Вот нашёл любопытную цитату из Евангелие о талантах:
Но давайте возьмем наихудший и самый загадочный случай. Представьте себе человека слепого и глухонемого, который в таком положении прожил на земле весь свой век, от рождения до смерти. Кто-нибудь из вас спросит: "Какой же дар от Бога получил такой человек? И как он может спастись?" Есть у него дар, и великий. Он не видит людей - но люди видят его. Он не подает милостыни - но пробуждает милосердие в других людях. Он не может с помощью слов напомнить о Боге - но сам является для людей живым напоминанием. Он не проповедует словами - но служит доказательством проповеди о Боге. Воистину, он многих может привести ко спасению, а чрез то и себя спасти. Но знайте, что слепые, глухие и немые обычно не оказываются среди закопавших свой талант. Они не скрываются от людей, и этого достаточно. Ибо все, что они могут показать, они показывают. Сами себя! И сие есть серебро, которое они пускают в оборот и с прибылью возвращают Господину. Они суть рабы Божии, напоминание Божие, призыв Божий. Они исполняют сердца человеческие страха и милосердия. Они представляют собою страшную и ясную проповедь Божию, явленную во плоти. Именно те, кто имеет и очи, и уши, и язык, чаще всего закапывают свой талант в землю. Им дано много, и когда с них много спросится, они не смогут дать ничего.
То есть особые люди приходят в этот свет для того, чтобы вызывать в людях милосердие.
Веселят меня такие выводы. Если мы не можем объянить что-то, то всегда это должно быть божественное предначертание. Нет никакого бога, аля дедушки на облаке. Это всё природа и нет у нее никакого милосердия. Ей вообще плевать на какие-то там людские проблемы и вопросы. Родился инвалидом, чтож не повезло. Постарайся выжить. А помрешь, ну кормом хоть для кого-то будешь. Милосердие - это чисто человеческая вещь. А точнее один из инстинктов. А если еще точнее, химическая реакция в нашем мозге. Природе вообще чхать родился ты или нет. Прожил ли ты жизнь великим деятелем или помер через 3 часа после рождения. Если завтра вся Земля разлетится на куски со всеми живими существами, то никакое создание не будет об этом жалеть. Были, сдохли, не повезло значит.
Милосердие это не инстинкт, оно в животном мире не наблюдается, а только у человека. Это порождение разума. Человек может примерить на себя ситуацию и понимает, что в ней хотел бы помощи и милосердия к себе. И тогда сам это проявляет, надеясь что и ему потом помогут. Это даже нужно для выживания нашего вида. И даже к животному то же самое мы проявляем. Вот собака страдает, повредив лапу, и нам сразу понятно её страдание. А вот тигру понятно ли страдание жертвы? Нет. По поводу веры - я бы хотела верить в Бога, но до конца не верю. Вроде и молюсь в душе иногда, но в церкви редко бываю. Есть какой то высший смысл в существовании, но мы не сможем понять его никогда, это слишком сложно. Остаётся только самим себе придумывать этот смысл. А роль инвалидов в том, что люди становятся менее эгоистичными, столкнувшись с ними. Душа наша работает, идёт развитие личности и общества. Только вот инвалиду от этого не легче(.
По поводу веры - я бы хотела верить в Бога, но до конца не верю
[/q]
Очень странная позиция - до конца не верю. Ты или веришь, или нет. Разве не так? Или вы верите потому что с детства навязали и столько времени прошло, не зря же. Т.е. это просто долг и стадное чувство?
tanusik пишет:
[q]
А роль инвалидов в том, что люди становятся менее эгоистичными, столкнувшись с ними
[/q]
У инвалидов нет никакой роли и миссии для человечества. Есть только ваше личностное отношение к жизни. Вас и меня наши дети поменяли и это сугубо наше с вами личная история. Есть люди, которых они не меняют никак. Это сугубый выбор каждого. Кто-то не парится вообще.
tanusik пишет:
[q]
Душа наша работает, идёт развитие личности и общества
[/q]
Я лично в душу не верю. Я верю в наш разум, который умирает вместе с нашим мозгом. Правда мало кто может это осознать. Нам мозг очень странный. С одной стороны он не может представить себе вечность, в тоже время не может представить, что он когда-то перестанет существовать
У инвалидов нет никакой роли и миссии для человечества. Есть только ваше личностное отношение к жизни. Вас и меня наши дети поменяли и это сугубо наше с вами личная история.
[/q]
Вот видите, вас дети поменяли, значит всё таки свою роль они выполнили, пусть даже в таком узком масштабе. На самом деле даже и не в узком масштабе: ваши дети ведь не только вас поменяли, но и меня к примеру тоже. Я вот читаю вашу историю, и тоже меняюсь... Так что и роль есть и миссия есть.
jaded пишет:
[q]
Я верю в наш разум, который умирает вместе с нашим мозгом
[/q]
Здесь всё не так однозначно. Мозг не может существовать отдельно от организма, но информация может. Причём у живого человека личностная информация привязана к мозгу, но после смерти эта связь разрушается, а вот куда уходит накопленная освободившаяся информация - неизвестно. Вполне возможно что она не перестаёт существовать, а видоизменяется и в каком то ином виде воздействует на других живых людей. Это и есть понимание души.
jaded, до конца не верю - значит все эти церковные обряды, правила для меня не очень близки. Традиции православной церкви соблюдаю в основном - крещение, праздники и т. д. Так с детства приучили, а как без традиций? Ходить в церковь любила в детстве чисто из-за покоя и красоты, любовалась роскошью, иконами. Т.е. для меня бог есть, но он не в церкви, а в душе, это некий свой вариант Бога)). В трудные моменты есть к кому обратиться)). Библию читала, Новый Завет, там для меня много вопросов, писали и переписывали их много людей, иногда похоже на ахинею (да простят меня верующие). Просто действительно хочется верить, что есть продолжение жизни души, и какая то высшая справедливость. Но мне так же как и вам ближе научные объяснения происхождения мира, а не религиозные. На людей, которые буквально живут в церкви, смотрю как на фанатиков. В реалиях ничего они не вымаливают себе, живут часто ниже среднего, но им хочется рая и жизни вечной). И ещё очень удобно верующим всю ответственность на Бога сворачивать - мол, не получилось, значит так богу угодно. Или не я это сделал, так мне свыше подсказали. И все же вера многих людей удерживает от грехов, это некий свод правил. Без неё было бы в мире хуже.
Кстати, по поводу стадного чувства - большинство именно по этому ходит в церковь, потому что все стали ходить. Я даже не скажу, что моя мама верует по настоящему, хотя на все праздники туда ходит, так с детства приучили родители.
Природе вообще чхать родился ты или нет. Прожил ли ты жизнь великим деятелем или помер через 3 часа после рождения. Если завтра вся Земля разлетится на куски со всеми живими существами, то никакое создание не будет об этом жалеть. Были, сдохли, не повезло значит.
[/q]
jaded, зачем вы так грубы? надо быть добрее! Особые люди появляются на свет тоже не просто так! Именно для того чтобы изменить мир вокруг! Вы же знаете, что почти все великие люди, талантливы были, и у многих были диагнозы!! Парень без рук, без ног, Ник Вуйчич, - ездит по всему миру, общается с людьми, и по-вашему также его существование на планете, его жизнь ни на кого не повлияла? никого не изменила? По-вашему, все мы пустой биоматериал, бесчувственный, бессердечный... Это просто вы, jaded, такой, поэтому не надо ровнять всех под одну гребенку... Природе - да, все равно! Но мы все люди, и людям не все равно!
