Истории родителей детей с эпилепсией, умственной отсталостью, нарушенияем психического развития, нарушением интеллекта и психиатрическими заболеваниями, другими органичиескими заболеваниями головного мозга. Истории детей с эпилепсией, ЗПР, и другими нарушениями ГМ Форум родителей детей с ВПР мозга, с УО и эпилепсией
Сегодня услышала интересное мнение от психиатра. Что уо не может быть тяжелой, если нет органического поражения. Что даже тяжелая зпр выправляется годам к 9-12. Мол, если нет поломки телесной, повреждения мозга, эпилепсии либо генетики, либо аутизма, то и уо сильной не будет. Так ли это? Ведь бывают люди без органики, но безумные и имебцилы, идиоты? Или нет?
Моему упорно говорят, что нет аутизма. Сказала уже масса врачей. Что у аутистов все равно нарушена как-то моторика. характерные движения, походка, стимы, взгляд в себя, нет мимики, нет эмоций. А у него такого нет. Лицо выразительное, мимика есть отличная, походка нормальная, стимов нет, взгляд ооочень живой и наглый, реагирует на те или иные раздражители. На имя не откликается, да.
Вот бы заглянуть лет за 10 и узнать, что будет... А может, не надо, а то потом и жить не захочется. Нет у него органики, нет неврологии, нет, выходит, и аутизма. Так что же есть? Просто уо в будущем? И если нет органики, почему ж такая грубая задержка?
В мировой практике есть случаи почти полного восстановления при очень тяжелой органике. С удаленным куском мозга например восстанавливалась координация и речь. "Голова - предмет темный. науке не подвластный" (Формула любви к/ф)
В мировой практике есть случаи почти полного восстановления при очень тяжелой органике. С удаленным куском мозга например восстанавливалась координация и речь. "Голова - предмет темный. науке не подвластный" (Формула любви к/ф)
[/q]
Самые попсовые жертвы органики - это люди с ДЦП. Они тоже с разной степенью поражений бывают. Так же бывают люди с глубокой ментальной инвалидностью, но по обследованиям они абсолютно чистые. Какая-то мельчайшая поломка в очень важном месте и всё. У аутистов тоже обычно всё чисто. По ээг бывают какие-то странные отклонения. Но ээг это очень не надежная штука. Это всё поломки на очень мелком уровне, которые ещё не научились выявлять.
Безграмотная бредятина. Таких вот горе психиатров вся страна.
[/q]
так вот нам и не ставят аутизм, так только, аутчиные черты, типа они сопутствуют чему-то основному. А самого аутизма нет.
Не знаю, я за эти 8 мес ходьбы по всяким клиникам и психушкам разных городов вижу детей разных, и у меня уже тоже сомнения, что у него не аутизм. Аутисты как бы другие. Они и умными могут быть, но как бы в другом измерении. А у моего тупо полное отсутствие интеллекта и нарушенная психика.
Аутисты смотрят в глаза, улыбаются, тянутся руками к людям и животным? У них живая мимика? Они отвечают на эмоции эмоциями? С детьми, вижу. хочет играть, смотрит с интересом, но не понимает как.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 14 мая 2017 16:18
Лимонка Аутисты очень разные, они и в глаза смотрят и с эмоциями порядок и взаимодействуют с людьми и играют и общаются и делают все, что любые другие люди, просто иначе, как-то не так, это бывает трудно объяснить, но перепутать невозможно, их видно, они другие.
altim версия 2 мой, мне кажется, не другой... видела аутистов, они да, другие. Больше всего он похож на обезьянку. Которая прыгает, бегает по верхам, орет, швыряется вещами и смеется, и все. Никакой инакововсти, никакой тайны. Просто глубокая задержка, нет ума
Будет уо, я чую( вопрос, какой глубины. У психиатра он лежал в папке f 70, я видела
Лимонка пишет: Будет уо, я чую( вопрос, какой глубины. У психиатра он лежал в папке f 70, я видела
f70 вроде легкая умственная отсталость. Только смущает, что с указанием на отсутствие или слабую выраженность нарушения поведения. А вы говорите, что с поведением большие проблемы. Тогда может быть: f 70. 1 это с выраженным нарушением поведения. А вам не ставили СДВГ? Очень по вашему описанию похоже. Но психиатр бы, наверное, сказал. Это был бы, конечно, самый лучший вариант. Дети с сильным СДВГ выглядят действительно, как безумные. А когда все скорректируют, вроде соображать начинают.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 14 мая 2017 19:22 Сообщение отредактировано: 14 мая 2017 19:30
Лимонка пишет:
[q]
Аутисты смотрят в глаза, улыбаются, тянутся руками к людям и животным? У них живая мимика? Они отвечают на эмоции эмоциями? С детьми, вижу. хочет играть, смотрит с интересом, но не понимает как.
[/q]
Мой делает всё перечисленное, но есть те, кому это дается сложнее. К людям не тянется он, но как раз тянучесть ко всем людям есть нарушение социального взаимодействия. Тянуться ребенок должен только к близким. Чужие должны вызывать опаску. Кто вам наговорил, что у аутят всего этого нет? Откуда вы это взяли?
п. с. Нет аутичных черт. Это термин дилетантов и врачей, которые не вдупляются вообще с чем имеют дело.
