письмо в общественную палату РФ

100. письмо в общественную палату РФ

Общие вопросы которые могут быть интересны для обсуждения родителям детей инвалидов Общие вопросы

 
Возможен ли Аутизм? Переживания
Doxociklin пишет:[q][/q] спасибо, за обратную связь. Я тоже счи ....
Tanichik
Купить справку о болезни
Приветствую всех, если кому то требуется, то знаю где можно ....
MasterDzen
Аутизм у грудничка
Как ваши дела? ....
Anastasiia2712
Синдром каудальной регрессии
Добрый день, у моей дочери диагноз «синдром каудальной регре ....
Danilina
Переосвидетельствование инвалидности в другом городе
Здравствуйте. Помогите решить вопрос. Никто не дает ответа. ....
Annnet86
Dolphex.io - обмен BTC, ETH, USDT, USDC, Сбербанк, Тинькофф
Надежный обмен самых популярных электронных валют на выгодны ....
davaa
Dolphex.io - обмен BTC, ETH, USDT, USDC, Сбербанк, Тинькофф
Надежный обмен самых популярных электронных валют на выгодны ....
davaa
Синдром Ди Джорджи
Доброй ночи! Моей дочери 19 лет. Родила я её, когда мне был ....
Наталья 80
ВОЛШЕБНЫЙ БАТУТ - программа нейрофитнеса
Моя тоже любила на батуте прыгать, сейчас охладела. Может, п ....
Пиркс
Дефектолог , нейропсихолог для аутенка
Здравствуйте, дорогие родители! Буду очень признательна, есл ....
Remzy
Нунан синдром
Тоже пыталась найти, но тщетно. Предлагаю создать! ....
Natalymama
Могут ли нейроинфекции быть причиной аутизма?
Добрый день! У меня был обнаружен бета гемолитический стрепт ....
Геннадий
Кому нужна государственная школа ОВЗ с ассистентами и тьютор
Всем добрый день. Напишите мне личным сообщением, я дам конт ....
Vladimir89032336561
https://idealsuvenir.ru/
Купить онлайн <a href=https://idealsuvenir.ru/>Ежедневники</ ....
OQMorris
Аутизм это модно?
Вот кстати нашел отличный материал про аутизм {......... } ....
webguru
Реабилитация и социализация посредством футбола
АВТОНОМНАЯ НЕКОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ РАЗВИТИЯ СПОРТА "КР ....
КСС
Гипоплазия левого предплечья . Аплазия левой кисти
Уважаемый доктор, нам 2,5 месяца, девочка из двойни обнар ....
Elenca
Опрос для родителей
Дорогие родители, мне для дипломной работы очень нужно Ваше ....
Радолина
Помогите расшифровать ЭЭГ
Здравствуйте, помогите расшифровать заключение ЭЭГ! &#128591; ....
Alexandro
Дети после пересадки органов
Очень бы хотелось найти равных сыну деток и делится опытом. м ....
Belikova1988
Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 

Пожертвовать на содержание форума

 
Пожертвовать на содержание форума
Форум ребёнок-инвалид »   Общие вопросы »   письмо в общественную палату РФ
RSS

письмо в общественную палату РФ

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Печать
 
Ижевод
Администратор

Всего сообщений: 1347
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
12 июля 2008
HELENE, извиняюсь, в том письме была ошибка в адресе. Выслал ещё одно, теперь с правильной ссылкой
HELENE
Долгожитель форума
Психолог
Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 381
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
24 авг. 2009
Я зарегистрирована. Как в том мультике: "меня посчитали!" Но надо что-то делать с теми, чьи голоса пока еще не зарегистрированы!
Ижевод
Администратор

Всего сообщений: 1347
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
12 июля 2008
Через некоторое время, всем у кого подпись неподтверждена, придёт повторное письмо, с исправленной ссылкой. Хорошо что вовремя заметили ошибку в ссылке!
HELENE
Долгожитель форума
Психолог
Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 381
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
24 авг. 2009
Какие мы внимательные. Спасибо!
алекс
Долгожитель форума

Откуда: г. Череповец
Всего сообщений: 508
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
9 нояб. 2009
Трудно умом Россию понять. Пока пол страны не перебьют, не будет вам не Куликово поле, не Бородино, не Сталинграда. И главное кто это знает, пользуется.
Сколько ссылок оставил на сайтах, непонятно как они сработали? Подписей в 10раз должно быть больше! Вчера в школе был, там ссылку оставил, обещали в срочном порядке распространить. Если наших подписи до1марта не появятся, в школу на собрания больше не пойду. Чего там, слушать как директриса хвалится какая у нас хорошая школа? А тем временем вчера воспитателей уволили, сегодня сократили часть психологов с логопедами, завтра школу закроют? :107:
сима
Долгожитель форума

Откуда: хмао
Всего сообщений: 4245
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2009
Алекс, разве этого мало? Я не надеялась больше 25-30, по-моему прекрасно! Расстраиваться не из -за чего.
По большому счёту со всей страны люди откликнулись! И подписались, не боясь, на сайте детишек- даунят нужно только ник и щёлкнуть, там и множество отметившихся ( письмо о некорректной статье в спид-инфо - скандальный журналюга), а нам переживать не нужно, вполне хватит!
ВСЕМ ПОДПИСАВШИМСЯ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! :yahoo:
аленький
Долгожитель форума

