Прервать беременность или рожать ребёнка с патологией!

Прервать беременность или рожать ребёнка с патологией!

Уважаемые форумчане! У нас стоит ужасная погода в "средней полосе": серое небо, метель, потом дождь заморосил... Я вчера своих мальчиков "не выгуливала". Дома тоже ничего по хозяйству особо не делала,т.к. Благовещение (нельзя, хоть осо Просто болтаем обо всём на свете... Разговоры ни о чём...

 
Что обрадовало меня сегодня
altim версия 2Это я о Вас. ....
masesa
Формирование принятия у родителей ребёнка с РАС
Здравствуйте, читатели форума. Я провожу исследование по тем ....
Teclast
Страхи и фобии у ребенка, помогите советом
Crazy_mama пишет:[q]Недавно чуть не расплакалась на детской площад ....
masesa
Мой сын-гений. Так мне и сказали!!!
Вчера я уже второй раз посетила в "Антоне" Родительскую груп ....
masesa
Боюсь не аутизм ли.
solominka пишет:[q][/q] а у меня сразу несколько вопросов к вам. ....
malahaa
как мы лечимся от аутизма
Adam пишет:[q]херь?... [/q] Из разряда фантастической теории. ....
jaded
То ли эпи, то ли аутизм... длинно
как у нас все сложно пошли гулять на санках, снег выпа ....
Лимонка
Гипоплазия и аплазия конечностей
alina2011 пишет:[q][/q] Девы! А есть кто-нибудь на этом форуме, ....
мамаКсюшиАлена
Как уменьшить размеры живота?
Самый легкий и безобидный способ похудеть - аппаратное похуд ....
Ogyre4naya
Вакцинация против гриппа, ваше мнение?
Ижевод пишет:[q]аллергия на пыль у родителей в том перечне не знач ....
tanusik
ДАУНЯТА - СОЛНЕЧНЫЕ ДЕТИ!
Snejana добро пожаловать на наш форум! Если ....
Ижевод
Открыта запись на открытый бесплатный урок.
Отзывы о курсе массажа и о Сытенко Ю В {......... } ....
IMUS
Фото 9
....
Snejana
Реабилитационные занятия для детей с Синдромом Дауна
витанаканда пишет:[q][/q] Злая Вы! ....
innabiv79
Стаж диабета 2 года
Добрый день. У моего мальчика диабет возник 2 года назад, ко ....
tgn
Эпилепсия
Всем привет, у нас ребенок болеет эпилепсией ну в связи с эт ....
nik1OPP
Москва. Сурдопедагоги и сурдологические центры
Центр диагностики и консультации «Благо» У наших спе ....
blago
Симброхидактилия, срощение 2-5 пальчиков.
Здравствуйте! У моей доченьки симброхидактилия. Срощение 2-5 п ....
Lyubov*
Проблемы с кровью.
Natadk, добро пожаловать на наш форум! По пов ....
Ижевод
С Днём Матери!
ИжеводСпасибо! ....
витанаканда
Перейти на сайт медицинского центра Московия
Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
Перейти на сайт Медицинского центра CORTEX
 
 

Пожертвовать на содержание форума

 
Пожертвовать на содержание форума
Форум ребёнок-инвалид »   Разговоры ни о чём... »   Прервать беременность или рожать ребёнка с патологией!
RSS

Прервать беременность или рожать ребёнка с патологией!

Уважаемые форумчане! У нас стоит ужасная погода в "средней полосе": серое небо, метель, потом дождь заморосил... Я вчера своих мальчиков "не выгуливала". Дома тоже ничего по хозяйству особо не делала,т.к. Благовещение (нельзя, хоть осо

<<Назад  Вперед>>Печать
 
Guest
Гость

Уважаемые форумчане! Что вы думаете на этот счёт? У меня 2 "особых" малыша, которых врачи "просмотрели"... Третьего рожать я не пойду ни за что, и сделаю всё возможное, чтобы даже не забеременеть!!! Но когда малыш внутри тебя (любимый, родной, такой долгожданный и выстраданный!) и тебе говорят, что у него что-то не так... Я действительно НЕ ЗНАЮ, КАК БЫ ПОСТУПИЛА даже сейчас, когда горя и больниц "нахлебалась" предостаточно... А как бы поступили вы?! Эту тему я решила затронуть потому, что многие детки (с историями которых я познакомилась на других форумах) умерли! Им не помогли ни операции за границей, ни борьба их родителей... Я вчера засела за И-нет (было время, которого практически обычно нет) и нарыдалась просто!!! Казалось, что малышу помогли и операция прошла хорошо, и деньги нашлись, но через год он умер... Тяжело читать такие истории! А тему эту я затронула потому, что о пороках развития своих деток родители многие уже знали заранее, но решили бороться до конца... Так как же лучше поступить?! Если честно, я до сих пор просто НЕ ЗНАЮ!!!
Lubava
Долгожитель форума

Откуда: Самара
Всего сообщений: 868
Рейтинг пользователя: 147



Дата регистрации на форуме:
8 мая 2011
Милана-76, я что-то не пойму, ты беременна или просто рассуждаешь на эту тему. Сама же пишешь, что
Милана-76 пишет:
[q]
Третьего рожать я не пойду ни за что, и сделаю всё возможное, чтобы даже не забеременеть!!!
[/q]

Зачем тогда об этом думать. Я считаю, что не стоит даже голову забивать такими вопросами. Нужно жить настоящим, тем, что есть.
11 лет назад я тоже ломала себе голову - беременеть не беременеть, рожать- не рожать, а потом родила и жизнь закрутилась дальше с такой скоростью, что нужно было только поворачиваться успевать. Сейчас я понимаю, что жизнь очень короткая и надо прожить то, что дано, все равно будет так, как должно быть.
Guest
Гость

Lubava, упаси Господи!!! Если и беременна (то мысленно), т.к. жду не дождусь, когда нам малыша опёка предложит (виртуально буду рожать!). Мы же усыновлять собрались и точка!!!! А того, которого предложат, я буду обследовать ОТ и ДО! Но я отвлеклась... Вчера прочитала о смерти двух прелестных малышек, которым сделали удачно операции, которые росли и радовали своих родителей!!! Восприняла известие о их смерти как удар!!! До сих пор в себя придти не могу!!!! Вот ведь всё было хорошо, но умерли!!!! И причина: врождённые пороки!!! Одной девочке было 7 лет, другой 3 года... Умственное развитие у обеих было прекрасное! На фото - редкие красавицы!!! И как в такой ситуации поступать?! Обе мамы знали ещё в утробе, что у девочек есть отклонения, но решили за детей бороться... И почти победили, но...
Lubava
Долгожитель форума

Откуда: Самара
Всего сообщений: 868
Рейтинг пользователя: 147



Дата регистрации на форуме:
8 мая 2011
Милана-76, у тебя эти мысли потому, что не сделано важное для тебя дело, возьмете малыша и успокоишься, дальше будешь жить и стараться сделать все от тебя зависящее. А малыш у вас обязательно будет, все к этому и идет.
Guest
Гость

Lubava, возможно!!! Надеюсь, что успокоюсь скоро, и голова будет забита другими проблемами!!! Только как бы вы поступили в данной ситуации?! Ситуация ведь крайне сложная: на кону - жизнь малыша и вся дальнейшая жизнь!!! Господи, очень и очень трудное решение!!!!
Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 994
Рейтинг пользователя: 88



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011
У меня тоже двое больных детей. Скажу так. Я бы не осудила тех, кто решился прервать. Но все дается не случайно. И на самом деле, генетических заболеваний не так много. В основном все случается уже потом.
Милана, у вас определили конкретно какое нарушение? Как называется и в каком месте дефектный ген( не знаю как это точно называется) или просто сказали что редкое? Редкое не новое, не впервые обнаруженное. Так можно все назвать редкое и все. Если по такой симптоматике обнаружили впервые, то тогда уж нужно генетику делать исследование, описывать случаи и назвать синдром своим именем. Или у вас определено точно, я просто не в курсе?
Lubava
Долгожитель форума

Откуда: Самара
Всего сообщений: 868
Рейтинг пользователя: 147



Дата регистрации на форуме:
8 мая 2011

Милана-76 пишет:
[q]
Только как бы вы поступили в данной ситуации?! Ситуация ведь крайне сложная: на кону - жизнь малыша и вся дальнейшая жизнь!!!
[/q]

