Проблем у нас много. Хочется выговориться и поделиться, услышать совет. Иногда неразрешённая на первый взгляд ситуация после того, как о ней напишешь, совсем не кажется безвыходной. Просто болтаем обо всём на свете... Разговоры ни о чём...
Проблем у нас много. Хочется выговориться и поделиться, услышать совет. Иногда неразрешённая на первый взгляд ситуация после того, как о ней напишешь, совсем не кажется безвыходной.
Интересную ситуацию сегодня в храме увидела. Пришла с мелким в центральный наш храм, я там практически не бываю, а тут мы по болезни решили сходить сюда, т.к. в двух шагах от дома. Стою в очереди ребенка причащать, смотрю, батюшка к одной маме с ребенком наклонился, что-то сказал, она отошла без причастия, потом ко второй - та же картина. Подходим мы к батюшке, он мне тихо, скороговоркой: Что в чаше? У меня ступор наступил секунды на четыре, не ожидала, потом на автомате выдаю: Плоть и кровь Христова. Нас причастили, я потом свою подругу спрашиваю (она очень религиозный, воцерковленный человек), почему тем мамам отказали в причастии; та объяснила, что родители, очевидно, неправильно ответили на вопрос батюшки. Никогда не думала, что детям можно отказать в причастии из-за того, что их родители не знают каких-либо постулатов веры. Я вроде и знаю, а от неожиданности тоже могла ничего не сказать, просто заклинило бы. Неужели это теперь повседневная практика в храме?
Милана-76 я вообще когда Василина родилась, как только переварила, что с ней.. Я всем рассказала, что она не видит.. Зря ты в Штирлица играла.. Люди всё-равно узнают, что толку скрывать было.. Мы не на необитаемом острове живём.. Понимаю, ты отгораживала себя от всех, это такая самозащита у тебя была.. Ещё и на фоне дипрессии.. у меня -же наоборот.. Я хотела, чтоб потом рты не раскрывали от удивления.. Говорю спокойно, а что я могу поделать, со всеми может приключиться... Так-что подруга, по своему молодец... К тебе вопросов не будет.. Она тебя и вправду оградила... Ведь пережить поновомувсё тебе -бы пришлось, начни ты всем, рано или поздно объяснять, что у вас... Я за правду, ну не могу я врать, зачем???? Теперь ты перешла на новый уровень, ты уже не стисняешься своих деток, поэтому тебе и по барабану... Так держать!!!!! А то подруги не отказывайся, она молодец, что тебя этим не докучала, что да как.. Хотя знала всё... Так что не такая она и неуклюжая, а к тебе даже тактичная...
Откуда: хмао Всего сообщений: 4245 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 15 сен. 2009
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 28 марта 2011 7:43 Сообщение отредактировано: 28 марта 2011 7:44
Девчонки, мне кажется дело не в том, что кто-то что-то узнал, Милану задело, что она так беспардонно оценила её положение "У НЕЁ ВСЁ ПЛОХО!" С позиции людей не бывавших в нашем положении ребёнок - инвалид самое страшное, что может случиться. не доходит до них, что это тоже СЧАСТЬЕ! Мы уже много раз говорили, что семья с особым ребёнком по российским понятиям заведомо убогая, дети голодные, грязные, рваные. Родители асоциальные, пьют, бичуют, не работают, ноют, попрошайничают и прочее. И даже если всё наоборот, то завидовать нечему... Конечно сглупила подруга, НО с позиции своих 46 лет - не стоит отталкивать, просто по женски поговорить и попросить больше так не делать, если кого-то интересует - все вопросы ко мне.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 28 марта 2011 10:23
Девочки, доброе утро всем!!! Как я вам всем благодарна за то, что не оставляете мои проблемы (возможно наиглупейшие!) без внимания!!!! А какие ценные советы даёте!!! Мне, действительно, и общаться ни с кем не хочется, поскольку я здесь у нас на форуме такую колоссальную поддержку и подпидку получаю, что моим подругам даже не снилось!!! А главное, что я практически с каждым вашим мнением согласна!!! laska-74, согласна с твоим, т.к. нужно было официально заявить, что Жорик родился как Кирюша. Вопросов бы тогда не возникло, но я струсила что ли?! А ещё натура у меня такая, что я ни горем, ни радостью своими ни с кем кроме самых близких не делюсь. А тут вообще ни с кем не могла... А поскольку я даже с подругой этой не говорила, то она и "разрулила" ситуацию по-своему. Я так думаю, что видя моё нежелание общаться она и предположила что-то "очень страшное", потому и отвечала на вопросы обо мне, "что всё плохо, но держится". Я это всё "переварила" и на неё абсолютно не обижаюсь. Конечно, я бы на её месте отвечала, что ничего не знаю, но это я, а все люди разные и не похожи друг на друга, правда?! сима, и с тобой я согласна полностью! Люди просто не были в нашей шкуре, а потому такая реакция. Ноэто опять таки их проблемы, т.к. свои проблемы мы потихонечку решаем, правда?! Vikas, ситуация, описанная вами, мне также знакома!!! Помнине, девочки, я рассказывала и кажется в этой же теме, как мы Жорика перед операцией крестили?! Только все мы - люди со своими "тараканами", и священники некоторые не исключение. А отсюда все проблемы... Меня поначалу это также возмущало, а теперь даже не удивляет, поскольку подобное сплошь и рядом. Ну, как говорится, Бог им судья!
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 28 марта 2011 10:33
Галинка, и с вами согласна, т.к. сама могла всё "разрулить", но не захотела... Отсюда и все разговоры и сплетни! Но сейчас уж ничего не исправить, а отсюда и все проблемы со сплетнями. Ленуся75аут-мама, просто золотые слова:"меняй своё отношение" и всё наладится! И хоть никому нас не понять, но мы этого и не требуем, правда, а живём своей и от этого не менее счастливой жизнью! Ленуся75, большущее спасибо за поддержку и за рейтинг!!! Взаимно: "+"! САШОК, просто умница. Всегда в любой ситуации подберёт такие слова, что просто "бальзам на душу"!