Откуда: москва
Всего сообщений: 566
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
5 июля 2009
Пожалуйста! Это Вам спасибо за такую огромную проделанную работу! СПАСИБО!
HELENE
Долгожитель форума
Психолог
Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 381
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
24 авг. 2009
http://www.open-letter.ru/letter/7034
Зайдите, подпишитесь!
сима
Долгожитель форума

Откуда: хмао
Всего сообщений: 4245
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2009
Может уже отправим? Не будем очень затягивать?
Ижевод
Администратор

Всего сообщений: 1347
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
12 июля 2008
Наверное в конце недели отправим. Только адрес найдите, куда отправлять?
сима
Долгожитель форума

Откуда: хмао
Всего сообщений: 4245
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2009
www.oprf.ru -сайт, там информация о контактах.
www.oprf.ru/blog_rss.php -блог

moscow@unicef.org - электронка сайта юнисеф о проблемах здоровья и прав детей и подростков.

Может ещё на блог Медведева скинуть? Какие ещё будут предложения?
www.kremlin.ru
алекс
Долгожитель форума

Откуда: г. Череповец
Всего сообщений: 508
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
9 нояб. 2009
Да, письмо должно быть в 2х экземплярах. Второе как контрольный дубликат к действию можно к президенту направить. Внизу указать просьбу о личном контроле по работе над письмом. А то затянут надолго, не дождемся ответа. И обязательно надо просить, чтоб они выполнили работу над каждым комментарием в подписях. Люди просят конкретной помощи и это пусть учитывают.
HELENE
Долгожитель форума
Психолог
Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 381
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
24 авг. 2009
Президенту просто необходимо, Астахову, да хоть в Роспотребнадзор и Прокуратуру.
Ижевод
Администратор

Всего сообщений: 1347
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
12 июля 2008
Для начала надо в одно место направить. Ответ будет в течении месяца, иначе напишем жалобу. Поскольку изначально речь идёт об Общественной палате, то направить надо туда. Кто знает адрес?
Кстати, может у нас есть кто нибудь из Москвы?
сима
Долгожитель форума

Откуда: хмао
Всего сообщений: 4245
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2009
125993 Москва ГСП-3 Миусская площадь. д.7 стр.1 - общественная палата РФ факс (495)221-83-89
И обязательно нужно в гос. Думу, ведь - это законодательный орган.
103265 Москва Охотный ряд 1
Отдел по работе с обращениями граждан 103265 Моховая 7 факс для письменных обращений (495)697-42-58
email stateduma@duma.gov.ru
С остальными можно подождать.
:51:
алекс
Долгожитель форума

Откуда: г. Череповец
Всего сообщений: 508
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
9 нояб. 2009
Ижевод, тогда надо в письме условие ставить о сроках ответа?
Или есть закон оговаривающий срок ответа? Я не понимаю.
сима
Долгожитель форума

Откуда: хмао
Всего сообщений: 4245
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2009
Алекс есть такой закон.
алекс
Долгожитель форума

Откуда: г. Череповец
Всего сообщений: 508
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
9 нояб. 2009
сима, значит и депутат с которой я общался 15фев., тоже обязана в месячный срок ответ дать?
MurMyau
Почетный участник

Откуда: Крымский район
Всего сообщений: 153
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2010
И откуда вы все эти законы знаете??? :s2: Вот все таки наверное опыт дает о себе знать.
Евгешка
Новичок

Откуда: г Заполярнвй Мурманская обл
Всего сообщений: 4
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
6 фев. 2010
А можно в это письмо внести ещё жилищный вопрос, до 2005 года была льготная очередь для семей с детьми-инвалидами, а сейчас ставят в общую и в том случаи, если семья малоимущая.
Ведь в большинстве случаев работает один родитель и купить жильё своими силами просто не получается.
сима
Долгожитель форума

Откуда: хмао
Всего сообщений: 4245
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2009
Любой административный орган обязан в течении месяца дать письменный ответ, Я на вопрос: "Откуда Вы знаете?" своим молоденьким девчонкам говорю: "Будет 40, тоже знать будете!"
Но в наших случаях - свои права нужно знать, иначе никто не позаботиться, как будто законы- тайна, а бюрократам очень выгодно наше незнание.
Лесной
Начинающий

Откуда: Лесной
Всего сообщений: 47
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2010
Я предлагаю добавить в письмо пункты про: отслеживание качества родов (как одна из превентивных мер появления детей-инвалидов) ; расширить толкование пункта 2 - а то слишком распывчато (наше управление образования не берет нас в садик, прикрываясь законом об образовании, гласящим о необходимости особых условий для моего ребенка) ; поднять вопрос о сложности воспитания таких детей, следовательно, об изменении расчета количества воспитателей в домах-инвалидов
Фотинья
Начинающий

Откуда: Череповец
Всего сообщений: 55
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
19 фев. 2010
Можно еще отправить письмо Президенту РФ или в Администрацию Президента РФ Вот адрес - {......... } Я как -то отправляла, мне в течении 2-3 недель пришло письмо с ответом.
Лесной
Начинающий

Откуда: Лесной
Всего сообщений: 47
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2010
Хорошая ссылочка. СПАСИБО
agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
Читаю что в разных городах делается и как говорится "диву даюсь" :36:
мы не в разных городах живем а в разных государствах что-ли???

