Обсуждаем вопрососы современных методов реабилитации и лечения детей с эпилепсией, умственной отсталостью, ЗПР и другими психическими заболеваниями. Реабилитация и лечение детей с эпилепсией, УО, ЗПР и др. Форум родителей детей с ВПР мозга, с УО и эпилепсией
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 29 августа 2019 12:12 Сообщение отредактировано: 29 августа 2019 12:17
Моему ребенку уже 18 лет, аутизм, неговорящий. В общем решила я его приучить пользоваться дезодорантом, поначалу было все прекрасно, после душа мазал подмышки шариковым дезодорантом. Потом с каждым разом все дурнее и дурнее, стал мазать подмышки до локтей минут по 15. В общем дело дошло до того, что ему нужно было каждый день покупать новый флакон дезодоранта. Это у него стало какой-то манией. Майки стали колом от дезодоранта, руки все белые, подмышками стали появляться болячки. В общем, мы постепенно, с трудом стали его от этого отучать. Дальше, как-то сходили в кафе, взяли ему картошку фри, и чайник чая, себе там всякого. Результат - теперь каждый день показывает, что вечером ему надо ехать в кафе. Научила его пользоваться музыкальным центром, вставлял диски, менял их, включал музыку, в результате - стал все диски выбрасывать за стенку, потом просил доставать, приходилось периодически двигать шкаф, доставать диски, потом собрал все диски, достал их из конвертов, все их повыбрасывал. В общем, сейчас включаем ему просто радио на музцентре. И вообще выбрасывание вещей это у него хобби такое, везде, где бы не был, везде бросает вещи, в огороде соседям через забор, в санатории с балкона в деревья, в общем беда какая-то. Во всём примерно так. Было ли у кого-то подобное, что это - проявление болезни. Хочешь чему-то научить, так всё мимо. Теперь ещё проблема - школа закончилась, занять нечем.... Ребенок страдает, я тоже вся на нервах.
масик, вы меня извините, конечно, но вы дожили со своим ребенком до 18 лет и до сих пор не знаете, что такое Аутизм? Аутизм в нашей стране большинство детских психиатров считают проявлением ранней детской шизофрении. Поэтому и лечат это заболевание нейролептиками. Вы как с Луны свалились. Если он у вас до сих пор не говорящий, то скорее всего есть и УО(сформированный олигофреноподобный дефект). Даже не понятно из вашего сообщения-лечитесь вы у психиатра или нет??? Как-то вы все легко и обыденно пишите, как будто это ерунда какая-то... А у ребенка психоз скорее всего так проявляется...
масик, извините за суровый и поучительный тон, просто когда читаешь подобные истории сердце кровью обливается... Вы пытались сына хоть как-то лечить??? Обычно, психиатры говорят, что такой глубокий умственный дефект у тех, кто не лечился нейролептиками, а болезнь прогрессировала... Или лекарства не смогли подобрать, т.к. фармакорезистентные формы...
Алинкина мама пишет : Обычно, психиатры говорят, что такой глубокий умственный дефект у тех, кто не лечился нейролептиками...
Это какие психиатры говорят? Мы никогда не лечили ребенка нейролептиками. До недавнего времени был веселый жизнерадостный пацан, без стимов, с отличным поведением, школьную программу тянул, хотя приходилось заниматься с ним индивидуально, прекрасно себя обслуживал, бегал в магазин при необходимости и т. д. проблема в речи. По-прежнему развивается очень плохо. Но тут тоже очень интересно. На занятиях по развитию речи все отвечает правильно. Окончания, предлоги - все на месте. В обычной жизни знания не использует. Говорит односложно. Так вот я про психиатров. Начался у ребенка подростковый период. Ему 11 исполнилось. Поведение стало где- то давать сбой. Не катастрофично, но все же. Тут психиатр ( не самый худший) говорит, что ребенку надо помочь и дать нейролептик. Мы отказываемся. Она уверяет, что дальше будет еще сложней. Ей поверили. Давали ребенку всего две недели и испортили работу многих лет. Ходит по дому сейчас голосит и машет головой безпрерывно дакая. Только не говорите мне, что это так подростковый возраст на него действует, а не рисполепт. Теперь врач говорит надо капельницами сосуды промывать. Ага, это он до ее назначения и зубы спокойно делал и уколы, на МРТ лежал по полчаса не шевелясь. А сейчас мы можем обходиться только диакарбом. Вот так полечили нейролептиками. Теперь предстоит работа по восстановлению ребенка. Так, что не агитируйте тут нас пожалуйста и советов никаких не давайте. Все очень индивидуально.
Хоть закидайте меня камнями тут за непримиримость к психиатрии. Но я не видела никого у кого бы после приема нл в детстве не было бы какого то умственного деффекта. Вообще никого. А кто принимал и бросил потом годами лечат послелствия на равне с такой полноценной реабилитацией. То что их детям суют как попало "принимайте а то будет хуже" вообще не поддается разумному обьяснению. Единственное что мне приходит на ум что эти протоколы разрабатывались когда была как я то установка что любые люди с какими то "не нормами" должны окончить свои дни в интернате. И не портить виды из окна. Поэтому чем скорее они прийдут во невменяемое состояние тем лучше.