Такие вещи определяют уже не на маленьком сроке, поэтому с моим настоящим мировоззрением я бы точно оставила ребенка. Если бы это было лет 20 назад, то ничего не могу сказать, я не знаю - это честно, пусть и не приятно. Но взгляды меняются и мы меняемся с возрастом. Жизнь сложная штука. Правда, нужно отметить, что меняются в лучшую сторону далеко не все и задумываются над такими вопросами далеко не все.
Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 994
Рейтинг пользователя: 88



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011
Очему не на маленьком? На очень маленьком. Делают биопсию хориона. Околоплодную жидкость на анализ берут.
аут-мама
Самый активный участник голосования


Откуда: Сыктывкар
Всего сообщений: 5209
Рейтинг пользователя: 270



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
не знаю, мне кажется бессмысленно решать это заранее, так сказать - в принципе... Решают конкретные люди в конкретных обстоятельствах.
Татьяна-75
Долгожитель форума

Откуда: г.Омск
Всего сообщений: 449
Рейтинг пользователя: 92



Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2011
Думаю, что решает каждый сам. Я безумно благодарна Богу, что у меня этого выбора не стояло. Тысячи раз задавала себе этот вопрос и тысячи раз отвечала "незнаю" чтобы я сделала, если бы знала что Настька такая родится. Сейчас жизни без нее не представляю. Но и осуждать того кто решится на прерывание не буду. Не буду потому что очень хорошо знаю, что такое жить с ребенком-инвалидом. И вот еще раз решится оооооооочень страшно.
Guest
Гость

Федора, у нас так синдром и не определили, хотя наши казанские генетики и педиатры голову просто "сломали". С детьми или с дитём надо ехать в Москву и там сдавать анализы. А детки мои заболевают просто не от чего и уехать с ними куда-либо просто невозможно. Даже в больницу когда ложимся, мы заболеваем уже на 2 день. Хотя Татьяне-48 после рождения 2 ребёнка в Москве диагноз всё же определили. А теперь про биопсию хориона. С Жориком я её сдавала, и что?! Со мной вместе работает коллега, у которой у старшего сына врождённое генетическое заболевание - гемофилия. Мальчики обычно болеют этой болезнью, а девочки - являются носителями гена. Коллега забеременела второй раз и на 11 неделе делала биопсию хориона в лучшей нашей республиканской лаборатории на 11 неделе (где и я делала тоже через год). У ребёнка гемофилию не обнаружили и определили пол - девочка (для неё этот фактор был очень важен!) А на 33 недели на УЗИ ей ставят мальчика, и у неё истерика! Рожает она мальчика, который оказался здоров (опять же по её словам, но мы с ней не столь откровенны!) Но и зачем же такой анализ?! Чего он даёт?! Только травмирует психику беременных!!! На пренатальную диагностику вообще полагаться нельзя по крайней мере у нас в стране!!!
Татьяна-75
Долгожитель форума

Откуда: г.Омск
Всего сообщений: 449
Рейтинг пользователя: 92



Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2011

Милана-76 пишет:
[q]
На пренатальную диагностику вообще полагаться нельзя по крайней мере у нас в стране!!!
[/q]

и как тогда можно что-то решать...!!!!
Guest
Гость

Вот именно!!!! Татьяна-75, но мы же живём в России и решать приходится!!!!! Поэтому я и решила поднять такую вот тему!!!!!
Татьяна-75
Долгожитель форума

Откуда: г.Омск
Всего сообщений: 449
Рейтинг пользователя: 92



Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2011
Милана-76 да тему ты подняла очень важную. Но такую больную :sorry:
olabama2009
Долгожитель форума

Откуда: Северодвинск
Всего сообщений: 564
Рейтинг пользователя: 82



Дата регистрации на форуме:
29 янв. 2012
Девочки, на минутуку заскочила сюда, послезавтра уже освобожусь полностью от своего перевода. Так вот, в тему: вчера разговаривала с женщиной - у нее дочь подруги месяц назад сделала прерывание беременности в 6 месяцев - на УЗИ сказали, что много различных пороков - начиная с сердца и т. д. (я не уточняла), сказали, что пороки несовместимы с жизнью. Они приняли такое решение. Мама молодая, беременность первая, желанная, но... Ребеночка достали 600 грамм, он закричал, пытался бороться за жизнь - но ему такого шанса не дали... Это у нас в областной Архангельскойц больнице. Затем отправили на экспертизу - ребенок был абсолютно здоров... Делом занимается прокуратура, но сами знаете, что ничего из этого не выйдет - да и какая теперь разница? А маме-то как с этим жить?! Милана, не знаю, мне кажется, надо идти до конца - такое, значит, испытание, какое бы оно тяжелое ни было... Чем потом винить себя всю жизнь. Но это только мое мнение? и то, только недавно я начала так думать. А осудить кого-либо никто не может. хотя вот какая насмешка судьбы произошла с этой мамой и ее ребеночком - поверила девчонка врачам. Ужас, у меня слезы наворачиваются.
витанаканда
Долгожитель форума

Откуда: тамбов
Всего сообщений: 1117
Рейтинг пользователя: 94



Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2010
olabama2009 я просто в шоке!!!!!!!!! Наверно и после этого случая скажут что врач тоже человек и имеет право на ошибку. :sorry:
Ершистик
Долгожитель форума

Откуда: Московская область
Всего сообщений: 1899
Рейтинг пользователя: 183



Дата регистрации на форуме:
5 мая 2011
вот-вот... я только хотела написать, что все эти анализы не дают гарантии, и часто рождается здоровый ребенок... также как и при прекрасных анализах может родиться с серьезной патологией - даже на нашем форуме есть такие истории... а я просто не хотела бы сдавать эти анализы... на генетику, например. а исследования околоплодной жидкости, хориона или как там вообще могут сами по себе спровоцировать выкидыш... но у моего все нарушения, собственно, из-за резус-конфликта, вуи и неадекватного выхаживания в роддоме. и я человек верующий, как я потом жить-то буду? по-моему, лучше не знать ничего и рожать. но осудить никого не возьмусь. каждый сам решает.
Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 994
Рейтинг пользователя: 88



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011
В том то и дело, что все делают не соображая, что и хачем
Когда мы делали анализ, то я уже была беременна вторым. И думала, что будут брать у меня анализ. А оказалось, что у старшего, больного. А меня отправили сразу на узи, что бы посмотреть нет ли угрозы выкидыша, в том случае, если бы подтвердилось ген нарушение и нужно было бы делать эту биопсию. Тогда уже решать, если угроза будет, рисковать или нет.
Но задолго до этого, когда старшему было года четыре, в Перми нас генетик-невролог поставила на очередь делать такой анализ. И никуда ехать не нужно было. Брали кровь и отправляли в Москву. Без ребенка. Но тогда еще боло все по старому. Бесплатно. А вообще должен невролог-генетик смотреть на что предположительно возможно.