У нас родителей с детьми инвалидами СТАВЯТ в льготную очередь. Правда от этого не легче, жилья почти не дают, но бывает...
За подтверждением для получения пенсии раз в полгода у нас не ходят. Только если всё-таки маме пришлось оформить опекунство над своим недееспособным детем, тогда 1 раз в год отчитываются в феврале. Но это в основном те, у кого уже большие дети, старше 18 лет, недееспособные. Нужно привезти отчёт о всех тратах пенсии инвалида, все подтверждения, чеки, квитанции(и за квартплату в т. ч.)
Первый раз слышу что нужно куда-то ходить за разрешением на получение пенсии, да ещё каждые 6 мес.
У меня ребёнок пока несовершеннолетний. Никаких проблем, просто перечисляется пенсия на сберкнижку, как и всегда, несколько лет уже было. Снимаю её когда захочу.
Мы вообще-то на неё живём, поэтому раз в месяц в сб. банк хожу. :37:
Евгешка г. Заполярный, Наталия Волгоградская обл.!!!
Вам к президенту и в правительство срочно нужно писать! нарушения похоже идут у вас в городах вашими местными чинушами! :36:
У меня сейчас моя знакомая с реб. инвалидом пытается "выбить" себе двух-комн. квартиру. Живут с двумя детьми в однокомнатной, один реб. -тяжёлый инвалид.
На очередь поставили без проблем вообще. И категорически не отказывают в её просьбе, просто пока говорят подойти после мая, т.к. сейчас всё на ветеранов и военных пока идёт. Вот с ними всё утрясётся, тогда сказали такими как она будут заниматься.
причём мы не из Москвы-Питера. не хочу писать откуда. недоброжелателей-завистников много(не на вашем сайте, хотя и здесь прохаживаются возможно), не хочу светиться сильно :30:
алекс
Долгожитель форума

Откуда: г. Череповец
Всего сообщений: 508
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
9 нояб. 2009
agafya, какое то тут ДИВО? После того как Путин полномочия регионам передал, губернаторы и мэры все что угодно творить могут. Контролировать их в масштабах огромной страны весьма сложно. Местные СМИ только и ссылаются на кризис. А если что и сделают новое для инвалидов, так неделю хвалятся, прославляя местных чиновников(особенно кому в ближайшее время выборы предстоят). Мне например хотелось бы увидеть как губернатор ленточку перерезает на недостроенный второй корпус реабилитационного центра для детей инвалидов. А то два года назад обещали сдать в эксплуатацию и кризиса тогда не было. В школе спортзал закрыт из-за аварийного состояния, стадиона вообще нет, с восточной стороны от школы частный свинарник(100метров от центрального входа), с северной построили двухэтажный дом с элитными квартирами(2метра от школьного забора,50метров от школы), с южной стороны стояло недостроенное здание РОВД(убрали год назад), там было логово даниловского маньяка, который насиловал и убивал молоденьких девушек. В школе сократили всех воспитателей, частично сократили логопедов, дефектологов. Это самая лучшая коррекционная школа 8вида Вологодской области! Директриса мне объясняет:"Что, вы, про открытие цифровых школ в городе говорите, это программа финансируется из другого бюджета!"А мне то какая разница из какого мы, из какого они?! Мне нужно равное отношение государства как к детям вундеркиндам, так и к детям инвалидам!
Это все при том, что живем мы в городе где находится крупнейший в стране металлургический комбинат, а сама компания "Северсталь" в 10У лучших металлургических гигантов мира входит. Ну что там про город Волжский или про Заполярный говорить? У них бюджет 10% нашего не тянет. Вот на этом фоне любой бардак можно разводить. И бороться с этим только такими письмами как у нас можно, а в одиночку, я например писал Путину три месяца назад, до сих пор жду.
HELENE
Долгожитель форума
Психолог
Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 381
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
24 авг. 2009
Один - никто, важно, что люди из разных концов огромной страны, об одном и том же. Причем сколько москв :thumbup: ичей и питерцев!!!
Ижевод
Администратор

Всего сообщений: 1347
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
12 июля 2008
Сбор подписей закончен, документ готов, куда отправляем - решили?
Лесной
Начинающий

Откуда: Лесной
Всего сообщений: 47
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2010
Ижевод, Может, пока еще немного подумать??? Ну там просто есть, что добавить. Из смысла не выйдем, а пользы больше будет??? Ну это я так, на всякий случай, узнаю. Я бы объявления в наши местные газеты дала. Давайте еще недельки 2-3??? Или у вас там время уже не терпит?
HELENE
Долгожитель форума
Психолог
Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 381
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
24 авг. 2009
Ирина, это письмо уже можно послать в несколько инстанций бы сразу. А спустя месяц, по результатам посмотрим, продолжить акцию по привлечению внимания общественности.
Лесной
Начинающий

Откуда: Лесной
Всего сообщений: 47
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2010
Давайте торопиться не будем. есть вопросы, которые в письме не оговариваются!!! а постоянно долбить официальные органы обращениями - так и надоесть можно.
Может, тему создать: "Дополнения в Обращение". Торопиться же не следует
Лесной
Начинающий