у нас половина врачей ставит зпрр, вторая половина рас, но все говорят - не похож на аутиста. Короче, до 6-7 лет чувствую нам диагноза не видать точного, ибо поди отличи, отчего ребенок на имя не отзывается - от того, что он в своем мире, аутист и ему нафиг не надо отзываться, или потому что он просто не догоняет, что это его имя( уо). Или почему он с детьми не играет - не надо ему это( рас) или не умеет-не понимает, как это сделать( уо)
Просто интересно, если нет органики, что может быть самое худшее
зпрр это не диагноз. Это просто фиксация задержки в психике и речи. 9 из 10 случаев зпрр - это аутизм. Врачи, особенно неврологи вам не помогут. Помогут только педагоги, которые занимаются и имеют опыт работы с детьми с ментальными особенностями. Да и сдался вам этот диагноз? Работайте над основными проблемами с педагогами. Прогноз вам никто не разрисует. Это нереально. Глупым делом занимаетесь и не на то время тратите. На имя аутята не отзываются по разным причинам. И не понимают, что обращаются к ним, поэтому и пофиг. Но у вас очень ограниченное понимание аутичных людей. Но если аутичный ребенок не понимает, что у него есть имя и его зовут, это ещё не значит, что он уо. Это может быть чистой воды нарушением коммуникации. Аутята в раннем детстве вообще не понимают что такое речь и зачем она вообще нужна. Людская коммуникация для них загадка. Дельфины вот красиво прыгают в воду исполняя пируэты. Вы ведь не понимаете зачем они это делают. Это часть их коммуникации. Вы не понимаете что и зачем они это делают. Аналогично и аутята. Они даже не смотрят на вас когда вы с ними говорите т. к. они не понимают, что вы что и зачем вы делаете. Порой сенсорика так нарушена и загружена, что аутичный ребенок вас не видит. Он погружен в своё состояние. Но это не значит, что он уо или глупый. Скорее дезориентированный. Там мозг абсолютно по другому работает. Аутичные дети не мыслят вербально. У них нет внутреннего голоса. Они мыслят картинками, воспоминаниями, эмоциями, целый фильм могут у себя в голове прокрутить. Это иной тип мышления, иной тип человека. Ограниченный ли он и правильно ли их поведение. Все нормы поведения создали мы. В природе нет таких норм. У психиатров вообще нет такого понятия как норма. Я имею в виду нормальных психиатров, не тех, которые "на от****ись" закончили свои шараги. А реально хорошие психиатры. Которые аутичного ребенка видят быстро и понимают в чём их проблемы.
jadedкак это сдался ли диагноз? конечно, сдался. Для аутистов АВа терапия показана, для уо нет. И потом, это две большие разности. У аутистов, как я понимаю, все идет грубо говоря от особенностей их мозга, от странного восприятия мира, и надо приспособится к их видению и восприятию. А у уо просто, как говорится, котел не варит, малоумие, и не прибавишь этого ума ничем. Уо ребенка как ни тяни и не реабилитируй, выше потенциала мозга он не вытянется.
мой как раз и смотрит на меня, и видит, и в себя он не погружен ни капли, наоборот, ему до всего разом есть дело. Но не понимает, что я говорю и чего хочу.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 15 мая 2017 6:09 Сообщение отредактировано: 15 мая 2017 6:10
Лимонка пишет:
[q]
это сдался ли диагноз? конечно, сдался. Для аутистов АВа терапия показана, для уо нет. И потом, это две большие разности. У аутистов, как я понимаю, все идет грубо говоря от особенностей их мозга, от странного восприятия мира, и надо приспособится к их видению и восприятию. А у уо просто, как говорится, котел не варит, малоумие, и не прибавишь этого ума ничем. Уо ребенка как ни тяни и не реабилитируй, выше потенциала мозга он не вытянется.
[/q]
Кто вам такую ерунду сказал? Откуда вы вообще берете подобного рода абсолютно недостоверную информацию? Любой, проф. педагог вообще на диагноз не смотрит, он работает отталкиваясь от слабых сторон ребенка. И реабилитация в основном у тех же абистов одна и та же для всех. Абисты учат навыкам через поощрение. А какой там ребенок им всё равно. Есть да, тяжелые дети с уо, не обучаемые. Но с чего вы взяли, что ваш не обучаем? Вы вместо того, чтобы заниматься какой-то ерундой и поисками всяких диагнозов, которые вы не в состоянии понять, лучше реабилитацией ребенка занялись. Теряете много времени в пустую.
Лимонка пишет:
[q]
мой как раз и смотрит на меня, и видит, и в себя он не погружен ни капли, наоборот, ему до всего разом есть дело. Но не понимает, что я говорю и чего хочу.
[/q]
До чего тут всё сложно. С чего вы взяли, что аутист должен быть погружен в себя и не смотреть и не замечать вас? Кто вам подобной бредятиной мозги промыл? Вам сейчас ребенком надо заниматься не отталкиваясь от того, что у него аутизм или уо, а от того, что вы сами описали как основную проблему "не понимает, не говорит".
Лимонка пишет:
[q]
9 из 10 зпрр аутисты? откуда данные?
[/q]
Мнение большинства толковых психиатров, которых вы к сожалению ещё не повстречали.
adedкак это сдался ли диагноз? конечно, сдался. Для аутистов АВа терапия показана, для уо нет.
[/q]
Не для всех аутистов АВА показана. А только для тяжелых, которые плохо понимают речь. Кстати, для тяжелых уо наверно, это тоже будет работать в какой-то степени. А вот для несильно выраженных аутят ава как раз бесполезна, мой, например, и так выполняет все инструкции, без дрессуры и поощрения.
зпрр это не диагноз. Это просто фиксация задержки в психике и речи. 9 из 10 случаев зпрр - это аутизм.
[/q]
Согласна. В той же Америке, если ребенок не говорит в том возрасте, когда должен, ему сразу ставят аутизм хотя бы для того, что бы не упустить время и начать работать.
Согласна на все сто! АВА это чисто дрессура. Когда у ребёнка, есть хоть какое-то логическое мышление, способность оценить ситуацию, принять решение и тд. - нужно развивать эти качества и развивать ребёнка как личность! АВА тупо закладывает в голову ребёнка шаблонное мышление. Сделай так- получи конфетку, планшет и прочее... Да! Ребёнку можно втюхать "правильное" поведение, и убрать полевое поведение, но это вторая сторона медали. В дальнейшем такой ребёнок будет так и действовать- "нажми на кнопку- получишь результат". Зачем думать?! Уже есть ответ. Да, это действует, но дальше-то что? А дальше, если вдруг кнопка запала или выдан другой результат (а в реальной жизни таких ситуаций дофига) - всё, ступор! Развивать надо "своё" мышление. Пусть даже, порой, неординарное- но своё!