вот пишет Вуйчич: "В прошлом году я встретил людей, у которых родился сын без рук и без ног. Врачи сказали: «Он будет растением всю оставшуюся жизнь. Не сможет ходить, учиться, ничего не сможет». И вдруг они узнали обо мне и встретили меня лично – другого такого же человека. И у них появилась надежда. Каждому важно узнать, что он не одинок и что его любят." а вы, jaded, совсем недалёко мыслите: "У инвалидов нет никакой роли и миссии для человечества." все же она есть!
На мой взгляд, милосердие это воспитание. Как родители учат своё чадо с рождения, держать ложку, застегивать пуговицы, быть опрятным и тд. Так и с милосердием- это воспитание духовности. Эти вещи нужно прививать ребёнку...
Что касаемо церкви, то я не считаю, что она является неким проводником от Бога к нам, простым обывателям. Жить в гармонии, то есть по Законам Божьим очень просто!))) Достаточно не делать людям того, чего сам не хотел бы испытать...
Вот видите, вас дети поменяли, значит всё таки свою роль они выполнили, пусть даже в таком узком масштабе. На самом деле даже и не в узком масштабе: ваши дети ведь не только вас поменяли, но и меня к примеру тоже. Я вот читаю вашу историю, и тоже меняюсь... Так что и роль есть и миссия есть.
[/q]
Это так, но это не значит, что это их миссия для нас. Это просто стечение обстоятельств и причинно-следственная штука. Если вы подавились компотом, это на значит, что миссия компота в этом мире научить вас пить осторожнее. Если ребенок с ОВЗ сделал вас лучше, это конечно хорошо. Но я лично лучше бы был самой мерзкой мразью, чем имел ребенка с инвалидностью.
Ижевод пишет:
[q]
Мозг не может существовать отдельно от организма, но информация может. Причём у живого человека личностная информация привязана к мозгу, но после смерти эта связь разрушается, а вот куда уходит накопленная освободившаяся информация - неизвестно. Вполне возможно что она не перестаёт существовать, а видоизменяется и в каком то ином виде воздействует на других живых людей. Это и есть понимание души.
[/q]
Конечно не может, ему ведь нужна подпитка из вне. После смерти никакой информации не остается. Вот у нас недавно дед сосед умер. Два года назад такой был живчик, а потом его мозг стал умирать. Последний раз, когда я его видел, он стоял на холоде в трусах и одном тапке. Ничего не понимал и никого не узнавал. Какая там информация? Мы от приматов ушли очень не далеко и наши общие знания о мироздании крайне примитивны. Кому нужна наша информация? До сих пор люди верят в бога, экстрасенсов, сглаз итд.
ИринаБалерина пишет:
[q]
а вы, jaded, совсем недалёко мыслите: "У инвалидов нет никакой роли и миссии для человечества." все же она есть!
[/q]
Я мыслю сухо и для большинства неудобно. Но это моё мышление, я ничего не могу с ним поделать. При этом это не означает, что я безразличен и мне никого не жаль. Мне очень жаль и инвалидов, и их близких. Но роль и миссия для меня имеют другое значение. Если бы у меня был ребенок без конечностей, мне не нужен был бы Ник Вуйчич для вдохновления. Есть рабочие мозги, ко всему остальному можно приспособиться, научиться жить и быть полезным.
Anemonas пишет:
[q]
Что касаемо церкви, то я не считаю, что она является неким проводником от Бога к нам, простым обывателям. Жить в гармонии, то есть по Законам Божьим очень просто!))) Достаточно не делать людям того, чего сам не хотел бы испытать...
[/q]
Да, основной девиз каждого должен быть - не навреди! И меня крайне задачит, что кому-то чтобы не вредить нужен дедушка на облаке, который за грешки сделает ататат. При этом он же добрый и всё простит. По сути не очень хорошо работает эта тема. Если человек урод, ничто его не остановит.
Глупости кские-то. Инвалиды не приходят в этот мир для чье-то душенки, даже как-то неловко думать, что за вашу душу кто-то должен прожить жизнь в мучениях, непомерное самомнение. Инвалиды это несчастные люди, которым очень и очень не повезло, но, люди на то и люди, что они выше обстоятельств, способны превозмочь слабости. И милосердие, это конечно не инстинкт, инстинкт то как раз диктует иной подход, избавиться от брака, не дать ему испортить племя. Но, человек на то и человек, что может противопоставить инстинкту что-то, что и делает его человеком. И тут каждый решает сам, что это. Самоуверенно утверждает, что это его рабочие мозги или все же что-то большее, могущественнее и прекраснее, вроде дедушки на облаке )))
Людям свойственно пытаться найти ответы на вопросы... Есть вопросы, которые не имеют объяснения. Почему солнце желтое, а трава зелёная?... да не почему... это данность! Так и в случае с инвалидностью... это не карма, не отработка в седьмом колене, за какие-то грехи предков (и прочая лабуда)... Это данность. Так бывает, к сожалению, и некоторым людям приходится нести этот крест... И никто от этого не застрахован, независимо от того, сколько бы благих деяний не сделал человек на этом свете. Это случай, и может случиться с каждым, а может и не случиться. Это жизнь и она не совершенна...
Инвалиды не приходят в этот мир для чье-то душенки, даже как-то неловко думать, что за вашу душу кто-то должен прожить жизнь в мучениях, непомерное самомнение. Инвалиды это несчастные люди, которым очень и очень не повезло
[/q]
Абсолютно согласна! Лично я верю, что существует сила или разум, которые веше человечеких возможностей, и если они называются Богом, то так тому и быть! Но говорить о том, что инвалиды страдают за чье-то спасение, что они приходят в этот мир, чтобы сделать кого-то добрее и милосерднее, извините, это кощунство, это не укладывется в моей голове. А те инвалиды, которые испытывают страшные физические мучения!? Только для того, чтобы кто-то сказал про них: "Бедные создания, как мне вас жаль, пойду помолюсь за вас!"? Те люди, в жизни которых нет тех самых инвалидов, просто не задумываются о них в круговороте своей жизни. Они учатся, работают, строят семьи, едят, гуляют, пьют, размножаются... Им нет дела до особых людей, пока сами не испытают подобное на собственной шкуре. Да, увидев очередного страдальца на улице или по телевизору, они посочувствуют, но не более. И их не за что осуждать, люди так устроены...
jaded пишет:
[q]
Но я лично лучше бы был самой мерзкой мразью, чем имел ребенка с инвалидностью.
[/q]
Пусть сказано немного грубовато, но есть доля правды в этих словах. Любой родитель многое отдаст, лишь бы его ребенок и семья жили нормальной, полноценной жизнью.
Vladimir, правильно, не для спасения наших душ появляются люди с инвалидностью в нашей жизни. Это результат случайности. Но так получается, что они нас многому учат.
Это у вас-то рабочие мозги? Не льстите себе... Как-то стало не совсем приятно вас читать, чем дальше, тем грустнее...
[/q]
В каком это месте вы тут лесть увидели? А вы бы не согласились стать плохим человеком, если бы это излечило вашего ребенка? Чисто гипотетически.
Ижевод пишет:
[q]
Вот вот, как раз это и есть основная цель, для чего инвалиды приходят в этот мир - чтобы мы не стали мерзкой тварью.
[/q]
До того, что случилось с моим ребенком я вообще не имел никаких соприкосновений с инвалидами и мразью почему-то не был. Я бы не был ей, если бы инвалидов в мире вообще не было бы. Да, с появлением особого ребенка я изменился, но согласитесь, лучше бы люди были чуть хуже и миссия инвалидов о которой вы говорите лучше бы исчезла с излечением всех инвалидов.