У нас всегда естьи выбор. В Москве хорошие интернаты с пятидневкой. Но ходил же старший. А как учатся в шк для детей с нарушением слуха, зрения? Он туда бежал и с воспитателями обнимался. А у него все просто. Любит или нет. Но ве равно, мне очень хочется сделать все возможное. Я с
Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 994
Рейтинг пользователя: 88



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011
Вот наверняка раз такое подозревали, то не один врач смотрел. И все видели одно и тоже? Такой ужас?
анастасия82
Почетный участник

Всего сообщений: 168
Рейтинг пользователя: 11



Дата регистрации на форуме:
10 дек. 2010
Я до того, как забеременела, тоже когда по телевизору прошла передача о этой теме, думала, а как бы я поступила, но теперь знаю- рожала бы однозначно!!!!! Какой бы он ни был- он мой, моя радость, или моё испытание, всё равно мой!!!!!!
Guest
Гость

Девочки, а вообще призвать мать к прерыванию - огромная ответственность!!! А если ещё это и первый ребёнок и первый аборт?! Да и надежда всегда есть, куда уж без неё, родимой, учитывая нашу современную медицину?!!! Вспоминая то, что я с детьми своими прошла и что нам ещё предстоит, однозначно я "за" прерывание! Но учитывая материнский инстинкт и то, что от надежды никуда не деться, я "против"! Видно судьба такая что ли?! И жить надо с тем, что есть!!! А уж если нам с мужем не суждено иметь своих (кровных) здоровых детей, то может быть я даже должна быть благодарна Богу, что мои сокровища у меня есть, что выжили сразу после рождения и выдержали операции и долгое лечение, что пока они со мной, что есть о ком заботиться, что я стала в конце концов мамой!!! Вобщем как-то так...
САШОК
Долгожитель форума

Откуда: Краснодарский край АНАПА
Всего сообщений: 2871
Рейтинг пользователя: 206



Дата регистрации на форуме:
20 янв. 2011
А меня можно наверное закидать камнями, но если бы я знала что ребенок с пороками развития, тяжелыми или неизлечимыми или несовместимыми с жизнью, то я обследовалась бы в нескольких местах... И если бы диагноз подтвердился, то прерывала бы беременность однозначно. И именно по тому, что я уже не молодая мама.
Моего Саню врачи просмотрели, он всех обманул... и родился! Я тоже жизни без него не представляю, и люблю его безумно... но если бы я знала о диагнозе, то скорее всего у меня случился бы выкидыш... или было бы прерывание беременности.
Диагноз я приняла, я научилась быть счастливой, но меня не покидают мысли о том, как же он будет жить, когда меня не станет?
У меня дядя родной, мамин брат похоронил очень много детей, они рожали всю жизнь, каждые два года... хоронили детей всех на первом году жизни... И только Вадим выжил, живет слава Богу и сейчас, у него уже двое здоровых деток. Но я очень хорошо помню, хотя сама была ребенком как у тети Тани рвало крышу от отчаяния за смертность детей. Дольше всех у них прожил Миша, ему было 9 месяцев, ему сделали операцию, и все было хорошо, но спустя несколько месяцев он все равно умер... А так детки умирали почти сразу, всего жили несколько часов или дней... У них у всех были пороки сердца.
Vikas
Долгожитель форума

Откуда: Калужская область
Всего сообщений: 1880
Рейтинг пользователя: 219



Дата регистрации на форуме:
17 мар. 2011
САШОК, как мама в возрасте, полностью согласна с твоим мнением. :38:
Оксана Маркова
Долгожитель форума

Откуда: Ленинградская обл
Всего сообщений: 560
Рейтинг пользователя: 53



Дата регистрации на форуме:
29 апр. 2010
Девочки! Вот я как Анжелику родила через три месяца опять залетела. Думала сразу второго родить. А у дочки на фоне прививки приступы эпи начались в 5 месяцев. Пошла делать аборт. Поняла, что мне не справится будет... но в то время о таком же больном ребёнке повторно, даже не думала. Это пришло потом, когда три долгих года носила Анжелику на руках и в 25 обнаружила у себя в волосах седину! У меня было ещё несколько абортов :sorry: и страх перед больными детьми. А сейчас хочу! И боюсь! Рисковать страшно... а вдруг? Нужна ещё и моральная поддержка от мужа, а он категорически против.
иоанна
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1196
Рейтинг пользователя: 155



Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2011
Милана-76 знаешь есть очень хорошая поговорка"Если незнаешь как поступить-поступай по совести". Раньше небыло никаких УЗИ-МУЗи. Рожали, как Бог давал. А теперь понапридумывали, а детей инвалидов с каждым годом все больше и больше. Я где-то читала, что сейчас всего 3 % детей рождается абсолютно здоровых. И не факт, что если ты узнаешь. что у тебя ребенок в утробе с патологией и прервешь беременность. тебя в другом месте ненакроет. Сколько таких случаев-дофига. Просто вопрос времени. Мир наш грешен от Адама и Евы. Я незнаю неодной семьи, чтоб было все гладко и спокойно. У меня дите тяжелое, но в семье слава богу и достаток и тишь да благодать, СЛАВА БОГУ. Солнышко нас так построило, что мы члись радоваться мелочам, плохая погода для нас непроблема, одеваем сапоги и берем зонты и радуемся, что вышли на свет Божий. На мелочи вообще ноль внимания, только посмеяться можем. Все спокойно-размеренно. А не будь его-уже бы бошки друг-другу пооткручивали. Скажете:"Дорогая цена за переоценку ценностей". Да! Может вы и правы, но она заплачена. И я на сегодняшний момент могу только благодарить Господа за то что имею и просить его:"Неразгневайся..." Ответы на твой вопрос будут самые разные, в зависимости от того насколько человек нравственно и душевно готов принять, то что дает ему Господь. Существует такое еще понятие, как крест по жизни. У каждого он свой. Вот твой такой.
Svetvokne
Долгожитель форума

Откуда: Ивановская область
Всего сообщений: 275
Рейтинг пользователя: 25



Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2011
иоанна, я полностью согласна со всем твоим сообщением. У меня на сегодняшний день такое же мироощущение.
Татьяна-75
Долгожитель форума

Откуда: г.Омск
Всего сообщений: 449
Рейтинг пользователя: 92



Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2011

САШОК пишет:
[q]
Моего Саню врачи просмотрели, он всех обманул... и родился!
[/q]

а я думаяю, что Настька и врачей и нас обманула... У нас была оооочень долгожданная беременность и я была уверена что ничего уже быть не может. Может этим ребятишки и спасают наши души..?
САШОК пишет:
[q]
А меня можно наверное закидать камнями, но если бы я знала что ребенок с пороками развития, тяжелыми или неизлечимыми или несовместимыми с жизнью, то я обследовалась бы в нескольких местах... И если бы диагноз подтвердился, то прерывала бы беременность однозначно. И именно по тому, что я уже не молодая мама.
[/q]
А вот как СЕЙЧАС? Зная о несовершенстве диагностики, о своем возрасте как решиться на ребенка??? Может и не в тему, но для меня это очень волнующий вопрос
karlo03
Опытный участник

Откуда: израиль
Всего сообщений: 24
Рейтинг пользователя: 9



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2012

САШОК пишет:
[q]
А меня можно наверное закидать камнями, но если бы я знала что ребенок с пороками развития, тяжелыми или неизлечимыми или несовместимыми с жизнью, то я обследовалась бы в нескольких местах... И если бы диагноз подтвердился, то прерывала бы беременность однозначно. И именно по тому, что я уже не молодая мама.
Моего Саню врачи просмотрели, он всех обманул... и родился! Я тоже жизни без него не представляю, и люблю его безумно... но если бы я знала о диагнозе, то скорее всего у меня случился бы выкидыш... или было бы прерывание беременности.
Диагноз я приняла, я научилась быть счастливой, но меня не покидают мысли о том, как же он будет жить, когда меня не станет?
[/q]

я безумно люблю св0ю малявочку и делаю все чт0 в0зм0жн0, чт0б п0м0чь ей нормально жить. Но меня тоже не покидает мысль... -а чт0 будет к0гда меня не станет!?
я т0же мама в в0зрасте :s5: и времени на раздумья мн0г0 не 0стал0сь... выжимаю из себя все чт0 м0жн0(эт0 я пр0 занятия)
и полностью с0гласна с сашком.
Татьяна-75
Долгожитель форума

Откуда: г.Омск
Всего сообщений: 449
Рейтинг пользователя: 92



Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2011

karlo03 пишет:
[q]
а чт0 будет когда меня не станет!?
[/q]

ну это вообще самый-самый больной вопрос
Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 994
Рейтинг пользователя: 88



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011
Вот и мне иногда кажется, что среди наших родственников мы самые довольные жизнью, без забот и хлопот.
иоанна
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1196
Рейтинг пользователя: 155



Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2011
Я думаю, что делая предродовую диагностику женщина уже практически отвечает на вопрос РОЖАТЬ или ДЕЛАТЬ АБОРТ.
иоанна
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1196
Рейтинг пользователя: 155



Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2011

Татьяна-75 пишет:
[q]

karlo03 пишет:
[q]
а чт0 будет когда меня не станет!?
[/q]
ну это вообще самый-самый больной вопрос
[/q]

