Здравствуйте все! я решила нашу поездку описать в отдельной темке! Начну с того, что поездка не прошла даром, у нас есть сдвиги, правда небольшие! ушла чуть чуть спастика. ручки теперь у нас полностью раскрыты, и Софка может опираться на раскрытую ладонь! ножки также сгибаем. и научились сидеть в позе лотоса! а самое главное наше достижение мы увидели дома, наша доча стала понимать. что с ней играют! хохочет аж заливаеться, и ножками топочет. чуть не подпрыгивает от радости. а когда ее подкидываешь ножками дрыгает и заливается! мы когда первый раз увидели такое своим глазам не поверили она конечно и раньше улыбалась, но в голос не смеялась и не понимала. что с ней играют! стала поспокойней. но правда еще бывает ночами не спим. короче мы очень довольны и собираемся еще поехать весной! Теперь расскажу про поездку! ехать конечно тяжеловато, прямого поезда нет и пришлось с пересадкой ехать трое суток, увы на самолет цены такие. что не хочешь уже никуда ехать вообще мы заранее созвонились с переводчиком она нас встречала на вокзале и отвезла в отель. а потом в клинику. в первый же день мы прошли все обследования(наши обследования они не принимают, да и не понимают) нам сделали анализ крови, МРТ, осмотр врача и полный рентген, сразу же назначают лечение и со следующего дня мы его начали. МРТ показало что произошло кровоизлияние в мозг и левая часть мозга у нас пострадала, теперь как нам объяснил врач надо развивать оставшийся мозг, но в нашем случае судороги не дают. нам выписали китайский депакин(как нам объяснил врач, что он отличается от нашего и более эффективен) пока сказать ничего не могу, но кажется судороги действительно стали поменьше(тьфу 3 раза). все лечение в направлено на лечение мозга. а потом уже и опорно-двигательного. вас в первый день знакомят с вашим лечащим врачем. а он уже вас проводит и познакомит со всеми остальными вашими врачами! вообще в клинике обстановка доброжелательная. врачи все улыбаются и в любой момент готовы вам помочь! и вообще я была приятно удивлина, что врачи знают много русских слов! в клинике два корпуса. один старый там врачи опытные, но ремонта нет, все старое. а второй корпус конечно евроремонт, но врачи молодые! мы попросились в старый корпус и я не пожалела, врачи все выкладываются по полной. с ребенком носятся как со своим родным! причем детей всех помнят по именам а нас родителей называют по имени ребенка, например в нашем случае так:Софья-мама и Софья-папа. вам расписывают на карточке время каждой вашей процедуры и вы уже приходите по времине. типа как наши талончики. в первый день вы открываете карточку(как наши пластиковые карточки) на которую вносите деньги и дальше с этой карточкой вы каждое утро заходите к глав. врачу и он снимает ежедневно с нее деньги за процедуры которые вы будете в этот день проходить. когда деньги подходят к концу вам об этом говорят и вы вновь вносите на карточку деньги через кассу которая в соседнем здании. очень удобно, не надо бегать с деньгами, да и лечение можно расчитать, вам примерно говорят сколько у вас в день уйдет. у нас в день уходило примерно 400юань с уколоми. в первый день у нас ушло 1000 юань на все обследования и депакин. а потом каждый день 2оо юань лечение и 2оо укол. я не могу сказать сколько на российские. но примерно так 600юань это 100доллоров.
А сколько вы там были? Сколько стоят билеты? И вообще во сколько вам обошлось все лечение? Какие заболевания там лечат? Только детей или взрослых тоже? Во сколько вопросов. Очень интересно напишите пожалуйста поподробней
Здорово! Я слышала что за границей первоклассное обращение с больными, сталкиваться не приходилось. Рада за вас! Хорошо что появились сдвиги это такой стимул! Удачи!
софья1000 Все хорошо... Ты увидишь сдвиги еще через пару месяцев!!! Новые и достаточные!!! У меня знакомая, она как то была тут на форуме... Клименко Наташа, так она возила туда своих девченок на обследование. Очень хорошие отзывы и сказала что улучшения у детей больше наблюдаются через пару месяцев после курса лечения. Так что думаю ты продолжишь нас радовать Сониными успехами!!! Молодцы что смогли съездить!!!
Ой, девочки, извините что так все сумбурно пишу, просто забегала по быстрому! конечно же я отвечу на все вопросы Сашок, нас тоже предупредили, что сдвиги мы увидим через пару месяцев, так что будем ждать! но мы и этому очень рады и конечно же дальше будем ездить.
сейчас постараюсь все с самого начала и последовательно начну с того. что все цены буду писать на юань, а курс я уже писала-600юань это 100доллоров. на наши казахстанские теньге 100 юань это 2300теньге! менять деньги выгодно на границе. там курс лучше. виза стоит у нас в городе 10000на человека. билеты обошлись 25000теньге на человека в одну сторону и в принципе обратно также. В Китае гостиница в среднем обходилась 140юань в сутки! мы пробыли там месяц. квартиру снять на месяц там не реально, только на 3 месяца. поэтому мы жили в гостинице. но в больнице в первый же день можно найти кто возьмет вас на подселение. что бы делить квартплату пополам. квартплата выходит 1400-2000юань в месяц. и очень много девочек берет на квартиру, чтобы легче было платить. мы просто были полной семьей и решили уже месяц не заморачиваться. дальше как я и писала расчитывайте что 1000юань уйдет в первый день на все обследования, и 300 юань возьмет переводчик за первый день, на большее не соглашайтесь! в дальнейшем вам переводчик особо не понадобиться, но на заметку пишу. что услуги в основном 100юань в час. там в больнице всегда бегают два переводчика готовые вам помочь, правда один мужчина по имени Борис иногда наглеет и задирает цену. но вторая Жулдузай нормально-100юань в час. а если просто перевести пару слов. то и так поможет
ну а дальше как у кого лечение назначат, у нас выходило 200 юань в день и плюс 200 юань укол в день! уколы назначают всем. они для развития мозга, стоят по разному от700юань за 10уколов, следом 2200юань также 10уколов и 3000юань. те что за 3000они хорошо для тех у кого со зрением плохо, говорят неплохо помогают, но у нас со зрением все нормально и мы кололи за 2200. очень много назначают токов, на ручки и ножки по отдельности, каждая процедура в основном по 25минут, электрошапка40минуттакже идет ЛФК 30минут ребенка разминают и гимнастика, делают очень хорошо, выкладываются по полной! потом также у нас был массаж. иголки, ставили деревянные банки, детки плачут на них. а моя от тепла сразу засыпала и сладко спала одно плохо-деток всех обривают на голо потому что мажут голову какой то мазью на травах и иголки ставят также в голову. наш папа даже слезу пустил когда наши кудряшки сбривали так жалко было!