Одно дело взрослому назначить, который из окна прыгает или кирпичи жует или убил 5 челрвек и сьел. А другое дело детям, с которыми вообще ничего не понятно. Даже диагностировать то толком сложнл, поскольку скажем у ребенка проблема с речью и поведением это вообще не о чем. То ои у него ппцнс, то ли генетика то ли вообще многие эндокринные заболевания дают прям очень интересные эфыекты, можно даже с шф спутать, то ли вообще проблемы в семье.
Еще могу в копилку добавить про диагностику. Знакомая имеет ребенка с подтвержденной на мрт какой то дисплазией мозжечка. Ребенок медленный, есть энурез, медленно ходит пишет, в 1 классе не успевает со всеми. Есть проблемы еше в том что ему тядело долго что то делать, может например ходить по классу если устал сидеть. При этом соображает нормально. Векслера пресловутого сдал хорошо. В целом тянется к общению, стимов и пр. Нет. Но само собой в классе самый отстаюший потому просто не успевает писать. Учителю с ним отделтно заниматься то ли влом, то ли некогда. Пмпк намекает маме мол идите в очень очень крутую клинику психиатрическую. Там вас обследуют. Мама с сыном идут. Мама в належде что ну там то ей скажут что это не психиатрия. Но пройдя всяких там врачей она получает диагноз - аутизм. Логика врачей, раз к нам пришли значит уже что то не так. Ну мы сейчас это и напишем. Школа потирает ручки, ну теперь у нас есть бумажка почему мы его учить не обязаны, пусть переходит на зачетную систему и сидит себе. Будет ходить по классу - переведем на индивилуальное.
Regina, при назначении нейролептика нужны корректоры. А может так у него болезнь протекает?. Нужно смотреть ребенка, покажитесь другому врачу, если не доверяете этому. У моей подруги дочь 16 лет заболела нервной анорексией(ребенок весил 29 кг!!!), вообще перестала принимать пищу. И только учеба и учеба до посинения, хотя и так учится на одни 5-ки. Перестала с др. ровесниками общаться, стала уходить в себя, хотя раньше друзей было много. Хотя нервная анерексия, как нас учили в мед. вузах, тоже м. б.не как отдельное заболевание, а дебютом той же ШФ. Положила она ее в институт Бехтерева, соот-но назначили ей нейролептик, сейчас ребенок ест нормально, поправилась, продолжает учиться в школе, подрабатывает. По крайней мере мама спокойна, говорит, что стало значительно лучше. А что вы предлагаете в таком случае делать??? Не пить таблетки??? Водить к психологу??? Психолог тоже был, сказала "это не мое, ведите к психиатру". Вчера общалась со своей знакомой с этого сайта, сынуля аутист 6 лет. Хотя на мой не профессиональный взгляд мальчик умненький, сейчас компенсированный, учиться хорошо, общается. Но мама все равно тревожиться, знает, что это за диагноз и куда все это может выйти в подростковом возрасте. Постоянно наблюдается у московских докторов. Недавно опять у них была, назначили нейролептик. Рассказывала, как сидели в очереди к врачу и видели мальчика-подростка, который ей вначале показался нормальным, а потом вдруг без видимой причины начал выть, раскачиваться и говорить:"плохой мальчик, плохой". Когда она зашла в кабинет к врачу со своим ребенком. То врач про подростка в коридоре сказала, что в детстве тоже ставили аутизм. Его мама выучилась даже на педагога-дефектолога, чтобы помогать и заниматься с сыном. Первоначально они принимали нейролептики, назначенные психиатром. Затем отец ребенка отказался давать сыну назначенные препараты. Считал, что сын здоров, характер такой и т. п!!!!! А болезнь прогрессировала!!!!! И вот с годами сформировался вот такой тяжелый олигофренический дефект. Теперь у мальчика УО и это несмотря на все усилия мамы, которая сама педагог-дефектолог. Вы ради Бога, Регина-не хотите не давайте своему внуку препараты, это ваше личное дело... В конце-концов у него есть родители-пускай они и решают давать таблетки или нет. Они несут ответственность за его здоровье, в том числе и психическое..
Regina пишет:-«Начался у ребенка подростковый период. Ему 11 исполнилось. Поведение стало где- то давать сбой».
Может у внука поменялся привычный образ жизни? Для аутиста, это может повлечь за собой всякого рода «ненужные» проявления. Наш, когда закончил обучение в школе и мы отправились в техникум, мягко скажем «прифигел»! Выросла агрессия. Конечно, не до степени «крушить всё» и подобного рода неадекватного поведения, но слова против сказать было нельзя... сразу психи, обиды и подобное. Я, где-то подспудно понимала, от чего пошли такие реакции. Ребёнка выдернули из своей привычной среды! Со временем всё наладилось. Ему нужно было снова привыкнуть уже к другой обстановке. Никакой прогрессии подобного поведения нет. Наоборот, мягок, уступчив. К моему приятному удивлению развилась самоорганизация. Сам (без напоминаний) бреется, моется, подстригает ногти, следит за фигурой... каждый день лопатит бассейн и меня ещё укоряет, что не иду с ним плавать. Про учебу, вообще, молчу- лучший в училище! ТТТ. Короче, чудеса без нейролептиков)))) А всего-то, нужно было дать человеку адаптироваться и немножко подрасти!