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 15 мая 2017 13:13 Сообщение отредактировано: 15 мая 2017 13:14
ну АВА хорош на самом что ли начальном этапе, года в 1,5 -2. По сути как к горшку приучают нейротипов - да так же. Сел на горшок покакал сам. вся семья пляшет танцы с бубном, дают конфету (закрепилось) кидал камни в других детей - получил айайай и пинка (или как то так) - не закрепилось.
Аба это не дрессура, это подкрепление положительного поведения и игнорирование отрицательного. Через аба можно не только элементарным вещам и навыкам учить. Через эту систему наши родители воспитывали нас. У некоторых было печальные конечно, когда за хороший результат тебя просто не трогали Но ваше понимание аба как системы ограниченно. Через аба можно учить всему, не только цвета сортировать. И делать это можно как с маленькими тяжелыми детьми, так и со взрослыми и легкими. Но метод этого действительно ограничен. Его можно вводить, но дополнительно надо подключать очень много. Одним аба не обойтись к сожалению.
В той же Америке, если ребенок не говорит в том возрасте, когда должен, ему сразу ставят аутизм
[/q]
Тогда понятно, почему такая у них статистика. Каждый 48-й мальчик и 180-я девочка. Примерно так. Хотя, по моему наблюдению ЗРР гораздо чаще бывает. У нас тут мало кто говорит в срок, большинство к 2 годам или позже.
Мнение большинства толковых психиатров, которых вы к сожалению ещё не повстречали.
[/q]
мне как раз сдается, что аутизм достаточно редкий диагноз, а сейчас его лепят всем, модно стало. Как раньше всем уо, так сейчас аутизм. У нас 3 мальчика на площадке в спектре - ну может ли такое быть?
Любой, проф. педагог вообще на диагноз не смотрит, он работает отталкиваясь от слабых сторон ребенка. И реабилитация в основном у тех же абистов одна и та же для всех. Абисты учат навыкам через поощрение. А какой там ребенок им всё равно.
[/q]
педагоги бывают разные - логопед, дефектолог, олигофренопедагог, абист, каждый занимается своим делом в идеале. Логопед за нас не взялся, и правильно, он ставит звуки, а не речь у неговорящего ребенка. Абист тоже занимается только детьми рас, по крайней мере, единственный абист к которой я звонила.
Лимонка, когда-то в моём 1-м классе с нами учился мальчик, по поведению как ваш. Тогда (в советское время) ещё видимо не сортировали так детей в садах, а может он и не ходил в сад. Даже не знаю, как он попал в обычный класс. Он не был аутистом, но точно был с уо неслабой степени, абсолютно не сидел за партой, на уроках залазил под парту и ползал по всему классу, был неуправляем. Там никакого интеллекта не прослеживалось, но речь всё же была, примитивная. Где то то ли в середине, то ли в конце года его отправили в какое-то спецзаведение. Сейчас часто вижу его в городе, конечно он похож по виду на пещерного человека, но самостоятельно передвигается на общественном транспорте, одет более-менее, может обратиться к людям за помощью, если надо. Вообще разговаривает вежливо, и "пожалуйста, подскажите, помогите, спасибо". Правда, выпивает, иногда деньги на это просит, но и в магазине же как-то рассчитывается! Живёт как то сам, на сколько я знаю, мать его умерла. Раньше они с мамой на дачу не далеко от нас часто ездили, он там и помогал. Это я к тому, что ваш тоже чему-то способен научиться, не отчаивайтесь, просто упорно работайте.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 15 мая 2017 18:21 Сообщение отредактировано: 15 мая 2017 18:23
вы наверно не видели чем одни от других отличаются. Ребенок с просто ЗПР может быть общительным, плохо разговаривать, не контролировать свои эмоции по возрасту, но при этом быть направленным во вне, иметь указательный жест, требовать к себе внимания, желать общаться со свертниками или другими людьми. Аутичный ребенок с сохраненным интеллектом может уметь читать и считать раньше чем свертники, помнить кучу разных слов, но не знать например как обратится к другому человеку, если ему что то нужно (пример: их надо учить такому простому виду коммуникации - подойти и подергать за рукав). Иметь очень специфические поведенческие черты, скажем зависать на бегущих строках, или обожать всякие значки
Так я и говорю, что просто с уо(лёгкой, средней) без аутизма люди способны как то жить, общаться, хотя и на низком уровне. Делать что-то самостоятельно, принимать элементарные решения.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 16 мая 2017 10:55 Сообщение отредактировано: 16 мая 2017 10:59
Мальта пишет:
[q]
скажем зависать на бегущих строках, или обожать всякие значки
[/q]
Это про нас
Лимонка пишет:
[q]
педагоги бывают разные - логопед, дефектолог, олигофренопедагог, абист, каждый занимается своим делом в идеале. Логопед за нас не взялся, и правильно, он ставит звуки, а не речь у неговорящего ребенка. Абист тоже занимается только детьми рас, по крайней мере, единственный абист к которой я звонила.
[/q]
Ерунда по большей части. Дефектолог чем вам не помощь? Олигофренопедагог, это что-то из дальнего советского прошлого. Сейчас уже всего этого нет. Может в каких-то уж очень дальних сельпо, куда не пришла медицина со времен Хрущева. Абист, это тот же дефектолог, просто использующий другие методы. Логопед занимается не только постановкой речи, а ещё и развитием коммуникации. Он и игры ролевые играет с ребенком. Что мешает вам заниматься с вашим абистом, просто сказав, что у вашего аутизм? Вы занимаетесь чушью, не устаю вам повторять.
jaded: Логопед занимается не только постановкой речи, а ещё и развитием коммуникации. Он и игры ролевые играет с ребенком.
Совершенно верно. Мы были пару занятий у логопеда, с нашим ребенком она именно в ролевые игры играла. А также пыталась сделать лицевой массаж. Хотели к ней и дальше походить, но она сказала, что предпочитает заниматься с более старшими ребятишками. Порекомендовала найти своего логопеда, у которого есть желание и опыт работать с такими малышами.