Откуда: Лесной
Всего сообщений: 47
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2010
Можно дополнить письмо, отправить в разные инстанции, подождать ответа месяц, а потом и дорабатывать и привлекать дальше внимание общественности. Нам-то торопиться некуда. Или сразу минимум хороший результат и доработка на "отлично", или много "неудов" и "неудовлетворительно". Есть разница
HELENE
Долгожитель форума
Психолог
Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 381
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
24 авг. 2009
Ирочка, пока получат, пока "поскрипят могзгами" - каникулы начнутся!
Лесной
Начинающий

Откуда: Лесной
Всего сообщений: 47
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2010
Про срок ответа административных органов в 1 месяц никто еще не забыл. Вопросов, не обозначенных в Письме, реально много. Если бы каждый из нас, после дорабоки, позвонил бы 10 знакомым, или дал бы 1 объявление в рубрику "Разное" в местных газетах (это недорого), то эффект был бы гораздо лучше. А еще должны быть аккуратно привлечены журналисты (сочувствующие) - то есть письмо одновременно отправляется в разные инстанции, правозащитные организации, уполномоченному по правам ребенка, в известные радиостанции и телевизионные каналы - это уже совершенно иной уровень.
И Я ПРИЗЫВАЮ ВАС ВЫХОДИТЬ СРАЗУ НА УРОВЕНЬ ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНОЙ ПРОБЛЕМЫ.
Но для этого нудно ДОПОЛНИТЬ ПИСЬМО.
СО ВСЕМИ АДРЕСАМИ ПОМОГУ
Ижевод
Администратор

Всего сообщений: 1347
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
12 июля 2008
Там подписалось более 400 человек, и у каждого есть дополнительные вопросы и есть что дополнить. Только если мы будем всё это дополнять, то это письмо никогда не отправится.

Поэтому мы выделили наиболее общие вопросы - их и будем отправлять, потому что по ним подписи уже собраны. А если кто-то хочет дополнить, то вам никто не мешает написать письмо от себя лично с дополнительными вопросами и также его оправить. :40:
Лесной
Начинающий

Откуда: Лесной
Всего сообщений: 47
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2010
НУ, СОБСТВЕННО, ВСЕ И ПОНЯТНО. ПРОЩЕВАЙТЕ. Есть проблемы, есть возможность поднять общественность. Послушать КАЖДОГО. А я все думала, почему СТОЛЬКО человек отсеялось с 2009 года с вашего форума. ОДИН В ПОЛЕ НЕ ВОИН - уже писала эту фразу. А1000 человек с города, в котором проживает 50 тысяч вас не интересует??? Больше к вам ни ногой.
Фотинья
Начинающий

Откуда: Череповец
Всего сообщений: 55
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
19 фев. 2010
Здравствуйте. Ирина так категорично тоже нельзя, ваши советы нужны мамам, да и Вам тоже наверняка что-то пригодилось с этого форума. Это обращение будет нашей первой ласточкой. Хотя может я и не права. Извините. Вы знаете, я тоже совсем недавно писала письмо на сайте Президента РФ, где просила, что если в семье двое и более детей- инвалидов, то платили все пособия не смотря на то малообеспеченная семья или нет. Мне ответили, что у нас (у семей воспитывающих детей-инвалидов) и так немало льгот( все их перечислили), а мою просьбу возьмут на рассмотрение.
сима
Долгожитель форума

Откуда: хмао
Всего сообщений: 4245
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2009
Ой, с кем бы льготами поделиться, а? А проблемы, они не перечислили?
Фотинья
Начинающий

Откуда: Череповец
Всего сообщений: 55
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
19 фев. 2010
Да уж льгот у нас полно. Я У нас в Череповце открылся благотворительный фонд"Дорога к дому", в октябре нам надо было ехать в Москву в РДКБ. Я решила попросить денег(первый раз), они мне сказали, что если бы мы были малообеспеченной семьей, дали бы 3 тысячи, им не жалко, а так у них по документам это не пройдет, короче отказали. Вот и вся их благотворительность....
алекс
Долгожитель форума

Откуда: г. Череповец
Всего сообщений: 508
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
9 нояб. 2009
Фотинья, Света, что им доказывать? Кто ответ писал, разве когда нибудь одного ребенка инвалида воспитывал, а тем более двоих? Если бы воспитывал, то ответил хотя бы корректно, что мол простите пока государство не может предоставить вам больше льгот. Но разве признаются? Мы великая держава! Так слова вспомнил из песни Трофима:"Миллионы голодранцев с ядерною палицей".
Фотинья
Начинающий

Откуда: Череповец
Всего сообщений: 55
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
19 фев. 2010
Здравствуйте, а письмо уже отправили? Если отправили, то куда?
Ижевод
Администратор

Всего сообщений: 1347
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
12 июля 2008
Фотинья, пока не отправили, я его готовлю к отправке. Отправим вот сюда: 125993 Москва ГСП-3 Миусская площадь. д.7 стр.1
agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
Понятно. как и планировали, отправите в ОПРФ :thumbup:

Через 1-2 мес. придёт тупой стандартный ответ, типа
"получили-прочитали, примем к сведению, будем улучшать жизнь Российских инвалидов"
Они(те, что в ОПРФ сидят) уже наверно заходят сюда, читают и посмеиваются над нами, "пишите, пишите" :n9:
Дальше что бум делать???
Татиана
Новичок

