1) Убив больного ребенка при рождении, мы облегчаем его участь. Многие живут так, что лучше бы они действительно умерли при рождении. 2) Убив больного ребенка при рождении, мы могли бы экономить колосальные денежные средства, которые можно было бы потратить куда полезнее. 3) Убив больного ребенка при рождении, мы избавляем родных и близких от неблагодарного труда, который им принесет только слезы. 4) Убивая больных детей при рождении, можно с легкостью решить проблему перенаселения земли. 5) Убивая больного ребенка, мы дарим его родителям спокойную старость и отдых, а не мучения по содержанию до смерти. 6) Убивая больного ребенка, мы даем обществу только полезных людей, а не генетический мусор, который тянет общество вниз. 7) Убивая больного ребенка, мы предотвращаем преступность. Многие больные дети вынуждены совершать преступления. А убив их сразу, мы предотвращаем преступление на корню! 8) Гуманистам глубоко насрать на них. Никто им ни в чем помогать не будет. 9) Такие дети для общества опасны. Они могут натворить все что угодно, но при этом в отличие от непослушных детей, вы никогда не поймете, почему они это сделали (пришли марсиане, приказали голоса, украли ночью нижнее белье и так далее) И только не надо про воспитание и психологию. Разве можно перевоспитать чужой голос или зрительные образы в голове? 10) Такие дети к сожалению обречены провести свою жизнь в сумасшедших домах на кровати в ожидании смерти из-за гуманизма-дебилизма, который на самом деле выглядит как настоящая средневековая казнь - несколько десятилетий слез и боли с просьбой о смерти из-за отсутствия смысла жизни. Ибо каждый на этой планете зачем-то есть, кроме них и каждый что-то оставляет за собой хорошее и позитивное. А что оставляют они? Ничего. Совсем. 11) Самое печальное, что они хотят жить, но не могут. Они не способны закончить школу, они не способны закончить колледж/институт. 12) К сожалению, даже в отдаленном будущем не будет изобретено выхода из таких ситуаций. Не то что в ближайшем. Трансплантация мозга-это лишь научная фантастика.
Почему полумеры? почему бы не убивать всех инвалидов при получении инвалидности? Даже от травм или просто так. Ведь это коллосальная экономия денег и сил
Далее. Почему бы не убить всех стариков когда они станут нетрудоспобными. Зачем жить предположим человеку с альцгеймером? Не можешь работать умри.
Вообще хорошо что вы затронули тему генетического мусора. можно еще убить людей со слабым здоровьем но без инвалидности. Они ухудшают общее здоровье нации.
Убить еще можно всех больных раком. Зачем им мучиться, и тратить деньги на лечение.
Еще думаю можно написать как минимум пять пунктов кого еще можно убить. Почему вы остановились только на детях инвалидах? Может быть у вас есть ребенок инвалид? А это просто крик о помощи?
если вы хотите совершить самоубийство, это плохо. Но с вашей инаковостью не связано. Самоубийства совершают и вполне здоровые общительные и с виду благополучные люди. Это просто внеутренний кризис
Opsla что у вас случилось? Почему у вас такие мысли " черные"в голове? Сколько вам лет и какая у вас проблема в физическом плане-вы инвалид? Не переживайте, проблемы у всех бывают и у здоровых людей, надо просто собраться с силами и идти дальше. Место на земле для всех есть-и для больных и для здоровых. От нас самих зависит наша жизнь, как мы хотим жить-так ее и проживем. А пессимизм -это бомба для нашего организма...
Opsla я вам вопрос задала-сколько вам лет и какая ваша проблема? а вы не отвечаете... Зачем вы тогда все это пишите на этом форуме? Если хотите помощи или пообщаться, то расскажите о себе немного... Ни кто вас ни за что не осудит, тут все с проблемами...
Opsla, "Это именно что инаковость. Другие, не такие как я, в моем возрасте уже многого достигли. А такие как я пришли лишь к смерти." Всегда есть кто то, кто достиг большего чем мы. Только некоторые из нас завидуют впустую, а другие ставят цель добиться большего. Все зависит от силы духа.
Вести полемику, считаю, ниже своего достоинства, перед свиньями бисер не мечут!