ну вот в принципе в основном все написала. лечиться конечно желательно 3 месяца, но никто не настаивает. хоть 5 дней лечитесь никто вам ничего не скажет. все очень доброжелательны и всегда рады помочь! что касаемо проживания и питания то тут конечно тяжелее, мой муж давольно не стеснительный. но не смог перенести, что все на улице на него смотрят с едой тяжелее, все острое и с запахом сои. так что лучше готовить самому! чай у них в основном только зеленый и мне любителю черного чая с молоком было тяжко в этом плане, так что берите с собой, а так цены на продукты не высокие, большое обилие недорогих фруктов и овощей. а вот с мясом беда у них оно дорогое и мало едят! но все равно в любом случае голодом сидеть не будете, через каждый шаг кафе с небольшими ценами и на стене висят все меню в картинках, так что просто тыкаете пальцем в то что понравилось и пожалуйста наслаждайтесь Ну вот вроде основное написала, будут вопросы спрашивайте
baba, насчет ограничения в возрасте я не знаю. но при нас были от 1.6до 15лет, разной тяжести, основное конечно у всех ДЦП. но в любом случае они смотрят ребенка и говорят берутся лечить или нет. были также и как мы с судорогами, и микроцифалия и гидроцифалия. кстате одной девочки с гидроцифалией уменьшили за месяц голову на 3 см.
большое спасибо за подробную информацию у нас у родственницы у ребенка 1 год гидроцефалия ток они в Бишкек по 4 раза в месяц ездят и сдвигов почти никаких расскажу про вас пусть почитает. Здоровья вашей лапочке
Также там встретила девушку которая очень нахваливала санаторий в Барнауле. в плане что там очень хороший массаж и ЛФК по какой то особой системе! курс лечения 21день и обходиться 2000доллоров вместе с проживанием и питанием! она очень довольна и бывает там постоянно. если интересно могу дать адрес который она мне дала. так же она мне рассказывала что в Турции есть дельфинотерапия недорого. путевка 1000доллоров и сам сеанс 60евро. правда адрес не дала, с собой не было. сказала чтобы я ей позвонила и она мне продиктует. Да. еще забыла сказать. что все в Китае покупают инвалидные коляски, они там разные какие хотите и цены недорого, от 200юань и выше! предлагали за 800доллоров супер навороченную коляску.
так же у нас с мужем вышел спор вот на какую тему-нам рассказали, что там в Тибете есть монастырь который берет таких деток как наши на лечение. их условия-чтобы у ребенка был интилект. что бы он понимал что от него хотят. так же ребенка у вас забирают ровно на два года. все это время у вас с ребенком никакой связи, звонить нельзя. приезжать тоже, через два года вам отдают полностью здорового ребенка. он сам выходит на своих ногах к вам! это кажется как из мира фантастики, но это правда, были люди. отдавали. правда сколько стоит не знаю! так вот у нас с мужем возник спор сколько людей отдали бы своих деток вот так! муж говорит что весь наш форум не задумываясь отдал бы, а я вот засомневалась! и мне теперь инересно кто из нас прав? я сама 50 на 50 ради здоровья отдала бы, но ведь умом понимаю что там идет не только травами лечение, но и метод жестких тренировок и наказывания!
я б не отдала (правда, мой-то не тяжелый). но через 2 года это будет уже совсем другой ребенок - в смысле, "не ваш" - мировоззрение, вкусы, привычки... я вон с года до двух жила у бабушки, так мама столько потом плакала - ребенка как подменили, мы с ней общий язык нашли только после рождения моей дочери.
А я б отдала, наверное. Если есть шанс полностью или даже максимально оздоровиться, конечно ДА, ведь это здоровое будущее! И если выдался шанс, есть деньги, и убедительные результаты (обязательно переговорила бы с людьми прошедшими через это, с организаторами), почему не попробовать? Или прикованный к коляске, или здоровый человек, которому всё по силам. Конечно не сравнить, но кода моя дочь после 9 класса решила поступать в физ-мат школу и ехать от нас за 400км.. тоже было страшно. Но вот уже и универ окончен, и работа хорошая (держали место полгода именно для неё! ждали когда диплом получит, и вовсе не по блату, а как хорошего спеца). А если б мы упёрлись - мала, живи дома, то наверняка ей было бы куда труднее.
Это всё таки чужая страна, со своими обычаями и нравами. Что они там будут делать два года с ребёнком - неизвестно. А вдруг на внутренние органы продадут? Вы же не сможете проверить, да и претензии в чужой стране потом не предъявите.
Откуда: Сыктывкар Всего сообщений: 5672 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 15 фев. 2010
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 17 ноября 2011 19:26 Сообщение отредактировано: 17 ноября 2011 19:33
во я тоже не отдала бы ни в какой тибетский монастырь. Примерно по тем причинам, которые Ижевод написал. Чудеса покажут, но где гарантия, что через 2 года я получу не то что здорового - своего живого сына вообще?! честно - не против того, что бы он осваивал мир и без нас. Вот в санаторий бы отправила одного, учится в другом городе, с тем, что помочь адаптироваться и не висеть потом над душой. Но с тем, что бы было понятно, как узнать о нем, поговорить, увидеться и т. д. Дети, вырастая, отрываются от семьи - нормально. Но мы все всегда крайне тажко переживаем невозможность увидеться с близкими, узнать о них - изоляцию и отстутсвие информации
Очень рада, сто у София есть результаты от лечения!