Откуда: Кемеровская обл. Топки
Всего сообщений: 25
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
8 фев. 2010
В Моём мире есть сайт президента, можно наше письмо отправить Медведеву, лишним не будет, я знаю, что он сам просматривает сообщения на своём сайте.
Ижевод
Администратор

Всего сообщений: 1347
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
12 июля 2008

agafya пишет:
[q]
Через 1-2 мес. придёт тупой стандартный ответ, типа
"получили-прочитали, примем к сведению, будем улучшать жизнь Российских инвалидов"
[/q]

Месяц - это совсем не долго. Подождём ответ, а там дальше будем думать. :102:
алекс
Долгожитель форума

Откуда: г. Череповец
Всего сообщений: 508
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
9 нояб. 2009
Ижевод, да не обращай ты внимание на всякий лепет. Письмо еще не отправлено, а они уже выводы делают. Пришлют "тупой" ответ напишем жалобу на бездействие.
agafya, у вас альтернативное предложение есть? Мне думается, что "тупой" ответ хоть от кого угодно можно получить.
сима
Долгожитель форума

Откуда: хмао
Всего сообщений: 4245
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2009
Мало ли что, кому-то в голову приходит, можно хоть сколько рассуждать о пользе, ничего не делая, а вода и камень точит.
agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
Вы подумали что я против этого письма???
Нет, я сама уже не раз и писала такие письма, и подписывалась под подобными.
очень уж медленно
сима пишет:
[q]
а вода и камень точит
[/q]

А дети наши растут быстро.
Письмо это конечно же нужно отправлять.
Моё мнение-нужно отправлять не только в ОПРФ, но как минимум ещё президенту и в правительство.
А лучше вообще всюду, куда только можно, тем, кто связан с созданием и исполнением законов об инвалидах.
В т. ч. и главам различных партий, и депутатам.
Просто отправив только в ОПРФ немного потеряется время, потом всё равно же придётся дальше писать. А ОПРФ не промежуточная инстанция, чтоб ждать от них ответа, а независимый орган.
———————————————-

алекс пишет:
[q]
, да не обращай ты внимание на всякий лепет
[/q]


Да, ребята. Круто тут у вас, тоже уйти с сайта хочется... :28:
Я не знаю кто такой(ая) человек с ником "лесной", но почитав её посты, мне искренне жаль если она действительно отсюда ушла навсегда.
аленький
Долгожитель форума

Откуда: москва
Всего сообщений: 566
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
5 июля 2009
[q]
Я не знаю кто такой(ая) человек с ником "лесной", но почитав её посты, мне искренне жаль если она действительно отсюда ушла навсегда.
[/q]
Не знаю почему, но мне тоже очень-очень жаль, что она ушла с форума. :28:
алекс
Долгожитель форума

Откуда: г. Череповец
Всего сообщений: 508
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
9 нояб. 2009
agafya, открыто при всех прошу у вас прощения. Слово "лепет" скорее детское и не такое обидное, но я в тот момент действительно был сердит так как считаю, что письмо и так задержалось. Сам я тоже склонен к тому, что это только начало начал, но так хочется думать, что нам все таки помогут.
По поводу "лесной"могу сказать, что сама она резко слишком высказалась по отношению к нам. Я просидел в интернете на других сайтах инвалидов и родителей детей инвалидов и прочих других в общей сложности 5 вечеров. Рассылал ссылку по возможности везде, в том числе среди родителей и учителей. Туже работу проделали и многие другие участники форума. Я сам в этом убедился натыкаясь на ссылку на сайтах. Поэтому в бездействии нас она обвинила абсолютно необоснованно. А то что люди иногда с форума уходят, то причин много не касающегося содержания сообщений, в том числе к сожалению бывают и трагические. :sorry:
сима
Долгожитель форума

Откуда: хмао
Всего сообщений: 4245
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2009
ЛЕСНОЙ была слишком импульсивна, так тоже нельзя. Позиция кто не со мной, тот против меня - не самая лучшая.
Текст невсегда передаёт истинный смысл, поэтому, об идеях и своей позиции, пожалуйста поточнее и подробнее.
А обидеть кого-нибуддь на нашем форуме и в мыслях не было.
Здесь как раз нет негатива к новеньким, всегда всем рады. Но обвинять людей в бездействии, да ещё в форме " с вами всё понятно" не есть хорошо.
Здесь ведь не партийная или общественная организация, а форум для общения.
Предложений много, адреса инстанций есть, будем действовать. Мы что могли сделали.
agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010

алекс пишет:
[q]
в тот момент действительно был сердит
[/q]


Понятно, тоже этим частенько грешу, бывает :105:

Ладно, будем ждать ответа на наше письмо :37:
Татиана
Новичок

Откуда: Кемеровская обл. Топки
Всего сообщений: 25
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
8 фев. 2010
Спасибо вам друзья за вашу огромную проделаную работу, и пусть наши комментарии по поводу письма вас не тревожат, мы просто искренне хотим, что бы наши совместные усилия дали плоды, простите, если мы бываем не всегда корректны, а "Лесную" надо было просто понять, она ведь тоже имела право на собственное мнение, может она со временем поймёт, что обида бесполезное чувство и вернётся на форум.
"
сима
Долгожитель форума