[/q]
Поддерживаю полностью! Opsla Уходя уходи.... Вы сами уже давно себя убили в душе. Вами движет озлобленность и ненависть к не таким как вы. Мне жаль вас искренне. У всех тут общающихся жизнь далеко не мёд! Но мы находим повод для радости и гордости и продолжаем жить! Если вы сдались это ваш выбор! Мы НЕ ПОЙДЁМ по вашим стопам!
Вы знаете, психологическое состояние детей-инвалидов уже взрослых—-это и наша тоже проблема, в будущем. Если ребенок-инвалид хоть как то мыслит разумно, то в будущем он больше подвержен всем стрессовым ситуациям... и довольно непросто ему обяснить, почему он не такой как все и почему у него не получаються довольно простые с виду дела. Мы родители не всегда сможем стоять за их спиной, оберегая их и рано или поздно и им придеться столкнуться с жестокой реальностью жизни. Конечно же многое зависит и от нас, как мы их психологически подготовим..., но не все дети одинаковы, есть и более слабые в психическом плане-и это не их вина, они просто такими родились...
Я тут на одном форуме общался с одними дамами, эмигрантки в основном в америке. На тему детей с особенностями развития. Так они очень агрессивно, заявили на голубом глазу, что налоги не намерены платить за обучение детей с потерей интеллекта. Приведу некоторые выск-ния:
Ой, не надо писать. Не от "государства" это дается, а от налогоплательщиков. Налоги на недвижимость оооочень высокие, и большая часть этих налогов идет на школы в районе, и в школах, опять же большая часть денег идет на "особенных". На обычных детей столько не тратят. Так что дерут с нас не по детски на все эти "развивалки".
Лично мне не нравится инклюзивное обучение, кроме обучения детей, имеющих физические недостатки, тут я очень даже за, и то, что мне лично за это надо платить, и не мало.
Я ни разу не возражаю платить налоги, разумно, на дело. И есть очень много различных областей где без налогов нельзя обойтись. Их нужно платить, чтобы государство и различные службы работали на благо общества. А когда их разбазаривают на что попало, мне жалко своим трудом заработанные деньги.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 23 июня 2017 13:25 Сообщение отредактировано: 23 июня 2017 13:39
Наша эмиграция - это отдельная тема. Как правило, за очень редким исключением, это люди в лучшем случая низ среднего класса, постоянно в поисках работы, постоянно в поисках жилья, если вообще туда входят в этот средний класс. Большинство из них живет в режиме жесткой экономии, на жратве, на отдыхе и пр. А понтов как мама дорогая. Потому что на родине у них какбе считается что если ты ТУДА уехал посуду мыть - то ты нереально крут. Вот и пальцы гнут.
Налоги там действительно зверские, и увернуться от них невозможно как в России. У нас вообще можно жить и работать мимо бюджета. У них нет
Если бы кто то из аборигенов написал бы такое на своем родном языке на своем родном форуме, уже бы встречал адвокатов.
Потому что у них есть целые семьи абсолютно здоровых афроамериканцев с 8 детьми - которые уже в 12 выглядят как 20 летние, но живущие на пособия из налогов. Это не инвалиды, а просто люди живущие на пособия. Да это проблема. И попробуй кто то там вякнуть что то типа "не будем кормить этих негров". Все. Обвинения в расизме. Волчий билет и публичные извинения.
Хотя знаете, цепляет не это, будут ли платить деньги инвалидам или нет. Даже если миллионы будут в руки каждому давать и при этом шипеть за спиной "ууу, понарожают дармоедов" зачем это все нужно.
Хочется отношения человеческого. Дама которая это пишет, просто глупая. Она не понимает что между ней и любым инвалидом даже и ментальным - ну скажем одно неудачное падение, пешеходный переход с сломанным сфетофором. Или даже просто случай. И вот она сама сидит на каталке и слюни пускает, а кто то со стороны смотрит на нее и осуждающим тоном толкает речевки о ее ненадобности
Opsla я вам вопрос задала-сколько вам лет и какая ваша проблема? а вы не отвечаете... Зачем вы тогда все это пишите на этом форуме? Если хотите помощи или пообщаться, то расскажите о себе немного... Ни кто вас ни за что не осудит, тут все с проблемами...