Vladimir пишет:
[q]
Глупости кские-то. Инвалиды не приходят в этот мир для чье-то душенки, даже как-то неловко думать, что за вашу душу кто-то должен прожить жизнь в мучениях, непомерное самомнение. Инвалиды это несчастные люди, которым очень и очень не повезло
Так и в случае с инвалидностью... это не карма, не отработка в седьмом колене, за какие-то грехи предков (и прочая лабуда)... Это данность. Так бывает, к сожалению, и некоторым людям приходится нести этот крест... И никто от этого не застрахован, независимо от того, сколько бы благих деяний не сделал человек на этом свете. Это случай, и может случиться с каждым, а может и не случиться. Это жизнь и она не совершенна...
[/q]
Полностью сагласна с этими словами. LifeStar пишет:
[q]
Те люди, в жизни которых нет тех самых инвалидов, просто не задумываются о них в круговороте своей жизни. Они учатся, работают, строят семьи, едят, гуляют, пьют, размножаются... Им нет дела до особых людей, пока сами не испытают подобное на собственной шкуре. Да, увидев очередного страдальца на улице или по телевизору, они посочувствуют, но не более. И их не за что осуждать, люди так устроены...
[/q]
И с этим тоже нельзя не согласиться. Жизнь есть жизнь и она такая как есть. Можно смириться и опустить руки оправдывая своё бездействие мнимыми наказаниями за грехи или что то подобное, а можно жить несмотря на все трудности. Да трудно нетак как большинство но всётаки жить и стремиться. А сколько людей просто опускают руки и скатываются на самое дно? Причём независимо есть у них инвалидность или нет. Тут важно иметь цель в жизни и желание её достичь.
Я новенькая, только зарегистрировалась. Читаю давно 3 года. Спасибо всем старожилам сайта. Вы не представляете как я вам благодарна. Особенно признательна я jaded. Согласна на все 100 % с вами .
Меня посещают в плохие дни, страшные мысли. Прыгнуть с сыном с высока, так чтобы наверняка насмерть. Не вижу смысла жить. Хотя он у меня не тяжелый, но толку от этого. Крикнешь, а в ответ тишина. Это не жизнь с ребёнком с аутизмом. Сплошные страдания .
Во первых что я хочу сказать. Жадед вы полны боли внутри которая вас разьедает и заставляет писать всю эту чушь которую вы написали. Сами по себе болезни существуют в этом мире независимо от нашей воли, и бывает что они затрагивают нас, наших близких, детей. В этом мире все так. И всегда будет. Как дождь или ветео. И люди с инвалидностью не какие то особенные. Они такие же как вы и я. И нас от инвалидности отделяет - ничего. Окажитесь не в том месте не в то время и все. Вы теперь тоже инвплид. А еще есть возраст, старость и тп. Это тоже наша природа.
Второе. Что мы можем извлечь полезного для себя из наших сложных жизненных ситуаций. Научиться быть людьми, познать себя, узнать жизнь, обнаружить в себе источник любви который никогда не иссякает. Потому что мы не животные. Мы духовные существа. И быть мудрыми понимать и любить - наша настоящая природа. Потому что если мы ей не следуем мы ничем не отличаемся от мух. И пользы от нас столько же
По мне так все можно выдержать, потерю близких, любимых, болезни какие угодно, пусть самые тяжёлые, но вот аутизм это изощренное наказание, испытание как его не назови .
Пэйн вы не правы. Все наказание внутри вас. Вы сами причиняете себе боль. Единственный выход и лекарство полное принятие ситуации. И нахождение возможностей радоваться жизни даже так. Я не считаю аутизм самым ужасным из всего что может быть. Есть люди которым тяжелее
Мальта пишет "И нас от инвалидности отделяет - ничего. Окажитесь не в том месте не в то время и все. Вы теперь тоже инвплид. А еще есть возраст, старость и тп." Абсолютно с этим согласна. Проблема в том, что люди отделяют себя здоровых и молодых от некого другого мира, мира инвалидов. Но это до поры до времени, пока не начинаются у самих болячки, а они рано или поздно у всех начинаются, никто здоровым не помер. Кроме несчастных случаев, конечно. Подавляющее большинство из нас станет инвалидами к старости, с тем или иным диагнозом и даже целым букетом. Обидно за детей наших, что им выпало это очень рано, но что поделаешь...
А вы бы не согласились стать плохим человеком, если бы это излечило вашего ребенка? Чисто гипотетически.
[/q]
ерунда какая-то .. Мне такие глупости даже и в голову не приходили, и после вашего вопроса даже не знаю что сказать, это чушь полная. Я есть я, и никем быть не хочу кроме себя
Pain, я всегда смотрю на людей с другими диагнозами, и сравниваю, кому хуже. Есть масса больных, всю жизнь привязанных к инвалидной коляске, при этом без аутизма. Или тех, кто привязан к постоянному приему определенных лекарств и без них не может как без воздуха. А сколько таких, чьи болезни вообще генетические и лечить их не знают как, приходится кое как с этим жить, зная что не долго жить придется. Чем это легче? Думаете осознание своей болезни облегчает существование? У них нет депрессий и мыслей о суициде? Ошибаетесь! Хрен редьки не слаще. Аутизм прежде всего приносит боль именно родственникам, сам аутист, если его не трогать, вполне счастлив в своём мире. Я тоже считаю, что нужно принять ситуацию и жить дальше нормальной жизнью, не ставя в центр её аутизм ребенка.
Может я в начале пути, мне далеко до вас.... или это суть моя, малодушие назовите как хотите. Моя ближайшая подруга тяжело больна, она прикована к постели и развивалось все медленно, вижу как мучается она и ее мать ухаживая за ней. Но поверьте это не сравнимо с моей болью, ее мать познала счастье материнства, моя подруга хоть пожила полной жизнью пусть не справедливо не долго. Люди умирают, разбивают сердца родным своим уходом, но они познали радость общения. А я мать смотрю на своего ребёнка который может говорить, писать, читать, есть пить .... он нуждается во мне, он любит меня.... но я не могу общаться с ним.... он сводит меня с ума, когда говорит об одном и том же снова и снова. Да что говорить, вы меня все поймёте ..... не буду уже говорить о моем одиночестве.... сломанная жизнь
Пейн. Никогда не сравнивайте себя и других. Вы никогда не будете знать каково им. И не знаете что им предстоит. Вы не могли быть никем кроме себя. Называйте это как хотите, судьба или карма. Всем всегда кажется что в чужой тарелкн больше и вкуснее. Нужно жить своей жизнью, и радоваться ей какая бы она ни была
Жадед вы полны боли внутри которая вас разьедает и заставляет писать всю эту чушь которую вы написали.
[/q]
Нет во мне никакой боли. Я наоборот уже сухарь. Но я люблю своих близких и детей и во мне есть всё хорошее, что есть во остальных. И любовь, и сострадание. У меня просто другое отношение и понимание всего. Нет никакой духовности. Чушь это для детей и недоразвитых. Мы животные, просто с более развитым мозгом. Всё о чём вы говорите - это не более чем животные инстинкты и химические реакции на гормональном уровне. Я отталкиваюсь больше от биологии и науки, а не от сказочных легенд. На планетарном уровне мы даже хуже мух. По факту мы нашу планету прилично так испоганили и пользы от нас скорее нет, чем она есть. Убиваем друг друга ради ничего итд. Кстати, у мух может быть вполне и любовь, и сострадание, может вы просто этого не знаете. У многих животных кстати есть эти качества, но в их духовность вы почему-то не верите
ИринаБалерина пишет:
[q]
ерунда какая-то .. Мне такие глупости даже и в голову не приходили, и после вашего вопроса даже не знаю что сказать, это чушь полная. Я есть я, и никем быть не хочу кроме себя
[/q]
И мне не приходила, пока какой-то "очень умный человек" сказал, что миссия инвалидов в этом мире - сделать нас лучше. Офигеть роль, мучится всю жизнь, чтобы какой-то урод лучше стал. Я в такую чушьню не верю. И пусть все были бы чуть хуже и "менее духовнее", но бедных инвалиды исцелились бы.