А я вот наоборот, в России одного никуда б не пустила, доча здоровая и то думала. А сына, который за себя постоять не может (на физ-мат не потянет), в общество, где нет никаких нравственных норм... Где, у кого лапа мохната может всё что хочет творить безнаказанно. Где по улице даже днём ходить небезопасно. Мой пока идёт до центра, я как на иголках, что если привяжется компашка мерзавцев... В Китае тоже наверняка есть перегибы, но истинно верующие монахи - буддисты, вряд ли будут унижать и издеваться. Тренировки, воспитание воли, умение терпеть боль, добиваться результата. Не буду утверждать на все 100%, но к ним у меня доверия куда больше, чем к нашим учебным заведениям, особенно среднего звена - колледжи, так называемые. Понятно, что не прояснив все ньюансы, отдать первому встречному - верх идиотизма, но если взять за истину, что обещают? Если люди, сделавшие такой шаг, скажут, что есть смысл и результат есть?
сима мы часто заблуждаемся по поводу своих детей... Думаю, у тебя во многом просто избыточная тревожность за Ярослава, у самой такое. Они, кстати, наш настрой на "раз" ловят. С удивлением обнаруживаю, что именно в ситуациях, когда нет подстраховки (мамы за спиной) ведет себя разумнее, чем ожидала. Откалывает номера, бывает. Но после того, как есть реальный шанс получить по шее от чужих (а потом лишиться самостоятельности) - действует осмотрительнее.
я сама 50 на 50 ради здоровья отдала бы, но ведь умом понимаю что там идет не только травами лечение, но и метод жестких тренировок и наказывания!
[/q]
Я бы не отдала. Выйдет ли на своих ногах еще неизвестно, а вот морально покалеченным выйдет точно: два года без связи с родными. Это даже для меня- взрослого человека было бы слишком много.
Я бы отдала, пускай даже выйдет чужой, но я буду знать что он здоров, пускай будет как не родной, но будет здоров, пускай и я буду для него не та мама, но будет здоров.. Конечно проверить все досконально, что это такое, какие результаты. Два года разлуки за полное выздоровление это не очень большая плата, через это молжно пройти стиснув зубы, рыдая в подушку., но ведь будет результат.
Здесь наверное большую роль играет желание самого ребенка! Если он твердо уверен, что хочет во что бы то не стало, быть здоровым! Тогда да, это может быть имеет смысл! А если ребенок морально слаб, его сломают до конца! Я думаю там не только медитация! К примеру:Что бы ребенок взял ложку в руку и сам кушал, поставьте перед ним тарелку с ложкой и до тех пор пока он это не сделает сам, пусть будет голодный! И так неделю, две!! Он в конце концов возьмет ложку!! Что мешает это делать дома? Материнское сердце!!!! А разве оно не будет разрываться, когда ваш ребенок где то далеко и совершенно не известно что с ним и как?! Это лично мое мнение! Я не принуждаю всех так думать..... Но я, не готова расстаться с моей кнопой
ой не знаю девченки есть конечно правда в том что можно пережить разлуку ради здоровья но это если бы были горантии что ради здоровья а так не известно что там вообще будет с ребенком а по мне так я наверное не с могла б а если что случится с твоим детем и если не звонить не приезжать нельзя то даже и не узнаешь
Я вот смотрю и думаю, всегда лучше тем, у кого есть выбор. ОТДАЛА, НЕ ОТДАЛА!!! Это потом возможно жалеть будет та что отдала, или та что не отдала.. Вопрос сложный конечно. Вот в роддоме я сразу сказала что отказываться от ребенка не буду. Всеми своми мозгами понимаю, что синдром Дауна не лечится. Но если бы появилась возможность из моего Саньки за два года сделать здорового ребенка - я согласилась бы не раздумывая. Естественно проверила бы всю информацию, пообщалась бы с людьми прошедшими этот путь и согласилась бы!!!
Я так же думаю. что условие разлуки на два года из за нашего материнского сердца! ведь нам жалко наших кнопочек, а там жалеть не будут, вот и появляются результаты! в следующий раз поеду. обязательно постараюсь выяснить про этот моностырь
Ой, действительно, сидела думала-отдала бы или нет. В таких случаях говорят надо руководствоваться вот чем-по прошествии лет будешь радоваться, что дерзнул или тому, что воздержался. Я бы наверное не смогла. Ведь не знаешь, что там перенесет ребенок. Ладно если тяжелые физические нагрузки, а если психическую боль, которая будет преследовать всю его жизнь. Да и надо учесть, что Китай-это другой менталитет и, что китайцу допустимо, то русскому может показаться адом. Мы же даже не знаем принципов их работы, нет, я бы не отпустила.
У меня тоже знакомая, ну мы сней в скайпе переписываемся, у них ЧАЗН, и ЗПРР, тоже ездили.. ушло 350 тыс, она сказала за 3 мес.. сдвиги больше в умственном плане... Пойду напишу, спрошу, как у них дела вот скопирую немного из переписки, надеюсь она не будит против... "Нам ставят иголки-5 штучек оставляют в голове на 50 минут и по точкам тело обкалывают, но сразу убирают. Делают капельницу с китайским лекарством Ганглиозидом, массаж ножек и травки. Потом едем в другую больницутам делаем массаж головы по точкам. И так каждый день без выходных 3 месяца [25.02.2011 20:52:48] Катя Ибрагимова.. слепая дочь: Есенька везде орет как резаная. переводчик сказал, что после курса-3 месяца в умственном плане у всех есть результаты-надеюсь и у нас будут)
2300р в день уходит только за лечение. А еще такси, еда, квартира. Вобщем 350т. р примерно
Лечение я считаю интенсивное-китайцы деньги отрабатывают. Иголки массаж не дорогие. Самое дорогое это Ганглиозид-нам его еще по 2 ампулы каждый день вливают-говорят чудо средство)))))))))
Нас тут 6 человек русских-3 из них уже 3 месяца тут и на полгода остались. Но детки очень тяжелые у них, но говрят результаты есть-судороги ушли, жевать научились" Ну вот так, и писала что около 350, кажется ушло денег...
Откуда: Ростов на Дону Всего сообщений: 255 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 20 нояб. 2009
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 1 декабря 2011 11:17 Сообщение отредактировано: 1 декабря 2011 11:18
Девочки, не знаю у вас был сюжет или нет, у нас с месяц назад крутили по новостям как в Китае машина сбила 2-х летнего ребёнка, человек 20-ть прошло буквально переступая, всё это заснято на камеру наблюдения... Так что нравы у них похуже наших....