вы наверно не видели чем одни от других отличаются. Ребенок с просто ЗПР может быть общительным, плохо разговаривать, не контролировать свои эмоции по возрасту, но при этом быть направленным во вне, иметь указательный жест, требовать к себе внимания, желать общаться со свертниками или другими людьми. Аутичный ребенок с сохраненным интеллектом может уметь читать и считать раньше чем свертники, помнить кучу разных слов, но не знать например как обратится к другому человеку, если ему что то нужно (пример: их надо учить такому простому виду коммуникации - подойти и подергать за рукав). Иметь очень специфические поведенческие черты, скажем зависать на бегущих строках, или обожать всякие значки
[/q]
ппц( у нас не то и не то. На зпр нет, потому что не разговаривает никак, нет указательного жеста, а аутичный тоже нет, ибо нет явно никакого сохранного интеллекта. На бегущую строку смотреть разве что любит... но не сказать, что зависает
я бы попросила не фамильярничать. Какой такой чушью я занимаюсь? имею отличное мнение от вашего? или вы знаете, чем я занимаюсь дома? 2 логопеда за нас не взялись, мотивируя это тем, что они занимаются с речевыми детьми, у которых проблемы с произношением, звуками, бедный словарный запас. А не с гиперактивным ничего не понимающим ребенком с ач.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 16 мая 2017 23:27
jaded Если вы знаете какое-нибудь совсем глухие сельпо, где сохранились старые, совковые олигофренопедагоги, киньте координаты ))). У моей мамы подруга (жаль живет очень далеко, в другой стране) как раз, тот самый старый, совковый олигофренопедагог. Специалист на вес золота, вытаскивает разум даже там, где казалось ему и взяться то неоткуда, работают с тяжелейшими детьми. Педагогов в доперестроечное время делали еще на совесть, жаль что просрали, те, что сейчас, прошедшие сомнительные курсы АВА, и выставляющие просто конские счета за то, что научат аутиста складывать сортер за конфету, просто курят рядом с хорошим старым логопедом, дефектологом или, пусть звучит конечно не очень, олигофренологом.
ппц( у нас не то и не то. На зпр нет, потому что не разговаривает никак, нет указательного жеста, а аутичный тоже нет, ибо нет явно никакого сохранного интеллекта. На бегущую строку смотреть разве что любит... но не сказать, что зависает
[/q]
Любовь к бегущим строкам не является симптомом аутизма. Есть аутятки, которым плевать на бегущие строки. Повторюсь - зпр это не диагноз, это симптом как кашель. Задержка может быть по различным причинам, одним из которых может быть и аутизм. Ребенок не понимающий обращенную речь по факту уже является ребенком с зпр. Чтобы что-то говорить о сохранности интеллекта, вам стоит по заниматься у дефектолога, а уже после его вердикта делать выводы.
Лимонка пишет:
[q]
2 логопеда за нас не взялись, мотивируя это тем, что они занимаются с речевыми детьми, у которых проблемы с произношением, звуками, бедный словарный запас. А не с гиперактивным ничего не понимающим ребенком с ач.
[/q]
Зачем вам логопеды сейчас? Ищите абиста или дефектолога. Вам нужен логопед имеющий опыт работы с аутичными детьми. Такие логопеды умеют гораздо больше, чем совковые логопеды, которые кроме как постановление звуков ничего делать не умеют.
altim версия 2 пишет:
[q]
Если вы знаете какое-нибудь совсем глухие сельпо, где сохранились старые, совковые олигофренопедагоги, киньте координаты ))). У моей мамы подруга (жаль живет очень далеко, в другой стране) как раз, тот самый старый, совковый олигофренопедагог. Специалист на вес золота, вытаскивает разум даже там, где казалось ему и взяться то неоткуда, работают с тяжелейшими детьми. Педагогов в доперестроечное время делали еще на совесть, жаль что просрали, те, что сейчас, прошедшие сомнительные курсы АВА, и выставляющие просто конские счета за то, что научат аутиста складывать сортер за конфету, просто курят рядом с хорошим старым логопедом, дефектологом или, пусть звучит конечно не очень, олигофренологом.
[/q]
Олигофренолог - это обычный дефектолог. Просто название старое. А вытягивала она сложных детей не потому что он олигофренолог, а потому что хороший педагог. Название тут имеет малое значение. Вам то он зачем? У вас у ребенка вряд ли РАС вообще.
Алтим, как вы точно написали про олигофренопедагогов, где их найти только, я бы тоже очень этого хотела. Сегодня все педагоги грамотные, методики модные, все знают что делать на словах, а на деле-ноль! Ищу, ищу, бесполезно! Мне кажется, что я своими занятиями даю ребенку больше, чем эти спецы.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 17 мая 2017 12:58 Сообщение отредактировано: 17 мая 2017 13:00
Я с сожалением констатирую что и логопеды так же лучший "советской закалки". Делают свое дело, развивают речь. А все кто в новой сфере "лечим аутизм" сейчас крутятся - разводилы на деньги. Причем на такие деньги что огого. Обращалась как то в центр по аутизму, так сначала прием у "нейропсихолога" - 2500 т. р. Мы понаблюдаем за вашим ребенком и составим индивидуальную программу тыща за 40 недели на две. Будете курсами к нам по три раза в год приходить. При этом знаний в теме 0, результатов 0. Я сама лучше справлюсь чем эти горе специалисты.
В ПНД (нашем российском) и вообще государственной психиатрии другая тема. Туда из-за низких зарплаты идут одни неучи и бездари которых больше никуда не берут. Детям с аутизмом ставят УО или Шф и прописывают гору таблеток, рекомендуя на месяц в санаторий одного ребенка отдать (аутиста ага ага)
Jaded пишет: Олигофренолог - это обычный дефектолог. Просто название старое.