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 28 марта 2011 10:56
Девочки, я вчера созвонилась со своей подругой (той самой) и почти 2 часа с ней по телефону поболтала! "Той темы" мы больше не касались, т.к. я не захотела ещё что-то вновь "полоскать". Она мне честно рассказала свою позицию тогда, я её позицию приняла как должное (изменить всё равно ничего не смогу?!) А ещё я её очень благодарна за то, что весь последний год она мне регулярно раз в неделю звонила сама и как могла меня просто поддерживала, пусть даже пустыми ничего не значащими разговорами!!! Я за последний год сама ВПЕРВЫЕ ей позвонила... Так что всё же она моя подруга самая близкая, и я ей за всё-всё очень благодарна несмотря ни на что!!! А откуда и от кого она узнала о моих проблемах уже неважно абсолютно!!! Всё, проехали, и Слава Богу!!! Кстати, у всех моих подруг куча проблем несмотря на здоровых детей! Нам-то сейчас это всё кажется второстепенным, а им - нет, они их решают и в них "варятся"! Так что каждому своё!!! Это нам кажется, что все только про нас говорят. Ну говорят, но и не только про нас... Главное, чтобы в душе были мир и гармония, а остальное - неважно!!! Девочки, всем удачного дня и хорошего настроения!
Милан, ты умничка! Нельзя терять друзей! Надеюсь и до подружки дошло, что не права. Чтоб ни говорили, а женская дружба есть, только и подругу настоящую встретить так же трудно как и любимого. А с годами невозможно наверное... У меня подруг совсем немного (и все из молодости), приятельниц полно, но открыть душу, пошептаться далеко не с каждой можно.
Милана, привет! У меня была похожая ситуация. У меня есть очень близкая подруга еще с института. Когда родился Мишка, она все пыталась мне помочь по своему, все время советовала, как мне его лечить, куда поехать. Я по натуре человек очень неконфликтный и всегда пытаюсь сглаживать все острые углы в отношениях. Чувствую, что меня это уже начинает сильно напрягать, даже разговаривать не хотелось. Но все таки один раз состоялся разговор по моей инициативе на эту тему, я сказала, что сама буду решать, что мне делать со своим ребенком и эту тему мы закрыли. Когда родилась Лиза и стало ясно что все повторилось, она конечно помогала, но помощь была ненавязчивой. Я тоже сама ни с кем не могла разговаривать, никому не звонила, так она каждую неделю звонила и заезжала к нам домой или в больницу. Сейчас она просто спрашивает, что нужно сделать без самодеятельности. Настоящих друзей терять нельзы, тем более в нашей ситуации остаются, как правило, самые стойкие, остальные потихоньку рассеиваются.
Милана-76, она в общем-то правильно поступила. Посторонним - сказала категорично " у них все плохо!" - и к тебе не лезли в итоге, правильно? С тобой не говорила (видела м. б., твое состояние и понимала, что ты на эту тему говорить пока не можешь). Но сама-то ЦЕЛЫЙ ГОД!!! звонила регулярно, общалась. А рассказала - только сейчас. Когда ты уже ко всему относишься не так как даже полгода назад или год! Ты тоже молодец, все восприняла нормально. Отношение к ситуации тоже ведь нельзя с полки снять. Его мы создаем своим трудом. Кто сказал, что душевный труд - легок и прост?! На все требуется время
Была сегодня у заведующей садиком... я просто в бешенстве, до сих пор успокоиться не могу... Я на очередь становилась Санечке было пол года, была 2-я по списку... так как садик еще строили, вернее достраивали и набора еще не было, спустя год нам позвонили и пригласили в садик, так как собирались его открывать... Я ответила, что мы еще маленькие и вообще он только сидеть начал, даже не ползал... Нам полтора года, а в этот сад только с трех лет... Затем в феврале прошлого года я пошла узнать как продвигается очередь, и к моему удивлению мне сказали что списки потерялись и предложили написать заново заявление на восстановление в очереди. Я написала и меня добавили в конец списка. Я конечно возмутилась. На что мне ответили, что мы 14 в очереди и по любому попадем в три года в садик... Я успокоилась, осенью на всякий случай пошла проверить очередь, все правильно в прошлом году пошли восемь детей в группу и мы стали 6-ми... А сегодня я узнала что мы стали 9-ми и соответственно в группу на этот год не попадаем... Мне не надо было тогда писать заново заявление , а написать жалобу во все инстанции, но и ругаться не хотелось, да и сейчас не хочется.... Что делать ???????????????????????????????????
САШОК а в завлении твоем есть упоминание - что ребенок является инвалидом? Они тебе эти фокусы как просто маме мальчика 3 лет, или как ребенку инвалиду, КОТОРОГО ОБЯЗЯНЫ ОБЕСПЕЧИТЬ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ МЕСТОМ В ДДУ?
Я считаю, что если эти ... милые люди мирно не разрулят ситуацию, написать во все инстанции и изложить ситуацию, как она есть (о подаче заявления, о том что пришлось писать заново и т. д.). Получат тети по по толстым задам - не жалко!
А мне интересно, сколько в этот сад пошло детей - настоящих инвалидов? Странная какая-то у вас там очередь, растягивается. как резиновая... САШОК. если не захотят по хорошему, иди в прокуратуру, вот пусть тогда они перед ней отчитываются, как 2-ые стали девятыми. Может взятку хотят? А ты на них заявление куда следует.. Везде бардак.... Мы с дочей тоже только с третьей попытки в сад попали, и не без "тяжелой артиллерии". Так что, Свет, руки не опускай, сначала попробуй по-человечески, а если не поймут, тогда всеми доступными законными методами!
САШОК, какое сказочное свинство! Как старый склочник, советую успокоиться (наше счастье - в наших руках), прийти к начальству садика и максимально доброжелательно всю эту арифметику с порядковыми местами им изложить, с упором повторяя: вы же, как компетентные специалисты, понимаете, насколько важна социализация ребенку с нашим диагнозом в нашем возрасте; и я, в свою очередь, сделаю все, чтобы в три года мой ребенок пошел в ваш замечательный садик. Если тетки начинают блеять и всякую невнятицу с туманными обещаниями нести, с той же доброй улыбкой говори: поскольку, как я понимаю, этот вопрос на месте решен быть не может, подскажите, пожалуйста, телефончики и ФИО вашего руководства, и я пойду решать вопрос туда, потому что моему сыну крайне необходимо в этом году пойти в сад. Очень неплохо написать при визите в сад заявление с изложением всех фактов манипуляций с очередью и просьбой принять ребенка в этом году и очень настойчиво попросить при отказе поставить на заявлении резолюцию с указанием причин отказа (заявление мягко, но непреклонно требуйте зарегестрировать), с заявления с резолюцией обязательно снимите копию. У нас больше верят бумажке, тем более что от устных обещаний можно легко отпереться. Писать бумажки начальство очень не любит, скорее всего, пойдет на попятную. Самое главное - настрой: душевно, по-доброму, но совершенно непреклонно, и улыбайтесь, улыбайтесь, я вас умоляю!