А вот рожайте еще одного ребенка, и дай бог здоровенький родится, да учите его любить и ухаживать и заботиться о стариших и о Вас между прочим тоже(старость разная бывает кстати), от тогда и не будет возникать таких дурацких мыслей и вопросов. :s2: Не хотите рожать, возьмите, как Милана деточку, прекрасная идея. Вон в многодетных семьях такие вопросы невозникают.
abfkrf
Долгожитель форума

Всего сообщений: 275
Рейтинг пользователя: 51



Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011

иоанна пишет:
[q]
[/q]

знаешь есть очень хорошая поговорка"Если незнаешь как поступить-поступай по совести". Раньше небыло никаких УЗИ-МУЗи. Рожали, как Бог давал. А теперь понапридумывали, а детей инвалидов с каждым годом все больше и больше. Я где-то читала, что сейчас всего 3 % детей рождается абсолютно здоровых. И не факт, что если ты узнаешь. что у тебя ребенок в утробе с патологией и прервешь беременность. тебя в другом месте ненакроет. Сколько таких случаев-дофига. Просто вопрос времени. Мир наш грешен от Адама и Евы. Я незнаю неодной семьи, чтоб было все гладко и спокойно. У меня дите тяжелое, но в семье слава богу и достаток и тишь да благодать, СЛАВА БОГУ. Солнышко нас так построило, что мы члись радоваться мелочам, плохая погода для нас непроблема, одеваем сапоги и берем зонты и радуемся, что вышли на свет Божий. На мелочи вообще ноль внимания, только посмеяться можем. Все спокойно-размеренно. А не будь его-уже бы бошки друг-другу пооткручивали. Скажете:"Дорогая цена за переоценку ценностей". Да! Может вы и правы, но она заплачена. И я на сегодняшний момент могу только благодарить Господа за то что имею и просить его:"Неразгневайся..." Ответы на твой вопрос будут самые разные, в зависимости от того насколько человек нравственно и душевно готов принять, то что дает ему Господь. Существует такое еще понятие, как крест по жизни. У каждого он свой. Вот твой такой.

Вот и я так же считаю. Крест он и есть у каждого свой. И вообще я действительно не видела ни одну семью которую бы не коснулась беда. А по поводу детей, здоровья и долготы жизни НИКОГДА нельзя подстраховаться. Пока мы лежали в больнице у нас столько было детей, которые родились здоровыми, выросли, хотели поступать в институты, занимались профессиональным спортом и тут бац и ИНВАЛИДНОСТЬ, КАЛЯСКА, СМЕРТЬ. Да хоть проверяй хоть не проверяй. БЕССМЫСЛЕННО. Крест он есть и промысел божий то же есть. Зная себя, если бы не родился бы мой малыш и не прожили бы мы в больнице 2 года, я бы долго бы шла к храму. (ЛЕНЬ и сейчас губит душу). А если мне такой гордой и умной давать всего чего я "заслуживаю" (т. е. блага земные), я бы может быть бы и ада была бы не достойна. А теперь на все подругому смотришь. По крайней мере стараешься. И понимаешь, что все во благо. Даже болезнь. Я столько полезной литературы прочитала, столько передумала и стала радоваться тому что есть. Конечно не всегда получается, но стараюсь. И на мужа по другому взглянула. А сын больной просто воспитывает меня. Поэтому, если бы муж не боялся, я бы точно рожала, и проверять бы не стала. Только боюсь, что выносить не смогу без мужненой помощи. У меня Ваня с коляской и с одеждой примерно 40 кг. А таскать по нашим лестницам просто не кому. Вот.
А по поводу смысла жизни. Мне кажеться следующее. Вот моя бабушка. Родила 8, выжило и дало потомство 3, в войну потеряла мужа. На тот момент была беременна моей мамой. Пережила революцию, войну и советский строй. Прожила до 83 и всегда молилась. Моя мама много было выкидышей, очень страдала по этому поводу, а потом потеряла в год своего первенца мальчика. (очень неприятная история). Потом две девочки родилсь вроде ничего, а потом смерть мужа. Всю дорогу работала и нас тянула. Бабушка по мужьенной линии: родила 4 -х, мальчик умер в месяц. Пережила войну, немецкую ссылку и перестройку и тяжелая болезнь сломила. КОМУ ЖИТЬ ЛЕГКО? ТАК В ЧЕМ ЖЕ СМЫСЛ?
Но наши бабушки не выросли на сказках телевизионных и привыкли работать и жить. Вот и работали и терпели и молились и были и добрее и чище и люди тогда честнее были и по телевизору всякую гадость не показывали. И дети были крепче.
Так смысл не в том чтобы дом на канарах и туалеты золотые и дети дипломаты. Мне так кажется теперь. А именно чтобы научиться благодарить за то что есть. (правда сложно, но такое счастье). Вон Матронушка, она же по нашему инвалид детства. А все к ней идут. И она как любила и благодарила Бога и за всех молилась. А другая святая, которая от роду не росла, то же. Да и сам Христос СТРАДАЛ. Причем совершенно БЕЗВИННО. Но он шел страдать за нас. При этом он же только добро делал. А нам грешным так хочется за что-то эти земные блага. И цепляемся и цепляемся (Я ПРО СЕБЯ ГОВОРЮ). А по сути. ЕСЛИ ХРИСТОС НЕ ПОЛУЧАЛ ЗЕМНЫЕ БЛАГА ЗДЕСЬ, ТО КТО МЫ ТАКИЕ ЧТОБЫ ИХ ТРЕБОВАТЬ. ВЕДЬ ОН и ГОНИМ БЫЛ, И РОДИЛСЯ В ХЛЕВЕ и ПЕРЕДВИГАЛСЯ НА ОСЛЕ и МНОГОЕ ДРУГОЕ.
По этому за себя говорю, что проверяться не буду. Потому что все равно прерывание делать не буду. Не достояна я решать за бога давать мне или не давать. Потому что тогда и сейчас надо мне веревку с мылом себе и сыну надевать. Разницы не вижу. (то есть если можно задуматься о прерывании ребенка в утробе возможно больного, то почему нельзя живущего точно больного. Ведь и тот и другой живой. Просто один в животе а другой на руках). Если господь дал, значит так должно быть. И он уберегает от чего то более страшного.
Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 994
Рейтинг пользователя: 88



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011
Неужели Христос страдал меньше?
Я вообще жаловаться боюсь. Если у нас получается ездить лечиться уже сколько лет, значит Бог нас не покинул. И грех жаловаться. Я больше рожать не собираюсь.. Не хватит уже моих сил. А если все же случиться, то наверно проверяться не буду. А после последнего не очень аккуратного аборта, еще после первого ребенка, я мужу сказала, сколько раз забеременнею, сколько и будешь кормить.
abfkrf
Долгожитель форума

Всего сообщений: 275
Рейтинг пользователя: 51



Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
Девочки, простите если слишком резко. Каждый сам решает, и по своему прав. И БОГ нам только СУДЬЯ. Терпения и любви вам.
иоанна
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1196
Рейтинг пользователя: 155



Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2011

abfkrf пишет:
[q]

Каждый сам решает, и по своему прав.
Нет моя дорогая, при всем уважении к Вам, смею возразить. Правда всегда одна, никто не имеет права на убииство. И нашими поступками мы или приближаемся к правде, к Богу или отворачиваемся. Просто каждому дан выбор.
abfkrf
Долгожитель форума

Всего сообщений: 275
Рейтинг пользователя: 51



Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011

иоанна пишет:
[q]
[/q]
Ты права.
Но человеческой правды единственной нет к сожалению. А вот божья правда она одна. И он сказал "НЕ УБИЙ" и это правда. А вот Судить то же имеет права только БОГ. Поэтому и говорю, что БОГ всем судья и решает каждый сам.
иоанна
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1196
Рейтинг пользователя: 155



Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2011
abfkrf дорогая... да нет правды человеческой или Божьей... она одна, едина"Не убей", а раз бог нас создал человеками, то мы и должны поступать по человечески... вобщем на эту тему можно долго и нудно рассуждать :sorry:
Anna**
Долгожитель форума