[/q]
F20.8 -этим все сказано. С этой проблемой в любом возрасте лучше умереть. Не то, что в 20.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 23 июня 2017 14:16 Сообщение отредактировано: 23 июня 2017 14:21
[q]
У всех тут общающихся жизнь далеко не мёд!
[/q]
То, что вам кажется адом, на самом деле мед. А знайте почему? Потому что у вас даже в аду, как вам кажется - есть надежда на новое прекрасное будущее. В моем же случае и в случае мне подобных ее нет и никогда не будет. И вот это - настоящий ад.
А так батенька, у вас острый приступ ШФ депрессии, что же вы нам тут полощите про детей инвалидов. Вам бы сейчас не на форуме зависать, а руки в ноги и к специалисту хорошему. Депрессивные приступы снимаются
Даже если миллионы будут в руки каждому давать и при этом шипеть за спиной "ууу, понарожают дармоедов" зачем это все нужно.
[/q]
У меня муж - региональный представитель крупной немецкой компании. З/п даже по западным меркам не маленькая, не говоря уже про нашу страну. Т.к работает в России, то все отчисления идут тоже в Российскую казну( не маленькие отчисления). Я до школы тоже работала вполне успешно на хорошей должности( инвалидность оформили только в 12 ребенкиных лет, и лишь для того, что бы без проблем отучиться и сдать ГИА в щадящей форме). Та к что же теперь, мой ребенок на будущее не заработал( нашим трудом) эту злосчастную пенсию??? Так что я сразу рот таким затыкаю - сидит такая "недвижимость" где-нибудь на копеечную зарплату и ноет, а отучиться, или каким -то образом поменять свою работу на более оплачиваемую - так это нет! Проще ведь позавидовать матери нездорового ребенка.
То, что вам кажется адом, на самом деле мед. А знайте почему? Потому что у вас даже в аду, как вам кажется - есть надежда на новое прекрасное будущее. В моем же случае и в случае мне подобных ее нет и никогда не будет. И вот это - настоящий ад.
[/q]
Opsla Вы так хорошо осведомлены о моей жизни? Скажу вам только одно самое сложное когда невозможно помочь близким людям избавить их от неизличимых болячек, а к своим привыкаешь. И хватит вам уже ныть! Займитесь делом! Не можете помочь себе помогайте тем кто рядом. Вы ведь наверняка для кого-то дороги и любимы. Оглянитесь вокруг!
Та к что же теперь, мой ребенок на будущее не заработал( нашим трудом) эту злосчастную пенсию??? Так что я сразу рот таким затыкаю - сидит такая "недвижимость" где-нибудь на копеечную зарплату и ноет, а отучиться, или каким -то образом поменять свою работу на более оплачиваемую - так это нет! Проще ведь позавидовать матери нездорового ребенка.
[/q]
Да нет, Вы не поняли. Дама-то в америке живет, и волнуется что налоги не туда уходят куда-бы ей хотелось. И все повторялп сврю мантру: гос-во мне ничего не должно, гос-во мне ничего не должно... А другая кот из России (она в Газпроме что-ли работает, ну где-то в той сфере) -да, на вопрос: что маме одиночке делать на пенсию в 11тыс, если одно занятие стоит 1300руб, ответила: Нанять няню и идти пахать. Ровно то, что делают все остальные мамы. Чем мамы обычных детей хуже? Им тоже нужны занятия, знаете ли.
Наша эмиграция - это отдельная тема. Как правило, за очень редким исключением, это люди в лучшем случая низ среднего класса, постоянно в поисках работы, постоянно в поисках жилья, если вообще туда входят в этот средний класс. Большинство из них живет в режиме жесткой экономии, на жратве, на отдыхе и пр
[/q]
Да ну, думаете все так плохо? Чего-ж каждый год уезжает туда такое кол-во народу из РФ? Хотя вот знакомый есть, в мск бизнес-аналитиком работал, жена выграла грин-карту в юсе. Там сначала пицу развозил, теперь и-нет проводит. В чем профит?