Хотя верю, что медицина у них эффективная, но на 2 года (без наблюдения) уж точно не отдала бы!
Ань, да я про эту клинику написала, там лечат и по пол года и по 3 мес.. У кого насколько денег хвати... А на 2 года, маразм... Китайци, я читала, очень жестокий народ... Якудзы такие, и что они с детками за 2 года сделают, неизвестно... Нет, ни за что... К тому-же, что вернуть абсолютно здорового, но вы сами-то подумайте.... НЕ ВЕРЮ!!!!
девочки, я, любопытства ради, почитала про лечение в Китае отзывы. Поскольку меня это не волнует, не собираемся, просто попрообовала проанализировать прочитанное... Это сугубо мое мнение, не навязываю: 1. надо вообще очень-очень внимательно подойти к выпросу выбора клиники врачей. Есть серьезные клиники и доктора, но рядом, на волне популярности - полно откровенного развода и наглого зарабатывания денег. Отзывы в интернете - это отзывы в интернете, а вообще есть ли этот человек и ребенок в реальности? 2. С эпи - аккуратно вдвойне, очень и очень тщательно подбирать клинику - полно "специалистов" берущих всех подряд, обещающих и эпи снять, и прогресс, а последствия - понятно какие. У детей и ухудшения состояния были, есть и сильные - есть такие отзывы. Хотя при этом есть клиники и специалисты, которые именно с эпи неплохо 3. с их лекарствами - ИМХО, извините, но как в таких случаях говорит наша врач "Я на своих детях эксперименты не провожу!", с чем я согласна! Очень и очень неясно для меня, насколько это все - безопасно. И насколько это на детях сейчас отрабатывается и проверяется. 4. понимаю, почему едут с нашего Дальнего Востока, Вост. Сибири и Ср. Азии - в Китае клиники, где более-менее комплексный подход, по расстоянию - близко, т.е. элементрарно дешевле и проще добраться, чем в центр России
Ну и так. Грубо - цена вопроса - около 100 тыс. рос. рублей на месяц лечения, пребывания. Ребята, извините, но ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ можно получить лечение и обследование и России, если не схожее - то аналогичное. В эту жу сумму обойдется примерно тот же срок в Москве, Питере. Т.е. если выложить 100 тыс. руб. на реабилитацию здесь - боюсь, и в Китай не потребуется Извините, но что бы сделать МРТ и ЭЭГ, ЭХО, РЭГ (как радостно пишут многие) не всегда обязательно ехать в Китай Мы делаем это регулярно у себя в городе - и бесплатно даже!
Еще момент, смущающий лично меня. Это мероприятие для принимающей стороны прибыльное, так? Иначе бы его не было, оно не расширялось. Значит, есть заинтересованность в заработке. Общение, в силу причин, идет через переводчика. Переводчик - лицо, заинтересованное в заработке. Отсюда у меня еще один очень и очень (для меня) существенный вопрос - а насколько назначают действтительно "необходимый и достаточный" объем медикаментов, процедур и т. д., и насколько тут присутствует чисто коммерческое - вам, может эффект дает 2 из 5 процедур, а остальное - получение прибыли?! Как это проверить? В нашей дурацкой России я могу сходить-съездить с ребенком в несколько мест, проконсультироваться с несколькими врачами, в том числе - ведущими специалистами в нужной области, попросить созвать консилиум и т. д. Трудно, недешево - но вполне возможно! Т.е. буду знать несколько мнений, и как-то ориентироваться. А тут что - мы должны довериться врачу, которого не знаем, видим первый раз, не имеем возможности обсудить с ним все нормально, а переводчик... Извините, я стала с годами оооооочень испорченная , и людям не всегда верю. И не доверяю малознакомым людям в тех случаях, когда они получают часть денег, которые я буду платить. Переводчик - это посредник, "риелтор" такой.
Так что ехать или не ехать, Китай или дельфины за 100 тыс. - это решать по осбстоятельствам и очень взвешенно. Если ближайшая клиника, где есть врачи, комплексная функ. диагностика и реабилитация находится в Китае - один вопрос. Но вот в нашем случае, с большим и с остаточными проблемами - я за 100 штук лучше к морю теплому дернула бы на пару недель. Даже на дельфинов хватило бы , а уж позитива потом - на год! а в Китая съездила бы ... Как "руссико туристо" просто
Девочки, извините, зашла просто почитать о чём здесь пишут: я лично от ваших рассуждений в шоке... Вы, вроде бы все такие умные и через многое прошли, многое испытали.... А ВЕРИТЕ В ТАКУЮ ЧУШЬ И ЕРУНДУ! Ну, где это было видано, чтобы эпилептики или ДЦП-шники вылечивались? Никогда не поверю, что спастику можно убрать. Девочки, запомните: любое лечение - это временная помощь.... Чё-то я так разволновалась, просто жуть! Аж ходуном вся ходить стала... Поверьте, знаю, что пишу.. Правильно аут-мама пишет. Я с ней полностью согласна. Самое настоящее зарабатывание денег! Развод по-китайски... Русские очень доверчивые люди, что не предложи - тут же соглашаются и выкладывают баснословные деньги.
аут-мамаIrina59, вы уж меня девочки извените, но я уверена, что вам в Китае действительно делать нечего-едьте лучше к "морю.... у Вас детки Слава Богу... а что же делать нам, когда отказ везде и разводят руки доктора.... и дете лежачее и незрячее и несидячее... и рады когда, хоть кто-то откликнется и хоть что-то пообещает, даже хоть и облегчит состояние ребенка, если уж на то пошло, когда его извените"колбасит", приступы покоя недают... хорошо вам девченки говорит... извените еще раз, если обидела словом... не с радости большой... поверьте...
иоанна, да я же сама больная, да ещё какая... В вас сейчас говорит отчаяние. Поверьте, это не выход из положения! В жизни может всё случиться... Да, можно хвататься за всё. Но прежде всего нужно самой поверить в своего ребёнка! Как сделала моя мама.... Почитайте мою историю - начало... Не надо оправдываться и извиняться. Я, например, вас очень понимаю... Но мы с аут-мамой пишем не о том, что надо сдаться, сесть, сложить руки и сидеть ждать с моря погоды. Бороться за своего ребёнка нужно, необходимо! Я посылаю вам ангела Хранителя в помощь! Помоги Вам, Господь!