Откуда: Череповец
Всего сообщений: 1208
Рейтинг пользователя: 145



Дата регистрации на форуме:
11 авг. 2011
Почитала я темку от начала..... Вопрос сложный конечно! Но как правило наша медицина просто не видит каких то патологий серьезных, а у здоровых деток часто диагностируют то, чего вообще нет!
Нам, мамам которые уже имеют таких деток рассуждать об этом нет смысла. Конечно мы и представить не можем нашу жизнь без наших особят! Они нас изменили, заставили сделать переоценку всего! Я думаю что не ошибусь, сказав что у каждой замирает сердце и глаза на мокром месте, когда наше чадо улыбается или научится чему то новому! Но ведь мы можем только представить мироощущение наших деток... Но все что им дано пережить, переживают то они!.. Есть ведь детки очень, очень тяжелые... Здесь сложно сказать как бы мы поступили если бы нам в самом начале беременности сказали что жизнь малыша будет адом.... Какое влияние оказала бы семья? Какое решение бы мы приняли? Это сейчас ребенок есть и его все любят! Мы радуемся каждому новому дню!
Многие из нас делали аборты и без показаний!
В принатальную диагностику я не верю! Часто они ошибаются! Да и при нормальной беременности могут после нее возникнуть проблемы!
Так что мне кажется, осуждать кого либо было бы не к чему....
иоанна
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1196
Рейтинг пользователя: 155



Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2011
Аня, осуждение вообще последнее дело... кто безгрешен"киньте в меня камень". Правильно ты сказала, что наши дети уже рождены и мы это принимаем какданность и любим их не меньше, а может даже больше и боимся за них и трясемся и плачем :l4:
мамаиришки
Долгожитель форума

Откуда: Челябинск
Всего сообщений: 895
Рейтинг пользователя: 99



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2011
прочитала темку... эх.. ну как вот тут сказать... когда забеременела дочкой, то сначала аборт хотела делать (срок был 3 недельки). потому что жить особо было не на что. и старший еще совсем маленький (годик). и врачи говорили, что не выношу. и родственники все на аборт настраивали... и муж не хотел... в общем, причин для аборта была масса. мне даже врачи написали "по медицинским показаниям..".. а потом все-таки не смогла. и теперь у меня есть дочурка. хитрюга. )) пряталась на УЗИ ))) :s2: :s2:

и я рада, что дочка у меня есть. моя Иришка :s2:
мамаиришки
Долгожитель форума

Откуда: Челябинск
Всего сообщений: 895
Рейтинг пользователя: 99



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2011
и как осудить девочек, кто аборты делает.?? тут и без показаний не знаешь, то ли оставить, то ли нет. а когда собирают консилиум и говорят, что ребенок не жизнеспособен..?? это очень все грустно..
karlo03
Опытный участник

Откуда: израиль
Всего сообщений: 24
Рейтинг пользователя: 9



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2012

иоанна пишет:
[q]

А вот рожайте еще одного ребенка, и дай бог здоровенький родится, да учите его любить и ухаживать и заботиться о стариших и о Вас между прочим тоже(старость разная бывает кстати), от тогда и не будет возникать таких дурацких мыслей и вопросов. Не хотите рожать, возьмите, как Милана деточку, прекрасная идея. Вон в многодетных семьях такие вопросы невозникают.
[/q]

Вау,.. а кт0 ж кр0ме меня будет думать 0 м0их детях??
А 0 в0расте не думать!? -так уже ни куда не денешься! :s2: .. времечк0 бежит, и маленькую себе так сказать на рад0сть р0дила!!
И раз мы "0с0бенные".. и так Б0г расп0рядился, т0 я ей д0лжна п0м0чь выжить и справиться жить в эт0м мире, а не р0жать еще !!! -и я в сам0м страшн0м сне бы не х0тела, чт0 б м0я старшая д0чь 0казалась сиделк0й для младшей!! :stop:
Я т0же верю в Б0га и м0люсь каждый день ..... и знаю чт0 маленькая р0дилась не пр0ст0 так!..... н0 эт0 ни как не знак с выше, чт0б р0дить еще.
мамаиришки
Долгожитель форума

Откуда: Челябинск
Всего сообщений: 895
Рейтинг пользователя: 99



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2011
хи.... karlo03 согласна. я рожу третьего, только когда увижу, что у дочи все хорошо. что она уверенна в себе, самодостаточна, что у нее "поклонники" есть. что доченька не то, что не комплексует, а лучше других. и знает, что лучшая))) еще в придачу ей надо квартиу, машину, образование...

а вот увижу, что все ок, там и третьего можно родить))) хотя... зачем?? ведь и для себя пожить охота))))))))))))))))
иоанна
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1196
Рейтинг пользователя: 155



Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2011

мамаиришки пишет:
[q]

еще в придачу ей надо квартиу, машину,
:m0:
мамаиришки
Долгожитель форума

Откуда: Челябинск
Всего сообщений: 895
Рейтинг пользователя: 99



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2011
иоанна :s11: :s11: ну, это чтобы всё точно хорошо было))))) :s4: :s4: :s5: чтобы не только "звезда", но еще с приданым))
Галя+Настя
Опытный участник

Откуда: Геленджик
Всего сообщений: 73
Рейтинг пользователя: 26



Дата регистрации на форуме:
25 авг. 2011
Ох сколько мыслей было по этому поводу, Настена то у меня первая, мамашка я молодая была, беременность и роды легкие, я когда из роддома вышла сказала, что еще десяток так рожу. ну а потом понеслось... хотя мне генетики сказали, что это не наследственное, что это сбой в развитии был из-за каких либо окружающих факторов, но все равно страшно ужасно было. потом еще один врач сказал "от другого мужа здорового родишь", пришлось поменять мужа :s2: все равно было страшно, никак не могла решиться. А вот недавно пришло: пора, хочу, очень хочу родить. причем я эгоистка наверное, боюсь остаться одна без детей. Сколько случаев когда единственные дети погибают, а родителям лет уже много и не родить уже, и внуков не осталось. Я для себя решила не делать генетический анализ, потому как не смогу аборт сделать, все в руках божьих. в общем молю Бога чтоб в следующем году дал мне забеременеть.
иоанна
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1196
Рейтинг пользователя: 155



Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2011
шуткуешь? а темка- то серьезная и я думаю, что для того кто эту тему открыл это очень важно и принципиально..
иоанна
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1196
Рейтинг пользователя: 155



Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2011
Галя+Настя
Галя+Настя пишет:
[q]

. А вот недавно пришло: пора, хочу, очень хочу родить. причем я эгоистка наверное, боюсь остаться одна без детей. Сколько случаев когда единственные дети погибают, а родителям лет уже много и не родить уже, и внуков не осталось. Я для себя решила не делать генетический анализ, потому как не смогу аборт сделать, все в руках божьих. в общем молю Бога чтоб в следующем году дал мне забеременеть.
[/q]

Вот очень даже правильное решение.. ну прямо в точку-всем пример. в наше тяжелое время нужно бояться остаться без детей. Я одну книгу читала. а там священник писал, что не раз приходилось отпевать единственного ребенка. Девочки, как набраться смелости и забеременеть? Мне уже 43, я бы с удовольствием. У меня конечно доченька старшая есть-умничка, она сказала:"Мамочка я нарожаю тебе внуков"Но у меня сынок такой тяжелый и у нас к тому-же генетика, а вдруг мальчик и опять с проблемой, что тогда-аборт? Нет-это не по мне и не для меня.
мамаиришки
Долгожитель форума

Откуда: Челябинск
Всего сообщений: 895
Рейтинг пользователя: 99



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2011
иоанна. как ни странно, на полном серьезе.

Наших особых деток поднимать надо. "Дотягивать" до общего уровня. помогать им социально адаптироваться. А для социальной адаптации, роме психологической подготовки ребенка, физической подготовки, интеллектуальной., еще очень важны такие вещи, как ФИНАНСОВЫЙ уровень....
полагаю, что ребенку, у которого будет финансовая обеспеченность легче в дальнейшем получить хорошее образование, найти престижную работу и создать семью. или я ошибаюсь?

а родить побольше-дело нехитрое....

по поводу рожать или не рожать... Конечно, РОЖАТЬ, но после того, как выполним свой ДОЛГ по отношению к нашим "особенным" деткам.