Vikas, Ленуся 75, спасибо за советы и поддержку, я и сегодня хотела поговорить, но чувствую эмоции переполняют, думаю... стоп! Такие дела надо делать на холодную голову... И успокоительного бахнуть, чтоб не разреветься, а то они по моему только этого и добиваются, что мама заплачет, плюнет и уйдет... Да фиг им!!!
прийти к начальству садика и максимально доброжелательно всю эту арифметику с порядковыми местами им изложить, с упором повторяя: вы же, как компетентные специалисты, понимаете, насколько важна социализация ребенку с нашим диагнозом в нашем возрасте; и я, в свою очередь, сделаю все, чтобы в три года мой ребенок пошел в ваш замечательный садик. Если тетки начинают блеять и всякую невнятицу с туманными обещаниями нести, с той же доброй улыбкой говори: поскольку, как я понимаю, этот вопрос на месте решен быть не может, подскажите, пожалуйста, телефончики и ФИО вашего руководства, и я пойду решать вопрос туда, потому что моему сыну крайне необходимо в этом году пойти в сад. Очень неплохо написать при визите в сад заявление с изложением всех фактов манипуляций с очередью и просьбой принять ребенка в этом году и очень настойчиво попросить при отказе поставить на заявлении резолюцию с указанием причин отказа (заявление мягко, но непреклонно требуйте зарегестрировать), с заявления с резолюцией обязательно снимите копию. У нас больше верят бумажке, тем более что от устных обещаний можно легко отпереться. Писать бумажки начальство очень не любит, скорее всего, пойдет на попятную. Самое главное - настрой: душевно, по-доброму, но совершенно непреклонно, и улыбайтесь, улыбайтесь, я вас умоляю!
[/q]
Я так и сделаю, а если не пройдет номер, то буду ходить к ним каждый день, как на работу... Через недельку или они меня восстановят в очередь, или я пойду с жалобой в прокуратуру...
САШОК, главное успокоиться! Девочки все заявления, обращения обязательно делайте в 2 экземплярах, один осталяете, второй со всеми входящими отметками оставляете себе и храните. Vikas твои советы просто бесценны. САШОК, действуй, не отступай!
САШОК, ты эмоции лучше нам сюда излей, а к ним - с фактами и холодной головой. И напиши себе на бумажке "шпаргалку" с изложением фактов. Разволнуешься - просто глянь, да вспомни, что когда происходило. Они сейчас могут многое постараться "забыть" и убедить тебя, что тебе это приглючилось!
И насчет ПМПК. 1. Может оно не пригодится, но иногда лишним не бывает - если есть возможность, сделайте видеозаписи Сани, где он играет, ходит-бегает, кушает дома, играет с детьми и т. п - короче, что он делает. коротенькие сюжеты, по минутке. И возьмите с собой. Если с ним занимались какие-то специалисты, можно (и неплохо!) попросить их написать о ребенке и взять с собой.
2. ПМПК должны свое решение дать вам прочитать и подписать - согласны вы с ним или нет. Читайте внимательно. Согласны, все устраивает - подписывайте. И если не согласны - пишите - не согласна (с чем именно), объясните почему. Или не подписывайте. Пример - могут написать "рекомендовано пребывание в садике 2 часа, в сопровождение мамы, занятия со специалистами д/сада) - а вы считаете, что ему надо без вас и не 2 часа, больше. Подпишите, как написали - доказать свое трудно, вы согласились.
3. Вам обязаны на руки отдать копию решения ПМПК.
4. если не устраивает решение ПМПК местного уровня - подавате в областную сразу следом.
5. будете проходить собирать документы - себе копии сделайте, может пригодиться
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 29 марта 2011 11:48
САШОК, я за тебя всеми руками!!! Не отступай!!! К сожалению, более ничем помочь не могу, т.к. опыта трудоустройства в садик у меня, увы, не было... Но ты прорвёшься и победишь!!! Я в тебя верю!!!!
Спасибо за поддержку и советы, и за то что верите в мои силы, а то я сама уже начала сомневаться в себе. Вчера поревела даже когда купаться пошла... Сегодня никуда не пошла, холодно на улице, потеплеет и в бой. А то Саньку же не с кем сейчас оставлять... Будем вместе ходить...
Беда одна не ходит... Пришло письмо из отдела имущественных отношений края: РАССМОТРЕЛИ МОЙ ВОПРОС О ВЫДЕЛЕНИИ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА ПОД ИЖС КАК СЕМЬЕ С РЕБЕНКОМ ИНВАЛИДОМ И РЕШЕНИЕ ТАКОЕ: ДАННАЯ ПРАВОВАЯ НОРМА НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ НА БЕСПЛАТНОЙ ОСНОВЕ. КОРОЧЕ ЧЕРЕЗ ТОРГИ ПОЛУЧАЕТСЯ... ЧТО ЖЕ ЗА ГОСУДАРСТВО У НАС ТАКОЕ????????
Свет, не переживай!!! Такое вот государство... Дурилка картонная! Вот в Японии такая страшная трагедия, но к людям отношение человеческое, а у нас только в отчётах красиво. Законов куча, но не про нашу честь так сказать.
сашок вот они ............................... даже нет слов как их назвать!!! хотя мне ли не знать как государство прям торопится нам помочь, аж спотыкается!!! сама до сих пор не могу ничего добиться тоже сижу думаю куда еще обратиться была в январе горячая линия с нашим губернатором, жду вот ответа в апреле, но все-равно еще на днях ему письмо отправлю, да заодно одной газете-она еще к нему попристает, уже скольким семьям помогла! ты там давай не раскисай, настраивайся на лучшее
САШОК Уу сколько новостей.. Какая-то полоса у тебя, ну ничего, скоро пройдёт!!! Пойдёшь разговаривать насчёт сада, возьми диктафон... Не будешь молчать, всё получится... А вот по участку, очень жаль.. А с другой стороны, ты вроди к свекрови собиралась, или я путаю???