Девочки! Лечение лечению рознь!!! Ведь тема подразумевает отдать ребенка на два года к монахам или нет!! Без права на звонки и свиданья!!!! Я не говорю, что кому то легче, кому то сложнее, и не хочу спорить, но моя например теперь сидит и ходит и даже забирается куда ей вздумается! Но соображалка не работает! И нам от этого не лучше....
Аня, конечно, на два года - не отдавать. Это самая настоящая экзекуция. Когда мама вместе с ребёнком (даже в Китае) от этого боольше прока и пользы. Не потому, что вы его защитите или увидите, что с ним будут делать, а потому. что ваша вера будет давать результат! Ну, это моё мнение.
Да читала я проо ВАС... А насчет веры... я в своего ребенка так верю, что еслиб не верила, то у него бы небыло сил даже дышать... не только жить... он моей верой только и живет... других детей с таким диагнохом уж нет давно... по крайней мере из тех кого знала... вот 40 дней недавно прошло как еще одного ребенка нестало... так что про мою Веру не ВАМ говорить...
Ну ведь очевидно что монахи не будут делать уколы, да! Как я понимаю, Там познают внутренний мир и находят в себе силы...... Что могут наши дети? Они и так познают как могут! А там скорее всего их будут заставлять все делать через силу... Хочешь есть? ползи, иди... не можешь твоя проблема! Можно завуалировать красивыми словами... но смысл один, заставить его делать невозможное! Вот Оксана писала что заставила своего Димку взять ложку в руку и есть! И пока он не будет делать это правильно, будет голодный! И так во всем!
иоанна, простите, но я не за ВАШУ конкретно веру говорю.... Это в общем понятии. И не надо с такой иронией и сарказмом писать. Я ни в чём перед вами не виновата. Это жизнь: умирают не только больные дети, но и здоровые... Да, тяжело, очень тяжело, видеть вокруг себя горе. С этим никогда не смиришься. Давайте не будем спорить. Это, действительно, не в тему.
Только что в другой темке писала, знаете, если есть возможность надо пробовать всё, но не в слепую, лечение в Китае - одна из возможностей помочь ребёнку, почему же не пробовать? Естесст. прежде собрать подробнейшую инфу о клинике. Монастырь - тут сложнее много, но ведь там и условие : сохранный интелект, значит методы из серии "помоги себе сам", а возможности человека безграничны! Конечно нога новая не вырастет, но ведь и у нас известны случаи исцеления за счёт возможностей организма. Ну и не 2леток берут наверное. Для нашей проблемы там вряд ли есть методы, а жаль. Вот как представлю, что вместо инфантильного, наивного пищалки выйдет парень способный самостоятельно жить и работать, отвечать за свои поступки, правильно оценивать окружающих и жизненные ситуации. Фантастика... Я бы точно 2 года молилась и ждала.
иоанна Прочтите мой пост, пожалуйста. Где я говорю, что туда не надо никому ехать? По тем же отзывам - лечат (в смысле заметной динамики) там в основном детей с легким и средним ДЦП, без эпи в довеске. Извините, но этих детей неплохо реабилитируют т практически везде, где занимаются ДЦП! а с тяжелыми? С эпилепсией - есть некоторые врачи, специализирующиеся на этом. Есть государственные клиники. И - куча разводилова и выкачки денег! Я пишу о отом, что прежде чем клевать на это - очень хорошо надо все разузнать. Это - не панацея, а один из многих вариантов лечения, реабилитации, не более.
Я понимаю, что когда испробовано много и увы... да, люди хватаются за все, за любую надежду. Но, к сожалению вера родителей в исцеление, в помощь ребенку используется зачастую людьми, нечистыми на руку, и нечистыми душой. И хорошо, если не будет нанесен вред здоровью ребенка, потерять деньги - еще далеко не самое страшное.
На другом форуме я немного общалась с мамой ребенка, он с тяжелым ДЦП (лежачий, руки в 5 лет не держит голову, эпиприступы). Она ездила с ним. Но впечатление у нее было двойственное. Они были в Урумчи. У ребенка были подвижки - но пошли судороги, китайские врачи назначают эл. процедуры таким детям. Она сама убрала после того, как пошли судороги, у них обошлось. Но писала, что у детей многих шло учашение судорог. Написала, что погиб ребенок от гнойной пневмонии при лечении там, когда они были. Об изрядной антисанитарии. Короче, несмотря на некоторую положительную динамику горячего желания ехать туда непременно еще у нее не было. А да, она из Красноярска - оттуда, что в Китай ехать, что в Москву - те же 3 суток поездом.
Так что я только о том, что надо сильно-сильгно думать прежде чем...
сима ну если дома тоже устроите ему ту же систему как в монастыре, делай все сам. Сделал плохо - переделывай, не сообразил одеться тепло - замерзнешь, не купил продукты- сиди голодом и т. д. поди и без монастыря весь инфантилизм пройдет . Просто жалко ведь. Алекс помнишь, писал, что пока он в больнице был, Антон и ходил в магазин, много делал по дому и т. д. - ну некому было. Смог. И что-то мне сомнительно, что в монастыре подготовят именно к ативной жизни во внешем мире. Управлять собой - да, научат. Но вот понимать других, оценивать житейские ситуации... Не знаю, сомнительно как-то. Не зря они сами по монастырям живут-то.
симааут-мама, согласна, что нужно максимум информации... но ведь судороги могут быть от чего угодно... что разве в востановительных центрах России нет проблемы учащения судорог или ухудшения неврологического статуса ребенка... да сколь угодно... другое дело, что для нас это очень далеко-дорога... и конечно деньги..., но учитывая что с нашим диагнозом не все нас жалуют, я имею ввиду Российские клиники... и как тут непозаришься на иностранцев... хотя и они иногда тоже отказывают... а для нас и продвижки на "чайную ложку"-радость.
Откуда: хмао Всего сообщений: 4245 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 15 сен. 2009
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 1 декабря 2011 20:13 Сообщение отредактировано: 1 декабря 2011 20:15
Наташ, так и я о том, что нам врядли там помогут. А дома моностырь устроить не получается... , да и нашенская теперешняя юстиция какая-то быстренько обламает малину! Будешь потом через заборчик на детку бегать смотреть!