Я не против лечения нейролептиками, но это должны быть очень и очень весомые показания!!! А также, смотреть психологический фон в семье, в учебе, и тд., который может неблагоприятно повлиять на ребёнка, а вовсе не указывать на прогрессирование заболевания. А вот против чего я категорически настроена, так это против превентивного лечения нейролептиками!!! Типа, на «всякий пожарный»!
Anemonas, я тоже против медикаментозного лечения без показаний при любом заболевании. Но когда пройден ни один врач и все в один голос говорят, что нужны препараты, а педагог. воздействие не идет, то уже хочешь или не хочешь-согласишься на лечение. По поводу Регины, есть сомнение во враче, нет комплайнса врача и родителей-значит меняем врача, идем к другому. Анемонас, вы живете в Европе. Там вообще другой взгляд на лечение большинства заболеваний. И к сожалению не всегда правильный. У меня знакомая живет в Англии, там ребенку пропустили эпилепсию(с. Веста). Она с 3 месяцев стала отмечать странные поддергивания, вытягивания, закатывания глаз. На что английские врачи ей говорили, что у ребенка типа кишечных колик... Так 2 раза к ним обращалась, потом прилетела к маме в Москву-там уже первый попавшийся невролог заподозрил эпилепсию самый тяжелый вариант синдром Веста. Диагноз подтвердился ЭЭГ. Вернулись в Англию с назначенными противоэпил. препаратами, так там врачи даже отказались делать ЭЭГ-мониторинг в динамике, чтобы оценить подошли препараты или нет, ушли судороги по ЭЭГ или нет???? Это как называется????? Она в шоке от анг. врачей. Говорит, что даже детей с температурой 38.5С гонят в садик, напоив их парацетамолом, так больничный брать не принято, все работают, с ребенком некому сидеть и взрослые тоже при соплях и температуре напившись жаропониж. тащаться на работу. Т.к по таким "пустякам"больничный у них не принято брать. И плевать, что перезаражают половину офиса или осложнения пойдут.... Нет в западной медицины понятия ПРЕВЕНТИВНАЯ МЕДИЦИНА!!!! И наша медицина сейчас катится уверенно туда же!!!! это ужасно!!!! Она говорит, что да хорошее современное оснащение больниц... И на этом все... Врачи многие плохие, не понятно, где учились. Чтобы получить высокотехнологичную помощь-либо нужно кучу денег заплатить либо иметь дорогую страховку. А вы говорите лечение аутизма в западных странах?!!!! Если они не лечат даже эпилепсию.... диагнозы пропускают....(((((
Алинкина мама пишет: «А вы говорите лечение аутизма в западных странах?!!!! Если они не лечат даже эпилепсию.... диагнозы пропускают....(((((»
Во-первых, аутизм не лечится! Можно лечить симптоматику, которая есть или нет при аутизме. Во- вторых, так называемое «лечение» аутизма на Западе, направлено на социализацию аутистов! И только так! Чтобы после учебы и получения профессиии (в посильном случае) аутист не сел бы дома, а имел бы активную социальную жизнь, мог бы работать. В этом и заключается принципиальная разница в подходе у нас и на западе. У нас не хотят возиться в дальнейшем... дают пенсию, кучу препаратов впридачу... и иди гуляй!
Anemonas, в западных странах хорошо операции делать, т.к там современное оборудование и более щадящие методики. Но опять-таки если есть деньги или хорошая страховка. Без страховки и денег тебя опять отправят по кругу неизвестно куда. Я от западных терапевтов и их назначений правильно будет сказать фигею... К нам в больницу хоть и редко, но привозят граждан Франции, Германии, Америки. Про не лечение гипертонической болезни я уже молчу, как сказала мне француженка-ей доктор посоветовал от давления не пить таблетки, а меньше нервничать и пить сухое красное вино)))) Это как понимать, это совет врача!!!)))) А вот американец к нам попал уже в реанимацию в очень тяжелом состоянии с тромбоэмболией ветвей легочной артерии. Еле-еле его спасли!!! У него нарушения ритма сердца о котором он знает давно. Так американский врач почему-то не назначил ему антикоагулянт???!!! Хотя у нас по всем в том числе и западным протоколам-назначают антикоагулянты ПОЖИЗНЕННО таким больным.... Вот и "словил" он свою тромбоэмболию... Хорошо, что выжил... При тромбоэмболии крупных и средних ветвей очень высокая смертность до 60-80%... Антикоагулянт-это профилактика тромбоэмболии при нарушениях ритма сердца... Вот такие странные врачи там работают... У нас недавно еще хирург вернулся из Саудовской Аравии, проработал там год... Тоже плюется от их медицины. Говорит, что оборудование там хорошее, оснащение хорошее... а организация мед. помощи ужасная,"бардак"с его слов. Но платят там хирургам хорошо, поэтому собирается продлевать контракт ради денег... У меня подруга живет в Дании я уже здесь писала, что у сына какая-то психиатрия и тоже сюда прилетает с ребенком на лечение. Я не агитирую лечится у наших врачей, ради Бога не подумайте так.... Я за то, что нужно собрать несколько мнений, особенно когда ребенок тяжелый(сложный), чтобы потом не кусать себе локти, что что-то не сделано... не думать об упущенных возможностях что-то исправить..
