В жизни происходит много необъяснимых наукой вещей. Кто-то верит, кто-то не верит... Но сталкиваются с этим многие. Давайте поговорим об этом. Просто болтаем обо всём на свете... Разговоры ни о чём...
Игнорировать Сообщение отправлено: 28 октября 2010 22:09
Девочки и мальчики, добрый вечер! Я решила открыть новую тему. Человек я несуеверный, но после рождения своих малышей стала верить всему. Я пыталась и пытаюсь найти причину того, почему так произошло с моими малышами. Пока безрезультатно, к сожалению. Я сама перелопатила кучу литературы по генетике, консультировалась с умнейшими врачами, но ответа так и не получила. Возможно, что с мужем у нас несовместимость на уровне ДНК, либо у кого-то из нас произошла поломка ДНК, или у кого-то присутствует ген-мутант. Но всё это просто на уровне разговоров. Все наши генетические анализы и наших деток в норме. Физически мы практически здоровы и вполне подходим по всем параметрам друг другу. Как говорят врачи: у вас должны быть здоровые дети, однако... Вопрос так и остаётся открытым. Я обращалась паралельно с лечением своих малышей (это я считаю самым главным) и к экстрасенсам, и к священнослужителям (мне говорили, что они видят причину и могут с Божьей помощью увидеть будущее). К сожалению, ничего я не узнала. Но я не теряю надежды встретить человека, который, возможно, обладает определённым даром и сможет нам помочь. Я склоняюсь даже к тому, что на нашей семье лежит порча либо какое-то проклятье. Если вы обращались к кому-нибудь с подобной просьбой (исцеление от сглаза, порчи и т. д.) и вам реально помогли, то расскажите об этом. Буду благодарна за любую информацию!
Милана-76 А что конкретно вам говорили экстрасенсы? Дело в том, что я пыталась связаться с победителями битвы экстрасенсов, как я поняла у них какой-то общий офис и мне предложили предварительно снять квартиру или номер в гостинице и нанять телохранителя для медиума, плюс оплатить услуги от 700 евро и выше... Пытались ли вы выяснить, есть ли у вас шанс родить здорового ребёнка ?
Девчонки, не знаю как вы, но я верю во всё это, хотя и верующая. Не буду много рассказывать о своей жизни в этой проскости и жизни своих родителей, но факт остается фактом им предсказали встречу друг с другом. Отец был у чернокнижницы (ведьмы), а маме цыганка нагадала. Я сама до сих пор верю что рядом со мной присутствуют души умерших моих родственников. Поэтому когда часто они начинают являться (не только во сне) я иду в церковь на исповедь и причастие. А у покойного отца я всегда спрашиваю совета и он их дает! Просто и дочь сейчас начала "дядю" видеть у нас дома. Приходил священник и освящал. Девочки знаю точно что изгонять нечистую может о. Илья в чувашской церкви г. Ульяновск (мой родной город), видела своими глазами как это происходит. Будут вопросы задавайте. А на счет сбоя в зарождении жизни, вполне возможно это Божий промысел.
Дааа! Конечно судить не могу, но только этой темки нам и не хватало, Милана ,ты уж действуй в одном направлении, с Богом, значит в храм, с дь.... (не хочу называть это слово) значит к экстрасенсам!!! Метаться в наших случаях не желательно, себе дороже... Я тоже Таню, по молодости, по глупости, пыталась возить по "бабкам".. Сидели, глаза лечили.. налечили, ЭПИ пошло... Воздействие явно какое-то идёт, но какое?? Догадайся, с одной попытки
Тема, конечно же очень щекотливая... тут очень осторожно надо... несомненно у каждого из нас есть своё биополе и своя энергетика! Очень многие люди поддаются воздействию более сильных по энергетике людей! Тем, кто слабее, можно такого наговорить и они поверят! Я тоже верю, что есть и сглаз и порча, а также, что мысли материальны, если всё время чего-то бояться, то это обязательно и произойдёт! Для меня только церковь! Есть сильные экстрасэнсы, но они в тени, с людьми простыми не работают, не хотят быть на виду! А те, кто в рекламе, сниму сглаз, порчу, верну любимого, это такая чушь... надо же хоть как-то деньги зарабатывать! Вообще я могу на картах скинуть и узнать, что мне надо, раньше делала это часто, но поняла, нельзя! Ещё людям гадала, говорила правду, а потом болела! Зачем мне это надо??? Я про себя и так всё знаю, у меня всё будет отлично!!! В моей ситуации с ребёнком у кого-нибудь другого было бы всё иначе, читаю про детишек, кто сколько был на ИВЛ, но только не 37суток, по Абгару тоже не 1/2, а проблем столько!!! А у меня Ясёк, я уверена в этом будет обычным человеком, только я буду знать с мужем, как он родился, потому, что я знаю и верю, что я избранная!!! И всем желаю верить в это! А у кого мозгов нету, идите к экстрасенсам, слушайте за денежки, что они вам наговорят, видать деньги лишние!!!
Ещё я верю во всяких шаманов, будда, лама, кто там ещё есть, они да, могут что-то предсказать, опять же не всё! Но как-то через них идёт очень сильное типа зомбирование что- ли, вот дают установку, всё будет хорошо, человек в это верит и всё получается! Ещё есть всякие старцы, тоже вот можно им доверять! Они обычно денег за свои советы не берут, но говорят всё в точку! Нельзя провести рукой и увидеть насквозь человека, хотя... вот у кого из нас здесь брак венчанный, а??? А это тоже самый большой грех! Надо, надо повенчаться, я это точно знаю, дети должны от венчаного брака рождаться!!! Многие мои друзья повенчались, а вот у меня всё что-то откладывается...
Мы с мужем венчались, в субботу свадьба, а в воскресенье венчанье было и я с ЖИВОТОМ! 20 сентября свадьба, а 28 октября преждевременные роды и Катюха родилась. Бог защитил мою малышку-выжили. Правда в роддоме не очень было приятно слышать эти слова..."Чего радуешься, ты не ребенка родила, а поздний выкидыш случился. Это у тебя ПЛОД!" Вот с таким настроем пошла в реанимацию где доча лежала.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 29 октября 2010 17:42 Сообщение отредактировано: 29 октября 2010 17:43
vara У нас в красной церкви (около цирка) в центре города. Будут до 2 ноября, по радио сказали круглосуточно, а в инете написали с 8 утра до 23 вечера ежедневно. Но очередь там огромная, часа 3-4 надо стоять. Приезжайте.
Миланочка опять тебя в какие-то дебри понесло - сглаз, порча. Напоминаю на улице 21 век - век новых технологий. Оглянись мы в России живём, где поговорка "ПОКА ГРОМ НЕ ГРЯНЕТ, МУЖИК НЕ ПЕРЕКРЕСТИТСЯ" в принципе не поговорка, а мудрость житейская - это я всё к чему; просто вокруг нас столько всяких предприятий ООО, ОАО и т. д. и все они за высокими заборами с усиленной охраной из "злых дядек" с пистолетами. Откуда мы знаем, что они там делают и что производят. Огромные зарубежные фармацевтические коррпорации строят производства не у себя на родине, а почему-то в Росси. Не задаться ли другим вопросом, а какие вредные производства есть рядом с вашим местом проживания? Просто я не уверенна, что у нас соблюдаются все меры безопасности жизнедеятельности. Совсем недавно был репортаж о том, что в центре жилой зоны находится предприятие по производству сухих цементных смесей (если я не ошибаюсь), вопрос: Какого ребенка родит женщина проживающая в этом районе, он будет очень здоров?
Я не против народной медицины, мой прадед был травником (жаль из-за гонений не осталось его рецептов). Он свою дочь (мою бабушку) от рака матки вылечил (её из больницы отправили на телеге домой умирать, она уже ни ходить, ни есть, ни пить нормально не могла). Дедуля её 4 месяца выхаживал в какие-то ванны с травами постоянно садил, да настоями поил. А она через год после этого маму мою родила. А еще он тётю мою от эпилепсии вылечил, тоже травами. Но и о боге он никогда не забывал, хотя интересно так объяснял Закон Божий.
Мощи СВЯТОЙ МАТРОНЫ МОСКОВСКОЙ у нас в Тагиле уже были, но мы не пошли потому, что как раз был пик вирусной инфекции в городе, а нам болеть много не рекомендуется. Хотя были колебания, но внутренний голос почему-то был против и мы не пошли, тем более что мы собираемся летом ехать в Тульскую область в Церковь Успения Пресвятой Богородицы.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 2 ноября 2010 22:11 Сообщение отредактировано: 2 ноября 2010 22:13
Мы с мелкой к мощам Матроны без очереди ходим, охрана и люди пропускают. А еще нам на прошлой неделе наша крестная привезла святыни из Израиля (святую воду, землю, масло), свечи, обоженные о сошедший огонь, икону Иерусалимской Богородицы, икону Крещение и икону Вифлеемской Богородицы (это единственная Богородица, которая улыбается).
Были в Годеново у Креста Животворящего, после этого доча начала улыбаться во весь рот.
А еще в Сергиевом Пассаде уговориили батюшку открыть кельи с мощами очень-очень многих святых, пустил только нас. Дай Бог ему здоровья!