иоанна к сожалению, не всегда берутся честые товарищи. Вон всякие "Примаверы" и т. п. - они всех согласны лечить и лечат, всех берут. Они - зарабатывают деньги на этом, а результат и безопасность их уже не очень тревожат. С вашими проблемами только очень тщательно действтительно хорошего врача или клинику, их вообще мало везде
сима у тебя сынок уже большой, ты с ним намучалась... Я вот, был момент Таню готова была хоть куда отдать, лишь-бы чему научили, хоть минимуму... Не учат таких... Вот и успокоилась.. Тут про малышей сей-час речь, постарше деток, конечно не так страшно, может отдать... Насмотрелись на них, сравниваешь со сверсниками... Представляешь, какими-бы они были... ЭЭЭХ... Так и думаешь, всё-бы отдал, только -бы здоровы были... Пошла на ангелы отзывы почитаю..
Откуда: хмао Всего сообщений: 4245 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 15 сен. 2009
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 1 декабря 2011 21:56 Сообщение отредактировано: 1 декабря 2011 22:16
Да, нет Анжел, у меня значительно проще, чем твои девочки. Я по правде на форуме долго писать не решалась, наши проблемы и проблемами-то назвать нельзя на фоне многих здесь обитающих. До нормы нам далеко... но хоть есть надежда что сам кусочек хлеба себе заработает... может быть... Если бы я в некоторые прогнозы поверила, то ... не знаю. Во мне преподавательская настырность взыграла, медведей и тех учат, неужели сына хоть чему-то не научим??? Сейчас, глядя на сына многие не верят, что так бывает. Приятельница, узнав, что Яся хорошо учится, аж засмеялась:"да, ты хоть кого заставишь!" Вроде многое получается, но о будущем душа всё равно болит. Ведь беда в том, что по простоте своей подпишет хоть какие бумаги, отдаст всё до копейки, как мы взрослыми жить будем... Они (аутики) в своём мире живут и очень многие понятия именно социального порядка, межличностных отношений им не доступны.
воо, тут все отзывы с 2008 года... Обсуждают поездки... симада всё я понимаю.. У каждого тут своя бяка, но у каждого одно желание... и мечты... Чтоб дети ЗДОРОВЫЕ были!!!!
сима они, конечно, наивны, но их педантичность можно использовать, что бы не нарвался. У меня ушло несколько лет, но Женя запомнил, что свои вещи, типа мобильника и т. п. другим отдавать нельзя. Отобрать, конечно отберут в случае чего, да фиг с ним... Но у подруги сын, просто "дарит" всем подряд свои вещи, а потом сам же и орет, что ее теперь нет... Будем заучивать твердо - получем деньги (на почте, или по карточке) - там можно расписаться и надо показать паспорт. Если просят не там - паспорт не даем. Ну и т. д. ситуации по можно- нельзя. Ну научился же он у нас спрашивать, кто за дверью, и не открывать кому попало, хоть времени ушло - вагон. Будем и тут "дрессировать" , мозги и память - есть.
Да уж, только бы успеть натренировать! Моему скажи что-то ему приятное, пообещай мечту исполнить и " бери меня, я вся твоя!" Здоровых одурачивают. Вот останется один в квартире хозяином - хорошая наживка для жуликов. Хоть бы женить на женщине адекватной, что ли...
сима давай решать проблемы по мере их поступления :-). Женииить! (эх, смайлики опять... того... ножками я другаю). Школа. Профессия. Работа. и т. д. Ты что прям сейчас уже помирать и его одного оставлять собралась?! Они, хоть медленней, но взрослеют. Вот честно - в 8 - рука не поднялась бы отпустить пооехать одного в автобусе. В 12 - мог, и видно было, что сможет... И т. п. Спокойно думаю о том, что через год с небольшим научу расписываться за пенсию, объясним, что эти деньги на его имя - но для всех, как и папина з/плата. И т. д. Шаг з а шагом. Только бы хватило времени и сил на это все...
Сегодня поехал в школу на труды, учитель звонит, что ещё нет, хорошо перед его звонком чадо сообщил, что машин много, дорогу не может перейти. (трасса между двумя городами, движение мощное и правда) Я вообщем-то порадовалась, что осторожничает. Учитель одного домой не пускает, говорит, мол лучше привезу сам, у меня совесть не позволяет в водители нанимать, приходится встречать ездить. Но туда САМ!
Здравствуйте все! долго меня не было, вот зашла почитать, хочу высказаться по поводу бизнеса на нас врачей и переводчика, не знаю может где то и есть утверждать не буду, но мы с таким не сталкивались. да как я и писала есть переводчик который находиться в больнице, но это девушка наша с казахстана, она там учится и заодно подрабатывает переводами. так же когда переводчик все переводит она все дословно объясняет что-зачем надо и никто не говорит, что вот эта процедура обязательно надо делать или эти уколы, все на добровольной основе вам говорят какое лечение они советуют, все объясняют, говорят цену и вы выбираете что вы хотите и можете позволить а что нет, даже если вам что то не понравиться вы в любой день можете взять выписку с больнице и уехать, никто слово вам не скажет! это ваш ребенок и вам решать! мы, как и многие взяли переводчика вообще со стороны(с тур. агенства) и она первый раз была в этой больнице, так что никакого сговора между ней и врачом. по поводу лечения наших деток. они честно сразу говорят, что пока не уберут судороги сдвигов не будет, так что хотите будем лечить а нет, некто не неволит! но когда уберут судороги они творят чудеса, но опят же никто вам не говорит, что за раз вашего ребенка вылечат, они сразу предупреждают что не знают сколько раз вам надо будет приезжать и что желательно приезжать раз в пол года, но опят же все зависит от ваших возможностей. насчет судорог кому то получается убрать! а насчет чудесного лечения я сама была свидетелем как папа ребенка бегал по двору и орал дурниной от радости-"мой сын пошел!"когда его 6-летний сынишка встал на ноги и прошелся, вся клиника рыдала от счастья за ребенка! но опять же чтобы его сын пошел они ездили с трех лет каждые пол года! другой пример-девушка Юля с сыном ехала с нами на лечение, сыну 5 лет и он умничка такая так же сам уже ходит и говорит хорошо, правда ходит только держась за руку, они так же приезжали на тот момент уже четвертый раз и вот такие у них сдвиги! я конечно не призываю всех сломя голову ехать в Китай на лечение. я просто вам рассказала как мы съездили и поделилась нашей радостью и впечатлениями, а ехать или нет каждый решает сам и где лучше лечат тоже, но нам вот подошел этот вариант, и видя сдвиги других деток, даже таких как мы с судорогами мы будем по мере возможности ездить и дальше. даже когда будет 1 процент от ста что вылечат буду лечить, а что касаемо суммы на все это что же делать, жить тоже дорого! руки есть ноги есть -заработаем! ну подумаешь лишние дни выйду на работу и муж лишние смены выйдет, но может в будущем он так же будет бегать по больничному двору и орать от счастья вот такая у нас мечта
караан Азии, вот там всё... и отзывы и телефоны и переводчики.. там все едздят, квартиры снимают и всё такое... Говорят, что оч ответственные врачи... Очень... и получается, что дешевле лечение чем в Москве... Сколько вам обошлось, в какую сумму ., на какой срок... У всех по разному, пишут в китайской валюте))) Не понимаю...