Тоже вставлю свои "5" копеек - все родственники из-за рубежа приезжают сюда лечиться почему-то. Дядя с Канады здесь оперировал катаракту, сестра двоюродная живет в Штатах - зубы здесь "делает", при том, что старшая дочь у нее учится в университете на врача. Все на легальном положении, уже давно живут, работают официально. Говорят, что там это не просто дорого, а запредельно дорого....
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 30 августа 2019 13:29 Сообщение отредактировано: 30 августа 2019 13:30
Я, к сожалею, знаю что такое аутизм. И знаю, что проявлений бывает очень много, бывает аутизм со снижением интеллекта, и никакими нейтролептиками его не поднимешь. Я не склоняюсь к тому, что аутизм и шизофрения одно и тоже и травить ребенка не хочу. А вопрос свой задала не для того, что бы меня учили, а для совета, как поступить в данной конкретной ситуации. Нужно быть немного корректнее. Ещё не было примера, чтобы аутизм вылечили - это наверное вы с Луны.
Ну так в сша например самые прибыльные профессии дантист и юрист. Очень дорого потому что. Но только если у человека найдут рак, знающие люли говорят - хотите жить, хоть квартиру продавайте и лечитесь в Израиле. А еще лучше Германии. Это все наверно потрму что наша медицина самая самая. А если дцп, не налейтесь на наших врачей - Германия, Кипр, Израиль. Итд. если есть деньги. Если нет увы. Даже раздолбанную коляску будете с боями у государства выбивать. Но оно вам интернат бесплатно если что даст.
Масик. В вашем случае вам аба терапевт нужен, кто со вщрослыми работает. Как указать на нежелательное поведение и закрепитт желательное. Через подкрепление.
Мальта, я же пишу, что хирургия ТАМ хорошая, хотя и многие сложные операции в той же Москве ведущие клиники хорошо делают, т.к. хорошее оснащение. Чтобы лечиться там хорошо-либо покупайте дорогую страховку, либо платите большие деньги. Про знакомую с сыном с эпилепсией в Англии. Там пока папа ребенка англичанин не купил сыну дорогую страховку их шпиняли в непонятные клиники. Уч. педиатр(точно не знаю как у них там правильно звучит) их направил в больницу, где лечат от эпилепсии взрослых пациентов!!!! Это все, что они смогли бесплатно добиться... По страховке их наконец-то положили в нормальный детский госпиталь... Но опять-таки не делают при смене противоэпилептических препаратов контрольные ЭЭГ-мониторинг... Это что ТАКОЕ????!!! А как же отслеживать приступы???? Чисто визуально что ли???? Это в каком веке мы живем???!!! Да и потом бывают приступы с потерей сознания, без потерь... бывают птималь... когда вообще только по ЭЭГ что-то видно... Вот она и ездит и с нашими врачами консультируется и контроль делает. Она тоже считает, что хирургия там на высоте и доступность к хорошим современным препаратам. Но опять-таки все это или за деньги или хорошая страховка. Так что лишний раз убеждаешься, что наша советская модель медицины была не так плоха. И профилактикой мы занимались. И больничный даем при температуре и насморке-не гоним ребенка или взрослого на работу...
масик, я все же извинилась и писала вполне корректно, вы уж прочитайте мои предыдущие сообщения. Я около 20 лет в медицине и привыкла корректно общаться и с пациентами и с незнакомыми людьми. По поводу вашего сына меня скажем так несколько удивило, что вы так легко пишите, а ребенок очень тяжелый с ваших слов. Не говорит в 18 лет(это уже явная уо) +сложные поведенческие моменты... тут во все колокола нужно стучать давно, а не спрашивать мам в интернете, которые не сталкивались с подобным. Ну, вот вы и получили совет-нанять ава тераписта, который занимается со взрослыми больными... Сомнительный совет, если честно. Когда такая выраженная уо, что можно объяснить ребенку? Ну, когда довольно тяжелая уо-все равно лекарства подключать предется. А там уже смотреть-нужен или не нужен ава терапист? Поэтому мой совет ищите хорошего психиатра, а потом уже все остальное.