В жизни очень много всего, что трудно понять, но это не значит, что этого нет. Я знаю точно, что есть разные силы, и есть очень сильные бабушки. Я в своей жизни столкнулась с хорошим травником, детским врачом по специальности, с которым мы почувствовали реальное облегчение, хотя до этого мы много раз лежали в больнице и нам ничего не помогало, после чего сама невропатолог пригласила на прием медсестру (которая что-то видно могла видеть) и попросила ее посмотреть по фоторгафии моего ребенка. Так вот она в присутствии невропатолога сказала, что это не медицинское заболевание. Это же нам впоследствии сказал врач-травник, но это и не наследственное заболевание, причину нам тоже сказали. Потом мы познакомилсь с бабушкой, у нее тоже есть медицинское образование, не высшее, теперь мы лечимся только у нее. Я не знаю, что бы я без нее делала. Координаты дать не могу, не разрешает, могу только сказать, что в Киеве при храме есть очень сильные бабушки. Но лечение у бабушек тоже нужно начинать как можно раньше, мы начали в 8 лет, довольно-таки поздно, т. к. болезнь прогрессировала и начались уже необратимые процессы, улучшение есть, но времени на лечение требуется много, пропорционально тому, сколько болеешь. Мне уже не мало лет и я уже ничему не удивляюсь. В церковь мы тоже ходим, ездили в Дивеево к мощам Серафима Саровского и на святой источник, реально почувствовала радость. А еще я знаю, что молитвы помогают, успокаивают. Я, если не могу заснуть, читаю про себя молитву, успокаиваюсь и засыпаю.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 3 ноября 2010 22:23
Всем привет! Сейчас зашла и внимательно прочитала всё, что написали в этой теме. Почему я открыла эту тему?! Да просто не знаю как объяснить произошедшее со мной! Я никогда не была суеверной и считала, что если мне кто-то завидует, то им же от этого и хуже!!! Поводов для зависти окружающим у меня в жизни было предостаточно! Проблем, конечно, хватало, но вида я не показывала НИКОМУ! А когда родились детки, то это меня, конечно, подкосило капитально!!!! Я пыталась найти объяснение у лучших врачей. А недавно мой врач профессор-гинеколог с 40-летним стажем работы (она лучший врач Поволжья и помогла родить здоровых деток многим бесплодным парам) сказала:" Чертовщина какая-то получается! Случай с тобой первый в моей практике. Такие как вы с мужем (здовые) ко мне даже не обращаются. По всем анализам у вас должны быть исключительно здоровые дети. Может тебе бабку или экстрасенса найти и с ними поговорить?" Вот поэтому я и обратилась к этой теме. Кстати, я три раза по рекомендациям знакомых и друзей обращалась к бабкам и экстрасенсам. Только всё это были мошенники. Настоящих специалистов найти так и не удалось. Если вдруг кому-то реально помогли, то может напишете мне в личку?! Будет лучше, если этот специалист живёт в Татарстане. Буду просто признательна за любую помощь и совет!!!
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 4 ноября 2010 14:48 Сообщение отредактировано: 4 ноября 2010 14:49
Да, прямо все обзавидовались... чего тебе завидовать-то??? Ты что, жена Абрамовича? хотя и ей уже сейчас не позавидуешь! Почему люди, а особенно бабы любят всё сваливать на кого-то, что-то не получилось, ага... это меня сглазили, мне ведь все завидуют, чушь собачья! Чего сидеть, размышлять, ковыряться, ой за что, да почему, живи дальше и радуйся жизни! В самой себе надо покапаться, а может и измениться! Была у нас на работе одна такая, мы у ней спросили, почему с прошлой работы уволилась, а она, да там мне все завидовали! Мы ей, а чего тебе завидовать-то??? Она, ну как же, я красивая, умная! Вот смеху-то было! Я ей говорю, что понятие о красоте у всех разное! Она мне, а что, я не красивая разве??? Я ей, ну симпатичная! Она, ну это ты мне от зависти говоришь!!! Да уж! У ней кстати все плохие были и муж, и свекровь, и подруги-предательницы! А сама, господи, когда уволилась, все перекрестились, пойдёт на другую работу байки рассказывать, как мы её от зависти выжили! Милана, себя не узнаёшь??? Всё тоже ищещь, ищещь не найдёшь... ну скажет тебе "экстрассенс"кто виноват, тебе легче от этого станет???
olga551, а я вот не согласна с таким высказыванием. Зависть, особенно черная играет огромную роль в судьбе людей. Верю, что могут быть люди у кого "поганый" язык. Очень много кстати таких. Милана успешная. вышла хорошо замуж, скорее всего и живет хорошо и что, нет повода для зависти? Как раз и есть повод! Если бы у нас все хорошо жили и успешное замужество было, тогда можно было не говорить о зависти. А тут - все хорошо. А у подруг как? Кок у коллег по работе? Все ли хорошо в семейной жизни? Про "поганый " язык могу точно сказать, что такое есть. У моей сестры такой язык. Когда ее дочка ходила беременная и не любила свою свекровь, то моя сестра ей прямо говорила:" Вот родишь и будет у тебя копия свекровь дочка! И что вы думаете, родилась как две капли воды девочка на свекровь похожая. И опять неймется моей сестре. Занялась ее дочка бизнесом, так что она только не говорила.... И вот разорятся, а долги как будут отдавать и еще кучу всего. Результат - дочка на грани разорения, вся в долгах и незнает что делать.
Верю что может быть и родовое проклятье. Но не знаю существуют ли действительно люди, которые могли бы помочь убрать все это.
Единственное, что когда то слышала совет, если человек чувствует, что в его жизни все пошло не так, появилось ощущение какой то порчи или заклятья, нужно круто изменить свою жизнь (судьбу), вплоть до того что порвать все связи и уехать в другой город.
Вот тогда то очень часто и разыскивают и интересуются ими, те, кто имел зависть черную или зло таил( желания не хорошие).
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 5 ноября 2010 14:05 Сообщение отредактировано: 5 ноября 2010 18:06
Нимфея, это ваше право! Я же не говорю, что все должны быть со мной согласны! А что теперь у всех кто успешный должны быть дети-инвалиды??? Полно у нас успешных друзей, и у всех всё хорошо и это замечательно! Мы тоже не на помойке живём, я просто не зацикливаюсь на этом, почему с моим ребёнком так произошло! Сама никому никогда не завидовала, хотя может потому, что у меня самой всегда всё хорошо было, незнаю.... По-поводу поганого языка. Конечно, если всё время твердить, что у меня всё плохо, то так и будет, это мысли- материальны, в это я верю! По-поводу проклятий, я вот после первого мужа тожа, балда, ходила ко всяким бабкам, которые якобы порчу, сглаз, венец безбрачия снимают, сейчас вспоминаю, смешно, вот дура то была! Сколько выслушала про себя, и что порча-то у меня на смерть, и как это я до сих пор живая??? И что венец безбрачия на мне, короче всю эту чушь! А я только денежки носила, носила, потом думаю, долго ли всё это будет продолжаться??? Не стала ходить, а пошла в церковь и так легко стало на душе. До сих пор так и делаю! И вот видите... живу до сих пор и надеюсь лет "300прожить", со своей порчей на смерть, да и замуж вышла со своим венцом безбрачия! Дорогие девочки, верьте, ходите, делайте что хотите, может вам и действительно помогут, а вдруг??? И всё у вас сразу станет хорошо, желаю удачи!!!
Девочки, не надо сориться, жизнь штука сложная и полностью понять почему что то происходит нам недано. В мире много и зависти и подлости, но в большей части наших бед виноваты мы сами. Мне к сожилению неоднократно пришлось сталкнуться и с завистью и с черной магией. Завидовали моим родителям, да они были очень состоятельные люди, но завидовали их отношению друг к другу и что сделали у нас было много цветов и карликавые пальмочки в больших глиняных расписных горшках, так вот на один горшок на дно с наружи приклеили черное сердце из ткани, обнаружили мы это случайно все цветы что сожались в этот горшок пропадали, вот решили на дне сделать дырочку побольше думали что может вода застаивается и корни может загнивают, вот и перевернули его а там такое чесно сказать стало жутко, я незнаю что надо было сделать с ним мы просто молотком оббили края горшка что другие люди не взяли и выкинули его на помойку, когда я его пыталась выкинуть салилась на ровном месте и сломала щиколотку, потом муж уже выкинул его а мама через сколько месяцев умерла разрыв сердца хотя за неделю до этого она прошла полное обследование включае и сердце все было в полном порядке. Папа сразу заболел и через десять месяцев ушел к маме. Им было 53 и 56 лет, но я думаю бог сам решит судьбу тех кто оставил меня без родителей.