Откуда: США Всего сообщений: 234 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 11 июня 2016
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 24 июня 2017 16:57 Сообщение отредактировано: 24 июня 2017 17:02
Adam пишет:
[q]
Я тут на одном форуме общался с одними дамами, эмигрантки в основном в америке. На тему детей с особенностями развития. Так они очень агрессивно, заявили на голубом глазу, что налоги не намерены платить за обучение детей с потерей интеллекта. Приведу некоторые выск-ния:Ой, не надо писать. Не от "государства" это дается, а от налогоплательщиков. Налоги на недвижимость оооочень высокие, и большая часть этих налогов идет на школы в районе, и в школах, опять же большая часть денег идет на "особенных". На обычных детей столько не тратят. Так что дерут с нас не по детски на все эти "развивалки".
[/q]
Посмотрела бы я, как запела бы любая из этих дам, если бы у самой родился такой ребенок. Людям нравится думать, что у них "такого" случиться не может. Что если сейчас хорошо, то и всегда будет хорошо. И что такое благополучие - это полностью их заслуга. Кстати, деньги на абилитацию детей инвалидов тратятся в США не потому, что они такие гуманные, а потому что государству дешевле потратить какие-то средства на абилитацию, чтобы человек хоть как-то научился себя обслуживать и достиг определенного уровня независимости (хотя бы частично), чем брать на полное содержание инвалидов, которые требуют полного ухода.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 25 июня 2017 0:04 Сообщение отредактировано: 25 июня 2017 0:10
anzhela пишет:
[q]
Посмотрела бы я, как запела бы любая из этих дам, если бы у самой родился такой ребенок. Людям нравится думать, что у них "такого" случиться не может. Что если сейчас хорошо, то и всегда будет хорошо. И что такое благополучие - это полностью их заслуга. Кстати, деньги на абилитацию детей инвалидов тратятся в США не потому, что они такие гуманные, а потому что государству дешевле потратить какие-то средства на абилитацию, чтобы человек хоть как-то научился себя обслуживать и достиг определенного уровня независимости (хотя бы частично), чем брать на полное содержание инвалидов, которые требуют полного ухода.
[/q]
Не хватало мне там вашей поддержки, чуть не нахамил. Стопроцентное осуждение аудиторией меня как халявщика почему-то. Стремящегося за их счет вылечить моего ребенка
Вы один из тех людей, с которыми я в реале не общаюсь, мне не нравится ваш потребительский менталитет.
Если вы думаете, что я не знакома с проблемами детей-инвалидов, вы ошибаетесь. Знакома. У меня есть друзья-приятели с такими детьми. Но там у людей совсем другой подход к жизни, они не требуют и не ждут ни от кого подачек, сами пашут. Люди им помогают, сами. В ответ получаем только искреннюю благодарность и еще кучу всяких разных приятных мелочей, которыми нас одаривают за помощь (хотя, это конечно никто и не ожидает). Кстати, родители детей прекрасно понимают, что их детям потом придется жить в спецучереждениях. Нет у них никаких на этот счет иллюзий.
Да мне пофиг. Где отец этого ребенка и муж этой мамы. Пусть он сам и разбирается со своей семьей, я то тут при чем.
Любители раздавать чужие деньги такие добрые, это что-то. "Утирает слезы умиления"
О, я вполне уважаю людей. Особенно их право на труд. Давно ли подачки стали проявлением уважения?
Я знаю только одну маму ребенка инвалида. Работающую и с няней. Никаких особых проблем с ее поисками не было. Вот можете от нее неработающим страдалицам привет передать.
Если вы думаете, что я не знакома с проблемами детей-инвалидов, вы ошибаетесь. Знакома. У меня есть друзья-приятели с такими детьми. Но там у людей совсем другой подход к жизни, они не требуют и не ждут ни от кого подачек, сами пашут. Люди им помогают, сами. В ответ получаем только искреннюю благодарность
[/q]
Ага, сами мы должны пахать, ничего ни у кого не просить. И вообще убрать своего неудобного ребенка подальше, оставить его дома на весь день с няней и идти, пахать на работе... Как удобно! Неа, пусть дальше мечтают! Если у ребенка есть право на обучение, то пусть будут добры, платят свои налоги. С радостью или возмущением - мне по фиг. Улыбаемся и машем! :-)
Согласен, причем тут все дети инвалиды. Многие научились жить со своими проблемами. Ничего страшного в том, что не останется следа и проч.