для меня темка остается актуальной, поскольку (я повторяюсь, к сожалению) я хочу родить третьего
Алинка
Долгожитель форума

Откуда: Молдова Кишинёв
Всего сообщений: 387
Рейтинг пользователя: 85



Дата регистрации на форуме:
22 сен. 2011
а я вот первое время ненавидела врачей за то что не увидели !!! а сейчас я рада что не стояла перед выбором таким страшным! для меня аборт это очень страшное дело ни когда не делала Бог уберег и я рада что не взяла грех на душу! а если б сказали на раннем сроке не знаю как поступила бы наверное испугалась !
мамаиришки
Долгожитель форума

Откуда: Челябинск
Всего сообщений: 895
Рейтинг пользователя: 99



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2011
эх, девочки.... а что вам даст генетический анализ... ВЕРОЯТНОСТЬ рождения больного или здорового ребенка... хм.? и что с этой вероятностью делать? это же НЕ НАВЕРНЯКА. то есть, я вообще перестала понимать, в чем смысл УЗИ и различных диагностик? тут же практически все девочки "удивлялись" на родах.
иоанна
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1196
Рейтинг пользователя: 155



Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2011

мамаиришки пишет:
[q]

иоанна. как ни странно, на полном серьезе. Наших особых деток поднимать надо. "Дотягивать" до общего уровня. помогать им социально адаптироваться. А для социальной адаптации, роме психологической подготовки ребенка, физической подготовки, интеллектуальной., еще очень важны такие вещи, как ФИНАНСОВЫЙ уровень.... полагаю, что ребенку, у которого будет финансовая обеспеченность легче в дальнейшем получить хорошее образование, найти престижную работу и создать семью. или я ошибаюсь? а родить побольше-дело нехитрое.... по поводу рожать или не рожать... Конечно, РОЖАТЬ, но после того, как выполним свой ДОЛГ по отношению к нашим "особенным" деткам. для меня темка остается актуальной, поскольку (я повторяюсь, к сожалению) я хочу родить третьего
[/q]

прочитайте пожалуйсто сообщение Миланы-оно самое первое в этой теме и ей далеко не до тех проблем о которых Вы пишите.
мамаиришки
Долгожитель форума

Откуда: Челябинск
Всего сообщений: 895
Рейтинг пользователя: 99



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2011
тхх... ну, вроде написала же...

Милану волнует:
1. вопрос рожать или не рожать, зная о патологии и появлении больного ребенка?
отвечаю. РОЖАТЬ, и выполнять СВОЙ ДОЛГ (в рамках выполнения этого долга в том числе и обеспечить ребенка, социально адаптировать).
2. беременеть ли следующим?.
отвечаю БЕРЕМЕНЕТЬ. НО ПОСЛЕ ВЫПОЛНЕНИЯ ДОЛГА ПО ОТНОШЕНИЮ К ПЕРВОМУ.
3. проводить ли диагностику?
отвечаю. НЕ ВИЖУ СМЫСЛА.

это не размазываясь мыслями по древу. и это МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.

в качестве исключения, пожалуй, только когда у ребенка сильнейшие поражения. интеллект не сохранен. и жить он не будет однозначно. тогда, аборт, конечно
abfkrf
Долгожитель форума

Всего сообщений: 275
Рейтинг пользователя: 51



Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
У меня вопрос:
1. КТО ДАЕТ ДЕТЕЙ?
иоанна
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1196
Рейтинг пользователя: 155



Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2011
мамаиришки не подумайте ничего плохого, но буквально в двух словах(может это не в тему, Милана прости) а кто ваши родители и какие у Вас с ними отношения? Если нехотите, то можете неотвечать.
иоанна
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1196
Рейтинг пользователя: 155



Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2011
abfkrf я думаю что в этой притче все сказано, только Господь, потому, что дети это чудо.
Один француз в соповождении араба-христианина совершал путешествие по пустыне. День за днем араб незабывал преклонять свои колена на горячем песке и взывать к Богу. Однажды вечером неверующий француз спросил у Араба:
-Откуда ты знаешь, что существует Бог?
Проводник задумался и ответил:
-Откуда я знаю, что существует Бог? А из чего ты заключаешь, что в прошлую ночь мимо нашей палатки прошел верблюд, а не человек?
-Ну это видно по следам, -удивился невер. француз.
Тогда показав рукой на заходящее солнце, залившее своими лучами весь горизонт, араб сказал:
-Это следы не человека.
Но я это никому ненавязываю, мне так лично представлетсяи я согласна с этой притчей.
мамаиришки
Долгожитель форума

Откуда: Челябинск
Всего сообщений: 895
Рейтинг пользователя: 99



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2011
эх, девочки.... ДЕТЕЙ ДАЕТ БОГ. )) это точно. и не только детей. а весь путь человека определен Богом))) вот уж на что я не хотела, чтобы наступила вторая беременность. и бесплодие поставили после рождения первого ребенка (спайки в трубах), и предохранялась (на всякий случай), и мужа практически не видела (по командировкам ездил, раза 2 в месяц приезжал..), а всё равно Бог дал Иришу))).....

другое дело, что если женщина абсолютно здорова, муж рядом, и НЕ ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ (тупизм проявлять), то, конечно, беременность будет наступать регулярно. Лет 100 назад так и было. Рожали по 6-11 детей... а выживало... сколько? 2-3... или выживало много и все социально не адаптированные.. все с отметки 0,0. но тогда (лет 100 назад) это была норма.

конечно, хочется (ДАЖЕ НУЖНО) здорового ребеночка. хотя бы одного.... конечно, страшно... только про наших "особенных"надо не забывать. Чтобы могли и без мам обходиться. Могли на улицу выходить. Вести себя правильно. Хорошо бы, чтобы у "особят" тоже семья была (даже если вторая половинка тоже "особая"). Чтобы детки у "особенка" были..... и здесь очень нормально подумать об "обеспеченности" особенного ребетеночка. Чтобы все по хозяйству кое-как, но мог сам. чтоы если коляска, так на электроприводе, пандус, лифт, доход какой-никакой в будующем. А не привязывать его навечно к маме с папой. Жаль, что у нас государство не помогает...

а что тут такого обидного??? я не понимаю...

я вот даже думаю... ну, если уж совсем никак.. может, особенку какое-нибудь суррогатное материнство придумать? (чтоб у него тоже детки были) (это не та темка, конечно, сорри). взять его клеточки, оплодотворить и родить ему ребеночка, а себе внука??? девочки, не закидывайте камнями, пож-та))))

иоанна да нет. ничего страшного. мама и папа инженеры. мноого уже лет в браке. уровень достатка средний. Всегда поддерживаем друг друга. У меня еще сестра есть. Вроде все очень обыкновенно. Ничего интересного))))))))))) :s10:



Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 994
Рейтинг пользователя: 88



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011
МАМАИришки, так выполнение долга перед особым не возможно выполнить раз и навсегда. Это долг выполняется пока кто нибудь не помрет первым. Тяжкие дети долго не живут. Дома мы продлим жизнь, но хоронить их будем мы, а не они нас. Моему старшему машина не нужна. Ему и одежда не холодно и хорошо. Еде это да, это важно. Но такого мы любим его безумно. Ему уже 20 лет, то получается, что мне пока рожать еще нельзя. Но если подойти с той стороны, что пятая часть жилья на него как на всех папа заработал. Еще машину купить осталось.
Если хочется родить еще ребенка, то обязательно нужно. Но долг и обязанность перед особым будет всегда. А это все исчисляется деньгами, к сожалению. И времени с возрастом уходит не меньше. А нервы? Вообще молчу. Пока его лет до 18 не колбасило, это одно, и сейчас с больницы в больницу. Дети разные.