Люня, никто не ссорится! Точка зрения у меня такая! Знаю, есть очень завистливые, у них это прямо на лице написано, хоть бы скрывали как-то! Общение с такими прекращаю! На мою маму тоже порчю именно навели, иголки нам совали в замочную скважину, песок на порог сыпали... старуха, соседка, мы потом из этой квартиры съехали, мама очень мягкая у меня и мнительная, боялась, верила... а я эту бабку на .. уй послала, в 8 классе была, а вот так надерзила! Она наверное поняла, что со мной лучше не связываться, себе дороже будет, я её не боялась!!! Вообще примеров миллион!!! Тема интересная, высказывайтесь, очень интересно, кто что думает! Кстати, смотрите все наверное битву экстрассенсов? Так вот веришь, не веришь, а призадумаешься точно, многие там меня поразили и покорили! Вот если к ним Милана обратиться, тогда да!!! А так, что себе на задницу приключений -то искать??? Что касается меня, я всё про себя знаю, а что надо узнать... могу на картах иногда расскинуть!!!
А то что у нас такие детки я думаю это не зависть или порча виноваты а мы сами, конечно это только мое мнение, но я думаю Бог дал нам таких деток чтоб мы пересмотрели свои приоритеты и сделали переоценку наших ценностей. Наверно многие из нас думали (я так точно) вот мой ребенок будет самый умный, красивый, одаренный и все вокруг будут говорить вот какие замечательные детки у них, а ведь замечательными детками мы считали что когда ребенок развивается как все ну и чуть лучше чем все, а сейчас несмотря на то что наши детки не такие как все они всеравно самые лучшие, самые любимые и мы гордимся каждым их достяжением.
Хотите сверхестественное посмотреть, а может и мне оьбясните что это начит зайдите ко мне на страничку в моем мире Зотова Юлия Рязань Рязанская обл. 39лет и посмотрите там есть фотка где я с друзьями и Илюша в коляске лежит, так вот возле Илюши какието светяшиеся шарики, что это я незнаю но точно не блики и не отсветка, у меня есть еще несколько фоток количество этих шариков от трех до пяти на разных фотках, я просто незнаю как сюда вставить фотки.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 5 ноября 2010 22:42 Сообщение отредактировано: 5 ноября 2010 22:44
Люня, согласна с тобой! Во всём наверное надо винить прежде всего себя, не искать и не делать виноватым никого! Да, оценка ценностей произошла, это ты точно подметила, ещё какая! Знаете, вот у нас в школе были две красавицы! Загляденье! И из семей благополучных! Одна, моя подруга и другая из параллельного класса! Также у меня была подруга такая же как и я зачуханенная, других слов не могу подобрать! Я и с той и с другой дружила! У меня так по жизни, даже сейчас! Вот мы с ней так плохо одеты были, что даже из школы позже всех уходили, чтобы никто не мог посмеяться над нашими лохмотьями, у ней бедная семья и мы тоже бедно жили! А с другой, красоткой дружила, есть к ней ходила, да простит меня Бог, да она тоже! Так вот, я это к чему! У моей "бедняги"всё суперр!!! Муж, обеспеченный, трое детей, доча красавица и два мальчика, я с ней в Одноклассниках общаюсь, так как все в Иркутске! А вот про тех знаю, что детки у них по одному и с проблемами, да ещё с какими... нет, вы не подумайте, я не злорадствую, просто закономерность какая, что ли... Они ведь всех обсирали, за людей не считали, и вот ведь как получилось! Я тоже из замухрышки стала ого-го, первый муж меня одел, обул, это 90 годы были, а мы жили в таком шоколаде!!! Сейчас тоже с мужем всё хорошо, одета, обута, была много где! Вот видимо тоже нос-то свой задрала, где-то там наверху и решили меня растрясти немножко, чтоб не зазнавалась..... поэтому получается наверное, что можно и самому себя сглазить, сейчас с этим кризисом тоже пояса затянули, не всё коту масленница!!! Люня в Мой мир обязательно загляну!!!
Девочки... вот смотрю у вас разговор про порчу зашёл, дело в том, что у моей свекрови отказали ноги (рассеяный склероз). Не так давно при уборке в квартире в одном из ящиков в их квартире они нашли фото свекрови с отрезанными ногами... вот и думай !
Девочки я думаю эту темку вообще убрать нужно, приехали... И так жить несладко, да ещё голову забивать тем, чего мы осознать и понять в земной жизни не можем!!!! Жутко становится!!!
laska, есть токая поговорка: кто предупрежден тот вооружон. Знать на что спасобны люди надо но вот зацикливаться на этом не стоит. Хочу сказать Миланочке, настоящие целители никогда не берут денег, если тебе за услугу они назначают цену или говорят что дай сколько можешь это шарлотаны, и я считаю что на все воля божья, если он решит, то ты встретишь на своем пути истенного целителя который сможет тебе помочь, а если бог не захочет ты хоть из кожи вон лезь всеравно только шарлотанам будешь деньги отстегивать.
Люня Юль, вот в этом я обсолютно с тобой согласна-зацикливаться не надо.. А то у меня заловка, уже на этой почве с ума сходит, везде мерещится наговоры и порча и мужа у неё привораживают, и порчу -то на них наводят... Я ей говорю, да комуж вы столько зла сделали, тебе все люди плохие... Молчит, говорит, ты ничего не понимаешь!! Ну всё уже...
Ласка, да есть такие! Ой, этот на меня так посмотрел, наверное сглазит, ой этот мне завидует, наверное порчу наведёт и т. д.Конечно того, о чём писала Оксана Маркова отрицать нельзя! По фото кстати можно наверное что-то и сделать!!! НО, опять же замечу только наверное на того, кто всего боится! Попробуй кто на мою сестру порчу наведи, замучатся! Она в Москве бизнес ведёт, так её некоторые мужики побаиваются! А сколько баб-конкуренток она со своего пути убрала... да, у меня характерец, но она раз в 1000сильнее меня, я бы так не смогла, сломалась бы! Хотя она довольно таки хрупкая, маленькая, а характер-сталь, железная леди!!! А если муж ушёл к другой, что ж сразу думать, что приворожили его??? В себе покапайся!!! А не хочешь копаться, жди другого мужа, может он в тыщу раз лучше первого будет!!! На мою сестру кстати наверняка кто-то что-то и пытался сделать, многих она потопила, убрала со своего пути, в бизнесе сами понимаете конкуренция страшная, только вот ни фига у них не получилось... и вряд ли получится когда!!!
мой ребенок получил травму. В час пик дочку все же довезли до больницы (реанимацию ждали 3 часа+ поездка ещё час) и в 10 часу вечера мы в шоке торчали у больницы, когда мне посоветовали съездить в церковь. И мы поехали, но было все закрыто. Мы тупо стояли у ограды и через несколько минут вышел сторож и сказал что недалеко есть монастырь и можно за иконой попробовать съездить туда. Но и там оказалась ограда закрытой. Стояли мы стояли и собрались было ехать да что то меня как за рукав потащило. Я из машины вышла и пошла вдоль забора, а из здания вышел человек ... и нам помогли и с иконкой, и с добрым словом, и с напутствием
... пару дней спустя, когда я стояла в церкви в уголку и было мне "плохо" мягко говоря, я физически почувствовала, что на плечи мне ложатся руки и стало легче на душе ... а за спиной у меня оказалась икона святого, чей образ мы привезли в первую ночь в больницу ребенку...
Наша дочка выжила и оправилась довольна таки быстро. Хотя мы до сих пор продолжаем "огребать", мир для меня перевернулся. Он оказался совсем иным, чем тем, к которому я привыкла за свои 35 лет.
И если бы я тогда не открылась дверь, я не знаю как бы я выжила, да и сейчас я пытаюсь понять это мир
Открывается тому, кто сам готов. Поблагодарите за это и идите дальше, помня о такой поддержке. Зацикливаться то тоже не надо. От этого может только вред быть. А после такого откровения Высших сил, нам самим надо меняться и развиваться. Ну тут уж как сам понимаешь и чувствуешь.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 8 ноября 2010 9:03
Здравствуйте, HELENE! Прочитала ваш комментарий, который тронул меня до глубины души. Наверное, не все могут заглянуть в неопознанное и не нужно это делать, если не получается и не выходит. Это я о себе. Больше ничего специально искать не буду: если получится, то так и должно быть. Выводы я из своей жизненной ситуации уже сделала...
Замечательно. Это самое верное решение. Жить, учитывая откровение свыше, а значит, меняя себя и жизнь. Ведь по-другому уже нельзя. Это все из сферы "за что мне эти испытания или для чего?" Второй вариант дает простор для развития, совершенствования, а следовательно, жизни. А открылось Вам многое. Удачи!