Как аудиокортекс- это не зоны Вернике и Брока, так и олигофренопедагог - не тот же самый дефектолог. Дефектология- это общее название специальности, а вот среди них уже есть: логопеды, сурдологи, тифлопедагоги и олигофренопедагоги. Так вот последние должны вроде заниматься только детьми с интеллектуальными отклонениями(олигофренология с греческого переводится, как малый ум), но поскольку уо наблюдается и у детишек с аутизмом, и ДЦП, и при других дефектах развития, то олигофренолог им может очень даже помочь.
Современные Абисты и другие подобные новомодные специалисты- это точно цирк. Многие сами не понимают, что делают. Походили мы сначала по разным, такого наслушались и насмотрелись - волосы дыбом. Хорошо, что у меня педагогическое образование и мне удалось быстро оценить ситуацию, но обидно за людей, которые годами ходят и снимают лапшу с ушей за большие деньги. Поэтому полностью согласна с altim версия2, если нужен дефектолог, то лучше поискать его среди специалистов старой закалки. Недавно разговаривал а с таким. Так она говорит: а что изменилось? Ну учили нас раньше, что аутизм предвестник шизофрении. Теперь аутизм -отдельное заболевание, а методы коррекции остались прежними. И АБА для нас -это не новость и холдингтерапия и игровая. Всю жизнь этим пользовались, только называли по другому. Реально, много шума из ничего.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2017 1:33
jaded у нас РАС, без вариантов. Просто не очень выражено теперь уже, раньше было хуже. По описанию вроде все ок, но есть что-то, что его выдает всегда)))
Регина, вы странный человек, сами дали ссылку на английском, где об этом написано, а теперь говорите, что это не оно. Объясните как это понимание Вы, без различных ссылок, которые вы не можете перевести от недостатка знаний. К тому же Прошу Вас не опускать все педагогические заведения, восхваляя ваш. Чудесных центров не бывает. Для каждого ребенка есть свой центр. Мы в вашем центре были. Я знаю ваших лефектологов, директора, его дочь или. Нам он не подходит. Вы наш не знаете, поэтому воздержитесь от критики.
Что касается педагогов, то все вы ушли в не туда. Я говорю про квалифицированных педагогов. Такие, занимаются в первую очередь отталкиваясь от первостепенных проблем ребенка. Им не важен диагноз. Это касается всех дефектологов. Пусть это будет олигофренолог, пусть абист, Пусть это будет просто наш классический дефектолог. Если абист говорит, что занимается только с детьми с РАС, то это плохой педагог. Да логопед больше заточен на речь и коммуникацию. Тут уж надо родителю самому решать какая проблема основная. Что мешает ребенку больше всего развиваться.
jaded пишет: Регина, вы странный человек, сами дали ссылку на английском, где об этом написано, а теперь говорите, что это не оно. Объясните как это понимание Вы, без различных ссылок, которые вы не можете перевести от недостатка знаний. К тому же Прошу Вас не опускать все педагогические заведения, восхваляя ваш. Чудесных центров не бывает. Для каждого ребенка есть свой центр. Мы в вашем центре были. Я знаю ваших лефектологов, директора, его дочь или. Нам он не подходит. Вы наш не знаете, поэтому воздержитесь от критики.
Jaded, не хочу вас обидеть, но все же не могу не спросить: "Вы что курили, когда это писали?" В моем посте нет ни слова ни о вашем центре, ни о моем. По поводу auditory cortex, не буду вас мучить английским и скажу, что ответ вам надо искать в полях Бродмана 41 и 42.
Откуда: Беларусь Всего сообщений: 2108 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2016
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2017 17:36 Сообщение отредактировано: 18 мая 2017 17:47
Юлия Ломова пишет:
[q]
Сегодня все педагоги грамотные, методики модные, все знают что делать на словах, а на деле-ноль! Ищу, ищу, бесполезно! Мне кажется, что я своими занятиями даю ребенку больше, чем эти спецы.
[/q]
Точно! На словах, как первый раз приходим, всё у них реально сделать, всему они научат, это уберут, это прибавят)). Через пару занятий смотрят на него и впадают в ступор, энтузиазм уходит и понимают, что здесь всё не просто, надо сильно корпеть годами. А корпеть не хочется, хочется быстрых и лёгких денег))). Мы так пошли к местной хвалёной "абистке", которая и дипломы имеет, и в универе преподаёт, и в гос. корр. центре практиковалась, и пятое и десятое... Молодая, продвинутая... Как она в первый раз сына хвалила, мол такой развитый, лёгкий! Два раза в неделю она с ним занималась целый месяц, и всё как спросишь что делали, она - занималась диагностикой. Брала в 4 раза дороже, чем обычный дефектолог. В конце концов Миша её замучил одним из видов своего нежелательного поведения (упорно ковырял пуп всё занятие и не реагировал) и она мне "выдала", что если я помещу такого в спец. заведение до 18 лет, мне будет легче самой. Она это так между прочим сказала, но остался противный осадок. На этом я прекратила туда ходить. Кто нам реально помогал и помогает, так это добросовестные дефектологи совковой закалки. Они АВА и др. методы применяют, даже не зная того, интуитивно.
Regina пишет:ответ вам надо искать в полях Бродмана 41 и 42.
4-я — зона слуховая — височная область коры головного мозга (22, 41, 42 поля Бродмана). При поражении 42 поля — нарушается функция распознавания звуков. При разрушении 22 поля — возникают слуховые галлюцинации, нарушение слуховых ориентировочных реакций, музыкальная глухота. При разрушении 41 поля — корковая глухота.
4-я — зона слуховая — височная область коры головного мозга (22, 41, 42 поля Бродмана). При поражении 42 поля — нарушается функция распознавания звуков. При разрушении 22 поля — возникают слуховые галлюцинации, нарушение слуховых ориентировочных реакций, музыкальная глухота. При разрушении 41 поля — корковая глухота.
И что? Ну, правильно написали, можно взять состола конфетку. А если органических поражений нет? Мы- то о функциональных нарушениях. О том, что наша проблема там. Записывается на эту аудиокору все, что надо и не надо, а он потом по мозгам все правильно раскидать не может.)))