Откуда: хмао
Всего сообщений: 4245
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2009
ИЖЕВОД, что там с нашим посланием?
Ижевод
Администратор

Всего сообщений: 1347
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
12 июля 2008
Послание распечатал, вместе с подписями получилось на 16 страницах. Завтра эту пачку отправлю по почте.
сима
Долгожитель форума

Откуда: хмао
Всего сообщений: 4245
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2009
:51: Ждём ответа! :43:
зухра
Новичок

Откуда: город Чебоксары Чувашская Республика
Всего сообщений: 2
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2010
Здравствуйте, я новичок на вашем форуме (наткнулась на него только вчера), но, прочитав составленное вами обращение в Общественную палату РФ и все комментарии к нему, места себе не нахожу. Хочется тоже высказать свое мнение.
По-моему, этот закон Об опеке и попечительстве" законотворцы придумали в ответ на принуждение их самих ежегодно сдавать декларацию о доходах. Мол, "а пусть льготники и пенсионеры тоже отчитываются куда это они государственные денежки тратят! у них же тоже льгот очень много, не жирно ли?" Только вот, дорогие наши законописцы, хочется спросить, ведь в вашем случае эти меры направлены на уничтожение (если это возможно) коррупции, а в нашем??? Боитесь, что мы потратим пенсию на поездки по заграницам и на постройку шикарных загородных особняков??? Не бойтесь, есть же у нас в стране органы контроля над опекунами, органы опеки называются. Вот если бы они действительно РАБОТАЛИ, а не просиживанием штанов в кабинетах занимались, тогда бы такие законы не нужны были. Вот представьте, если инспекторы (или как они там называются) еженедельно, а может и чаще, но каждый раз неожиданно, навещают каждую семью опекунов, и, соответственно, наблюдают реальную картину жизни семьи, то они будут также реально представлять где деньги используются не по назначению.
И тогда пусть применяют к таким опекунам этот закон сколько угодно. Никто слово против не скажет.
А пока так получается, что семьи, взявшие под опеку ребенка-инвалида и избавившие государство от этой заботы, по этому самому закону приобретают только лишнюю головную боль и подозротельность со стороны органов опеки в нецелевом использовании денег. Это просто пропаганда НЕ БРАТЬ таких деток под опеку. Вместо того, чтобы увеличивать штат органов опеки за счет контролеров, которые будут принимать и проверять сданные опекунами отчеты, лучше бы увеличили штат за счет инспекторов, которые бы реально ходили по домам и наблюдали реальную картину в каждой семье. Ведь если подумать, этот закон пока направлен только на оправдание деятельности социальных служб. Такое впечатление, что они сели так и подумали, "как бы проверить всех тех, кто получает пенсии на ребенка. О, точно, пусть теперь сами к нам приходят и отчитываются куда они государственные деньги тратят, пусть сдают чеки на каждую покупку!"
ВОТ ТАК. Высказалась, уф! Не судите строго, просто накипело уже. Я сама мама ребенка инвалида, но всегда восхищалась людьми, которые берут в семью чужих детей, а тем более инвалидов. Им же памятники при жизни ставить надо, а не унижать подобными законами. У нас в стране наметилась уже такая динамика, что наших деток-инвалидов все чаще забирают иностранные семьи, а подобными законами мы добьемся лишь того, что это станет нормой. Если нашему обществу не нужны такие вот особые детки, то о каких равных правах говорить?!!!
сима
Долгожитель форума

Откуда: хмао
Всего сообщений: 4245
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2009
зухра :thumbup:
MurMyau
Почетный участник

Откуда: Крымский район
Всего сообщений: 153
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2010
зухра прям будто мои мысли прочитала...
зухра
Новичок

Откуда: город Чебоксары Чувашская Республика
Всего сообщений: 2
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2010
[q]
зухра прям будто мои мысли прочитала...
[/q]

Спасибо за отзывы, просто все мы живем одними проблемами и мысли у нас совпадают.
Ижевод
Администратор

Всего сообщений: 1347
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
12 июля 2008
Уведомление о вручении письма адресату ещё не пришло. Вот так у нас работает почта! :sorry:
сима
Долгожитель форума

Откуда: хмао
Всего сообщений: 4245
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2009
Ждём. с :43:
agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
Уведомление же наверно тоже по почте обычной идёт.
Не, у нас быстро ничего не доходит. Страна уж такая видимо.