Я вообще, до 27лет ярой атеисткой была. Да случай в нашей семье произошёл: циганка к нам пришла и стала просить прощения за сестру свою, как она объяснила, за то что та на нас всех заговор сделала на смерть (на моего брата, на бабаушку и на меня). А мешали мы новой супруге моего отца, правда до сих пор не пойму чем. С его новой семьёй мы не общались, да и с ним самим тоже. Но я в тот момент во всё это не верила и только посмеялась, а бабуля почему-то стала упорно требовать чтобы мы с братом окрестились. И достала она меня этими разговорами, я решила с мамой об этом всём поговорить, а она давай меня тоже уговаривать чтобы я крестилась. Вобщем решили мы с братом креститься после 8Марта (разговор в апреле был), а 2марта братишка мой умер - здоровый, красилый 26летний парень, просто после работы пошёл принять ванну и умер. Я в тот момент просто жить не хотела (мы с братом были очень близки, я его ровно на год старше). А хуже всего то, что окреститься он так и не успел, а мне видимо это помогло. Просто из всех близких родственников (мама, брат, бабуля, отец) я осталась в живых одна. Вот и не верь после этого во всякие порчи и заговоры. Просто надо спокойнее информацию воспринимать и стараться вовремя защитить своих близких. У каждого из нас есть АНГЕЛ-ХРАНИТЕЛЬ и в это я верю. Просто надо научиться его слышать и понимать подсказки, которые он нам даёт. Кстати мой сынуля помоему со своим АНГЕЛОМ очень дружно живёт. Иногда так пристально смотрит куда-то и ручками как-будто играет с кем-то. А ещё частень общается с ним перед сном - весело так смеётся и ручкой кого-то гладит.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 9 ноября 2010 14:24
Ну вот, девочки, собрала я все свои мысли в кучу и решила тоже кое-что написать. На самом деле Милана затронула очень интересную и щекотливую тему. Кому-то это интересно, кому-то эта тема не по душе, а кто-то и вовсе боится говорить о таких вещах, а кто-то в это просто не верит. В моей жизни мне пришлось не один раз сталкиваться с подобными примерами. Опишу несколько из них: 1. В моего дядю (он был женат и имел на тот момент двоих детей) влюбилась цыганка. Она всячески пыталась его соблазнить и увести из семьи. Когда он ей четко дал понять, что никогда не оставит свою семью, она дождалась того момента, когда он ехал на машине с работы. Она бросила на лобовое стекло машины красный платок – мой дядя ослеп. Цыганка та в тот же день уехала в неизвестном направлении. Зрение дяде возвращали также с помощью другой уже цыганки путем снятия так называемой порчи, т.к. врачи здесь были просто бессильны. 2. У моей мамы однажды просто начала болеть нога, позднее она покрылась какой-то непонятной коркой с гнойными выделениями. Врачи тогда назвали это «рожей» и собирались ногу ампутировать. Соседка по палате ей рассказала про деда, который лечит, и посоветовала съездить к нему. Мама тогда сбежала из больницы через окно. Поездила к тому деду несколько раз, и все у нее прошло. По сей день нога не беспокоит. Вместе с ней тогда к этому деду ездила ее подруга, которая много лет не могла забеременеть, у нее даже менструации прекратились. После нескольких визитов и подмывания заговоренной водой все у нее наладилось, сейчас у нее трое детей. Но вот, девочки, злая ирония судьбы: дед, который лечил, излечивал, ставил на ноги сотни людей, обращавшихся к нему, не мог излечивать родную кровь. Так умерла его дочь, а он не смог ни чем ей помочь. Возникает вопрос: почему человек, наделенный Богом такими способностями, спасший столько людей, бессилен перед недугом своей единственной дочерью? Почему, даруя исцеление другим, он обречен на страдание? 3. У меня в возрасте 2 месяцев на внутренней стороне бедра вскочил маленький водянистый прыщик, которому моя мама поначалу и значения не придала. Этот прыщик стал разрастаться в виде какой-то непонятной грубой корочки. Этой корочкой вскоре затянуло обе мои ноги. Меня возили по больницам, врачи разводили руками, они не могли это ничем объяснить. Потом мама рассказала об этом моей прабабушке, а она была человеком, обладающим некоторыми способностями и знающим много всяких народных премудростей. Она ей сказала, что к нам в гости просто приходила грязная женщина (во время менструации), что в следующем месяце, когда у этой женщины снова начнутся месячные, у меня все пройдет. Девочки, в следующем месяце мама даже не успела заметить, как у меня все прошло буквально за одну ночь. Аналогичный прыщик у меня появлялся и в 10 лет (я случайно наступила на женскую прокладку, валявшуюся в лесу), но на лице, когда разросся, стал похож на лишай. Мази, назначенные врачом, и лечение ультрафиолетом плодов не приносило. Аналогичные прыщи стали появляться на руках. Тогда мы обращались к бабушке-шепотунье (пару лет назад я узнала, что она является пробабушкой моего мужа), ходила я к ней три раза, все прошло без каких-либо последствий. 4. На работе мой начальник заболел воспалением легких, полежал в больнице, выздоровел. Выписался и снова воспаление легких. Таким образом было 4 раза. На четвертый раз врачи в больнице выписывали его домой умирать. Тогда семья пригласила домой экстрасенса, он сказал, что это порча. Порчу он снял, начальник выздоровел буквально за несколько дней. У меня есть еще масса разных примеров, всех и не опишешь. Не скрою, что и с дочей пробовала ездить по бабкам, но в наше время хороших и сильных целителей найти очень сложно. Те, к которым мы ездили, не вызвали у меня доверия, т.к. сразу с порога объявляли цену. Помните, настоящие целители никогда не объявляют цену на свои услуги. Они берут столько, сколько вы дадите, и то, что вы дадите. Вообще, обращение к таким бабкам является грехом. Но когда я разговаривала с батюшкой и спросила, обратился бы он, если бы прижало, как говорится. В ответ мне он улыбнулся… Да вы и сами, наверно, не раз слышали, что много таких вот бабулек служат как раз при церкви. Сейчас нам помогает остеопат. Остеопатия причислена между прочим к традиционной медицине. Если кто-то из вас присутствовал на сеансе остеопатии, тот согласится со мной, что это тоже что-то не объяснимое, не понятное нам, обычным людям. Сверхъестественное – это что-то за гранью нашего понимания, то, что идет вразрез с действительностью и противоречит любым законам нашей жизни. Какие бы положительные или отрицательные эмоции не вызывало у нас существование «сверхъестественного», но не будем отрицать, что оно есть. И тому существуют множественные доказательства и свидетельства очевидцев. Это многочисленные факты исцеления в молитвах к святым и прикладывания их мощам и иконам (я писала выше, что улыбаться моя доча начала только после приложения к Кресту Животворящему в Годеново), это экстарсенсорные способности людей (умение видеть, чувствовать прошлое, настоящее и будущее, умение ощущать то, что не можем увидеть, почувствовать, ощутить мы…), это знахари, бабушки-шепотуньи и т. д. Так что, девочки, решение остается только за вами. Помните лишь о том, что в наше время много шарлатанов.
Милана, раз уж ты открыла эту тему, я не смогла мимо нее пройти. Ты пытаешься узнать, почему с тобой произошла эта трагедия, но никто тебе не ответит на этот вопрос, тем более экстрасенсы и всякие бабки, церковь категорически запрещает обращаться к таким людям, потому что это люди, которые сами связаны с темными силами и еще вовлекают других людей в это общение. Кроме вреда для своей души и душам своих детей ты ничего там не получишь. Бог посылает нам те обстоятельства, которые могут исправить нашу душу. Особенно хорошо больные дети лечат гордыню. Я по себе это знаю. Росла в семье одна, тоже как говорили умница, красавица все у меня было хорошо, и вот теперь все рухнуло, я сижу дома уже 9 лет, с больными детьми, о будущем даже страшно думать. Все твои переживания мне до боли знакомы, одного теперь нету во мне той тайной гордости, которая жила и процветала в моей душе. Бог смирил меня до земли, но я всегда чувствую Его помощь рядом. Потому что я не отвернулась от Него, как бы мне не было больно и обидно за мою разрушенную жизньа, а если начнешь бегать по экстрасенсам ты предашь Бога, и будет только хуже я тебе 100 % даю. Раньше за обращение к подобным людям отлучали от причастия на 9 лет. сейчас мы все сплошь духовно безграмотны и путаем, где черное, а где белое. Есть в церкви духовно просветленные люди, которые смогут тебе сказать, почему это случилось с вами, и самое главное, как дальше жить. Но их надо искать и просить Бога встречи с этими людьми. От всего сердца желаю тебе встать на единственно правильный путь, а не тратить время и деньги на потеху дьяволу. Храни вас Господь.
arnica молодчина, я с тобой абсолютно согласна... Ведь мы не ищем старцев, которые всю правду могут сказать, за что и по каким грехам, не смиряемся, и не принимаем это... противимся в душе, хотя и оочень любим своих деток.. А ведь старцы в православии и по сей день живут, только батюшка сказал, что их от мира "прячут"т. е не офишируют... становится известно только после кончины, что жил такой старец, Божий человек, предсказывал и лечил словом Божьим, наставлял на путь истенный... Вот такого-бы найти и послушать и благословения взять, тогда и муть бы относительно гадалок и экстрасенсов в головы не лезла-бы...
arnika, вот уж действительно один-единственный правильный ответ!!! Я тоже умерила свою гордыню, да и то наверное мало, не до конца, кое-где проглядывает!!! Буду стараться, спасибо вам! Лучшего ответа в этой теме представить невозможно!