софья1000 приветик... а скажите, видели ли вы кого с тяжелыми детками... лежачими, которые неговорят... не сидят... может удавалось с кем пообщаться...
laska-74 я вот сижу и тоже перевожу на доллары, что бы вам понятней написать короче 1000 долларов ушло на билеты и визы на двоих с мужем туда и обратно, само лечение ушло еще 1000 переводчик -50долларов за два дня(больше и не нужен он) жилье там в месяц обходиться500долларов, но как я уже и писала можно с кем то пополам, таких очень много, ну и питание, там все недорого, где то дней за десять уходит 100долларов причем мы ели в кафе и не очень то на еде экономили
привет иоанна! да там полно таких деток, включая и нашу кнопку, есть и с судорогами и без, все так же делают массажи, специальные травяные бани(мы правда отказались потому что было уже холодно, боялись простудиться) токи, иголки, логопед занимается, с теми кто постарше, мелкая моторика, ЛФК, игровая комната(это типа того же ЛФК и моторика вместе), сдвиги есть у каждого по разному, многие приезжают уже не первый раз
laska-74 озадачила сижу вспоминаю и считаю, на доллары перевожу, получается вместе с дорогой визами лечением и проживанием в гостинеце(или за месяц на квартире, там просто очень сложно найти на месяц, все сдают на три) у нас ушло 4000 долларов за месяц расписываю:1000-визы и дорога в оба конца на двоих(ребенок бесплатно) 1000-уйдет за жилье (на 3 месяца) на квартире, но как я и писала мы на месяц жили в гостинице и у нас ушло больше, получилось мы отдали за месяц600долларов лечение у каждого в зависимости от процедур, у нас ушло где то 1500 за месяц вместе с уколами, но уколы мы выбрали дорогие, можно было и дешевле, мы взяли те что за 500долларов, потому что женщина с нашего города ездила и сказала что после них неплохие сдвиги, но там многие люди берут и подешевле и так же сдвиги, вот в следующий раз их попробуем, а можно и чередовать, многие так и делают,10 дней колют одни потом 10 дней отдыха а потом 10 дней другие. самые дорогие уколы стоят600 долларов но они для тех у кого со зрением плохо, у нас все в порядке. ну и питание,, вроде все
laska-74 я сейчас тоже заглянула на ссылку что вы дали, все правильно там пишут, подход ко всем одинаков, лечение в принципе у всех стандартное, только если вы сами не отказываетесь от каких либо процедур. что касаемо нас у нас такого лечения нет даже в казахстане, не то что в нашем городе, и что касаемо процедур, что мне понравилось все процедуры длятся минимум 20 минут, а у нас дома придеш тебе по быстрому сделают массаж общий за 15 минут и все идите а там тот же массаж, только расслабляющий, как надо нашим деткам идет в купе с паровыми банкоми(моя спала на них как убитая) и следом тут же иголки и мази для мозга
Пекин. 7 декабря. INTERFAX.RU - Полиция Китая арестовала 608 членов крупной преступной сети, занимавшейся торговлей детьми, и освободила при этом 178 детей, сообщается в коммюнике министерства общественной безопасности страны, распространенном в среду.
Полиция на протяжении многих месяцев следила за группировкой, после чего решилась на крупномасштабную операцию по поимке банды, которая действовала в 10 провинциях страны.
Китайские власти назвали этот успех "одной из крупнейших побед в борьбе против торговли людьми".
Сеть, возглавляемая неким Цай Ляньчао, занималась похищением детей и продажей их в рабство за рубеж или внутри страны.
Смотрите оригинал материала на
Я вот тут думаю, что нельзя ни в коем случае оставлять детей без присмотра в такой стране.
у нас случай был:мамочка выскочила в магазин, дети- одному год второму 6 лет, старший малого запхал в стиралку и включил, когда машинка заработала-испугался, выскочил на улицу, на дорогу-машина на скорости ехала-сбила... такое горе случилось...
Ужас девочки какой! У меня Мила тоже все пыталась залезть в стиралку! А Лада говорила:ща Алаша залезет, я ее постираю!!!! Не раз рассказывала Ладе что тогда случится! Потом она сама не давала Миле туда залезать!
Рысюха всему виной время... и конечно мамочка... а вообще-то наверно таму быть.... ведь сколько раз и меня бабушка маленькой оставляла-сама на двор или огород-ниче, и я свою кроху оставляла-спать уложу и в магазин-за молоком... и ниче... а тут вот так... скорее всего так нужно было-может в назидание другим мамочкам, чтоб неоставляли и внимательнее были к деткам... жестоко конечно, но ...