САШОК, я, как человек упорный, порылась бы в интернете и посмотрела бы законодательную базу государственню и местную. Очень часто бывает так, что есть местные законы (областные, краевые), о которых широкую общественность не оповещают, но которые все же есть. Вообще, неплохо бы с юристом поговорить, у нас в центре есть свой юрист, она более-менее подкована в вопросах прав детей-инвалидов. А у вас нет возможности проконсультироваться?
А меня сегодня просто взбесил наш садик! Что-то много они себе воли взяли из-за нехватки мест для детей, диктуют свои дебильные правила! Звоню сегодня в сад, прошу поставить нас в четверг на питание. В ответ мне заявляют, что в четверг они поставить не могут, потому что у них табели по питанию закрыли, а могут только в пятницу. Я обалдела, говорю, я же звоню за два дня, вы не имеете права нас не ставить, мне на работу надо идти! Говорят, что ничего не знают, но возможности такой нет, табели закрывают 26-го, т.е. если ребенок выздоровел позже, то хрен его до 1-го числа поставишь на питание. Надо же, второго ребенка в сад вожу, ни разу такого маразма не слышала! А вообще настрой в саду интересный. До болезни вышла на работу, приехала в сад за ребенков в 17,15, воспитатель морду чайником сделала: Ой, что это вы так поздно, приходите минут на 15 раньше. Я терпеливо объясняю, что работаю до 17 часов, раньше не могу. Воспитатель: Ах, у меня еще вторая работа, я из-за вас опаздывать буду! Я озверела, говорю, что я тоже свою единственную работу из-за них терять не хочу и, вообще, пусть она хотя бы эту работу выполняет нормально, сад должен работать до 19 часов! Так мы и разошлись, не поняв друг друга. Наверное, пора визит старшему воспитателю нанести.
Vikas, у вас просто безобразие в садике творится! У меня вот Ванька сейчас приболел, в садик не ходит, так мне воспитатели сами позвонили в понедельник и спросили, придём ли мы до 1 числа, а то им табель закрывать. Ну мне-то непринципиально. я пока не работаю, я сказала. что так и быть, до пятницы точно не придём. Мне ещё и спасибо сказали! А то что воспитатель в 17 часов уходит, это от Управления образования зависит, точно! У нас в городе, наоборот, воспитателям не разрешают раньше 19 часов уходить с работы (у меня подруга воспитателем работает, только в другом садике), даже если всех детей разобрали! Вроде бы перекос, зато никогда никто не высказал недовольства, а ведь бывает иногда и в шесть часов забираешь детей.
Ленуся75 про безобразие Vikas пишет. Мой один, но успел походитьв 2 садика. Оба работали до 19. В первом - приходишь за детем в 18 - оставшиеся два ребенка сидят полуодетые в раздевалке или стоят во дворе садика, в компании недовольной воспитательницы. Причем вторая спокойно сидела до конца рабочего дня.... Не знаю, но почему-то возмущались только мы и еще пара родителей (у нас муж работал до 17-30, я тоже и дорога - ну хоть тресни, раньше 18 никак). Когда перешли в садик с лог. группой, по привычке несешься за ребенком сломя голову... Потом как-то влетаю, вся в мыле в начале седьмого, говорю "ой, я сегодня так поздно..." в ответ " да мы же до 7 работаем и все равно должны быть тут, на месте, уходить нельзя, даже если детей нет. " Так у них даже еще было дописано какое-то игровое занятие или прогулка после ужина, и по расписанию уход домой - в 19.
Какой беспредел!!! Вот почему я и хочу в этот специализированный садик, там раньше 17-30 даже ворота не открывают, так как у детей ужин. Они по специальному питаются у каждого свой № диеты. А садик работает до 19-00 и даже если детей нет они раньше не уходят, готовятся к следующему рабочему дню... Там на счет этого строго.
САШОК, Света вам пока даже не столь эти моменты (до скольки работает важны), а то что специализированный садик лучше условия ребенку даст. Общение он получит в любом. Но у вас много моментов, за которыми нужно следить и заниматься, а это делают там, где есть условия - в специализированных садиках. То же питание, ЛФК, массаж, физиопрецедуры, занятия - ну не получить этого в хорошем объеме в обычном саду, увы!
Vikas точно маразм, притом у заведующей... распустила весь персонал.. Иди, жалуйся и не старшему воспитателю, а заведующей, толку н7е будет, дальше иди... Работать никто не хочет... Никто и не держит, сидите дома...
А мы сегодня пришли к психиатру за направлением на ПМПК и забабахала она нам умеренную степень УО (раньше легкую ставила). Вот сижу и заливаю клавиатуру слезами....
Девочки, спасибо за поддержку! У меня мелкого пихнули в ясельную группу, т.к. психолог из сада посчитала в конце прошлого года, что мы малость дебильноватые. Там у нас в основном дети до 2 лет, и мамочки, соответственно, не работают и забирают детей раньше, вот воспитатели и развратились. Я сегодня навестила воспитателей в пересменку, чтобы с двумя переговоры провести. Говорю, мол, дамы, у меня есть соответствующие требования, за рамки договора они не выходят, денежки я вам плачу регулярно, на всякие дополнительные расходы сдаю, так какого хрена? Пойдемте, говорю, голубицы мои сизокрылые, поговорим с заведущей о нашем непонимании, а потом я могу и в гости к тете из образования сходить, которая садами ведает, мы с ней очень даже душевно общаемся. Тети впали в истерику и с криками: Вы нас не так поняли! Вот только жаловаться не надо! - заверили меня в своей любви. Оказывается, надо было подождать, пока они повыламываются, а потом бы они все для нас сделали (я так понимаю, хороши былыи бы недорогие, но приятные подарки ко дню ангела и т. д.). Но поскольку у меня сейчас финансовый кризис, подарки теткам не светят.
Татьяна-75, не вздумай слезы разливать! Думай о деточке и о себе прежде всего! А какой врач чего сказал... Если бы все, что мне обещали и говорили врачи, было правдой, так сразу из пулемета стреляться надо! Все будет хорошо!