Arnika, вы меня конечно извините, но всё что вы пишете про смирение и про гордыню чушь собачья. Да если мы начнём смиряться все и бегать по поводу и без повода в церковь - это нашим деткам не поможет. И очень вас прошу не пишите того о чем не знаете (это я насчёт знахарейи бабок). Мой прадед был травником и при этом очень набожным человеком, в своём лечении он всегда придерживался одного правила - НЕ НАВРЕДИ. Батюшка из местного прихода сам у ДЕДЫ лечился и своих шестерых деток к нему только на лечение приводил. В семье ДЕДЫ очень страшная трагедия произошла, когда он ещё только начинал травами и заговорами заниматься - у него из двенадцати детей сразу шестеро во время оспы умерли. А когда он к батюшке пришёл тот посоветовал ему смириться и бросить своё дело, а через некоторое время его детки заболели и ДЕДА их спас. Вот после этого батюшка назвал ДЕДУ божьим посланцем. Было это в тридцатые годы. В те времена не церковь, а власть травников гоняла. А церковь как раз к ним лояльно относилась. Просто вспомнились воспоминания бабули из её детства, так они тоже все травками только лечились хотя в их волости был доктор (бабуля у меня 1906года рождения) - вот так. А ещё ДЕДА всегда говорил:"БОГ У НАС В ДУШЕ!" и не обязательно бежать в церковь по поводу и без повода. А детки наши НЕ НЕСЧАСТЬ И ГОРЕ, и не разрушают они нашу жизнь. Если поменьше смиряться, а побольше по сторонам смотреть то у нас не самое худшее положение. Наши дети живы и это главное, а если трудности возникают так ведь это вызов на который мы можем ответить, а можем спасовать. Я в своё время тоже в первых рядах была. Но это не значит, что я сейчас должна сесть ручки ножки сложить и смиренно ждать "у моря погоды". Нет уж фигушки - я биться за своих детей буду, если надо будет и земля жрать начну если это им поможет. Общаться надо не только с Богом, но и со здоровыми детками.
Мама Ира, ну разошлась ты! Совсем и не чушь, зря ты так! А человек между прочим и не писал о том, что надо бегать в церковь постоянно, видимо ты невнимательно читала...
Оля, я ведь тоже через церковь начала свой путь к поиску истины. И кстати дословно, как пишет Арника мне там и посоветовали смириться и искать путь к Богу через службы и максимально частые причастия. Скажу чесно смириться я не смогу никогда, даже если мой сынок не сможет ходить я сделаю всё чтобы он не чувствовал себя ущербным. На службы мне бегать некогда, а на причастия детей регулярно водят крёстные. А сами мы с мужем изредка тоже исповедуемся и причащаемся. Просто видела я этих идущих единственно верным путём. Доводят деток своих до нервного и физического истощения. Хотя может я слишко резко высказалась, но уж прямо слово в слово пишет Арника о пути к Богу, как одна дамочка у нас в городе, которую осудили в итоге за истязание ребёнка (она через голод пыталась "выгнать бесов которые его корёжат", а у малыша ДЦП). Я почему-то просто уверена, Олечка, что ты не подставишь другую щеку получив одну пощечину, а врежешь в ответ так чтобы мало не показалось (в фигуральном смысле). Или я ошибаюсь.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2010 19:32 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2010 19:43
Она нас не призывала ходить на причастие и только в Бога верить. Она советовала Милане, уж если идти, то не к экстрассенсам, а в церковь и это правильно, и ещё смирить свою гордыню! А лечения никто не отменял! Человек не писал ничего такого, чтобы все смирились и тогда Бог поможет! Она писала, что надо смириться с таким положением(в смысле не выяснять, почему это именно со мной произошло) и жить дальше! Она ж не агитирует отказаться от лечения!
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2010 19:40
Девочки, вот нашла очень интересную статью. Она большая, но вы почитайте:
Целительство и Церковь
Вопрос: Скажите если снимали порчу у целителя потом поставили защиту. все вроде бы хорошо. могу ли я ходить в церковь на исповедь и причастие? священник сказал. что все знахари от сатаны и при причастии все вернется в отправную точку. порчу возвращать не хотелось бы, но и без причастия остаться для меня не приемлемо. спасибо за ответ
Догматы Русской Православной Церкви (РПЦ) не позволяют признать наличие целительных способностей у человека светского, т.е. не являющегося священником. К светским целителям РПЦ относилась и относится отрицательно, вне зависимости от того, успешно ли он помогает людям, является ли он верующим и т. д. В том случае, если целитель находится в сане, его целительская деятельность никак не афишируется и подается только как «приложение» к сану. Церковь признает целителей-священнослужителей, и даже благословляет их. Целитель-священник может быть канонизирован после смерти, как это произошло, например, со святым праведным Иоанном Кронштадтским.
По свидетельствам современников, Иоанн Кронштадтский (в миру - Иван Ильич Сергиев, 1829-1909) был личностью интересной, яркой и непростой, при этом обладал очень сильными способностями к целительству и ясновидению. Официальные источники РПЦ всегда особо подчеркивают молитвенную целительную силу Иоанна Кронштадтского, при этом способности его к экстрасенсорике и ясновидению обычно встречаются только в мемуарах современников. Интересно, что по свидетельствам тех же современников, Иоанн Кронштадтский мог вылечить человека от серьезного заболевания, техниками, очень похожими на работу светского целителя (в приведенной ниже цитате выделено мной – В. С.).
Вот что пишет в своих воспоминаниях об Иоанне Кронштадтском священник Василий Шустин: «Когда я был еще совсем юным, отец мой серьезно заболел горлом. Профессор Б. М. Академии по горловым болезням Симановский определил, что у него горловая чахотка. Все горло покрылось язвами, и голос у отца совершенно пропал… Симановский заявил, что ему осталось жить дней десять, а если увезти, с большими предосторожностями, теперь же немедленно в Крым, то он, может быть, еще протянет месяца два. В это время как раз вернулся в Кронштадт из одной своей поездки отец Иоанн. Послали ему телеграмму. Дней через пять он приехал к нам. Прошел к отцу в спальню, взглянул на него и сразу воскликнул: “Что же вы мне не сообщили, что он так серьезно болен?! Я бы привез Святые Дары и приобщил бы его”. Мой отец умоляюще смотрел на батюшку и хрипел. Тогда батюшка углубился в себя и, обращаясь к отцу, спрашивает: “Веришь ли ты, что я силой Божией могу помочь тебе? ” Отец сделал знак головой. Тогда отец Иоанн велел открыть ему рот и трижды крестообразно дунул. Потом, размахнувшись, ударил по маленькому столику, на котором стояли разные полоскания и прижигания. Столик опрокинулся, и все склянки разбились. “Брось все это, – резко сказал отец Иоанн, – больше ничего не нужно. Приезжай завтра ко мне в Кронштадт – и я тебя приобщу Святых Тайн. Слышишь, я буду ждать”… Батюшка приехал на квартиру, где остановился отец, и приобщил его Святых Тайн. Еще два дня прожил отец в Кронштадте, каждый день видясь с батюшкой. Когда он вернулся домой, Симановский был поражен: в горле все раны оказались затянуты; только голос отца был еще слаб. Симановский во всеуслышание заявил: “Это невиданно, это прямо чудо! ”».
После исцеления отец мемуариста прожил еще двадцать пять лет и даже снова стал отцом. И это - несмотря на то, что в начале века диагноз чахотка - с медицинской точки зрения был равносилен смертному приговору.
Теперь давайте внимательно разберем свидетельство оцевидца - Василия Шустова.
У Иоанна не было в тот момент при себе ничего из того, что обычно используются священниками для канонического православного обряда. Скорее всего, он был даже в обычной дорожной одежде священника, уж точно не в полном облачении.
Иоанн углубился в себя. Т.е. он вошел в особое состояние, так же, как делает и светсткий целитель перед работой.
Иоанн прямо спросил, верит ли больной в то, что он поможет ему. И это очень важно, поскольку невозможно помочь человеку, который не доверяет целителю.
Исцеляя больного, Иоанн использовал прием, который похож скорее на знахарский, нежели на канонический христианский - дунул крестообразно в рот, т.е. особым образом на больное место. Мало кто будет спорить, что подобная техника лечения болезни горла - явно не из разряда канонических христианских исцелений.
Иоанн, разбив столик с лекарствами, уничтожил все "пути к отступлению", т.е. уничтожил остатки возможного недоверия к исцелению иным (немедицинским) способом.
Затем пациент был вызван в Кронштадт безапеляционно, с использованием элементов словесного убеждения: "Слышишь, я буду ждать". Необходимо убедить человека, что он не только не умрет, а будет в состоянии перенести длительную поездку.
Итак, анализ воспоминаний священника Василия Шустова позволяет прийти к архикрамольному (с точки зрения Церкви) выводу: Иоанн Кронштадтский был величайшим целителем. Да, при этом он носил церковный сан, тем не менее и экстрасенсорные способности, и дар ясновидения этого святого - очевидны. Каждый ли священник обладает таким количеством необычных способностей? Но упаси Бог читателя сообщить что-либо подобное обычному священнику - святотатство! При этом надо заметить, что Иоанн Кронштадтский был человеком с весьма непростым характером, любил дорогие вещи, например, шелковое одеяние и наперсные кресты, усыпанные бриллиантами. Обожал (как сплетничали газеты тех времен и, видимо, небезосновательно) женщин, лошадей и дорогие экипажи, запряженные шестеркой. Но кто посмеет сказать по отношению к канонизированному святому, что это плохо?