И что? Ну, правильно написали, можно взять состола конфетку. А если органических поражений нет? Мы- то о функциональных нарушениях. О том, что наша проблема там. Записывается на эту аудиокору все, что надо и не надо, а он потом по мозгам все правильно раскидать не может.)))
[/q]
Хорошо. Допустим они это поняли. Дальше что? Каким образом они собираются компенсировать это нарушение? Кстати, что с вашей речью. Вы вроде писали, что вашу эхолаличную речь полностью убрали и формируют новую. Каковы успехи?
п. с. Насчёт рекламы вашего центра и унижение других, то тут уж простите, воспринимается на автомате. Слишком уж вы к этому народ приучили
Лимонка, а вам раннюю детскую шизофрению не ставят? просто мой когда год назад также безумствовал этот диагноз неоднократно звучал.
[/q]
да нам вообще ставят тупо зпрр. может оно и так, просто смотрю, сколько всяких диагнозов существует, и алалия, и афазия, и аутизм, причем разный, есть атипичный, есть аспергер, есть канер, и всякие поведенческие проблемы. Но у нас зпрр, которую каждому второму можно впаять. Шизофрения это бред и глюки? вот смеется он беспричинно все время, ржет зловеще, слышала, что это тоже на шз похоже
а еще нам ставят по неврологии G 96.8, неуточненные поражения цнс. Вот и все что мы имеем наряду с зпрр и ач и расторможенностью, все наши скудные диагнозы. Я понимаю, что задержка это как кашель, который может быть и от тубра, и от бронхита, и от алллергии, и от простуды, лишь один признак, а не диагноз. Но нам ставят всего лишь только его. А он ни о чем просто
Насчет занятий отдельная тема, психиатр сказала, что если вам охота бросать деньги на ветер, то отводите его к дефектологам. Потому что с нми не справятся. ребенок равнодушен к поощрениям, к музыке, к вкусностям. Че делать? мы были у психолога с 2 ступенями авы, полчаса она с ним занималась когда мы в край ездили. И что, она сама себе сидела, что-то говорила, строла кубики, включала телефон с музыкой, а мой скакал по кабинету, лез в стол, на окна и не обращал ни малейшего внимания. за это тыщу отдавать?
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2017 20:32
Лимонка Выходит, что да, бестолковые, потому что усмирить, это тоже их задача, путем методичных занятий, и интеллект тут не при чем, извините, и обезьяну учат выполнять команду, тут действительно дело в ваших спецах. Какие кубики и телефоны, задачи должны быть четкими и должно быть понимание каким образом их можно достичь. Начинать с самого элементарного, не знаю, я не специалист, но я видела, что специалисты учат таких детей не играть и сортеры складывать, а совсем мизерные цели, типа просидеть на стуле 10 секунд или обернуться на имя, это уже достижение, и так шаг за шагом, просто нужен план правильный, грамотный подход и четкое следование плану. Просто никто не хочет этого делать ((( Проще сразу согласится, что все бесполезно
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2017 20:38
jaded Я и не говорю, что у нас плохо, нет, готовились мы к более драматичному сценарию. Теперь есть осторожный оптимизм, осмеливаемся предполагать, что в некоторых случаях, РАС не навсегда. Но, говорить о том, что все позади - рановато. Вы ведь тоже не можете сказать, что все прошло, несмотря на то, что посторонние люди видят в вашем сыне обычного трехлетку? Есть те фишки, о которых вы знаете и понимаете, как это называется, вот и у нас так.
да нам вообще ставят тупо зпрр. может оно и так, просто смотрю, сколько всяких диагнозов существует, и алалия, и афазия, и аутизм, причем разный, есть атипичный, есть аспергер, есть канер, и всякие поведенческие проблемы. Но у нас зпрр, которую каждому второму можно впаять. Шизофрения это бред и глюки? вот смеется он беспричинно все время, ржет зловеще, слышала, что это тоже на шз похоже
[/q]
Да - это глюки, бред, смех без причины, резкие перепады настроения, немотивируемая агрессия и еще много всего. Не знаю, правда или нет, но наши психи говорят, что шиза передается по наследству. Если в роду никто ею не страдал, то можете расслабиться, значит не она. Мой в группе риска, т.к. шизофренией страдала моя бабка, его прабабка. Но, блин, у нее 8 здоровых внуков и 14 здоровых правнуков. Неужели только моего младшего зацепило
она(абист) сделала так - выложила перед ним на столе такие вкладыши, досочка с углублениями квадрата, круга, треугольника, рядом положила те же самые фигуры, только выпуклые, и предложила ему поставить квадрат в квадрат, треугольник в треугольник. Ну естестна, ему на все это фиолетово) он даже смотреть не стал, покусал, пошвырял и ушел лазать по шкафам.
Да, тренируют и собак, но я читала, что собаки есть такие, кто не поддается дрессировке - их пристреливают(
Эх, вот куплю себе когда-нибудь телефон сенсор( мои два один за другим он постепенно ушатал), и выложу сюда фото и видео) не поверит никто, что такое может быть. потому что когда я гооврю, что он активный, мне говорят - ах и у меня активный. А когда его видят, говорят, мда, и как ты живешь. Помню, мы ходили на пмпк, там две мамы сидело на лавке и жаловалось, что у них активные дети. Между тем, их дети бегали рядом, а мамы так все и сидели) и это активные, называется. если ты можешь 5 минут сидеть на лавке, значит, ребенок у тебя не слишком то и активный.