Когда это пройдёт? Сыну 5 лет, официально диагноз только больше года. А живу в Аду каком то с 1,5 лет. Сколько должно пройти времени.... хочется головой об стену побиться, чтобы перестать думать об этом. Бывают дни, когда это не остро, просто больно, но радостно и спокойно не бывает никогда. Даже интересно сколько я так выдержу
Pain, если у вас один ребенок и вы с ним целыми днями, не работаете, ненакого переключиться, то в таком состоянии вы будете постоянно. Надо как то менять свою жизнь. Я до 3-х лет так мучилась, но у меня ещё есть н/т старшая дочь, ей хочешь-не хочешь приходилось немало внимания уделять. Иногда через силу, из-за депрессии. А когда вышла на работу из декрета, вообще целыми днями не до аутизма было))). Только вечером вспоминала. Так и ушло это состояние. А когда сыну 8 лет было, родилась ещё младшая. Сейчас она (2 г.) как бальзам на душу. А старшая уже в универе на 3-м курсе вполне нормально учится, тоже приносит мне удовлетворение. Миша, конечно, иногда портит настроение неслабо, но есть на кого переключаться.
Жадед. Нет мы не животные. Точнее как. Мы ими можем быть если спустимся на их уровень. Потому что да, у мух может быть любовь (точнее похоть) страх и боль, страдание. Но вряд ли сострадание, вряд ли любовь в ее высоком понимании, имею ввиду бескорыстное служение другому человеку (окей мухе), вряд ли мухи задаются нашими вопросами "почему есть газета, которая нас бьет". Где вы видели мух сострадающих? У собак и то редко бывает. У людей встречается чаще но не у всех. Если бы у природы были бы планы на то чтобы иметь полный набор живых существ с базовым набором встроенных инстинктов для еды размножения и борьбы за существование, уверяю вас вы такой вот были бы ей не нужны вообще Зачем ей индивид который задает неудобные вопросы? В вашем существоании разумного существа нет никакого прока и пользы. Вы именно такой потому что общее движение жизни само отделило вас от животного мира, заставило думать, страдать. Становится сухарем от того что вы не нашли ответов на свои вопросы. итд.
Я тоже не верю в то злой дедуля на облахака посылает кому то детей инвалидов чтобы они стали лучше. Просто shit happens, как говорят французы, но это не значит что этот shit вы не можете использовать себе на пользу. Можете конечно сначала мотать сопли на кулак, потом обозлиться на мир. себя и вообще, потом обязательно опять мотать сопли на кулак, уверяю вас эта стадия всегда опять наступает после того когда вы уже уверитесь что стали "сухарем" итд. Но как говорится "только через три дня индеец Зоркий Глаз заметил что в камере нет одной стены"
Пейн, расскажите о себе. Мне видится что вы живете в изоляции. Либо добровольной (вы стыдитесь показываться людям из-за диагноза) либо вынужденной (привязаны к обслуживанию ребенка и некому вам помочь) только изоляция может довести до такого состояния. Мне известные родители детей аутистов выходили из депрессии через интенсивное общение с людьми. Это могли быть родственники или такие же родители. Самые успешные конечно полностью возвращались к социальной жизни (конечно с чьей то помощью, но тем не менее)
Мальта, спасибо за поддержку. Вы проницательны, хотя наверное не трудно догадаться(((( да живу в изоляции, потому что дико стесняюсь, что мы не такие. Я достаточно сильный человек, пыталась открыться и это ранило ещё больше, реакция окружающих, то что они говорили. Решила для себя это бессмысленно. Наверное мне так сложно, потому что у меня единственный ребёнок, и я всю душу в него вложила , хотя конечно как и все мамы. Сама по себе я человек так себе, характер скверный. Злость и обида разъедает меня. Зависть к семьям с нормальными детками. Нужно как то переломить ситуацию. Не знаю как. Спасибо вам за ваши ответы. И простите за негатив .
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 4 ноября 2017 21:24 Сообщение отредактировано: 4 ноября 2017 21:28
Выходите в люди, вот что я вам скажу. Людям нужны другие люди и больше ничего. Я не знаю вашей ситуации например работаете ли вы (из дома) или ваш муж вас содержит. Есть ли у вас понимающие родные и прочее... Но ищите способы как бы сложно это не было. Их много. Можно выходить и без ребенка, просто обычные встречи с друзьями знакомыми, Какое то занятие (это решается няней по необходимости, мужем который готов иногда посидеть, подругами, или просто такими же родителями со схожими проблемами.) или с ребенком выходие. Но вам нужно перебороть стыд. Во первых люди далеко не все злы, чтобы прямо вот негатив на вас лить. Многие как ни странно готовы понять и посочувствовать. Во вторых чего вы стыдитесь если вы не виноваты ни в чем? Вы ни чем не хуже остальных, а может быть даже и лучше. И точно будете лучше если сумеете побороть свои страхи и собственный негатив) Вобщем вам бы поговорить откровенно с кем то на эту тему. И не в онлайне буквами а с живым человеком. Может быть бы вам это помогло. Сейчас главный ваш тюремщик вы сами. Замучали себя до нервного истощения. Я понимаю что все не просто в вашей жизни, но усугублять собственными же руками свое положение тоже не надо. Вы можете как барон мюнгхаузен вытянуть себя за косичку.
Pain, мы похожи... я тоже очень стесняюсь, мне почему-то стыдно. И злость и обида не покидают. Мой день похож на день сурка. И впереди какая-то не прогладная тьма. Бессмысленно задавать вопросы, почему я? Почему у меня? За что? А они все крутятся и крутятся! Я плохая мать! Говорят, что никто в этом не виноват, а я знаю, что все равно кто-то виноват! Я считаю, что сыну не повезло со мной! Он заслуживает другую мать! Не такую как я! И бессилие убивает! И когда знакомые рассказывают о успехах детей или я сама вижу, что мой вообще не такой-хочется прибить этих родителей или шваркнуться о стенку! У меня есть ещё ребёнок, но мне некогда радоваться его успехам, потому что я занята первым ребёнком с утра до ночи! Я вымотана!!! Я не знаю, зачем нужны в этом мире особые люди... и когда, говорят, что кому-то ещё хуже. Или не сравнивайте с другими, так почему же? С теми, кому худе можно сравнивать? А с теми кому лучше нет? Ой! Расчувствовалась! Короче! Простите! Понесло!
Он может попросить, все что ему нужно на бытовом уровне. Вопросы задаёт. Что делаешь? Что это? Где? Но вот на вопросы отвечает только примитивные. Негативизм. Зацикленность на 2 мультиках. Не понимает объяснения. Очень активный, постоянно в движении .
Девочки, я вам могу сказать точно, когда станет легче... это примерно в возрасте 10-12 лет. И общение наладиться и речь и поступки станут адекватными! Так что потерпите немного. Но сейчас упорная работа! Жаль нервов... Я сама стала дерганой! Всё что вы вкладываете не проходит впустую, хотя мне так казалось когда-то... Всё откладывается на подкорку и потом обязательно выстрелит!!! Станет легче!