Автор ни в коем случае никого ни с кем не сравнивает и не противопоставляет, в том числе исцеление как чудесное (божественное), т.е. мгновенное явление - и лечение нетрадиционными методами, называемое между тем однокоренным словом – целительство. Целительские (или лучше сказать – чудодейственные) способности, кстати говоря, по мнению тех же современников, доставляли самому Иоанну Кронштадтскому немало неприятностей и конфликтов, как со стороны светских, так и со стороны церковных властей. Одно только обстоятельство ни у кого не вызывало и не вызывает сомнений – целительная сила этого человека является позитивной, т.е. богоугодной.
Можно предположить, что основным вопросом в признании (или непризнании) конкретным священником допустимости для православного человека обращения к целителю является происхождение этой самой его целительной силы. А вот это-то как раз и не представляется возможным выяснить со всей определенностью для каждого светского специалиста-целителя. Поэтому для признания целителя православным ему необходимо уйти в монастырь и тщательно выполнять предписанные для данного образа жизни правила. Не сомневаюсь, что в этом случае его целительская деятельность сразу станет допустимой и разрешенной Церковью. Но не всем людям (даже целителям) хочется стать монахом, и не все целители согласны следовать догмату и строгим рамкам - какие техники можно использовать, а какие - нет, вот в чем загвоздка.
Давайте рассуждать логически. Если человек пострадал от негативного воздействия (скажем, порчи), при этом Церковь в лице определенного священника не может этому пострадавшему православному человеку помочь, то - что лучше и правильнее – оставить его страдать и болеть, запретив получить помощь целителя, или все-таки позволить излечиться? Не последнюю роль здесь играет категорическое отрицание Церковью вообще таких явлений, как порча или, скажем, приворот. Но можем ли мы сказать (сравнив это с медициной), что отрицание какого-либо недиагностируемого на настоящий момент заболевания, отменяет опасность этого заболевания и необходимость лечения? Вовсе нет. Когда-то не умели диагностировать гепатит, при этом люди страдали и умирали «от непонятной болезни печени». Можем ли мы предположить, что древние знахари умели лечить гепатит? Вполне. Но с точки зрения Церкви такое лечение было безусловным грехом, лучше было умереть «от непонятной болезни печени», чем заслужить отлучение за обращение к знахарю. Теперь вирус гепатита выявлен и «официально признан» и лечение его грехом отнюдь не считается. Должны ли мы запретить любые попытки лечения от недиагностируемых заболеваний на том лишь только основании, что «не верим, что это заболевание вообще существует»? Наверное, это было бы по меньшей мере несправедливо и жестоко.
Нет никаких сомнений в том, что Церковь могла бы избавлять людей от энергетических нарушений, именуемых в народе – порча, сглаз, приворот, проклятие и т. д., в том случае, если бы священникам было позволено это делать. Но догмат оказывается выше человеколюбия. Раз нет такого явления, стало быть все, кто его признает и (какая наглость!) лечит – должны быть непременно приспешниками Сатаны. При этом высшие иерархи РПЦ в случае собственной болезни, естественно, лечатся в ЦКБ (не полагаясь на одну только помощь Свыше), а некоторые (по слухам) не отказываются от иглоукалывания и так называемой восточной медицины, которые есть – мало того целительство, так еще и нехристианское, т.е. двойной грех.
Церковь состоит из пастырей, которые сами являются людьми, отнюдь не небожителями. Поэтому один священник готов предать анафеме своего прихожанина, который дерзнул обратиться к целителю. А другой - может шепнуть женщине на ушко, что у ее мужа - приворот, и ей следует сходить к "бабке". И это действительно так. Хоть и редко, но на прием приходят пациенты, которым диагноз "порча" или "приворот" поставил Священник (с большой буквы) Русской Православной Церкви. Но я никогда не опубликую здесь имена этих достойных людей, заботящихся не о своем престиже и догмате, а прежде - о благополучии своей паствы.
Если уж на то пошло, одержимость, признанную Церковью "официально", можно считать одним из частных (конечно, весьма тяжелых и запущенных) случаев такого явления, как порча. При этом одержимость подлежит лечению священником-экзорцистом, а порча – нет. Довольно странный подход. Это все равно, что признать наличие туберкулеза и бороться с ним повсеместно, но не признавать наличие пневмонии и, соответственно, отказываться от ее лечения. На том основании, что «пневмонии никакой нет, это все выдумки алчных врачей».
Не мое это, конечно, дело, но, возможно, пора пересмотреть православные догматы и уж по крайней мере не отказывать в причащении прихожанам, которые прошли лечение у целителя. Пациенты рассказывают, что на исповеди в таком случае батюшка заставляет их каяться, накладывает епитимью. За что? Разве можно заставлять каяться человека за то, что ему удалось победить болезнь? Этак можно вообще скатиться в маразм и отказывать в причащении на том основании, что православный человек скажет на исповеди, что он (к греху своему) верит в домовых и русалок. Или отлучать от Церкви космонавтов - за кощунственное стремление приблизиться к Небесам.
Самое интересное, что любой священник, хочет он того или нет, олицетворяет собой Церковь, по крайней мере в глазах своих прихожан. Неадекватность, истерическая категоричность, вздорность и ограниченность конкретного священника в конечном итоге вредит всей Церкви. И до тех пор, пока РПЦ всерьез не переключится с "охоты на ведьм" к "охоте за ценными кадрами", так и будут строиться в Москве новые церкви из монолитного железобетона непонятно для кого. И это - вместо того, чтобы восстанавливать те храмы, которые стояли веками и нуждаются в реставрации, вместо того, чтобы поднять сельские приходы и дать возможность выжить нищим деревенским священникам и их семьям.
РПЦ, кстати, не единственная православная церковь в стране. Есть еще, например, Истинно-Православная Церковь (тоже ведь православная), многие иерархи которой не только благословляют целителей, но и сами лечат людей. В том числе от порчи.
Получается довольно странная картина: проведение никоновских реформ – мягко говоря, довольно непонятных, надуманных, но весьма радикальных - считается правильным, а лечение энергетических нарушений человека - неправильным.
Девочки, я никому и никогда не навязывала своих убеждений, которые были выстраданы, как говорится с кровью. Просто, ситуация Миланы похожа на мою и точно такие же вопросы не давали мне покоя. Я хотела ей помочь встать на ту дорогу, которая помогла мне выйти из тяжелейшей депрессии и тупика. Хотя, конечно у каждого своя голова на плечах. А тем, кто читает всякие статьи про Иоанна Крондштадского, очень советую почитать труды самого Иоанна Кронштадского, может что-то прояснится в душе. Помогай вам всем Господь.
arnica да ты во всём права, а кому этого не понять, так и не объяснишь.. каждый свою дорогу ищет к душевному спокойствию.. А у тебя тоже двое малышей особых... У меня двое Василина и Танюша... Для тебя arnica ты человек верующий, я тоже.. Когда ходила беременна Ксеней, это вторая доча, сразу назвала её Ксенией, в честь Ксении Петербуржской, оочень люблю эту святую, всю беременность ей молилась, помогла, доча родилась здорова... Когда забеременела Василиной, не так усердно молилась, думала Господь сам знает, как лучше... Родилась, всё хорошо, выписали на 8 день, здоровенькая, крепенькая.. Домой приехали, я мужу говорю,"Давай Матроной покрестим"Он согласен... Покрестили... через 2 мес выяснилось, что она не видит... Первая дочь тоже ...
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 11 ноября 2010 19:59 Сообщение отредактировано: 11 ноября 2010 20:01
arnica пишет:
[q]
А тем, кто читает всякие статьи про Иоанна Крондштадского, очень советую почитать труды самого Иоанна Кронштадского, может что-то прояснится в душе. Помогай вам всем Господь.
[/q]
arnica, я скопировала эту статью не с целью, чтобы кого-то в чем-то убедить, а просто в связи с поднятой темой, ведь большинству из нас очень сложно определиться в этом вопросе: Бог или целители? Лично для себя я уже все решила, шла к этому долго и путь, признаюсь, был не легким. И ты молодец, что нашла свою дорогу. Так что не принимай все очень близко к сердцу и не обижайся ни на кого. В этом вопросе действительно разобраться очень сложно. Каждый должен найти свой путь, но для этого нужно время.
arnika, не обижайся, я наоборот тебя отстоять пыталась, ты всё верно написала!!! А мама Ира что-то разошлась, только её по-моему не в те дебри понесло, всё собрала, не обращай внимания!!! А то что написано, не значит, что все читают!!! При всём моём уважении к Юлии-маме, читать такие огроменные сообщения мне лично просто времени жалко!!! Что бы там не было написано!!! Короче, всё уже тут мы собрали, кто в лес, кто по дрова, создала Миланка тему, ещё переругаться всем осталось!!! Сама как всегда в стороне, сухой из воды вышла!!!
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 11 ноября 2010 20:10
laska-74, я ее поэтому и скопировала. Да, она очень спорная, но любой, кто об этом начинает говорить, рассуждает примерно так. Эта статья написана как раз одним из целителей. А вообще я по этому поводу очень долго разговаривала с духовником. Церковь действительно занимает резко отрицательную позицию по отношению к целителям. Но сходятся в одном: денег за это брать нельзя, т.к. Иисус был наделен таким даром - силой исцеления - и он должен и призван был исцеление именно ДАРОВАТЬ всем, кто в нем нуждается.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 11 ноября 2010 20:12
olga551 пишет:
[q]
При всём моём уважении к Юлии-маме, читать такие огроменные сообщения мне лично просто времени жалко!!! Что бы там не было написано!!! Короче, всё уже тут мы собрали, кто в лес, кто по дрова, создала Миланка тему, ещё переругаться всем осталось!!! Сама как всегда в стороне, сухой из воды вышла!!!