У МЕНЯ 3 ДЕТЕЙ РОСЛИ ДРУГ ЗА ДРУГОМ МЕЖДУ ДЕТЬМИ НЕБОЛЬШАЯ РАЗНИЦА СТАРШЕЙ БЫЛО 7 ПОТОМ 4 И 1 ГОД. МАМА ЛЕЖАЧАЯ У НЕЕ БЫЛ РАК. ПОЛ ГОДА ЛЕЖАЛА ПОД СЕБЯ ХОДИЛА. ЕЙ БЫЛИ НУЖНЫ ЛЕКАРСТВА НАРКОТИКИ-ДАВАЛИ ТОЛЬКО НА 3 ДНЯ-ЕХАТЬ В ГОРОД НА 2 АВТОБУСАХ ЗА РЕЦЕПТОМ. ПОТОМ В АПТЕКУ В ДРУГОМ МЕСТЕ ЗА ЛЕКАРСТВОМ. ДЕТЕЙ ОСТАВЛЯЛА НА СТАРШУЮ БЕГУ ДОМОЙ И ТОЛЬКО ОДНА МЫСЛЬ ДОМ НЕ ГОРИТ? НЕ ЗНАЮ ПОЧЕМУ ДРУГОГО НЕ БОЯЛАСЬ. ВОТ СЕЙЧАС ВСПОМИНАЮ БУДТО И НЕ СО МНОЙ БЫЛО
Да уж, у каждого своя судьба. у нас соседка просто вышла на пол часа мужу обед отнести на работу, а дома закрыла 3сыновей. старший девять лет смотрел телевизор, средний 6 лет и младший 3лет играли в коридоре, младший нашел спички и начал баловаться и поджог коврик в коридоре, а там стояла канистра с маслом, конечно все это полыхнуло быстро, было лето, жара, свой дом, деревянный, за каких то 15 минут все в огне было! мой дядя лично спасал детей и рассказывал потом как он пытался стекло разбить, а оно от жара словно резиновое все от себя пружинит, что не кинь отскакивает как мячик от стенки, а по ту сторону стекла дети орут дуром от страха. пока разбили стекло двоих старших успели вытащить, а самый младшенький с испугу забился под кровать, пока дядька нашел он задохнулся, вытаскивали уже мертвого. мать пришла к самому концу и тут такое, никому не пожелаешь! старший сильно обгорел, он с моей дочкой в одном классе, уже прошло 10 лет а у мальчика так рубцы и остались. мы потом всей школой им помогали заново отстраиваться. вот тебе и выбежала всего то на пол часа.
Девочки извините что вам не отвечаю сразу, сейчас редко забегаю к вам. пишу все координаты с визитки которую мы взяли в этой больнице: г. Урумчи, ул. Бэйцзинбэйлу№26 тел.0991-5954805 Е-mail wlmgfb@163.com индекс почтовой связи:830011 мобильный тел.13999204783 Центр выздоровления болезней мозга, госпиталь военного флота. Цзи Пэйрун-заведующий все просто эту больницу называют -военный госпиталь. да и еще что бы звонить нужен код Китая, сейчас не могу написать он у мужа в ежедневнике, как приедет с командировки если надо напишу.
Как-то ранней весной идём с дочей (ей 2 года было), смотрю впереди соседская девочка Тома (3года) как-то странно возится в снегу, пригляделась, а она бултыхается в луже, на дне лёд и глубина с полметра, так она скользит, падает и с головой под воду! А на ней шубка цигейковая и встать-то из-за тяжести не даёт, как я эти метров 100 летела не помню... вытащила уже без сил почти, перепуганную до потери речи, затащила в дом, матери сунула, а уж потом думаю, где ж моя, а моя шунечка топает по-тихоньку... даже дорогу перешла, а там громадные машины постоянно летят (база рядом), но спас Бог... Вспоминаю, а сердце так и замирает...
Не знала куда написать, решила в эту темку. Девочки, подскажите, кто как деток развивал в плане речи и что можно делать. нам уже 1,7 умеет говорит только слог "ма"и то когда плачет, а так иногда просто звук"а"произносит и все. конечно развитие нам дают 3 месячного ребенка, но может есть какие то методики как таких деток обучать речи, или нет?
софья1000, если не знаешь в какую тему написать, то создай новую. Здесь всё-таки речь идёт о поездке в Китай, а те кто занимаются развитием речи, могут сюда даже не заглянуть. И в результате ты не получишь очень важного совета!
она конечно и раньше улыбалась, но в голос не смеялась и не понимала. что с ней играют! 
мы заранее созвонились с переводчиком она нас встречала на вокзале и отвезла в отель. а потом в клинику. в первый же день мы прошли все обследования(наши обследования они не принимают, да и не понимают) нам сделали анализ крови, МРТ, осмотр врача и полный рентген, сразу же назначают лечение и со следующего дня мы его начали. МРТ показало что произошло кровоизлияние в мозг и левая часть мозга у нас пострадала, теперь как нам объяснил врач надо развивать оставшийся мозг, но в нашем случае судороги не дают. нам выписали китайский депакин(как нам объяснил врач, что он отличается от нашего и более эффективен) пока сказать ничего не могу, но кажется судороги действительно стали поменьше(тьфу 3 раза). все лечение в направлено на лечение мозга. а потом уже и опорно-двигательного. вас в первый день знакомят с вашим лечащим врачем. а он уже вас проводит и познакомит со всеми остальными вашими врачами! вообще в клинике обстановка доброжелательная. врачи все улыбаются и в любой момент готовы вам помочь! и вообще я была приятно удивлина, что врачи знают много русских слов! в клинике два корпуса. один старый там врачи опытные, но ремонта нет, все старое. а второй корпус конечно евроремонт, но врачи молодые! мы попросились в старый корпус и я не пожалела, врачи все выкладываются по полной. с ребенком носятся как со своим родным! причем детей всех помнят по именам а нас родителей называют по имени ребенка, например в нашем случае так:Софья-мама и Софья-папа. 
Здорово! Я слышала что за границей первоклассное обращение с больными, сталкиваться не приходилось. Рада за вас! Хорошо что появились сдвиги это такой стимул! Удачи! 
Если есть возможность обязательно езжайте снова и снова! 
!!! 
, да и нашенская теперешняя юстиция какая-то быстренько обламает малину! 
Если бы я в некоторые прогнозы поверила, то ... не знаю. Во мне преподавательская настырность взыграла, медведей и тех учат, неужели сына хоть чему-то не научим??? Сейчас, глядя на сына многие не верят, что так бывает. Приятельница, узнав, что Яся хорошо учится, аж засмеялась:"да, ты хоть кого заставишь!" Вроде многое получается, но о будущем душа всё равно болит. 
бери меня, я вся твоя!" Здоровых одурачивают. Вот останется один в квартире хозяином - хорошая наживка для жуликов. Хоть бы женить на женщине адекватной, что ли... 
А с девочкой то что?