ММм, масик, такое описание у вас странное.. как будто вам недавно "выдали " такого ребенка.. и вы до сей поры его даже и не знали... Наверняка вы уже многое перепробовали, и дожив до 18 лет сами знаете, как поступить. Не думаю, что заталкивание дисков за шкаф прям такая трагедия в вашем случае.. Нужно подумать, на что переключить его можно, придумайте хобби
Девочки, у нас тоже какие-то непонятки начались.... Толи от безделья, то ли от непонятно чего начал ковырять ( обдирать) вещи.... Ругаю, обещает больше так не делать, и опять... В своей комнате шпон шкафа ободрал. Отругала, вроде перестал. Теперь вот опять - новый компьютерный стул испортил. Не выдержала, отходила по рукам ремнем. Обиделся, сидел, всхлипывал в своей комнате. Сейчас наказала - запретила компьютер и лишила сладкого. Что это? Регресс?
МальтаНу чего еще от вас ожидать, кроме цинизма и ерничества... А то мы у психолога не были. И то я не знаю, как у моего ребенка невроз проявляется. Оставьте уже свои "глубокие" нравоучительные советы....
Для вас возмущение битьем ремнем жто цинизм. У меня для вас плохие новости, вы истязаете своего ребенка фищически и ментально. Что он такого слелал? Отковырял стул? Вам стул жалко а сына не жалко? Надеюсь ваш здоровый сын вас в старости булет ремнем по рукам хлестать что не трогала старая бабка что не надо. Может под старость у вас хот совесть проснется.
Блин я своего кота бы ремнем не ударила даже если бы он мне на стул нассал. Тут своего сына лупит 18 летнего. О личеых границах вы что нибудь знаете? Скажите спасибо что он у вас безответный такой, иначе влепил бы вам по роже этим же ремнем и был бы прав.
Мальта, вы как с Луны свалились.. Дай Бог вам не столкнуться с деструктивным поведением от своего ребенка. Если у ребенка есть проблемы с психикой, то понятно, что он не всегда себя ведет в рамках нормального поведения-воспитывай или не воспитывай ты его правильно, занимайся или не занимайся с ним с психологами, психотерапевтами и т. п.Иногда шлепнуть ребенка-это меньшее из зол.. Привожу пример... У меня есть коллега(врач-невролог), у них, что называется совсем дурная наследственность. Дедушка болел шизофренией, окончил свои дни в ПНИ. Вот и моя знакомая сама со странностями, ведь это ее отец. Родила 2 детей. У младшего сына стоит официально аутизм. Старшая дочь тоже со странностями.... Мягко скажем... Ребенок в 15 лет, режет вены, убегает из дома, угрожает матери самоубийством... Последний раз-сломала матери палец!!!! Вот, что делать по-вашему в таком случае????? От психологов-психотерапевтов они не вылезают, благо, что моя знакомая сама врач-невролог. Последний раз она мне звонила и говорила, что дочка слышит какие-то голоса, которые ей велят совершать все эти деструктивные вещи..!!! Вообщем, полный кошмар!!! Да тут шлепнуть ребенка самое меньшее из зол...!!! Не сажать же ребенка сразу на нейролептики-вот это точно страшнее. Нейролептик это последний аргумент, когда все воспитательные и психотерапевтические методы полностью исчерпаны. Или когда уже откровенная психиатрия вылазит.
Алинкина мамаТак вот же.... Он даже у психолога на приеме стал ковырять стол. Спрашивает:" зачем?", отвечает - "Не знаю, хочется" Совет психолога, разговаривать, убеждать, следить. Я слежу. Пока слежу-все нормально, только отвернулась - кусок обоев отвалился, Если бы он только дома так ковырял. А то уже и везде. Выйти с ним в гости не могу - сиди и следи за ним. У бабушки тоже много что попортил. Такое впечатление, что забывается и ковыряет, хотя, прекрасно знает, что нельзя, да и сам пару раз уже занозы под ногти сам себе загонял... А сорвалась я не из-за того, что вещи жалко, ради Бога, уже новый стул купили, боюсь отката до жути. Ведь не делал же он раньше это.
Нюша, да у меня тоже складывается впечатление, что Мальте лишь бы написать какую-то очередную гадость.... Но вот странно она свое мнение высказывает, как не посмотри на это.... Или не сталкивалась она с больными детьми? Когда ни уговоры, ни разговоры, ни общение с педагогами и психологами не действуют. А сажать ребенка на таблетки, как кстати делают во многих европейских странах... Ой, как не хочется... Иногда ремня дать-единственный способ донести до ребенка, что так делать нельзя... У меня подруга живет в Дании, сын болен каким-то псих. заболеванием. Скрывает диагноз. Там же не только телесно нельзя детей наказывать, там даже голос на ребенка нельзя повышать... Вот и кормит его таблетками и учится он у нее в коррек. школе. Хотя интеллект-норма, поведение только ужасное, гиперактивен, причем так с раннего детства. Но ей запрещали ее муж-датчанин и его родственнички даже голос на сына повышать!!!! А таблетки и коррекционка-ВОТ ЭТО МОЖНО... Вот это КРУТО!!!! Зато у матери(моей подруги) -у самой невроз, плотненько так на транквилизаторах сидит... Но вот зато ни разу не ущемили права ребенка, ни разу не нарушили его границы....