[/q]
olga551 лентяйка
А вообще я согласна с тем, что данную тему стоило бы закрыть. Эта тема не для всеобщего обсуждения, тут каждый должен определиться сам.
Ну вспомните кто её создал-то??? Наша тихушница, всё копается почему???? По кочану папайи!!! Нам значит всем тут позавидовали и мне, ой как сильно и тебе Юля, и Ласке вдвойне!!! Тьфу, правда на фига я сюда свой нос засунула! Дала же себе слово, что касается Миланки пропускать мимо, нет, бл... опять полезла!!!
А я и не думала обижаться, каждый имеет право на свое мнение. Вот немного сверъестественного из моей жизни. Когда собиралась выйти замуж, я хорошо помолилась и пошла за советом к нашему батюшке, обыкновенному священнику со своими слабостями, которые ему никак не могли простить в нашем приходе В конце концов его все таки выгнали. Он мне сказал, что если я выйду замуж за этого человека, то у меня могут родится больные дети. Для меня это был просто шок. Я так любила своего будущего мужа, и подумала тогда, ну что может знать священник, он ведь не ясновидящий, не старец, я тогда такой самоуверенной была. Подумала, я ведь в церковь хожу, ничего плохого не делаю, помолюсь, как следует и Бог, конечно мне поможет родить здоровых детей, тем более у меня прекрасное здоровье, я в прошлом серьезно спортом занималась. И у мужа проблем со здоровьем никогда не было. А вот получилось совсем по другому. Рожала первую девочку очень тяжело, три дня мучалась. Генеколог наша, которая никогда ни в Бога, ни в черта не верила, задремала не на долго пока я мучалась, и увидела во сне Христа и Богородицу с ангелами, которые держали на руках мою девочку и как бы говорили вот вам ваш ребенок! Она страшно испугалась и побежала меня спасать. Потом всем рассказывала про свое видение и очень удивлялась. Вот такая история. А вот я на Бога была страшно обижена лет несколько, хотя обижаться надо было только на свое легкомыслие.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 12 ноября 2010 9:15
Здравствуйте, arnica! Прочитала ваше сообщение, и мне захотелось с вами пообщаться поближе. Есть ли на форуме ваша история в каком-нибудь из разделов? Если нет, то может расскажете о себе и своих детках? Мне показалось, что у нас с вами много общего. Если не хотите на форуме, то напишите мне в личку, если, конечно, будет желание.
Здравствуйте! Да значит Арника имеет право на собственное мнение, а я нет. Я бы хотела пояснить ничего "в кучу" не собирая, мой прадед (все звали его ДЕДА) был ЦЕЛИТЕЛЕМ-ТРАВНИКОМ. И мне очень не понравилось, что целительство в миру сравнивается с "потехами дьявола". Там где мой ДЕДА жил и до куда за день дойти мог никто даже простудой не болел. А то, что он эпилепсию, язву желудка, рак лечил и говорить нечего. Те кого он вылечил некоторые и по сей день живут. ДЕДА никогда ни у кого гроша ломаного не взял и я никому не позволю говорить о таких людях как он такой ерунды. Это люди просветлённые и Богом отмеченные. А кто на целительстве денег срубить пытается, тот Богом наказан и будет. Далее, что касаемо "единственно верного пути", нет его единственно - верного и все мы стоим на перепутьи до самой нашей смерти, а вот уж душе нашей ведомо куда ей пойти, покинув наше бренное тело. Я хотела бы извиниться за столь категоричные высказывания в первом своём отзыве на письмо Арники, но и ей не стоит так категорично всех под одну гребёнку. Кстати Арника, если во мне вера проснулась, то верю я безоговорочно и без обид на Бога. А насчёт легкомыслия это ты зря, не легкомыслие это было, а твой ответ на испытание посланное СВЫШЕ, а уж как ты его прошла только Богу и ведомо.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 12 ноября 2010 18:11
mamaIra, не ругайся и не обижайся ни на кого. Каждый имеет право на свое мнение, каждый его здесь высказал. А кто и как все это понял, это уже другая история. Я уже писала, что эту тему вообще лучше закрыть, т.к. вера и неверие это очень личное. Вынос этой темы на всеобщее обсуждение еще никогда не заканчивался мирно.
Дааа... кого только нету на белом свете!!! Мама Ира успокойся и продолжай высказывать своё собственное мнение, а мы уж помолчим, ты ж никому ничего не позволишь, устрашающая ты наша!!!
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 12 ноября 2010 21:02
Девочки, добрый вечер! Когда я создавала эту тему, то даже не предполагала, что может такой "сыр-бор" разгореться! Давайте больше не будем ссориться, а? Кстати, я всё ещё не теряю надежды, что судьба меня сведёт с человеком таким, как, например, дедушкаmamaIra. Но это уж как повезёт! Да и остались ли такие люди сейчас?! Ещё раз прошу: у каждого своё мнение на этот щекотливый вопрос, а ссориться и что-то доказывать друг другу не стоит!
Не надо закрывать эту тему, очень интересно читать невыдуманные истории из личной жизни и дискуссии на этк тему тоже интересно читать. Я верю в то, что у каждого своя судьба, и дано нам то, что дано, а у Миланы все еще впереди, даст Бог, все наладится.
Всем привет! Хочу Вам рассказать одну историю из нашей семьи. 13 лет назад мой папа обратился к "бабке" на счет получит ли наша семья жилье, а жили мы в коммуналке. Она ему сказала что в скором времени этот вопрос решиться, и он потеряет свое здоровье-все так и случилось. Еще к этой бабке ходила моя тетя на счет будущего дочери- и все что она сказала сбылось. В этом году папа снова к ней ездил, узнать на счет сына моего. Она немного сказала, но все правдой было, и про будущее сказала. Так что есть в этом мире то что нам неизвестно. Есть конечно шарлатаны которые на несчастьях зарабатывают, их просто не уважаю.
Мы, все такие разные, что даже мнение другого человека почему-то выводит кого-то из душевного равновесия. Мама Ира, я ни в коем случае не хотела очернить память Вашего дедушки, знаю, что есть на свете люди, которые бескорыстно помогают другим, и наверно они стоят выше по своим душевным качествам, тех, которые беспрестанно бегают в церковь и соблюдают все обряды, но при этом ничего в своей жизни доброго не делают. Это только Бог знает. Я знаю одну травницу, она живет в нашей деревне и ей уже 87 лет, ходить почти не может, но продолжает помогать людям, у нее тоже несколько своя вера, но я ее очень уважаю, за бескорыстное служение людям. Она помогла моей маме прожить 10 лет после страшного диагноза. То, что я сказала по поводу бабок и экстрасенсов, это не мое личное мнение, а мнение церкви, которое существует 2000 лет. За эти годы были люди и поумнее и просветленнее нас, мы не имеем никакого понятия о невидимом мире, поэтому и не можем адекватно судить, какое идет воздействаие на нашу душу. То, что люди могут предсказывать будущее и исцелять от болезней еще не значит, что они это делают с помощью Божией. Могу привести массу примеров, но боюсь это будет утомительно. Хочу вспомнить один примечательный случай, в какой-то из больниц где мы лежали, висела предупредительная надпись, что ни в коем случае не лечите детей с эпилепсией у экстрасенсов, потому что бывает, резкое ухудшение ситуации, вплоть до наступления эпи-статуса. Это уже мнение медиков, которые потом не знают, как помочь своим пациентам. Прошу прощения, если кому-то показалось обидным, то что я пишу. Никого не хотела обидеть, только предостеречь от шагов, которые могут потом иметь тяжелые последствия не только в этой, но и в будущей жизни. Обещаю больше ничего не писать в этой теме, дабы не обижать окружающих. Милана, я конечно расскажу свою историю, вот только соберусь с силами, и временем. Буду рада пообщаться.