Да - это глюки, бред, смех без причины, резкие перепады настроения, немотивируемая агрессия и еще много всего. Не знаю, правда или нет, но наши психи говорят, что шиза передается по наследству. Если в роду никто ею не страдал, то можете расслабиться, значит не она. Мой в группе риска, т.к. шизофренией страдала моя бабка, его прабабка. Но, блин, у нее 8 здоровых внуков и 14 здоровых правнуков. Неужели только моего младшего зацепило
[/q]
ну, глюков нет( вроде?) и бреда тоже. А остальное все есть. А сейчас вообще - раздевается все время, реально. Вообще, одеваю его, он раздевается тут же. И если майку еще могу одеть, то штаны и особенно носки нет. Научился отлично расстегивать даже шнурованные до лодыжек ботинки. Слышала, что это тоже признак психической болезни, раздеваться догола
У меня странный био отец, не помню, писала или нет. Он необследован, и думаю, шизы там нет ибо бреда нет, но странности ооочень большие. Думаю, с его стороны пошло
вот я скопировала текст из ворда, который я носила неврологу, что будет заполнять доки на инву. Она просила написать произвольно и вкратце странности и всякие фишки его:
Беспричинный смех
Кружится несколько раз в день
Не дает надеть носки и обувь, снимает шапку
Раздевается дома догола
Двигает по дому мебель( кровать, стулья, стол)
Боится включенных фар
Нет чувства опасности, края
Кусает и придушивает котов
Кусается, щипается, рвет волосы, ворот, цепочку на шее мне и бабушке
Не дает стричь ногти и волосы
Не переносит включенного ТВ, кроме по желанию некоторых фильмов
Одна и та же песня на протяжении месяцев
Плохо ощущает боль( например, прислоняется к раскаленной духовке специально)
Не отзывается на имя
Может внезапно прыгнуть, вцепиться в волосы, лицо, сорвать очки
Истерики
Часто давится и икает
Сильно потеет при засыпании с рождения
Часто забирается в узкие места, например, между шкафом и стеной или стеной и диваном и лежит или стоит там долго
Все ломает( сломаны карнизы, смесители, колонки от компа, монитор, не раз меняли клавиатуру и мышь, швырял телефонами, ободраны обои, развинчены порожки, кровать-диван развинтил на две части, верх от стульев, из этажерок снимает вес полки, убиты два видика, развинчены все дверцы имеющиеся в доме, помяты жалюзи на окнах, полировка мебели разбита, т к лупит по ней игрушками, рвет книги, сорвал замок в бабушкину комнату на дверь, полключа осталось в замке, сломан утюг, флэшки, магнитофон, рвет подзарядки, с елки голыми руками перевал шнур гирлянды, с велосипеда сорвано сиденье, украшения) не считая всяких мелочей, все игрушки у него разбиты.
Выключает везде свет и не дает включить, или наоборот, везде в доме его включает
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 19 мая 2017 6:06
Лимонка я не говорю, что ребенок не тяжёлый, я говорю, что чем тяжелее состояние, тем больше нужна помощь именно педагогов, что жаль, что никто не хочет взять эту высоту, пробовать, искать, совершенствовать, в конце концов, свой профессиональный навык, сожалею о том, что те, кто называет коррекцию и обучение своей профессией, расписываются в собственном бессилии сразу, еще не сделав ничего для ребенка.
Кусается, щипается, рвет волосы, ворот, цепочку на шее мне и бабушке
Не дает стричь ногти и волосы
Не переносит включенного ТВ, кроме по желанию некоторых фильмов
Одна и та же песня на протяжении месяцев
Плохо ощущает боль( например, прислоняется к раскаленной духовке специально)
Не отзывается на имя
Может внезапно прыгнуть, вцепиться в волосы, лицо, сорвать очки
Истерики
Часто давится и икает
Сильно потеет при засыпании с рождения
Часто забирается в узкие места, например, между шкафом и стеной или стеной и диваном и лежит или стоит там долго
Все ломает( сломаны карнизы, смесители, колонки от компа, монитор, не раз меняли клавиатуру и мышь, швырял телефонами, ободраны обои, развинчены порожки, кровать-диван развинтил на две части, верх от стульев, из этажерок снимает вес полки, убиты два видика, развинчены все дверцы имеющиеся в доме, помяты жалюзи на окнах, полировка мебели разбита, т к лупит по ней игрушками, рвет книги, сорвал замок в бабушкину комнату на дверь, полключа осталось в замке, сломан утюг, флэшки, магнитофон, рвет подзарядки, с елки голыми руками перевал шнур гирлянды, с велосипеда сорвано сиденье, украшения) не считая всяких мелочей, все игрушки у него разбиты.
Выключает везде свет и не дает включить, или наоборот, везде в доме его включает
по моему, не больно то на аутизм похоже
[/q]
Лимонка вы описываете моего сына. Он таким точно был еще полгода назад. Сейчас все более-менее сгладилось. Например, уличных котов он не душит, а целуется с ними и все в таком духе. Да и с самообслуживанием все ок. Но странностей, неадеквата и агрессии ко мне, да и вообще ко всем окружающим хоть отбавляй (((
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 19 мая 2017 10:58 Сообщение отредактировано: 19 мая 2017 10:59
Лимонка, бросайте вы уже в этих диагнозах копаться. Не ваше это. По вашим описаниям, ваш чистой воды аутист с сильной сенсорной дезинтеграцией т. е. ощущением себя и своего тела в пространстве. Кора мозга работает с сильным сбоем. Про интеллект пока говорить рано. Пока ребенок не начнет заниматься, тему интеллекта затрагивать не стоит. Что касается ваших спецов, то да, все они в категоричной форме не компетентны, особенно абист т. к. он как поведенческий терапевт просто обязан уметь убирать не желательное поведение. И ваша гиперактивная гиперактивность не сюрприз. Видел я такую, можете не выкладывать. Через принуждение надо начинать делать сенсо-моторный блок. Берешь ребенка в ухапку и своим же телом в обнимку заставляешь его ползать, ходить как собачка, перешагивать бутылки итд. Через ор, через силу, через истерики. Как поощрение давать не много побегать, раз он любит это дело больше всего. И не надо тут всем говорить, как это тяжко и не возможно. Я через такое проходил и знаю что это. Поэтому ваши пустые оправдания тут мало кому интересны. Работать с таким ребенком надо. Работать жестко и много. Иначе жизнь ваша превратится в жесточайшее испытание по мере его физического роста. Буйный парень просто разрушить вашу квартиру или дом и будет держать вас в очень узких рамках. Обратитесь к неврологу за успокоительными ноотропами. Или к психиатру. Возможно поможет. Таких историй как ваша тут достаточно. Когда родители бездействовали, кончалось это всё крайне печально. И да, никакая это не шиза.