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 31 марта 2011 7:48
Девочки, а я вчера в ПФ ездила насчёт отказа от соц. пакета по Жорику. У нас ситуация следующая: на комиссии моему младшему дали инвалидность 4 октября 2010 года, розовую справку нам вручили только 11 октября, следовательно отказаться от соц. пакета мы не успели (мы всё равно всё сами ему покупаем). Я вчера отказ написала, но платить деньгами ему будут только с 1 января 2012 года (надо инвалидность ещё продлить). Короче, государство наше и чиновники сделают всё возможное, чтобы на своих гражданах сэкономить! Кстати, документы на комиссию мой муж завёз ещё в августе, а заседание нам назначили в МСЭК только после первого октября (я так думаю специально, чтобы от льгот отказаться не успели!) Вот такие пироги (15 месяцев больше чем по 500 р. в пользу государства)!!!
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 31 марта 2011 7:54
Татьяна-75, девочки! Моему Кирюше в апреле исполнится 5 лет. Скоро и школьный возраст подойдёт. Учиться мы не в коррекционной, ни в обычной школе, естественно, не сможем. Нам тоже его к психиатру везти надо, чтобы нам заключение об отказе в учёбе написали? Или комиссия специальная существует?! Если комиссия, то это такое унижение: лежачего ребёнка на всеобщее обозрение тащить! Я пока с этим не сталкивалась, но может кто что посоветует?!
То есть получается что и соцпакетом ты уже не пользуешься... а деньги получать начнешь с января???? Или все таки до января ты еще можешь пользоваться соцпакетом?
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 31 марта 2011 8:06
САШОК, пользоваться то я могу!!! Только в санаторий ехать - Жорик маленький, на лечение в другой город - нам не надо, на электричке ездить - тоже не надо (если что, машина есть), а из лекарств - по неврологии препараты в обязательный перечень не входят!!! У меня, кстати, и с Кирюшей первый год после оформления была такая же "фигня"! (Кто не успел до 1 октября заявление написать, тот опоздал!!!)
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 31 марта 2011 10:27
САШОК, из антибиотиков мы применяем либо "Суммамед форте", либо "Аугментин". Из иммуностимуляторов "Виферон" в свечах. А витамины я специально им не давала: ежедневно фрукты стараемся и овощи давать!!! А может, действительно, попросить педиатра нам рецепт выписать?! САШОК, напиши, какие препараты вы обычно бесплатно получаете!!! Просто я с этим никогда раньше не сталкивалась.
Милана-76, мы виписываем даже те которых нет в списке через ВКК, виферон мазь, свечи., кальций Д-3 никомед, ну у нас же с ногами еще, ликопит, АЦЦ кода болеет, пульмикорт, кортексин, элькар зодак, нейромультивит, пантогам,. Ты с педиатром реши все вопросы. УДАЧИ!!! Я как то считала, так за два года очень приличная сумма получилась.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 31 марта 2011 15:47
Девочки, я сейчас с нашими ортопедами созвонилась (с которыми Кирюшу оперировать договаривались), так квот на операцию в этой клинике после НГ совсем нет (операция очень сложная). А ещё врач, которая нас курировала, в декрет вышла!!! Если до 10 апреля квоты не появятся, придётся нам в другую клинику ехать, и ВСЁ ЗАНОВО НАЧИНАТЬ! А прооперировать Кирюшку я хочу изо всех сил!!! Господи, помоги нам!!!
Милана-76, насчет лекарств - действительно, надо к своему педиатору. Мы не инвалиды, но нам всем выдавали детям до 3 лет специальную книжечку на выписку бесплатных лекарств, и мы получали довольно даже дорогие. Другое дело, что нужно регулярно звонить и таскаться в аптеку, где их выдают, она одна на весь город. А насчет квоты - может, съездить в эту клинику и лично пообщаться с врачами и начальством, такие вопросы по телефону не решаются. В любом случае, молимся за вас!
Милана-76 Это нужно уточнить по-моему по неврологии тоже должны входить лекарства в список бесплатных. Во всяком случае нам невролог выписывала тот же пантогам бесплатно, пока мы не отказались от соц. пакета. В по поводу квоты на операцию мы в свое время решали через министерство здравоохранения области. У вас должно быть что-нибудь подобное. И мы молимся за вас. А тебе сил побольше
Милана, там полно лекарств и по неврологии, но врачи, как коммунисты на допросе у белых - не выдают своих тайн! Даже под пытками Надо просто забить в поиск этот список лекарств бесплатных и посмотреть, что там конкретно есть. Мама одноклассника получала и тот же "Кортексин", к примеру. Второе - если лекарство и не в списке, но необходимо - могут ( и должны) выписать емго ребенку по решению КЭК. другое дело, что сил и времени это требует... А детям до 3 лет, т.е. практически до 4 (3 года11 мес, 30 дней) есть список свой, по нему любой ребенок может получать, не инвалид. С операцией, если сами настроены делать - конечно, надо выбивать квоту. Все такие дела через мин. здрав региона.
Татьяна-75, конечно, не надо класть ребенка в стационар! Все эти обследования с оценкой интеллекта можно прекрасно сделать амбулаторно. Поспрашивайте среди знакомых, где в городе (помимо ПНД) есть клинические психологи детские, найдите. Не верю, что в таком большом городе этого нет нигде больше! Сходите с ребенком, объясните ситуацию ( о том, что написал психиатр - не говорите для начала). Просто скажите, что хотели бы знать уровень ее развития, какие стороны плохо, какие хорошо. Договоритесь, чтобы сходить несколько раз. Они и теститруют, и оценивают, как ребенок обучается (например, задание незнакомое сделать не смогла в первый раз, а на 2-3 делает - значит, человек может научится). Да и вам это очень полезным может оказаться. Кстати, задания, которые на ПМПК разных дают более-менее типовые. Если ребенок научился делать такие задания в принципе, привык, он и на комиссии сделает. И к психиатру - необязательно именно из ПНД для ПМПК брать справку. Мы приносили из другого места, от другого врача, у которого наблюдались.
Эх! Сегодня последний раз катались на горных лыжах так сказать закрытие сезона снег быстро таит. Теперь будем ждать зимы Кто нибудь!!! Верните зимууууу!!!!