mamaIra успокойся и не бери всё на свой счёт!! Тебя никто не критикует, просто, действительно, у каждого своя видимость этого вопроса... Слушайте мою историю... Во девочки, после 200 гр. вина понесло... так-бы и не писала... Короче.. Когда была беременна Таней, моя мать задолжала многим людям, под % занимала, и уехала от долгов в город... А ко мне должники ходили, выясняли, где она живёт... в том числе моя родная тётя, по маминой линии, она поручителем к мами пошла и с неё, естественно требовали долг, я у неё у самой 4 деток... Она пришла ко мне с должником и сказала"Как она не боится так поступать, ведь ты беременная, может на ребёнки сказаться", сказалось... Когда забеременела Ксеней, молилась каждый день, утром, в обед и вечером Ксении Питербуржской, о том, чтоб малышка родилась здоровой... Родилась, здоровой.. Но во время беременности Ксеней, моя родная бабка, т.е сестра моей бабки по отцу, во время ссоры с моим мужем сказала"У тебя один ребёнок такой и второй родится больной..."Она была алкоголичка, и обвинения в наш адрес были необоснованны.. Я подумала, что всё впустую, она умерла и теперь знает, что её наговоры на нас пустое... надеюсь её совесть там мучает, так-как теперь она знает, кто был виновен ... А вот Василина родилась действительно особой, видимо Ксении помогла блаженная Ксения.... И ещё, когда Вася родилась, и мы незнали, что она не видит, я мужу говорю"Давай Матроной назовём, в честь Матроны Московской.."он, естественно согласился... Назвали, оказалось, через 2 месяца, что она не видит... И вот,, у моей свекрови дед умер, она с ним 3 года прожила и он ей дом завещал, одинокий был... У него у входа в баню лежала чугунная плита... Старший брат мужа решил сдать её на металолом, поднял, а там"Здесь покоится прах жены священника Ирины Даниловой Александровоской, умершей 31 года,17 апреля 1884 года ... Прощай до будущего свиданья, где нет печали и расставанья.."он её к нам принёс и говорит"надо, а то я сдам"Мы, конечно этого допустить не смогли и отдали ему деньги... Эта плита с надгробья, в храм позвонила, батюшка не заинтересовался, вот стоит дома у бани... Вот и думаю, что за знак, понимаю, что всё, что делается не просто так... Что с нами????
laska-74, мороз по коже и волосы дыбом от твоей истории. Только объясни, это надгробная плита или реально захоронение? Однако в любом случае неси подальше со двора, Видимо на кладбище. Да закажи молебен по этой женщине.
Девочки!! Вы думаете я батюшки не звонила и не ходила, я и старости звонила храма, но... пожимают плечами!! Молебен сказали отслужат!! А у меня вообще не вызывает дрожь по коже , я уже привыкла, ну куда её? Могила неизвестно где, на кладбище, ну что смеяться, сдадут на металолом, а это, ведь, плита с могилы жены священника.. Попробую на православный сайт зайти и там спросить, что нам с ней делать... Не просто-же так она к нам попала... Православные говорят, ничего плохого... Да и я так думаю, человек православный был, прям чувствую, что Ирина была оочень хорошая женщина, светлая и чистая...
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 14 ноября 2010 21:28
laska-74, мне тоже кажется, что нет в плите нмкакого дурного знака! Усопшая была верующей женщиной и хорошей (если судить по надписи). Но я согласна с девочками, что не место ей в вашем доме. В идеале бы найти могилу этой женщины и возложить её туда. Да только сейчас разве найдёшь?! А может её просто на кладбище местное отвезти и там оставить?! Положить на холмик и навещать это место в Радуницу и на Троицу? Я слышала, что можно даже одну могилу в эти праздники навестить, а все усопшие будут знать, что о них помнят и к ним приходили.
HELENEСветик2009Милана-76 вы понимаете, что этой плите 126 лет!! Её либо на чугун сдадут, либо украдут как антиквариат.. Я сегодня звонила в город в Епархию, разговаривала по этому поводу со священником, он сказал, что нужно её привезти к ним, у них музей при Епархии, там ей и место, там она никуда не денется и будет в безопастности.. А ещё я опять своему местному батюшки звонила, предлогала выставить её в храме, чтоб люди посмотрели, ведь человек не простой, а всё-таки жена священника, и имеет прямое отношение к нашей церкви, её муж служил тут священником, у нас даже есть выписка из справочной книги о составе священно-церковнослужителей.. Вот, что в ней написано.. Священник Григорий Осиповичь Александровский-неоконченный курс семинарии, рукополож. во диаконы 1872году. рукопол. во священники 1882 году, получил ругу... Короче батюшка сказал,"Ну хорошо, поставь её на улице в ограде храма, пусть смотрят.." я говорю "Утащит кто-нибудь"Он "Да кому она нужна.."Прикинь, сколько она может стоить в качестве антиквара, если малитвослов 1900 года стоит от 20 тыс... Сами увезём, просто вот такое халатное, как мне кажется отношение к такому не красит наш приход!!! Или я одна такая дура... Мне правдо жаль её отдавать, она мне, как родная, т.е Ирина, конечно... Но там, надеюсь ей будет место и я смогу иногда навещать её...
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 15 ноября 2010 13:19
laska-74, мне кажется что в церковном музее ей самое место (и место святое и никто не утащит). Если она стала тебе так близка, то периодически заказывай по ней молебен, поминая в день ее именин и по великим праздникам.
Солнце мое, речь не о том, что эта плита может принести какой-то мифический вред! Есть элементарные каноны и, следуя им, стоит найти соответствующее место данному предмету. Поэтому музей при храме - замечательно. А появление у тебя в доме этой плиты - знак. Причем хороший, ведь ты бросилась спасать не человека! А память о нем, уверенная, что это была прекрасная женщина, пытаешься что-то узнать. Умница. Может стоит помолиться, я к стыду своему не знаю, а есть у православных святая с таким именем? Короче, это все не зря. Знаешь, даже когда весь мир смотрит на тебя как на идиотку, а ты уверена в своей правоте, вероятно мир сошел с ума. Ты права, ведь в твоих поступках нет ни капли сомнения.
laska, по хорошему эту плиту надо бы вернуть на место туесть на могилу этой женщины, но сейчас наверно не реально найти это захоронение, так что отвези в музей, и чем быстрее тем лучше такие вещи должны находиться на местах своих. А может там откуда тебе ее принесли и захоронена жена священика, ты не пыталась узнать, ведь неизвесно что там было в 1884году.
Люня, ну ты как маленькая... Ктож знает где магилы были в 84 году, ну где-то там.. но не у свекрови -же возле бани... Это уже домовитый хозяин место нашёл плите, только не пойму, как рука-то поднялась памятник под ноги положить ... А потом"По каким нам грехам всё это??"А сами и не замечаем, что творим..
laska, если бы у тебя былобы время то можно покапаться в архиве и узнать где в то время были кладбища, не я не предлогаю тебе это делать у тебя и так забот полон рот, просто так предположение высказываю, я очнь люблю историю и мне все это интересно.
Люня я бы с удовольствием, но архива за те года нет и в помине, то, что я написала, единственное, что уцелело, и то в городе нашли, а у нас местный архив сгорел... Сегодня ездили в город, плиту не взяли, планируем в четверг без детей ехать, сегодня полная машина была, и Ксеня и мама моя и Вася ездили... А мне в музей хочется попасть, посмотреть, на скорую руку не хочется..
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 10 марта 2011 22:44
САШОК, у меня комп заглючил!!! Вообщето я тебе 1 ответ отправила с благодарностью за совет, а он размножился!!!! Попыталась лишние удалить, но комп пишет про какую-то ошибку!!! Потом я ещё одно письмо написала тебе с извинениями и объяснением, как всё произошло!!!! Вобщем, если не открывается, то здесь всё прочитай!!! Ещё раз приношу извинения!!!! Надо с Ижеводом посоветоваться, почему так произошло!!!
Был у меня случай в жизни, еду с сыном в маршрутке, и вдруг он начинает орать диким голосом, и вырываться. Все на меня, понятно, с осуждением смотрят, а мелкий не хочет на руках, и все тут. Ладно, отсаживаю на противоположное сиденье, благо там свободно. тишина. Проезжаем ровно сто метров, маршрутку подрезают, водитель бьет по тормозам, и меня как следует кидает о твердый пластик спереди (сижу боком), углом глаза вижу, что мой ребеночек аки тюлень плавно проезжает по пустому сиденью, и втыкается как морковка в зазор. Ребенок целехонек, а у меня вся та сторона, где он мог сидеть, полностью отбита. Просчитываю траекторию и понимаю, что он, сидя у меня, вьехал бы туда головой в тонкой шапке. Удар был такой силы, что я заработала синяк на всю руку, несмотря на толстый свитр и зимнее пально. как он это почувствовал, ума не приложу. Но теперь, если есть возможность, сажаю на пустое сиденье..
,ты уж действуй в одном направлении, с Богом, значит в храм, с дь.... 
(не хочу называть это слово) значит к экстрасенсам!!! Метаться в наших случаях не желательно, себе дороже... Я тоже Таню, по молодости, по глупости, пыталась возить по "бабкам".. Сидели, глаза лечили.. налечили, ЭПИ пошло... Воздействие явно какое-то идёт, но какое?? 
Догадайся, с одной попытки 
да этож копия ты!!! Ну вот теперь тебя по аватару узнавать будут!!! 
20 сентября свадьба, а 28 октября преждевременные роды и Катюха родилась. Бог защитил мою малышку-выжили. 
Согласна с вами полностью, я тоже поменялась сама и поменяла свое отношение к жизни после появления моих детей. 
,Статья такая, что истолковать её можно поразному, писал, явно неверующий человек!!! 
, я уже привыкла, ну куда её? Могила неизвестно где, на кладбище, ну что смеяться, сдадут на металолом, а это, ведь, плита с могилы жены священника.. Попробую на православный сайт зайти и там спросить, что нам с ней делать... Не просто-же так она к нам попала... Православные говорят, ничего плохого... Да и я так думаю, человек православный был, прям чувствую, что Ирина была оочень хорошая женщина, светлая и чистая... 