Алинкина мамаТак та же мальта тут по поводу нейролептиков больше всех горло драла... А нашему, что тенотен, что новопассит - так, семечки.... Психиатру звонила, сказала, что ничего пока давать не надо, наблюдать просто. Кстати, запрет на сладкое и комп помогает - пару дней уже нормально себя ведет, даже заклеил, правда криво, скотчем то, что ободрал
Нюша, он у вас молодец!!!)))) Все же доперло до него, что мама разозлилась не на шутку... Все же еще и осень наступила, многие хрон. болячки и обостряются, соот-но и поведение начинает хромать. Моя тоже весной и осенью хуже ведет себя, ленится больше, еще больше зависает в своих гаджетах и т. п.
Нюша, лично мне вроде вполне псих. здоровому человеку, хотя как знать, выражаясь языком психиатров:"нет абсолютно здоровых, есть только недообследованные)))... Лично мне тенотен или новопассит, персены всякие, что мертвому припарки)))) Я когда у меня на работе проблемы, бессоница и т. п.-принимаю АТАРАКС -это довольно старенький транквилизатор с седативным эффектом, принимаю буквально в минимальной дозировке по 1/3 таблетки на ночь... и сплю, как младенец и на многие вещи уже утром начинаешь под другим углом смотреть. Короче, рекомендую, когда не сильные неврозы)))
Алинкина мамаДа, он может, когда хочет... я тут анализирую, скорее всего и скука тоже... Я последнее время им мало занимаюсь - младшего пока в сад оформляла, комиссии, анализы и пр. И дача еще. Старший дома сидел без дела. Сейчас вот чуть разгрузилась - опять будем заниматься. Повторять школьную программу. Сейчас поведение просто идеальное - сладости не выпрашивает, за комп не садиться, знает, что наказан. Завтра уже разрешу... жалко
Алинкина мама я все понимаю без наказанмй никуда. Можно сладкого лишить, компьютера, кричать иногда да. Но вы понимаете что бить ребенка (а в данном случае взрослого уже парня) с менталтными нарушениями ремнем по рукам садизм в чистом виде. Что вы тут не обьясняйте как это необходимо. Это просто Нюша выход своей злобе дает. По факту это не из-за стула. Все логично, если почитать ее посты и про нейролептики сыну, и про то как она планирует сына в интернат сдать чтоб млалшему не мешал "его там де волонтеры будут развлекать" и про наказание ремнем что вобще похоже практика воспитания. Если бы ее муж по рукам ремнем отходил за разлитый суп, это бы в чистом виде было домашнее насилие. И от такого мужа только бежать. А муж бы тоже говлрил, ой как сложно с бабами то суп разлила, то еще что то.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 16 сентября 2019 19:30 Сообщение отредактировано: 16 сентября 2019 19:32
Если вы Алинкина мама Нюшу по привычке защищаете по причине общности взглядов на психиатрию, то ладно. Простительно вам. Но если правда считаете что лупить людей как скотину это хорошо и правильно, ведь менталтные нарушения такое дело... Плохое поведение надо де чем то исправлять. То пусть эта темка повисит, люди прийдут на форум почитают мнения медиков и сторонников так сказать официальной позиции психиатров. Сделабют выводы об их целях, степени эмпатии, гуманизма итд. Такие высказывания протрезвляют. Касательно например того откуда у нас такое отношение врачей к людям, откуда у нас дикие ужасы в интернатах, почему у нас дискриминируют инвалидов в обществе итд. Пусть
Мальта Это вы беситесь на меня лишь за то, что ваш ребенок очень сильно на моего в детстве похож - боитесь, что повторит такой же путь развития. И перевирать мои посты не надо - я не планирую его сдавать в интернат( по крайней-мере пока сама жива, хотела бы - сдала бы уже) Я лишь размышляла по этой теме. И нейролептики не самолично по собственной инициативе давала, а по назначению НЕСКОЛЬКИХ врачей. Ах, да, забыла - у вас ведь все врачи нелюди, как впрочем и большинство ( не все!) учителей! И поголовно все дети в школах, которые нормики. Одна вы - "белая и пушистая" Ну, надеюсь, ваш нимб еще харахнет вас же! Удачи!
Мальта, у всех сдают нервы с больными детьми. Можно подумать вас это не коснется??? Никто в здравом рассудке не избивает своих детей. Вот не надо передергивать и преувеличивать. Отшлепать иногда-это не считается. Я и свою шлепала редко, когда мелкая была и не понимала обычных вещей и уговоры, разговоры на нее ну никак не действовали... Один раз помню жизнеугрожающая ситуация с ней была в 4 года выравалась из моей руки и побежала к мосту, хотела спрыгнуть с большой высоты... Еле-еле успела в последний момент ее схватить, еше и вырывалась у меня из рук... Я прекрасно помню весь этот пережитый ужас и страх, что могло бы случиться с ребенком, не подбежав я во-время... Конечно, дома она у меня получила по заслугам... Зато больше от меня не убегала и не вырывалась на улице, прекрасно понимая уже всю опасность..