А я не хочу завтра идти на работу... Больничный кончился, завтра с утра - поход в детский сад. Будет вой и море слез. У мелкого типичный невроз, все две недели целый день бубнит одно и то же: В садик не пойдем. В садике хорошо, детки, игрушки. Не пойдем в садик... Мама на работу не пойдет. Мама не уйдет... И так по тридцать-сорок раз в день Оставаться ни с кем не хочет, даже с братом, сразу истерика. И все время таскает с собой маленького плюшевого медведя - и гулять, и есть, и в поликлинику, и спать. Сегодня еле уговорила это засалившееся китайское чудовище в ванну не макать, потом бы он спать с мокрым захотел. Господи, что же так больно! Я так привыкла за три года, что он все время рядом, мы расставались максимум на три часа в день. И теперь я боюсь, что его будут обижать, что он будет плакать. Вроде понимаю, что надо ребенка социализировать, но у меня такое отвращение к нашим садам еще со времен детства старшего. Я сама в садик никогда не ходила, и мне трудно представить, как там дети вообще выживают. Буду завтра весь день на работе дергаться.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2011 7:30
Девочки, смотрели ли вы вчера передачу "Пусть говорят" о детях-инвалидах в интернатах?! Я 20 минут посмотрела и переключила, т.к. мне совсем худо от увиденного стало! Во-первых, сразу представила своих мальчишек и решила, что пока я жива, никому их не отдам. А во-вторых, чем так детей лежачих содержать, может, действительно, эвтаназию разрешить?! Больные дети буквально гниют, содержатся в ужасных условиях и умирают хуже животных! Девочки, что вы думаете по этому поводу?
Милана-76, передачу я не смотрела. Но поэтому еще раз абсолютно сознательно желаю здоровья всем, а продолжительность жизни у кого детки очень тяжелые, то мамам подольше... А на счет эвтаназии даже не знаю что сказать. Ведь если ее узаконят... то как решать сколько должен прожить твой ребенок, или как у фараонов хоронить в одной могиле, если родителей не стало то и дитя туда??? Жуть и страх какой то...
Передачу не смотрела, потому что терпеть не могу тот базар, который там устраивают. А по поводу инетрнатов... Мы один раз свою красавицу после многих уговоров оставили на день в речевом центре (это как отделение психиатрической больницы) и я не выдержала и приехали раньше времени ее забирать. Ребенка нам выволокли волоком практически. Она была как растение, на ногах еле держалась как пьяная. Короче ребенок был в таком состоянии, что хотели сразу везти ее на мед. освидетельствование, но пожалели таскать ребенка и поехали домой. Дома когда раздели увидели на бедре след от укола. С утра стали звонить заведующей - они естественно все отрицали. Когда приехали туда разбираться оказалось, что они не могли днем уложить спать ребенка. Ну а с определенным укольчиком все получилось. Скандал устраивать было бесполезно, мы ведь пишем согласие на лечеие ребенка!!! Сейчас пишу, а саму до сих пор колотить начинает. Так что ни о каких интернатах и речи быть не может!!! Никому наши дети не нужны будут. Так что всем родителям долгих лет жизни!!!
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2011 8:26
Девочки, но я до сих пор нахожусь под неприятным впечатлением!!! А ещё мне подумалось, что и в наших домах престарелых тоже, наверное, чёрт те что творится!!! А насчёт эвтаназии... У нас даже смертная казнь отменена, так что её не узаконят. Вопрос, конечно, спорный!!! У меня у самой "таких" двое и мне трудно быть объективной в этом вопросе. Своих я сейчас уже никому и ни за что, естественно, не отдам! Только если по телевизору ТАКОЕ показывают, то и меры соответствующие принимать надо! Вчера один товарищ в студии сказал:"Нарушаются права инвалидов, т.к. у них нет средств реабилитации". Какая уж тут реабилитация, если дети хуже животных содержатся?! Если бы государство давало родителям возможность достойно содержать малышей, то никто бы их и не сдавал никуда!!! Родители боятся медицины нашей совковой, стыдятся общественного мнения, нехватки денег, времени и сил! Если бы была реальная помощь (хотя бы финансовая), то и не было бы этого безобразия совсем! Девочки, больно, горько и неприятно от всего этого!
Татьяна-75, конечно, не надо класть ребенка в стационар! Все эти обследования с оценкой интеллекта можно прекрасно сделать амбулаторно. Поспрашивайте среди знакомых, где в городе (помимо ПНД) есть клинические психологи детские, найдите. Не верю, что в таком большом городе этого нет нигде больше! Сходите с ребенком, объясните ситуацию ( о том, что написал психиатр - не говорите для начала). Просто скажите, что хотели бы знать уровень ее развития, какие стороны плохо, какие хорошо. Договоритесь, чтобы сходить несколько раз. Они и теститруют, и оценивают, как ребенок обучается (например, задание незнакомое сделать не смогла в первый раз, а на 2-3 делает - значит, человек может научится). Да и вам это очень полезным может оказаться. Кстати, задания, которые на ПМПК разных дают более-менее типовые. Если ребенок научился делать такие задания в принципе, привык, он и на комиссии сделает. И к психиатру - необязательно именно из ПНД для ПМПК брать справку. Мы приносили из другого места, от другого врача, у которого наблюдались.
[/q]
У нас просто в городе такая система, что ПМПК принимает документы только по направлению участкового психиатра и именно на ее диагноз и ориентируются. Но у нас будет хорошая характеристика от логопеда и дефектолога. Так что подождем ПМПК и посмотрим кто кого победит. Просто меня расстроил сам факт. Я у нее попробывала узнать почему полгода назад она нам ставила легкую степень, и теперь умеренную. У нас как раз за ти полгода столько изменений и все в лучшую сторону. Она говорит, что умеренная предполагает, что ребенок не сможет осилить программу дальше 1-2 класса. Я говорю, а какое это отношение имеет к нам ведь мы еще даже не были в школе, а вы уже ставите нам предел. Вообщем дурдом. Я после таких разговоров начинаю сомневаться в своих умственных способностях. Спасибо за поддержку.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2011 8:44
Татьяна-75, вас, наверное, по возрасту уже в школу определять надо, а психиатр считает, что 8 и 7 виды вам не подходят, а потому и пишет такое заключение! И нам скоро такое же "унижение" предстоит, а поскольку мой Кирюша вообще ничего не умеет, то мне уже заранее всех врачей "зарыть" хочется куда подальше. Если бы был у нас хоть какой-нибудь шанс на обучение, то я бы всех на уши подняла, но шансом бы воспользовалась. Просто Кирюша - необучаемый, и слушать об этом ещё от кого-либо просто противно!!! А ещё и комиссии проходить и заключения требовать! Дурдом!!!