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 4 ноября 2017 22:20 Сообщение отредактировано: 4 ноября 2017 22:29
Знаете когда меня однажды накрыло? Когда Ваня в 5 лет по настоящему готовился к утреннику в ДС. То есть я знаю все его приколы, что он может "затупить" или начать хлопать или еще что. Но нам дали выучить стих! И мы его учили! Честно. Я подобрала книги про новый год. Показывала ему на картинках. Показывала ролики. Объясняла что надо делать, мы несколько раз репетировали, я купила ему красивый костюм, с офигенным галстуком. Вобщем мы бил готовы выступить. И рассказать это треклятый стих из 4 строчек Деду Морозу.
Я честно отпросилась с работы чтобы попасть в 9 утра на этот сраный утренник. Мы все пошли в зал. Мне сунули в руки камеру, чтобы я снимала нашу группу. Пока воспитатели начали рассаживать детей. Ваню посадили с одной и воспитательниц. Начали выходить дети и показывать всякие номера, в которых Ваня естественно не участвовал. Потому чо его не брали на репетиции, потому что он вообще не участвовал. Особо никто запорачиваться не стал и просто его туда не стали водить. Потом пришел дед мороз (я сижу с камерой и снимаю чужих дурацких детей в костюмах зайчиков и медведей, пока Ваня сидит рядом с воспитательницей, которая посажена была видимо следить чтобы он не сделал "чего то не того". В зале присутствует кто то из руководства и они хотят выглдеть лучшим образом) Потом дети выходят (их вызывают и каждый рассказывает стих деду морозу под общие аплодисменты) Я вижу краем глаза что Иван вопросильно смотрит то на меня то на воспитателя типа "а когда же я? ". Я вижу это, а она нет. Она опасливо поглядывает на него, что он замыслил им все испортить. В итоге выходит последний ребенок а его не вызывают!!!! Всем спасибо с новым годом! Я спрашиваю, почему не вызвали Ваню "Ответ: ой мало времени, мало времени, следующая группа... бла бла бла. " Ребенок хотел рассказать стих на 1 минуту !!! Он мог это сделать! Он знал его! Мы репетировали! (это я ей не сказала, просто не хватило слов.) Потом видимо в виде особого издевательства кто то из ввоспитателей предложил мне скопировать себе видеозапись (которую я снимала) где не было моего ребенка потому что его даже никто не выпустил на сцену. Вы не представляете какая у меня была истерика дома. Я рыдала, а потом валялась целый день в кровати с жуткой головной болью и в полной апатии.
Итогом этого было то что я теперь принципиально забиваю на все эти дурацкие утренники. Идите вы в жопу вашими стишками. С идиотскими костюмами зайцев и медведей.
потом я рассказала эту историю одному знакомому священнику. Он мне сказал что в писании написано "Камень отвергнутый строителями - станет во главу угла" Все! Мы глава угла из ваших долбанных одинаковых кирпичей. Да просит меня Бог за гордыню. ))))
Нет мы не животные. Точнее как. Мы ими можем быть если спустимся на их уровень. Потому что да, у мух может быть любовь (точнее похоть) страх и боль, страдание. Но вряд ли сострадание, вряд ли любовь в ее высоком понимании, имею ввиду бескорыстное служение другому человеку (окей мухе), вряд ли мухи задаются нашими вопросами "почему есть газета, которая нас бьет". Где вы видели мух сострадающих? У собак и то редко бывает. У людей встречается чаще но не у всех. Если бы у природы были бы планы на то чтобы иметь полный набор живых существ с базовым набором встроенных инстинктов для еды размножения и борьбы за существование, уверяю вас вы такой вот были бы ей не нужны вообще Зачем ей индивид который задает неудобные вопросы? В вашем существоании разумного существа нет никакого прока и пользы. Вы именно такой потому что общее движение жизни само отделило вас от животного мира, заставило думать, страдать. Становится сухарем от того что вы не нашли ответов на свои вопросы. итд.
Я тоже не верю в то злой дедуля на облахака посылает кому то детей инвалидов чтобы они стали лучше. Просто shit happens, как говорят французы, но это не значит что этот shit вы не можете использовать себе на пользу. Можете конечно сначала мотать сопли на кулак, потом обозлиться на мир. себя и вообще, потом обязательно опять мотать сопли на кулак, уверяю вас эта стадия всегда опять наступает после того когда вы уже уверитесь что стали "сухарем" итд.
[/q]
Вы слишком примитивны в своем мышлении, чтобы меня понять. Поговорите с своим батюшкой. А ещё лучше обратитесь к науке. Почитайте про наш мозг, поучите биологию.
Муж у меня замечательный, благодаря ему я ещё живу, если бы не он, точно бы покончила с собой, не идеальный конечно же, но за ним мы как за каменной стеной. Финансово обеспечены, скромно, но стабильно. Я планировала вернуться на работу. Но как понимаете не сложилось. Да и чего я только не фантазировала себе в той предыдущей жизни. Вы правы нужно побороть стыд, часто думаю вот этот коварный аутизм, детки с другими особенностями, их видно сразу без слов... а у нас как ее называют невидимая инвалидность .... поэтому не покидает жгучее желание скрыть, (сынок хорошенький, ладненький, улыбчивый, внешне абсолютно обычный ребёнок, нет никаких стимов ... и прочих проявлений ... проблемы только с коммуникацией) что не возможно при тесном общении .
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 4 ноября 2017 22:47 Сообщение отредактировано: 4 ноября 2017 22:51
Пейн с ваших слов - так у вас вообще все замечательно. На остальное забейте. Все равно если ничего не исправить, зачем над этим переживать? Я сейчас уже даже не стесняюсь прямо говорить незнакомым людям в общественных местах "да у меняя ребенок аутист" "он хочет хлопать" Знаете многие даже с интересом реагируют, спрашивают, интересуются. Я говорю. "да все отлично" "он у меня знаете какой умный" "вообще нормально если привыкнуть"))))
Конечно родственники советуют рожать второго. Давно уже советуют. Но у меня пока не получается. Может быть вы будете более удачливы. Я вам тоже это посоветую
Anemones, спасибо Вам. Ваше сообщение как бальзам на сердце. Я все слежу за Светланой Зейналовой и за Анной Нетребко. У них такие возможности, но детки видимо общаться не могут. Может ещё маленькие. И вижу в глазах Анны и Светланы, такую боль, тоску и нервное напряжение когда детки рядом в программах, которые они скрывают за широкой улыбкой.
Понятны ваши мысли и чувства, но что есть норма? Только ли отсуцтвие физиченских и психических отклонений? Нет! Норма это когда Мама любит ребёнка и ей начхать на все косые взгляды и глупые высказывания. Что они для вас? Это мнения очень уважаемых вами людей? Скорее нет, просто злые слова и косые взгляды тех кто даже не задумывается насколько вам непросто. Так плюньте на них! Обнимайте целуйте любите своё солнышко и пускай весь мир идёт в пень! (можно дальше :s2 Если переживать из за каждой мелочи никаких нерврв не хватит. Pain пишет:
[q]
Злость и обида разъедает меня.
[/q]
А вот это надо выкинуть из жизни. Вы не можете отматать время назад и что либо поменять в прошлом НО ВЫ МОЖЕТЕ поменять своё настоящее и будущее.
Я пару раз говорила незнакомым людям, что то типа ой извините он не понимает. Но вот сказать аутизм, язык не поворачивается (((( я никогда не забуду как он покакал в штаны на батуте и продолжал играть испачкал там все дети стали разбегаться, я схватила его и убежала. Да и вообще столько плохих воспоминаний, как приходила за ним в садик все детки бежали и радовались кричали мама мама, я в полном недоумении растеряно смотрела на моего мальчика и наивно думала это нормально , обидно как долго я была слепа. Сейчас уже многое наладилось и туалет и мама говорит, но появились другие проблемы .