Мальта, а по поводу сдачи детей в интернат. Какая у вас память, можно только восхищаться.. Я уверена, что Нюша не в прямом смысле это говорила или вы ее не правильно поняли. Я тоже с испугом смотрю в будущее... Лет мне уже довольно много,43 года. Семья наша:моя старенькая мама, я и дочка. Вот тоже страшно, что будет с ней дальше, если что-то случиться со мной...., если я не успею ее вырастить... Тем более и я сама болею довольно серьезно(у меня тяжелое аутоиммунное заболевание, которое может привести к раку кишечника).... Короче, все под Богом ходим... И неизвестно, что без нас станет с нашими особенными детками... Возможно и в интернат попадут, если не смогут жить обычной жизнью, работать и т. п... Лично я стараюсь об этом не думать...
Алинкина мамаПо поводу интерната... Я не планировала, я всего лишь хочу дать выбор своему младшему сыну, не навязывать брата, что бы он потом и меня и его возненавидел и заботился потому что мне дал слово. Нет, если он сам захочет. Одно дело, если ребенок останется здесь - то да, мы для этого все сделаем( дом с отдельным жилым домом для брата уже приобрели) квартира - все оставим им в равных долях. Но вдруг Младший захочет учиться за границей( у нас есть такая возможность) и вдруг у него там получится. Сможет ли он забрать брата с собой? Я хочу дать своему ребенку максимум, а там уже будет его желание и выбор. Если нет, то хотя бы проведывать, следить за содержанием, в идеале - забирать на период отпуска, праздники. Как жизнь повернет, ведь никто не знает!!!! Мне тоже 46 лет, поэтому и задумываюсь уже о этой теме. Я то, конечно, планирую еще лет 20 протянуть вместе, но что будет в реале, только Бог ведает!
Мальта, или вы считаете, что наши больные дети (ну, или проблемные дети) -кто, как назовет кому-то нужны, кроме нас, родителей??? Вот допустим не дай Бог, конечно... Но все мы смертны и нас(родителей) не станет... Ребенок к социальной жизни так и не приспособился в силу ментальных или поведенческих особенностей... Близкой родни уже нет у него... Более дальние родственники не хотят жить с больным человеком и их тоже можно понять... Там свои дети, свои проблемы... Допустим ситуацию с Нюшей, у нее есть младший сын. Он вырастет появиться у него своя семья и дети. Захочет он ухаживать за своим старшим особенным братом-далеко не факт. Не надо и давить на младшего ребенка. Это будет его жизнь, сможет, он сам захочет-значит будет. Не захочет-можно за деньги и в интернате хорошо устроить. Я вот тоже долго не могла ухаживать за бабушкой своего мужа, ей что-то в 80 с лишним лет мерещилось, пыталась по веревочной лестнице спускаться ночью с балкона, нас обвиняла в воровстве. Короче, бабуля сошла с ума на старости лет..((((... Я только-только родила свою дочь, тряслась над ней и вот такой подарок... судьбы...(((( Бабушка мужа вначале в интернат попала, в хороший мы ее устроили(платно), затем моя сердобольная мама забрала ее к себе, не расчитав свои душевные силы.... Бабуля от нее сбегала постоянно... Все это трагично закончилось для бабули... Даже вспоминать до сих пор страшно... Вывод один... НЕ МОЖЕШЬ СПРАВИТЬСЯ УХАЖИВАТЬ ЗА ПСИХИЧЕСКИ БОЛЬНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ-НЕ БЕРИСЬ!!!! Поэтому наши дети-это только НАШ КРЕСТ!!! Нечего его на других перекладывать или винить других своих родных, ну если нет в них душевных сил ухаживать за человеком с ментальными особенностями...
Нюша, у моего тоже это ковыряние есть. Но у него вообще больше подобных проблем, так на эту я не обращаю внимание. Но он обои не рвет пока)). А вот клеёнку у бабушки на столе снял верхний слой. И мою пилку для ногтей полностью "освободил" от шлифующего слоя. Вот она лежала даже не у него под руками, но во надо ж было ему ее втихаря брать и портить. А так обычно крутит то, что прямо под рукой. Детскую машинку - ободрал краску с нее. А ещё было, что закрывался в ванной и с трубы краску сдирал ногтем. Ругали, прошло. Трубу закрасили, пока не видно, чтоб сдирал.
Про наказание ремнем - муж мой тоже возмущался и не разговаривал со мной, когда я такое применяла. Применяла редко. Я и сама адекватный человек, понимаю, что это дикость. Но срываешься ведь иногда. Вот недавно муж сам применил такой метод. А что делать, если по-другому могло всё летать в квартире и ор стоял такой, что дом сотрясался?! И это всего лишь я попросила примерить кой какую одежду и при этом ровно постоять. Я это сказала тихо, спокойно. Вдруг такая реакция у сына. А он уже выше меня ростом, как запрыгал - заорал в возмущении, что его затронули!!! Папа как раз в его ремне от брюк длину уменьшал, а то на худого дырок не хватило). Ну и лупанул по спине хорошенько. И что? Сразу сын взял себя в руки, повыл малость и дальше уже поведение вошло в норму. Так что не осуждаю никого. Нельзя запекаться, что в какой-то момент такое применишь.
tanusikВот один раз сорвалась - у нас раньше ничего подобного не было. Стала бы я сюда писать, совета просить, если есть проверенное средство - ремень на каждый день! И сразу в садисты записали...