Милана-76, я обычно эту передачу не смотрю, но вчера на "Вести" не переключила вовремя... Я тоже не смогла долго на это смотреть. Видишь, Милана, нам кажется со своими проблемами, что куда уж хуже, а бывает и так. Я тоже твоих мальчишек вспомнила, как им повезло относительно тех детей, ведь они растут в уходе, заботе и любви! Самое страшное, что такое творится по всей России, а что можно сделать, я не знаю. Единственное, это разобрать детей по семьям, но на такой подвиг (а это самый настоящий подвиг) я лично не способна. И очень немногие способны. Ещё раз восхищаюсь такими мамами, как ты, Милана! И все остальные здесь! И полностью с тобой согласна, что у родителей часто просто нет возможности не то что жить, но и выжить с такими детьми.
Откуда: хмао Всего сообщений: 4245 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 15 сен. 2009
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2011 10:02 Сообщение отредактировано: 1 апреля 2011 10:13
Девчонки и я не смогла... Меня раздражает больше всего то, что мы себя как цивилизованную страну всему миру преподносим. Радуемся что олимпиада у нас будет, чемпионат мира по футболу, мировой чемпионат по фигурному катанию на коньках готовы взять на себя вместо Японии, а на своих граждан насрать... простите за грубость. А журналисты... поорём. глотки прочистим и вроде как долг выполнен. Как всё достало... Нашему президенту и премъеру всё по барабану. Всю страну завалили гадостью вместо продуктов - Онищенко как сидел в министрах, так и сидит. С образованием караул - Фурсенко как скала, "полиция" теперь... хрен редьки не слаще, а Нургалиев в почёте, медицина.... даже слов нет... И везде то яма, то канава... никакого просвета, а мы всё поём да пляшем. Порой такое впечатление, что только артисты работают во всей стране (судя по уровню жизни) , да футболисты, а остальные в носу ковыряют!!!
САШОК Да я и в мае не против снега да где его взять? А за цветочки спасибо . Ленуся75 Зима конечно будет, вот только ждать её долго . Спасибо за поддержку аут-мама Спасибо за приглашение . Из всех прелестей весны у нас пока ГРЯЗЬ и ЛУЖИ, правда солнышко пригревает хорошо.
симаSvetvokne, присоединяюсь целиком и полностью! У нас страна показушная, мы и траву покрасим, если надо, и листочки на голые деревья приклеим, лишь бы произвести на заграницу положительное впечатление ... А до своих граждан дела нашему государству нет. Неужели так будет всегда? Нашим детям повезло, что у них есть мы, мы стараемся их защищать от медицинского произвола, а у тех детей никого, за них некому заступиться, они и рассказать не очень то могут о том, что там с ними творят. Я передачу досмотрела до конца, и в итоге Малахов сказал, что надо таких детей хотя бы хоронить по человечески, с крестами на могилках и ВСЁ. А наша ивановка Яковлева (местные говорят, что она как врач - полный ноль), всю передачу просидела, как в рот воды набрала, сидела и боялась, что такие факты всплыли и стали достоянием общественности.... ФУ, ПОЗОР И СТЫД НАШЕМУ ГОСУДАРСТВУ. А КОГДА СКАЗАЛИ, ЧТО У ЭТОГО ДОМА-ИНТЕРНАТА БЮДЖЕТ В 35 МЛН. Р., А 25 ИХ НИХ ИДЕТ НА ЗАРПЛАТУ ПЕРСОНАЛА. и ПРИ ЭТОМ НА каждого пациента в месяц на питание и реабилитацию расходуется по 40 тыс. р., мамы детей-инвалидов в зале возмутились, что таким как мы, кто такого ребенка тянет сам, наше правительство нам даёт лишь 1200 р. на всё про всё. УЖАС!!! Слов нет.... Одни буквы...
витанаканда не растраивайся дорогая!!!! уверена, что ты у нас как девушка"спортсменка, комсомолка и просто красавица"очень скоро найдешь себе новое занятие по душе. тем более летом возможностей больше, да и приятней проводить время когда солнышко пригревает! викас-думаю что отчасти виновата сама, что дите в сад не хочет! наши детки ну оооооооочень чуткие, все наши эмоции улавливают и ведут себя соответственно! то есть ты своей боязнью отпускать ребенка в садик передаешь ему весь свой негатив-отсюда и реакция!!!!! может сначала надо пересмотреть свое отношение? девочки! я такие программы смотреть вообще не в состоянии!!! а уж как посмотрю-уж очень растраиваюсь, принимаю все близко к сердцу и реву потом весь день! да такая вот у нас страна!!!!! обидно!!!!!!!
Для нашего государства человек - трудовая единица, если не приносишь пользу государству - ты никто. Какая реабилитация? Зачем? Рабы - вот кто им нужен. А зачем им умные и милосердные - они думать умеют, революции устраивают... За границей аутисты и люди с синдромом Дауна спокойно ездят в общ транспорте, работают в норм коллективах, а у нас к ним (простите меня мамы) как к людям второго сорта относятся, если не сказать хуже..., зоопарк ей богу, только КТО звери - вопрос открытый...
Татьяна-75 система везде одинаковая - законы государства. По закону мы имеем право на выбор врача. Я этим пользуюсь много лет и именно психиатр сына ведет не из ПНД. В диспанере время от времени показываемся и берем на переосвидетельствование бумаги.
Откуда: Сыктывкар Всего сообщений: 5672 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 15 фев. 2010
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2011 14:21 Сообщение отредактировано: 1 апреля 2011 14:31
Девочки, я не смотрю такие передачи, нервом у меня лишних нет... Журналистам - лишь бы поорать и себя показать самыми умными, продвинутыми и т. д. Вот почитайте МИЛОСЕРДИЕ.ru что написали приглашенные туда.
и просто об этой передаче {......... }
Последнее сообщение в этой теме: {......... }
Ksu, да что обижаться на вас, если оно действительно так! Достаточно посмотреть на оценку труда родителя-ЛОУ - 1200 руб в месяц. Насмешка, ей богу... Ну почему же мы от минимальной зарплаты то 60% получать должны, а не прожиточный минимум!!! А зачем больше-то... Глядишь не выдержи, посдаем в приюты, где они загнутся от тоски и ухода, и на барщину трудиться отправимся.