Я люблю его, мой же сын, зацеловываю его, может даже чрезмерно , а вот он интересно отвечает мне взаимностью, как бы даётся, но вот такой ласки как обычные ко мне не проявляет. Больно это. И мне его жалко, детство проходит мимо него. Мы стараемся ходим и в парки и на детские площадки, но он сам по себе. Удивительно наблюдать, как обычные детки находят общий язык и играются вместе. А мой хочет, но не может. И рассказать не может о чем он думает.
есть и нормотипичные неласковые дети, более того есть реально злые дети, от которых их родители лезут на стены. Я всегда успокаиваю себя тем что Чикатило был нормальным ))))
Все, что нам остаётся, обманываться, что с этим можно жить ((( находить оправдания, типа Чикатило, вырастают наркоманами, убийцами((( плохими людьми(((( что в наших особых детях божье проведение, эта идея полный бред на мой взгляд, опять же я сужу по себе, а человек я мелкий обычный, без высоких идей. Не святая. Хочу обычную жизнь, чтобы как все радоваться ребёнку, умиляться с мужем его развитием, ездить в отпуск, встречаться с друзьями, непренуждено беседовать, пока дети играются, а не дрожать как осиновый листок или как запуганный кролик или не чувствовать себя побитой собакой, когда твой ребёнок кричит без особых причин, там где обычный настанет, или говорит не к месту околесицу и т. д. И т. п. не буду спорить с этим можно существовать, отвлекаться, выходить с друзьями, делать вид что все в порядке, улыбаться, когда хочется плакать ...
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 5 ноября 2017 0:22 Сообщение отредактировано: 5 ноября 2017 0:24
Ну знаете. Хочу хочу... Я вот хочу ноги как у Клавдии Шиффер. И попу как у Дженифер Лопес. Теоретически я даже могу начать сильно страдать из за этого. И даже начать искать виноватых, вроде там ... себя. Типа я такая дура, не смогла отрастить такие ноги. Ах были бы у меня такие прекрасные длинные ноги, я бы ими ходила туда-сюда по подиуму. Почему Бог посылает одним красивые длинные ноги а другим кривые и короткие?!!! В назидание или во искупление? Ну и так далее... Не знаю если вы поняли мою аналогию, то просто возьмите и прекратите все это. Радуйтесь тому что у вас есть. И постарайтесь быть счастливой несмотря ни на что. Просто потому что вы этими рассуждениями пустыми только себе же и хуже делаете.
Я вот не считаю что у меня "боль". И вообще я не считаю себя несчастным человеком. Мне вообще кажется что мне повезло больше всех. Вот если удасться родить второго ребенка то мне вообще все обзавидуются. А потом третьего даже возможно.
да я знаю. Злоба в людях это их боль которая выходит наружу. Никогда не обижаюсь, и вообще даже не обращаю на это внимание. Я вас очень понимаю) все с этим столкнулись. Я просто делюсь своими мыслями на тему. Может кому то от этого станет лучше
Да я понимаю, что во мне проблема. Вот сегодня вышла на улицу на минутку, после недели сидения в доме. Ветер в лицо свежий воздух, так приятно жить захотелось .... я понимаю о чем вы, надеюсь я выберусь из этого мрака
Мальта пишет "Вот если удасться родить второго ребенка то мне вообще все обзавидуются. А потом третьего даже возможно." Мальта, пусть ваша мечта сбудется, вы такая оптимистка! Реально вы этого заслуживаете! Обязательно у вас будут прекрасные и умные детки!
Pain, мне к сожалению ну очень близки Ваши мысли. Моему сыну тоже почти 5 лет. Вот только про смерть с сыном никогда не думала. Наоборот, борюсь за его здоровье как демон))) У него слабый иммунитет (ну и как социализировать ребенка при этом?!!!))), аденоиды и бронхиты. А вот сама очень хотела заснуть и не проснуться((( Потом какая-то злость одолела, вопрос: почему это именно я пропаду, и моя жизнь в топку?!!! Хорошо смеется последний, жизнь как игра в дурака, ну да карты хуже чем хотелось бы, но при любом раскладе можно выйти победителем! по опыту))) Ну ходила я к подругам, и гулять, и в салоны красоты, это все равно, что трещины в фундаменте зубной пастой смазывать, лучше чем ничего, а толку... Поможет только решение самой проблемы, как по мне конечно. Не хватает именно общения с сыном, так можно каждый день по чуть-чуть развивать его навыки общения. Мальта, очень понравилось Ваше цитирование батюшки о камне в углу))) спасибо, воодушевило. А в остальном, всё что я хочу, это ребенок без аутизма, не надо мне больше ничего, даже всё бы, что уже имею отдала бы. Действительно, не болезнь, а пытка. Допускаю, что у некоторых, в том числе у меня неправильное отношение к происходящему, ну как есть., может это тоже генетикой заложено.
Neznakomka, спасибо за ваш ответ. И не говорите. Я о том же .. толку, что я могу встретиться с подругами, почитать хорошую книжку, посмотреть кино, сходить в салон красоты, и прочие радости, в моем случае сомнительные. Вообще, никто меня не понимает, муж, родители, самые близкие кто знает о наших проблемах. Говорят надо жить, отвлекаться, все не так плохо...
Наверняка, есть случаи, когда матери уходят и детей забирают на тот свет. Это не жизнь, пытка, мучительная. Рада за тех кто научился с этим жить, и ещё чувствовать себя счастливыми. По мне так это сплошной самообман
я не уверена в этом на 100%, но все же склоняюсь, что особенные детки получаются случайно такими, при родах. у кого-то компенсируется еще в самом начале, у кого-то дальше при лечении, в некоторых случаях даже лечение не помогает. Ну или моя душа еще не доросла до осознания высшего смысла в происходящем. Когда-то этот совет мне дал дядя, когда я заливаясь слезами на его кухне, рассказывала о своей неудачи:"плачь, сколько надо, но если ты можешь хоть что-нибудь изменить, заводи себя как боксер на ринге, смотри в лицо этой беде и злись, злись как можно больше и вступай в бой". Надеюсь, и Вы, Pain, накопите в себе силы и еще поборетесь за себя, за своего ребенка, за свою семью. Я не могла выйти на работу, а куда ребенка?!! да и кто будет еще с ним заниматься так как я?!! Но чтобы переключаться, читала разные книги, призывающие к переменам, выкинула полквартиры наверно, устроила генеральную убору, составив план, училась готовить новые блюда и т. д. Помогло, жизнь поменялась не только в квартире... Но лучше повторюсь сосредоточится на том., что Вам не хватает в ребенке и работать над этим. Вот получается, может у ребенка высшее предназначение быть другим, а я каждый день делаю его все более нормальным))) но я как мать считаю себя вправе)))
Спасибо за ответ, я помню себя в молодости когда видела в метро или на улице какого нибудь сумашедшего, ведущего себя неадекватно, выкрикивавшего бред, говорившего с самим с собой, шарахалась и думала, что может быть хуже человека не в себе. И теперь мой сын, не поговорить с ним, кричит как зверь что не по его, как заладит одно и тоже, полный неадекват. Для меня аутисты те же сумашедшие. К такому точно не привыкну, как я ещё живу не знаю.