[/q]
C этой проблемой только суицид. Научиться с ней жить нельзя. Не я отвечаю за вполне обоснованню социальную стигматизацию - биомусор и надо истреблять, и ген С4, вызвавший ее.
не нужно так серьезно воспринимать все что пишут в интернет. Во первых вы не знаете кто релаьно с той стороны пишет. Может быть это зачумленная, битая сожителем, посудомойка по уши в долгах и счетах. Которой надо просто где то утвердится и спустить пар, потому что ей скоро просто нечего будет есть когда прийдут счета.
Во вторых. Про количество. Просто ссылку бы кинули на этот форум и у вас бы сразу вырос процент поддержки. Интернет формирует гетто для единомышленников. Где очень трудно встретить альтернативные мнения. Просто потому что люди сами формируют такие закрытые для чужих мнений зоны
Третье не вижу смысла никому ничего доказывать, если человек сам не понимает очевидных вещей. Это как спорить с голубем. Даже больше, если дама отписавшая вам внезапно сама столкнется с подобной проблемой, думаете она последует своему совету? Или же начнет сокрушаться о том "о как же я была не права". Нет конечно. Она будет себя считать правой в любой ситуации, даже если сам будет поступать противоположно тому что сама утверждала
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 2 июля 2017 17:09 Сообщение отредактировано: 2 июля 2017 17:12
Мальта пишет:
[q]
не нужно так серьезно воспринимать все что пишут в интернет. Во первых вы не знаете кто релаьно с той стороны пишет. Может быть это зачумленная, битая сожителем, посудомойка по уши в долгах и счетах. Которой надо просто где то утвердится и спустить пар, потому что ей скоро просто нечего будет есть когда прийдут счета.
Во вторых. Про количество. Просто ссылку бы кинули на этот форум и у вас бы сразу вырос процент поддержки. Интернет формирует гетто для единомышленников. Где очень трудно встретить альтернативные мнения. Просто потому что люди сами формируют такие закрытые для чужих мнений зоны
[/q]
Да нет, никакие это не измученные жизнью, на том форуме я с 2003 года, многих давно знаю.
Это начало беседы. Да, и забавно, про "ухудшение жизни" в России(!) пишут 90% эмигрантки и московские мажорки-шубкоманки, очень агрессивные. Из провинции там одна дама-автор темы, так ее клюют там за то, что она мало работает, поэтому и плохо живет. Я читал, читал ну и не вытерпел, но не писал что у меня дочь аутист. Но они мне в личку писали всякие гадости что я-халявщик...
Третье не вижу смысла никому ничего доказывать, если человек сам не понимает очевидных вещей. Это как спорить с голубем. Даже больше, если дама отписавшая вам внезапно сама столкнется с подобной проблемой, думаете она последует своему совету? Или же начнет сокрушаться о том "о как же я была не права". Нет конечно. Она будет себя считать правой в любой ситуации, даже если сам будет поступать противоположно тому что сама утверждала
[/q]
а вот с этим-согласен, связался, не вытерпел... пока не столкнется с такой проблемой какая-нибудь из тех дам, бесполезно что-то доказывать
Почитала. Но тут дама мне кажется просто эльф такой неземной. Она вообще видимо считает всех детей с ментальными нарушениями аутистами - раз, второе деньги которые она платит идут на "развивашки" только для аутистов - два. Что такое аутизм она вообще не представляет - три. Кагбе есть же еще тот же ДЦП с нарушениями интеллекта, травмы с поражениями ЦНС, да и прочее прочее. К тому же она сама вполне может оказаться жертвой разных невеселых заболеваний связаных с потерей трудоспособности, интересно хочет ли она для себя доступную среду? спец помощь? социальное взаимодействие? Или согласна будет в этом случае отнести себя до ближайшей помойки как не способную работать, стало быть не имеющую право потреблять чужие налоги, наряду с детьми имеющими ментальные нарушения? Так как она напирает на то что мол детачек только с физическими недостатками надо учить чтобы они работали, а иначе никак. Как я поняла. Ну что на каждую невежду необразованную реагировать?