Для нашего государства человек - трудовая единица, если не приносишь пользу государству - ты никто.
[/q]
Вот-вот а мы получается двойной, простите, геморрой для государства. Мало того что сами не работаем, так еще и для детей своих что-то требуем и права качаем. Обидно
Татьяна-75 система везде одинаковая - законы государства. По закону мы имеем право на выбор врача. Я этим пользуюсь много лет и именно психиатр сына ведет не из ПНД. В диспанере время от времени показываемся и берем на переосвидетельствование бумаги.
[/q]
Что-то я всерьез об этом задумалась. Надо попытаться правда поменять врача...
Посмотрела и я вчера передачу Малахова. Слов нет, покрайне мере цензурных, волосы дыбом стоют. Потом показывают новости, наших политиков, законы какие то принимают, полиция -милиция бред какой то. Частенько показывают как квартиру дают погорельцам, ветеранам, многодетным семьям ниразу невидела чтобы помогали семьям где есть особые детки. Страшно.
Так и не могу посмотреть все, скорости нет, но это и в новостях недавно показывали... Теперь я понимаю зачем в роддоме уговаривают оставить ребенка инвалида, это получается супер бизнес какой то... А дети чего... они же УО, и часто немые, мычат себе чего то... кто их слушать будет. Это домашние у нас и разговаривают и лечим чтоб не болели и радовали, А им надо чтоб только дышали и все... Страшно... очень страшно. Но может хоть передача поможет кому... А таких деток если и возьмет кто, так мало кто... Кто захочет тем не дадут: или зарплата маленькая или условий нет... А у кого все в шоколаде, так им такие дети не нужны...
Девчонки, а у дочи сегодня кроме температуры и горла еще и зубы заболели. Что делать? Завтра повезем её к врачу, даже не знаю, как её лечить будут... А у нас ещё ночь впереди.. Прошлую плохо спали .. В общем, полный лазарет...
Я вчера посмотрела эту передачу по интернету, такой непристойный балаган! Вообще связывать эту передачу и серьезную подачу какой-либо темы нельзя. Такое ощущение, что Малахов - извращенец, который с удовольствием ковыряет грязными ногтями зловонные язвы и призывает других насладиться этим зрелищем. Нельзя о наших интернатах для детей-инвалидов говорить в таком вульгарном тоне. Это не развлекалово для любителей острых ощущений, это боль и позор нашей страны! А истину, естественно, никто в таких шоу не ищет, да устроителям этих передач и не нужна истина, им нужно, чтобы все приглашенные герои под чутким руководством ведущего поливали друг друга грязью на фоне изображения несчастных страдающих детей. Фашисты, помнится, тоже любили фотографировать друг друга под виселицами и в концлагерях, у свеженьких трупов, так что преемственность налицо. Да, наши интернаты и дома престарелых ужасны, Рубен Гальего об этом прекрасно писал в "Я сижу на берегу" и в "Белое на черном". Не думаю, что со времен его детства там многое изменилось. Мне кажется, в данной ситуации нужно не смаковать ужасы, не осуждать родителей, медперсонал и волонтеров, а просто денежку нормальную платить родителям детей-инвалидов и персоналу таких интернатов. Вот это и было бы показателем цивилизованного отношения государства к своим гражданам, и этим государство могло бы гордиться.
Ленуся 75, может, зубы от горла заболели? Там, если идет воспалительный процесс, и зубы может захватить, и уши, и глаза, по себе знаю. Надо бы на ночь какого-нибудь обезболивающего, может, к утру и снимет болевые ощущения.
Ленуся75, а так зубки сами у нее здоровые или с дырочками, пятнышками? Я,к онечно, не ребенок, но у меня бывает при сильной простуде такое ощущение, что зубы болят.
Vikas, согласна на все 100! Малахов - это имя нарицательное. Увы, он не одинок, коллег такого сорта полно у него... Самый ужас - что у нас процентов 90 населения это и подобное ему смотрят регулярно! Во промывка мозгов, 3 рейх отдыхает!
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 2 апреля 2011 0:35
Девочки, я сегодня своих мальчишек целый день и ласкала, и целовала (после вчерашнего кошмара по телевизору)! Жорка у меня гулит по-своему, а сердце радуется, что рядышком, что со мной! А потом я Кирюшика в коляску сажать начала, а он ножками косолапенькими упёрся и встал, представляете?! Недолго стоял, конечно, да и держала я его, но ведь СТОЯЛ!!! Поэтому я всё-всё для своих мальчиков сделаю пока жива и здорова: и ножки прооперирую, и яички им опущу, и неврологию буду лечить до последнего!!! А если они когда-нибудь пойдут хоть чуть-чуть, то я буду САМЫМ СЧАСТЛИВЫМ ЧЕЛОВЕКОМ НА СВЕТЕ!!! Представляете, девочки, если я на своих "безнадёжных" (по словам врачей) так надеюсь, то скольким детишкам-инвалидам можно было бы помочь, если бы они находились в своих семьях?! Скольких можно было бы реабилитировать, чтобы они достойно жили в будущем?! Так вот ПОЗОР ТАКОМУ ГОСУДАРСТВУ за отношение к инвалидам вообще! ПОЗОР ПРАВИТЕЛЬСТВУ и всей нашей системе!!! Смертной казни у нас нет, но зато есть мученические смерти детей и стариков и нажива даже на таких вот убогих и беззащитных!!! Стыд и позор !!!!
Милана-76, молодцы они у тебя! А о тебе и говорить не приходится - мама-золото! Так же, как и папа с бабушкой! А про наше г..... (государство) я вообще не хочу говорить, ничего приличного на язык не простится, мафия махровая, б.... и с.... И к тому, что у нас можно уморить беззащитного и безответного - это почти норма! В нормальной голове это не может укладываться, увы... А в жизни - пожалуйста. А Россия - это не они. Мы это. И потому она еще с карты мира не исчезла, что есть - МЫ. Люди с нормальной совестью. Я не могу спасти всех, но пока жива - не дам никому издеваться над своим сыном! Мы можем сделать хотя бы это... а некоторые даже смогли спасти из этой чудовищной системы детей.