Наверняка, есть случаи, когда матери уходят и детей забирают на тот свет. Это не жизнь, пытка, мучительная. Рада за тех кто научился с этим жить, и ещё чувствовать себя счастливыми. По мне так это сплошной самообман
[/q]
Вы такие глупости пишите. А уходить из жизни не самообман? Себя любимую жалко, думается что это все решит. А при этом жалость к себе это махровый эгоизм, типа мне тяжело, не хочу ничего делать, так пусть и мой ребенок тоже умрет. Ужас какой... Ладно там самоубийцей быть, но еще и детоубийцей? Это как тушить пожар бензином.
Нас выращивают в осознании что жизнь должна быть сплошной праздник, чтобы как бабочка порхать от цветка к цветку, фильмы кино, книги. А жизнь это труд 99% над собой, над ситуаций и вообще. Есть люди которые никогда такого не сделают, хоть что происходи. Всегда до последнего будут бороться. А есть те что да, уходят. Но таким людям просто по складу их психики это свойственно. Не было бы больного ребенка. она бы от несчастной любви повесилась. И нашла бы ее. Обязательно несчастную и безответную. А не было бы любви, так от "меня никто не понимает" или еще чего
Меня не так выращивали, наоборот. Папа мне с детства повторял: "Жизнь тебя еще не била". Ну вот возможно теперь он был бы доволен. Мама как она выражалась "снимала розовые очки", считая, что даже в детстве в них ходить опасно. Эмоции были почти такими же - жизнь моя на этом и закончилась, ну то есть я еще дышу и даже говорю и ем иногда, но вот внутри только плохое стало развиваться. Pain, как Вы чувствуете Ваш ребенок счастлив? радуется чему-то? У моего счастливое детство. Переживаю, что друзей нет. а в остальном мы с мужем очень стараемся и ребенок по большей части радуется новому дню. Наверно, в этом и есть наша задача.
Девочки, спасибо за ваши ответы. Я не знаю счастлив ли он. Не давно он научился говорить, что ему скучно, но понимает ли он значение правильно, сомневаюсь, услышал от одного мальчика и повторяет. Вот сегодня наша игра, он засунул игрушку в коробку и кричит как бы от имени этого персонажа, вытащите меня от сюда !!! Я спрашиваю ой ему наверное грустно там он хочет выбраться, а сын кричит нет он радостный, я спрашиваю почему тогда выбраться хочет. Сын на этого в его манере с криками как что не так, он радостный, радостный. Получается не понимает и так во всем, я как рыба об лёд не могу достучаться до него. Муж спрашивает ты поужинал, отвечает нет. Хотя поел ведь. Я злюсь толку спрашивать у него, он не понимает. Хотя когда ему что то нужно он может обьяснить, коряво но может. А вот вопросы его в ступор вводят. Все невпопад. Не жизнь, а борьба. Я вам ною, а так держусь, ещё люди и восхищаются какая я мать самоотверженная, знали бы они мои мысли. Обхаживаю мужа и сына как могу, дома чисто, все наглажено, готовлю, делаю что должна.
А по поводу, жизнь это труд, вы правы конечно, никогда не была эгоисткой, сына до трёх лет кормила грудью, не спала 3 года практически, и все сама, муж работает много, эмоционально была опустошена, не понимала , ребёнок первый, долгожданный, думала у всех так. Сейчас смотрю вокруг, обращаю внимание на нормальных детей, как могла быть я такой слепой, ведь детки это такое счастье, такие забавные, так быстро учатся всему.... а мой только плакал и носился ничего вокруг не замечая. А я бегала за ним и думала это нормально .
Pain, а сколько сейчас вашему сыну? Диагноз официально установлен? Где лечились, обследовались? Если у вас хорошая семья-может вам родить еще второго, здорового малыша? Вы сейчас в депрессии-поэтому все видите в "черном цвете". Я тоже в таком состоянии была довольно длительное время. Из депрессии стала выходить, когда у дочки появилась устойчивая положительная динамика. Еще помогло переключение на другое..... я влюбилась!!!)))). В вашем же случае—-Да что угодно!!!! Лишь бы вам уйти от этих чёрных мыслей!!!! Жизнь не оканчивается, не обрывается.. с особым ребенком!!!!
Я как раз обратную связь заметила, что положительная динамика появляетс когда мама выходит из депрессии. То есть сначала мама выходит из депрессии а уж потом вдруг оказывается что и на самом деле не все ужас-ужас. А просто ужас, ужас но небольшой ))))
Вы знаете, я думаю мне самой нужна помощь. Всегда была очень общительной, живой, болтушкой. И вот так получилось. Никогда не думала, что можно так изменится. Вообще отшельницей стала.. У меня хороший муж, и все в общем не плохо. То что случилось с сыном, как удар под дых, разогнуться не могу. Сыну 5 лет, диагноз поставлен, сомнений нет .
PainУ вас ребенок разговаривает, это уже очень хорошо! Развивайте, занимайтесь! Вы наверно, уже прочитали - нормальный уровень интеллекта и речь у аутиста - важнейший показатель его дальнейшего развития!
Pain, прислушайтесь к моим советам, если у вас хороший муж, нормальные отношения в семье-рожайте второго ребенка!!! Только пройдите обязательно консультацию у генетика на всякий случай. С рождением второго здорового малыша у вас появится отдушина)))). Я вот упустила тот момент, когда еще можно второго родить... первое это уже возраст 42 года и самое главное на нервной почве из-за всех этих переживаний- заработала себе тяжелое аутоиммунное заболевание, тут не то что о детях думать, тут самой выживать приходится и я на постоянной иммунносупрессивной терапии, иначе будут тяжелые обострения. Еще и работать приходится, воспитываю дочь я одна, кроме моей мамы и помочь некому((((. Поэтому выходите из своей депресссии как можно быстрее-это состояние и на вашем здоровье отражается не хорошо!!!! А вы так нужны сыну, мужу, родителям... Рожайте второго и вновь обретете новый смысл в жизни!!!))))).
Алинкина мама я родила второго сына в 43( через месяц после его рождения мне исполнилось 44), муж на 12 лет старше меня! Так что, рожайте, не смотрите на возраст!!!!!!
Нюша, эххх, можно было бы о детях и подумать, если бы не болячка моя. Мой лечащий врач даже думать мне о беременности при моей болезни запрещает. Тем более препараты, которые я принимаю не очень-то совместимы с беременностью. А без них или на снижении дозировки у меня наступают обострения болезни...((((. Вообщем-живу, могу работать, растить дочь и радоваться жизни... И это уже хорошо!!!))))).
У меня получалось забеременеть без проблем, и после сына. Но один раз сразу заболела гриппом с осложнениями, у плода были в 12 Нед на УЗИ серьёзные нарушения, пришлось прервать. Второй раз опять на те же грабли - наступление беременности и простуда на 3-4 недели, результат замерший плод в 8 нед(((. А Софийка получилась в 40 лет, родила в 41. Всё сложилось как то само: муж давно уже бросил курить, за пару лет до этого даже пива в рот не брал, стал правильно питаться, даже зарядку делает). У меня тоже уже нервы успокоились, Миша подрос. Всё произошло нечаянно, но очень вовремя, и беременность прошла отлично, без проблем вообще. Даже лучше, чем в 23 года со старшей дочери, и в 32 с сыном. Старшая моя закончила гимназию и поступала, всё в я беременном состоянии отлично пережила, и по другим городам с ней моталась - то платье на выпускной искали, то документы на поступление, то вопросы устройства в общагу. Видимо, судьба есть и младшая дочь должна была родиться, потому всё сложилось как надо. Я в этот раз действительно наслаждалась своим положением, гордилась, что ли. Одёжки себе покупала какие хотела, не экономила, чтоб быть красивой беременной женщиной, а не зачуханой бедняжкой)). Знала ведь, что это уже в последний раз.