Диагностика тоже нужна. А скольким детям нужна была операция сразу после рождения, все сделали, ребенок живет и радуется?
Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 994
Рейтинг пользователя: 88



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011
А брать ли у него сперму, даже не знаю. Хоть и уверенна, что с генетикой все хорошо. Я так, честно, устала от больниц и реабилитации, что внуки не вдохновляют.
сима
Долгожитель форума

Откуда: хмао
Всего сообщений: 3794
Рейтинг пользователя: 233



Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2009
Девочки, вот читаю, читаю... и НЕ ЗНАЮ! Умом и сердцем понимаю, что Бог дал - неси, с собой наверное так.... а вот (упаси Боже), если б узнала, что у дочки?..... Даже думать страшно... Наверное уговаривала бы на аборт... это честно. Я тяжёлые патологии имею ввиду.
иоанна
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1196
Рейтинг пользователя: 155



Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2011
Федорасима полностью с вами девочки согласна, тяжелые детки они и есть тяжелые, а разговор в теме в основном о такой ситуации. Конечно легче адаптировать ребенка у которого допустим потология легко корректируется и все проблемы со временем решаемы, сделал операцию или две да и слава богу, дите живет и радуется, ходит в школу, обучаем Слава Богу, потом в институт-голова-то светлая. А как ты его адаптируешь, если он не рукой не ногой пошевелить не может и в голове сплошная каша. Адаптируй его, а потом уже и пдумаешь о родах или о том чтоб взять дите. Да мне всей жизни не хватит(хотя на все Божья воля), а уж о том сколько мы вложили(не жалею не минуты об этом) в него не рублей, а счет на миллионы рублей-боюсь даже и сказать. И по сей день колбасимся и массажи и ЛФК и в Германии были на клеточной-одному только Богу известно что мы прошли и сколько еще пройти предстоит. Ну а уж насчет суррогатного материнства это вообще бред, а для наших полный бред.
мамаиришки
Долгожитель форума

Откуда: Челябинск
Всего сообщений: 895
Рейтинг пользователя: 99



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2011
мда... тяжко... когда совсем-совсем лежачий зайка. тогда долг пожизненный. и крест пожизненный.

а почему нельзя суррогатное материнство (если генетика не при чем)... а то бы как здорово. и ребеночек у особенного. и внук. и сами выносили...)) мне идея нравится (чисто теоретически, конечно)))) и особенок счастлив будет и мама))))

а то какая же травма для особенного появление здорового... ревновать же будет. .. и вообще.
иоанна
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1196
Рейтинг пользователя: 155



Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2011
мамаиришки Елизавета(вот узнала как ваше имя-замечательное имя) ну ты сама-то читаешь, что пишешь?
Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 994
Рейтинг пользователя: 88



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011
МАМАИришки, но есть такие дети, которые не осознают что такое ревновать.
Лечение, обследование реабилитация все можно делать для ребенка. Но взять его боль на себя испытать это за него невозможно. Тем более, что метода наверняка вылечить нет. Может даже теоритически. Это все метод проб и ошибок. Как знать все это заранее и обрекать? Я не говорю о даунятах, и аутистах, отсутствие пальчиков, ножек ипр. Здесь хоть известно, что делать. Но нужно заранее знать, что это значит свернуть горы.

И хороший вопрос а своим детям что посоветовать.
аут-мама
Самый активный участник голосования


Откуда: Сыктывкар
Всего сообщений: 5209
Рейтинг пользователя: 270



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010

иоанна пишет:
[q]

мамаиришки Елизавета(вот узнала как ваше имя-замечательное имя) ну ты сама-то читаешь, что пишешь?
[/q]


иоанна да онаможет просто пытается отвлечься от мыслей о том, как там сыночек с ангиной... Знаешь, как бывает же - о чем угодно говорить -лишь бы мысль о том что больно не лезла, что бы не переживать...
Anna**
Долгожитель форума

Откуда: Череповец
Всего сообщений: 1208
Рейтинг пользователя: 145



Дата регистрации на форуме:
11 авг. 2011
мамаиришки Неееее Лиз.... тебя куда то увело! Я даже представить не могу свою Милу мамой... :stop: за ней до конца жизни смотри, да еще и за ее дитем? :m0: Внуки у нас и так будут! Она у меня не одна! Да и самой Миле это не надо!
Я согласна что все люди и у всех есть свои желания! Но когда интеллект не пострадал.... ну или минимально совсем!
иоанна
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1196
Рейтинг пользователя: 155



Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2011

аут-мама пишет:
[q]

иоанна пишет:
[q]
мамаиришки Елизавета(вот узнала как ваше имя-замечательное имя) ну ты сама-то читаешь, что пишешь?
[/q]
иоанна да онаможет просто пытается отвлечься от мыслей о том, как там сыночек с ангиной... Знаешь, как бывает же - о чем угодно говорить -лишь бы мысль о том что больно не лезла, что бы не переживать...
[/q]

ну верно-пусть другие попереживают читая такое безобразие... а Милане каково будет у нее дети такие тяжелейшие а она о суррогатном материнстве, типа... я даже не могу себе это представить с моим ребенком такое сотворить, я что похожа на ... слово-то какое нехорошое, стыдно даже произносить... Девочки-милые ну нельзя же так..". Услышал звон, а незнаешь где он"
мамаиришки
Долгожитель форума

Откуда: Челябинск
Всего сообщений: 895
Рейтинг пользователя: 99



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2011
ДЕВОЧКИ, НЕ ОБИЖАЙТЕСЬ. я же просто с колокольни нарушений опорно-двигательного аппарата. насмотревшись в Альбрехта на деток. Где интеллект сохранен, а есть проблемы с передвижением. Разные проблемы. Бывают и сильные (когда только на коляске передвижение возможно и ни рук, ни ног нет..) А когда разговаривала с этими детками, то они самые обычные дети, которые хотят свою семью иметь. Ко мне мальчик с ДЦП подошел (ох, даже не подошел, а подъехал) и сказал, что когда он вырастет, у него маленький ребенок будет... я, честно говоря надеюсь, что так все и сложится ... ведь отсутствие рук и ног не мешает семью создавать....

про Милану не знаю, к сожалению, что с детками.

у Жени у аут-мама, надеюсь, будет семья..
Анечка, а почему у Милы думаешь не будет? Сердечко, конечно плохо, но ведь интеллектуально все хорошо)) может, выносит до 7 месяцев малыша, а там прокесарят. маленького достанут. чтобы проблемы с сердцем у Милы не начались.. нет? невозможно?
иоанна, знаю, что у твоего сынишки с ножками проблемы. а интеллектуально вроде же норма? или я ошибаюсь?

а что плохого в суррогатном материнстве. ведь это же просто забор клеток. врачами. и ничего "творить" ни с кем не надо, Бог с вами, девочки. я тоже не это.. как его... тьфу, Господи.. не извращенка. просто ребенок из пробирки получается. :m0:

НЕ ХОТЕЛА Я НИКОГО ОБИДЕТЬ)) :n1:

иоанна
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1196
Рейтинг пользователя: 155



Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2011
мамаиришки если нервы твои выдержат. то могу скинуть в личку фильм про нашу проблему, а про Милану ч прочитай в ее теме"Рождение в одной семье двух детей инвалидов". Вообще-то неплохо было бы прежде чем высказываться читать истории тех кто создает темы.
мамаиришки
Долгожитель форума

Откуда: Челябинск
Всего сообщений: 895
Рейтинг пользователя: 99



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2011
иоанна, думаю, нервы выдержат. потому что видела всякие нарушения опорно-двиг. аппарата. другое дело, не знаю, насколько ты хочешь поделиться.....

иоанна, я писала в теме "разговоры ни о чем"... и никоим боком не смотрела на историю миланы.

иоанна, вот еще что. я себе суррогатное материнство так представляю

Врачи берут половые клеточки у больного ребенка (конечно, если болезнь не генетика.). Врачи их оплодотворяют (можно вообще оплодотворить иной национальностью. чтобы всю плохую генетику задавить.). И подсаживают суррогатной маме (то же самое ЭКО). Получается, что родили своим деткам ребенка, а себе-внука. Тем более, что заново рожать собираемся, или вообще усыновлять.. :s5:.

Ну, простите, девочки, если я коза тупая и не понимаю, что в этом плохого.
Anna**
Долгожитель форума

Откуда: Череповец
Всего сообщений: 1208
Рейтинг пользователя: 145



Дата регистрации на форуме:
11 авг. 2011
мамаиришки Ох, Лиза если бы только сердечко!!! :sorry: У нас генетика... отсутствует кусочек хромосомы.... это кажется не страшно наверно, но нарушений куча! Это и эндокринная система и к сожалению интеллект.... нам пять а все наши достижения это пить из чашки!
Да и у Иоанны не в ножках дело!
Если конечно с твоей колокольни, как ты говоришь... то там другое дело! Отсутствие ручки или ножки конечно не помеха для создания семьи и деток! Но это не наш случай!
Ты бы сразу уточнила что именно имеешь ввиду! А то у нас челюсть отвисла! От такого предложения.... Наши дети, всегда останутся детьми....
мамаиришки
Долгожитель форума

Откуда: Челябинск
Всего сообщений: 895
Рейтинг пользователя: 99



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2011
ох, вот оно что..... эх, девчат... тогда, конечно.... ну, Анют)) ты всегда: сердечко-сердечко... да и нарушение опорно-двиг. -не верю я врачам.. это тоже гинетика!!!
наши аплазийные детьми не останутся... они вырастут и поймут, что "не такие". быстро поймут. как ни грустно.