Дело в том, что некоторым ментальным инвалидам до фени битье ремнем и другие физические наказания! В этом может быть проблема! Пока моему сыну 4 года, слов он не понимает, ругани, криков не понимает, ну и по пятой точке тоже вряд ли понимает, тк продолжает свое. А продолжает потому, что родители выдают негативную реакцию. Это ему только и надо... Так что обои, клеенки - это ведь еще не самое страшное в жизни. Можно и не реагировать так бурно, правда?
ИринаБалерина, дело в том, что ухудшение поведения в уже взрослом возрасте совсем не радует. Такая реакция у мамы понятна. Было ведь всё относительно стабильно, надеялись на дальнейшее развитие, взросление, адекватность. А тут появление деструктивного поведения. Я понимаю её расстройство, я бы точно так же отреагировала. Не спешите осуждать. Даже подумаешь, как дома одного оставить, чтоб чего не попортил. А то можно прийти в квартиру с ободранными обоями.
Нюша, мне кажется, его надо нагружать по полной. Может отсутствие школы и регулярной нагруженности плохо действует. И если хочет что-то драть и царапать, купите ему такие гравюры в книжном магазине или в отделе игрушек. Я своему покупаю, там надо по контуру выцарапывать стилусом. Ему нравится. Вчера очень удачно купила недорого такой альбом из 12 гравюр.
И надо вроде АВА использовать методы. Мол, ты можешь брать и царапать только дома разрешенные вещи (придумать что). Или в гости брать с собой на этот случай что-то, чтоб мог крутить в руках. Учить самоконтролю.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 22 сентября 2019 12:07 Сообщение отредактировано: 22 сентября 2019 12:08
tanusikТак он же все понимает! Прекрасно понимает, что можно делать, а что нельзя. И вполне может себя контролировать. И наказаний боится! Я еще в его детстве поняла, что орать на него бесполезно - он пугается и отключается. Даже заметила, что если на какой-то теме, которую он не понял( по учебе) повысить голос - он именно эту тему так и не поймет в дальнейшем, даже спустя много времени. Вот более сложные поймет, а эту нет! И все потому, что я когда-то ДАВНО повысила голос! А ремнем я его раньше не била, во-первых, повода не было, а на уроках - что бы вообще отключился по полной и ничего не усвоил. Да, его действительно надо загружать по полной - раньше свободной минутки не было, а сейчас болтается без дела, лежит на диване. Начали повторять школьную программу. А по поводу ковыряния - и я и папа провели с ним беседу по-взрослому, обещал не ковырять. Пока держится....
Нюша, и всё таки можно найти ему такое занятие, где бы он вдоволь поковырялся. И будет выход этому нормальный. Руками что-нибудь пусть делает. А у вас нет в городе какого-нибудь общества, где взрослые инвалиды изготавливают поделки разные, на продажу выставляют? Может, ему такое надо. У нас при соц. центре государственном есть, и в православной церкви тоже.
tanusik постараюсь найти занятия! А что касается второго - да есть, при ПНД, но его туда возить надо. Пока с малышом это было не реально. Вот к садику адаптируется, и начнем, надеюсь....
Нюша, да, малыши усложняют всё))). С моей вообще проблемно куда-то пойти - истерики постоянно. То у неё какой-то герой из "Щенячьего патруля" сломался или потерялся, надо срочно нового купить, то ей вдруг есть-пить хочется вот сию минуту! И орет при этом чем погромче! Как вышли с ней из дома, купить что-нибудь обязаны! Однажды не купили, всю дорогу орала, пешком шли тогда с полчаса. То ли кризис, то ли характер - не пойму! Дома тоже сплошные требования у нее. Есть сама не хочет - корми её, спать пока уложу - полчаса днём и полчаса вечером сижу рядом. То сказки ей читай, то уже включи на телефоне, то пить, то есть дать в постель. На себя у меня времени совсем не осталось. Вспоминаю то время, когда Миша был такой маленький, тихий, сам себе игрался около меня. Оказывается, тогда то я ещё жила))).
tanusikМой второй такой же! Сначала первую неделю в сад нормально ходил, даже уходить не хотел. Сейчас орет, не хочет. Хотя, там сразу без меня успокаивается, играет. Вожу пока на пол дня. И тоже - что не по его, сразу истерика! Но у нас сейчас наоборот - независимость отстаивает - все сам! Что если без него сделаю, орет : " Я сам" и делает по - своему! Тоже наверно, кризис трехлеток....
Теперь ещё проблема - школа закончилась, занять нечем.... Ребенок страдает, я тоже вся на нервах. 