это хорошо что осознала... Теперь вперед!!! Ищи помощь! Вы от куда? может тут и специалиста подскажут! А вообще не гневи Бога! При наличии больного ребенка в семье лад это уже много. Ищи психолога себе, приводи свои мысли в порядок, задумайте и родите второго малыша и будет вам счастье! Береги себя и мужа своего! Мой муж не смог смириться с болезнью сына. морально добил себя до того что сам стал инвалидом... и кому от этого легче? Перенес два инсульта, инфаркт миокарда, так же два инфаркта головного мозга... думали и не выкарабкается сам... но смогли. Сейчас на второй группе. пожизненной. и сказали что лучше уже не будет. Хорошо что на ногах и при памяти. Казалось бы все плохое уже позади. При этом я оптимистка еще та. Стараюсь из любой ситуации выцарапать положительные моменты. В прошлом году пошла в автошколу, купили машину., что бы я могла возить своих мальчишек по занятиям и врачам. Даже предположить не могла что почти в полтинник за руль сяду. Но мои внутренние запасы тоже иссекли... И в этом году сама попала под раздачу. Когда мне сказали что у меня онкология... думала мир перевернулся... Вся жизнь перед глазами... как же так? Как мне это преодолеть? Как мои мальчишки без меня?
У меня ни разу не промелькнула мысль о том. что жизнь заканчивается... или закончилась. Я прошла два курса. Следующее обследование в декабре... И я надеюсь, я очень надеюсь что лечение мне помогает. При всем при этом диагноз держу в тайне от мужа... ему же нервничать никак нельзя. И жить мы будем долго и счастливо!!!
"Рожай второго". Так много случаев, когда и второй такой же, а то и хуже... Недавно по новостям рыдающую и просящую о помощи женщину показывали. Первый аутист, сдали генетику, справка есть, что по генетике все чисто, а в итоге и второй аутист, просит денег на лечение уже второго. Кэтрин Моррис в книге "Услышать голос твой", Первый - нормик. второй и третий - аутисты. Она и с одним ребенком тяжело переносит, второго такого не потянет же...
ну родить можно по разному... Можно и в детском доме взять здорового ребенка и не одного. У нас есть семьи на форуме, которые очень хотели деток. а родить не получается или боятся повтора. Усыновили и живут счастливо! Да можно и не рожать и не брать... Самое главное принять диагноз ребенка. научиться жить с диагнозом и жизни радоваться! А не вгонять себя в стойкую депрессию, тем самым можно навредить себе, ребенку и всем окружающим. Каждый в этой жизни пойдет своей дорогой!
Да есть такое что боятся что второй тоже будет аутистом. Да ну. Всего бояться. Ну будет компания аутистов. Всяко лучше чем один одинокий аутист. А у кого первый нормальный, что аутиста не может быть второго? Теперь вообще не рожать, потому что а вдруг что то пойдет не так?
Кажется что много повторов, потому что читаем такие форумы, смотрим передачи про это и кажется, что чуть ли не у всех по двое аутистов в семье. Вот в Фейсбуке на странице читаю такой вопрос мамы аутиста " Хочу родить второго, боюсь. А много ли следующих детей тоже аутисты?" И тут сразу вылазят из нор именно все те, у кого так и есть. И мамочка эта напугана ещё больше, а мы, читающие всё это, вместе с ней. Те, кто работает в больнице в кардиологии, говорят что вокруг одни "сердечники". Кто в онкологии - что вокруг одни опухоли, и т. д. Но ведь если смотреть объективно, это не совсем так, и слава Богу!
У меня вот первая дочь очень хорошо развивалась, общительная, умница, наша гордость. А после неё вдруг сын - аутист. И кто думал-гадал, что такое будет?
Сестра работает в инвалидной комиссии, тоже иногда начинает ныть, мол вокруг одни инвалиды, да такие молодые! Я говорю - а ты где работаешь? На комиссию что, здоровые люди приходят? А возле роддома постой, так покажется, что весь город беременный)))
neznakomka, ну можно в конце-концов по договоренности с мужем, хотя это и очень сложно я понимаю.... беременнеть в клинике, допустим от донора или ЭКО делать- пол будущего ребенка женский. Ведь среди девочек аутистов гораздо меньше. И на форуме это многие отмечают. В основном тут мамы мальчиков... Да и вообще:"Волков бояться, в лес не ходить!!!". Да и кроме аутизма-куча других проблем и заболеваний. Обо всем этом думать-вообще тогда получается рожать не надо?!?!
Pain, ну с этого и надо было начинать!!!!)))). Теперь по крайней мере понятны ваши "перепады настроения"...)))). Я уверена, что все у вас будет хорошо и вы родите здорового малыша!!!!)))). Лёгкой вам беременности и родов!!!!)))))
Алинкина мама, спасибо большое, мне еще долго ходить. Как выдержать. Страшно подумать, справлюсь ли, как сын воспримет, и приглядываться, не расслабляться, жить с этим страхом .
Pain, среди моих примерно двух десятков знакомых мам с детьми аутистами нет ни одной с двумя такими детьми. У некоторых вообще один ребенок, у других отолько один аутист из двоих-троих. Так что не загоняйтесь зря, даже если ваш ребенок будет с особенностями, то ваши нервы усугубят его проблемы. Постарайтесь дать малышу сейчас найлучшие шансы!
Pain, как сын воспримет? Да неизвестно, как воспримет... бывает улучшение, а бывает и "откат назад"в развитии. Если будет у него совсем плохо с психикой, ну положите его в конце-концов на какое-то время в больницу на лечение. Ну, не конец же света на этом!!!!!!! Вы лучше о сыне подробнее напишите. Я поняла, что ему 5 лет и диагноз РДА официально установлен. Есть речь. Это уже не плохо. Напишите, что сейчас беспокоит в нем??? Если кому помочь вам во время беременности, кто поддерживает вас кроме мужа???
Танюсик, спасибо вам за ваше сообщение. Сижу в инете, все читаю о случаях разных, понимаю, что это бессмысленное занятие. Очень надеюсь, что ребёночек будет здоровый. У меня в окружении в одной семье трое детей аутистов. И это в меня вселяет ужас. Хотя родители необычайно приятные люди. Детки все необыкновенно одаренные, два мальчика и одна девочка, так вот девочка по мне абсолютно нормальная. Мальчишка младший изъясняется красивым литературным языком, но на своей волне, не даёт матери не с кем разговаривать, до сих пор проблемы с туалетом, то есть при его интеллекте столько поведенческих проблем, волосы на голове шевелятся. Они ведут затворнических образ жизни. Мама их говорит, что ей больше всего девочку жалко, она может и хочет выходить в публичные места, но мальчишки не дают
И мама и Папа преподают в университете, оба в науке. Думаю может в их случае это генетика. Мы с мужем обыкновенные, образование у обоих есть, ничего выдающегося, что называется от сохи. И у нас такой ребёнок, правда наш не блещет ни какими талантами, да мне это и не нужно, хочу чтобы он был обычным мальчиком .
Мой сынок, не понимает речь, практически не задаёт вопросов. Изъясняется очень примитивно, игры у него все стереотипные, не слушается никого, негативизм. Если что не по его кричит, как будто его режут, когда что то не получается злится и кричит . Из хорошего он спит хорошо, правда только лет с 3, наконец-то ходит по большому в туалет, буквально как пару месяцев. Мы ходим и в парки и в магазины, правда это такой стресс всегда, не дай Бог кто то ему дверь откроет или что то идёт не так как он задумал .
:s2