Анечка, мне просто так обидно, когда всякие экранные "звезды" с явными нарушениями ориентации, лет в 60 и то умудряются здоровых деток завести... за бешеные миллионы.
аут-мама
Самый активный участник голосования


Откуда: Сыктывкар
Всего сообщений: 5209
Рейтинг пользователя: 270



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
да, суррогатное материнство (равно как и усыновление) могут быть использованы когда люди интеллектуально, психически сохранны, но вся проблема именно в невозможности процесс нормально пройти естественным путем.
Рожают женщины с ДЦП, рожают инвалиды-колясочники после травм. Не все, но есть случаи когда это вполне возможно.

Девочки, дети - это хорошо и замечательно, если люди именно хотят детей ради самих детей. Но детей имеют по очень разным причинам, это не секрет, иначе бы от них не отказывались и не убивали - это все ведь есть тоже!
Пожалуйста - потому что на семью без детей смотрят как на что-то неправильное, задолбают вопросами исоветами (знаю на своей шкуре). Потому что "у всех они есть". Потому что "что за семья без детей?" Потому что хочется опору в старости (где гарантия, что дети ее обеспечат?) Список можно продолжать далее.

Это к чему я: если люди счастливы в семье без детей - они не лучше и не хуже тех, у кого дети есть. Можно делать много доброго если есть желание, другим.
Если причина "очень хочу иметь детей, создать семью где и дети и взрослые будут иметь свое место, будут поняты, всем будет хорошо" - так где тут момент, что этих детей я обязательно должен родить (чуть не написала - собственноручно :s11: :s11: :s11: , ну все поняли как :s4: ) самостоятельно?
иоанна
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1196
Рейтинг пользователя: 155



Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2011
мамаиришки) ну не половые клеточки, а сперму(если это мальчик) и яйцеклетку(если это девочка). Я вообще не сторонница всех этих методов, что дано Богом, то и пусть будет. Недано-значит единственно-верный путь-усыновление. Все-это вот Елизавета моя колокольня. Аборты я делала-нескрываю, но и получила за них сполна. После того, как получила изменила полностью свое мировоззрение-вот так меня долбануло
.
аут-мама пишет:
[q]

Девочки, дети - это хорошо и замечательно, если люди именно хотят детей ради самих детей. Но детей имеют по очень разным причинам, это не секрет, иначе бы от них не отказывались и не убивали - это все ведь есть тоже! Пожалуйста - потому что на семью без детей смотрят как на что-то неправильное, задолбают вопросами исоветами (знаю на своей шкуре). Потому что "у всех они есть". Потому что "что за семья без детей?" Потому что хочется опору в старости (где гарантия, что дети ее обеспечат?) Список можно продолжать далее. Это к чему я: если люди счастливы в семье без детей - они не лучше и не хуже тех, у кого дети есть. Можно делать много доброго если есть желание, другим. Если причина "очень хочу иметь детей, создать семью где и дети и взрослые будут иметь свое место, будут поняты, всем будет хорошо" - так где тут момент, что этих детей я обязательно должен родить (чуть не написала - собственноручно , ну все поняли как ) самостоятельно?
[/q]


ну как-то неочень понятно .. но в принципе может ты и права.
аут-мама
Самый активный участник голосования


Откуда: Сыктывкар
Всего сообщений: 5209
Рейтинг пользователя: 270



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
я имела ввиду, что стоит отделять вопрос семейной жизни выросших особых деток (совместного проживания, спанья, хозяйствоавния и т. д.) от вопросов потомства у них.
первое не включает обязательным элементов второе.

Как, впрочем, в любой семье. Не всегда нужны бывают дети любой ценой. Где они нужны - они появятся. Какие и откуда - уже неважно
иоанна
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1196
Рейтинг пользователя: 155



Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2011

аут-мама пишет:
[q]

Не всегда нужны бывают дети любой ценой. Где они нужны - они появятся. Какие и откуда - уже неважно
[/q]

согласна, но всетаки хотелось бы чтобы они появлялись более традиционно, по крайней мере может не так обидно, чем когда долгое время небыло деток и сделали тоже ЭКО и получили проблему, как впрочем и с сурогатным материнством.
САШОК
Долгожитель форума

Откуда: Краснодарский край АНАПА
Всего сообщений: 2871
Рейтинг пользователя: 206



Дата регистрации на форуме:
20 янв. 2011

Федора пишет:
[q]
Вот и мне иногда кажется, что среди наших родственников мы самые довольные жизнью
[/q]

Я вот тоже так думаю иногда... Посмотришь так все родственники то то не так, то это... Я имею в виду мое поколение моих братьев и сестер... Как ни встречи, вроди как мне сочуствуют даже, а через пол часа начинают на жизнь жаловаться... и так пол вечера. Потом спрашивают: А как у тебя дела? Ну и ждут, что я вроди как должна жаловаться и рыдать... А я с улыбкой отвечаю: слава Богу все хорошо! Видили бы Вы их глаза, нет не глаза - глазиша! :m0: :m0: :m0:
Они ведь полагают что хуже всего должно быть мне и Лене _ это моя сестра троюродная, что в Хантемансийске живет, у нее тоже дочь Полинка с СД. А мы самые счастливые получаемся. Им всем не понять нас!
САШОК
Долгожитель форума

Откуда: Краснодарский край АНАПА
Всего сообщений: 2871
Рейтинг пользователя: 206



Дата регистрации на форуме:
20 янв. 2011

Галя+Настя пишет:
[q]
в общем молю Бога чтоб в следующем году дал мне забеременеть.
[/q]

Пусть так все и будет!!! :n6: :n6: :n6:
мамаиришки
Долгожитель форума

Откуда: Челябинск
Всего сообщений: 895
Рейтинг пользователя: 99



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2011
САШОК дадада.... у меня тут тоже родственники были в гостях... ну, думаю, сейчас сочувствовать будут. ага! так и есть.. посочувствовали ровно 5 минут, а потом, смотрю - ноль сочувствия и нытьё про машины, квартиры, зарплаты))))) :s2: и у меня тоже всё лучше всех, оказалось)))) :s2: :s2:
abfkrf
Долгожитель форума

Всего сообщений: 275
Рейтинг пользователя: 51



Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
Девочки Христос Воскресе!!! Это чудесно. Господь дает нам шанс исправиться. Он добр и милосерден, несмотря на наши грехи. И это чудесно.
solnzesveta
Долгожитель форума

Откуда: Казахстан
Всего сообщений: 1053
Рейтинг пользователя: 115



Дата регистрации на форуме:
5 июня 2011
ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!....... прерывать ли беременность? это такой не простой вопрос.... ведь диагнозы разные бывают, я только сейчас понимаю что нет ни чего плохого в том что мне ни сказали про отсутствие руки у дочери на узи..... наверняка бы наделала глупостей о которых бы жалела всю свою жизнь.... правда все что не делается - все к лучшему!
Галя+Настя
Опытный участник

Откуда: Геленджик
Всего сообщений: 73
Рейтинг пользователя: 26



Дата регистрации на форуме:
25 авг. 2011
САШОК спасибо
solnzesveta я даже рада что мне в роддоме ничего не сказали, дома и стены помогали, ну и когда мой ангелочек была со мной уже три недели диагноз не показался страшным и вообще я первые десять месяцев жила в состоянии абсолютного счастья
<<Назад  Вперед>>Печать
Пожертвовать на содержание форума
Форум ребёнок-инвалид »   Разговоры ни о чём... »   Прервать беременность или рожать ребёнка с патологией!
RSS
 

 



IntB Green2 Style © Fisana