ничего, дождёёёёмся :11:
Татиана
Новичок

Откуда: Кемеровская обл. Топки
Всего сообщений: 25
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
8 фев. 2010
Дождёмся, дождём, мы народ терпеливый!!!!
Ижевод
Администратор

Всего сообщений: 1347
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
12 июля 2008
Уведомление получено, так что только сейчас наше письмо попало в ОП.
сима
Долгожитель форума

Откуда: хмао
Всего сообщений: 4245
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2009
УРА! :38:
алекс
Долгожитель форума

Откуда: г. Череповец
Всего сообщений: 508
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
9 нояб. 2009
Тут по ТВ недавно один чиновник выступал. Оказывается Россия не приняла пока международную конвенцию о правах инвалидов. Интересно, а кто может заставить наше государство принять это? Тут ведь такой кусок придется отрезать из бюджета, чтоб порядок навести.
сима
Долгожитель форума

Откуда: хмао
Всего сообщений: 4245
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2009
Не думаю, что в ближайшее время подпишут, говорить можно сколько угодно по поводу прав, а когда Конвенцию подпишут, нужно будет действовать, а у нас более важные дела есть, им не до проблем инвалидов, всё чиновничество считает, что мы и так благами завалены. Меня особенно "умиляют" врачи на МСЭКе!!! Как будто из своего личного кармана выдают, глаза так и кричат:"Не слишком ли много вам халявы!"
Нужно на комиссию идти в апреле - мае, как подумаю, аж дурно становится. :116:
алекс
Долгожитель форума

Откуда: г. Череповец
Всего сообщений: 508
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
9 нояб. 2009
Я считаю, что с комиссией лучше"вральней" заниматься, а эмоции на крайний случай готовить.
алекс
Долгожитель форума

Откуда: г. Череповец
Всего сообщений: 508
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
9 нояб. 2009
Прошлым летом, какой то депутат предлагал летние каникулы сократить(мол программа школьная плотная, не успевают). Я предложил бы ему свои депутатские каникулы сократить, а то законы не успевают принимать. А за отсутствие на заседании гос. думы прогул ставить и гнать вон(уволить, согласноКзоТ). Почему, я честный налогоплательщик, обязан оплачивать их вольности?
Светик2009
Долгожитель форума

Всего сообщений: 660
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2009
алекс Еще неделю назад нам на собрании в школе сказали, что учиться дети будут первую неделю июня. Все родители завозмущались, писали письмо на районо. Сегодня дочь пришла со школы, сказала, что последний день учатся 30 мая :yahoo: Мы в июне планируем уехать отдохнуть. У нас родня в Волгоградской области, хоть погреемся. :thumbup:
agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
Люди, а что, ответ пришёл всё-таки на наше письмо или нет?
Что-то тема так и заглохла. :13:
Ижевод
Администратор

Всего сообщений: 1347
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
12 июля 2008
Пока что ответа нет :sorry: Хотя может быть это почта так работает, наше письмо шло туда почти месяц.
agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
Да уж, не любят они на такие письма отвечать. А сейчас наверно и на парламентские каникулы все уже собираются. не удивительно если ответ вообще осенью может придти.
Но всё равно ждём конечно :138:
алекс
Долгожитель форума

Откуда: г. Череповец
Всего сообщений: 508
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
9 нояб. 2009
Я считаю, что пришло время отослать копию президенту с жалобой в конце на бездействие чиновников "Общественной палаты РФ".
Или нам надо решить, когда наступит дата отправки такой жалобы.
Волокиту чиновников надо тоже лечить.
Ижевод
Администратор

Всего сообщений: 1347
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
12 июля 2008
Пока ещё не пришло время, поскольку туда письмо шло больше месяца, значит обратный ответ может быть всё ещё в пути.
agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
Мои знакомые со взрослыми детьми-инвалидами тоже посылали письмо в ОПРФ и во все другие "органы власти" на тему отчётов опекунов родителей родных детей-инвалидов.(президенту, премьеру, Грызлову в Гос. Думу, и др.) ещё в средине апреля отсылали, но по эл. почте.
До сих пор никаких ответов нет, тоже пока ждём. Конечно очень возмущает такое отношение к срокам ответов.

Я считаю что пока копии рановато посылать. И надо-ли вообще? Они, сволочи такие, могут и через три месяца ответ выслать, неизвестно ещё какой :115:.
Высылка копий что-то изменит разве? Я не спорю, просто не пойму чем помогут копии.
сима
Долгожитель форума

Откуда: хмао
Всего сообщений: 4245
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2009
А мне сейчас кажется, что писать надо было конкретному человеку! Кого-то из всей палаты надо выбрать или уполномоченому по правам человека. А то получается нет конкретного ответчика.
agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
Может и конкретному человеку, но в ОПРФ наверно отдают и так туда, кто в курсе проблемы более-менее. Т.е. отдадут письмо в определённый комитет, а точнее в рабочую группу вот кому-то скорее из этих:
Крупенников
Очирова

Что они нам могут ответить??? Я только своё мнение пишу, не обижайтесь, но так уже не верится ни во что... :sorry:

Письмо нужно было сразу отправлять везде, куда только можно(Медведеву, Путину, Грызлову, в Минсоцздрав Голиковой, Лукину, и во все партии). Шуметь нужно больше, чтоб услышали. Для них наши письма как комариный писк, так просто отмахнуться...
Ижевод
Администратор

Всего сообщений: 1347
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
12 июля 2008
сима, конкретный ответчик есть - это тот кто принял письмо, и он же расписался в уведомлении о вручении. Дальше уже его обязанность передать письмо тому, кто этими вопросами занимается.
agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
мы сегодня по эл. почте получили ответ на письмо, которое посылали в средине апреля в ОПРФ на тему опекунство.
Вот что ответили:

Ваше обращение, направленное по электронной почте в Общественную палату Российской Федерации, получено и рассмотрено.
В Общественной палате Российской Федерации внимательно анализируются поступающие в ее адрес письма. Вопросы, которые затрагиваются в письмах, обобщаются, используются в работе Общественной палаты, на их основе готовятся аналитические материалы.
Обращения граждан, требующие вмешательства государственных органов, направляются в соответствующие инстанции согласно компетенции.
Ваше обращение направлено по компетенции в Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации (исходящий номер:xxx) в связи с тем, что Общественная палата не имеет полномочий непосредственно решать те проблемы, которые затронуты в Вашем письме.
С самыми лучшими пожеланиями,
Орлов В. И.,
Начальник отдела
по работе с обращениями граждан


Что, раньше такую отписку прислать не могли? Нужно было почти 2 месяца потянуть время.
Всё думаю что же на наше совместное обращение ответят :36:
сима
Долгожитель форума

Откуда: хмао
Всего сообщений: 4245
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2009
Да тоже самое и ответят! Если такие немощные, то зачем нужны и деньги за что получают?
agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
Вот я и думаю что только в ОПРФ мало отправить письмо, туда только время видимо теряют люди когда обращаются, раз такие ответы приходят. Нужно сразу видимо всем властям которые повыше писать. ВВП и ДАМу.
Теперь уж дождёмся конечно что нам ответят, потом каникулы будут. А дальше посмотрим что делать.
алекс
Долгожитель форума

Откуда: г. Череповец
Всего сообщений: 508
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
9 нояб. 2009
Ну, если уж совсем так плохо, то следует требовать действия от президента на это бездействие.
Трудно представить, а кто из них вообще чем либо должен заниматься? Мы что ли угадать должны кому письмо слать?
agafya, согласитесь, что тот чиновник который вам отписку прислал, минимум должен хотя бы указать, то лицо в государстве способное ответить на этот запрос?
agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
я отправляла письмо сразу по всем возможным адресам, правда по эл. почте.
Так что на эту отписку из ОПРФ внимания пока не обращаем. Ждём ответа из администрации Президента, Правительства, Госдумы. Если и от них что-то подобное придёт, то это будет полный пипец. Полное равнодушие к проблемам незащищённых. Не желание понять и что-то исправить в тех законах, которые они напринимали.

Я, кстати, сама от себя личное письмо писала в этом году на тему Ювен. Юстиции, дак ответил тот-же Орлов. Он видать всем отвечает на все вопросы :109:
сима
Долгожитель форума

Откуда: хмао
Всего сообщений: 4245
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2009
Ну. прямо друг по переписке! :40:
алекс
Долгожитель форума

Откуда: г. Череповец
Всего сообщений: 508
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
9 нояб. 2009
Неужели тот самый граф?! :stop:
сима
Долгожитель форума

Откуда: хмао
Всего сообщений: 4245
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2009
Если бы! :37:
agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
ну и что, история с письмом и сбором подписей на этом и заканчивается? :35:
Ижевод
Администратор

Всего сообщений: 1347
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
12 июля 2008
История продолжается. Вот здесь http://invamama.ru/91/ опубликован ответ от Федерального агентсва по печати и массовым коммуникациям.
И несколько дней назад пришёл ответ от минздравсоцразвития, но я пока не успел его отсканировать.
сима
Долгожитель форума

Откуда: хмао
Всего сообщений: 4245
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2009
Значит не зря, мы пыхтели... :107:, надеюсь хоть что-то сдвинется с места!
Ижевод
Администратор

Всего сообщений: 1347
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
12 июля 2008
Ага, мы письмо отправили почти пол года назад...
сима
Долгожитель форума

Откуда: хмао
Всего сообщений: 4245
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2009
Да хоть как-то среагировали.
agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010

Ижевод пишет:
[q]
пришёл ответ от минздравсоцразвития
[/q]

И чего там Орлов нам пишет? :43:
Ижевод
Администратор

Всего сообщений: 1347
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
12 июля 2008
Отсканировал ответ от Минздравсцразвития - можно посмотреть там же http://invamama.ru/91/
agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
Спасибо, Ижевод! :n4:
впечатление такое(по большому счёту) :

Вот вам законы, мы(госудврство) их исполняем, и знать больше ничего не хотим.
А мооооожет когда-то в каком-то отдалённом будущем что-то и поменяем, а может и нет. И нафиг вы нам нужны с вашими инвалидами.

Мы пишем, возмущаемся что не подходят нам эти законы, что-то менять в них надо, а нам их-же и перечисляют.
так у нас никогда ничего реально не изменится, недождёмся :115:

Но это моё мнение, может кто и в восторге от этого ответа :114:
сима
Долгожитель форума

Откуда: хмао
Всего сообщений: 4245
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2009
В теме "пенсии" я уже написала своё мнение. надеюсь на поддержку.
agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
хде???
Хде этатема? просмотрела по темам-не нашла, может вы её как-то подругому назвали? :13:
сима
Долгожитель форума

Откуда: хмао
Всего сообщений: 4245
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2009
темка "пенсия на ребёнка" бежит по верхней строке.
agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
Сима, нашла, нашла!
очень тема больная и важная!
Тут всем объединяться СРОЧНО надо!!!

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Печать
Пожертвовать на содержание форума
Форум ребёнок-инвалид »   Общие вопросы »   письмо в общественную палату РФ
RSS
 

 



IntB Green2 Style © Fisana