вы, кстати, давно не рассказывали о своем ребенке. Как продвигаетесь, что нового? Чем радует? Что еще беспокоит?
[/q]
Ну по коммуникации от вашего отстаем конечно. Но наш младше на пол года. В общем же всё не плохо. По поведению и понимаю речи всё не плохо. Хорошо понимает многошаговые инструкции. Очень музыкален. Есть много любимых песен. Часто поёт, просит ставить эти песни, знает названия. Запоминает планы на день, если ему рассказать. Общаемся потихоньку, растем. Может комментировать свои действия, чужие. Очень разбалован, но нас (родителей) очень сильно любит, привязан. Очень нежный, любит чтобы перед сном погладили нежно, вжимается и в обнимку засыпает. Скучает у бабушки по нам, просит нас. Брата старшего любит очень. Вместе играют, гоняют кошку. Если я его бросаю, или ещё как-то играют, просит, чтобы тоже самое сделал и со страшим, а он смотрит со стороны и ржет. Но работы ещё валом, особенно по части коммуникации. Есть племяш, на год младше, он уже и рассуждает, и что-то предлагает, идеи подбрасывает. Нашему ещё очень далеко до этого. В центре со всему осознанно здоровается, махая рукой. Знает всех педагогов по имени. Если есть мотивация, то может выдать очень крутые вещи. Мы так же как и вы смотрим в будущее с осторожным оптимизмом. Возможно к средним классам выйдет в относительную норму.
И не надо тут всем говорить, как это тяжко и не возможно. Я через такое проходил и знаю что это. Поэтому ваши пустые оправдания тут мало кому интересны. Работать с таким ребенком надо. Работать жестко и много. Иначе жизнь ваша превратится в жесточайшее испытание по мере его физического роста. Буйный парень просто разрушить вашу квартиру или дом и будет держать вас в очень узких рамках. Обратитесь к неврологу за успокоительными ноотропами. Или к психиатру. Возможно поможет. Таких историй как ваша тут достаточно. Когда родители бездействовали, кончалось это всё крайне печально. И да, никакая это не шиза.
[/q]
давайте вы мне не будете писать, а)
В каждом вашем посте категоричность и нотации. Оправдываться мне не в чем, и кому неинтересно, просто ничего не напишут. А про бездействие откуда вы взяли то?
Прежде чем давать советы и нотации, вы бы почитали мои темы. Я раз сто писала, что мы обращались и к неврологам, и к психиатрам, принимали и нооторопы, и нейролептики, ходили к дефектологам и абисту.
Лимонка Что с инвалидностью? Как продвигаются дела, на каком этапе? Конечно, вам очень тяжко... я представляю...(((никаких нервов не хватит! Надо что-то самой попринимать, иначе до срыва не долго. Вы сильная и адекватная, всё понимаете... Уверена, вы сможете попасть в струю по реабилитации сына, найдёте нужного специалиста, подберете лекарства... Просто вы, только начали барахтаться в этом во всем и нужно нарастить шкуру бегемота, дабы не реагировать ни на что, а идти к своей цели "закусив удилА"! Терпения!!!
Anemonas, скорее всего просто повзрослел. из препаратов мы только Финлепсин в качестве корректора поведения принимаем. ну и ведем себя с ним как со здоровым ребенком, спуску не даем. все, что разбрасывает, требуем, чтобы сам и убирал. не позволяем на улице беспорядочно и бестолку бегать. в общем, не позволяем собой манипулировать
Что с инвалидностью? Как продвигаются дела, на каком этапе?
[/q]
ой, все долго и нудно движется, вот отдала на неделе неврологу все доки, все ксероксы, всех врачей прошла бегунок, надеюсь, что уже все, на той неделе снова мини-комиссия без ребенка, непонятно зачем. Ну и вроде все
спасибо. Как будут деньги, куплю себе много фенибута, анафранила и буду радостной и спокойной. Щас денег вообще нет ни на что
а еще вот слышала, что если ребенок развивался с задержкой с рождения это одно, один диагноз, а если остановился после сколько-то времени норм развития, это другое. Что это значит?
Лимонка, почитала про вашего сына,. это конечно ужас поведение!! А вы ругаете его за это? Как он реагирует? Можно ли его телесно наказать, и будет ли толк от этого?
ИринаБалеринаругаю конечно, толку нет. Шлепаю иногда, по рукам, а что делать. Он это понимает, понимает, что его наказывают, сердито кричат, первые минут 10 этого не делает, а потом снова. Но просто если наказывать все время и кричать, у меня просто голос сорвется и рука отнимется, потому что он ВСЕ ВРЕМЯ что-то непозволительное делает.
Ой не знаю, что делать, жаловаться уже сил нет и вообще. Жизнь в опу... Еще с матерью конфликты, она меня просто живьем съела за то что я сижу дома. Как-будто я сижу из своего удовольствия. Или что включаю комп иногда. И что мой ребенок орет на весь дом, бегает, все ломает, "огради меня от своего дебила, убери своего дебила"... Если бы знать 5 лет назад, что я так жутчайше вляпаюсь... Я б не поверила даже. Все было - я была веселая, даже легкомысленная, у меня проблем не было кроме как платье найти какое хочу или волосы покрасить красиво. Деньги я зарабатывала отлично, из всех знакомых девчонок у меня был самый большой доход, я могла себе позволить многое, и отдых, и красивые вещи, и независимость, и все, все... Никогда я не сидела на ком-то, с 16 лет подрабатывала. А сейчас просто затурканная дура. Вечно орущая, с дергающимся лицом, которой уже ничего не надо кроме покоя. Помереть бы уже скорее, это нереальный кошмар. Я вижу других детей, общаемся с некоторыми мамами в пнд, ну мой просто бьет рекорды. Дети даже уо, сидят или стоят рядышком с родителями, как-то внимают им, во всяком случае такого как мой я не видела ни разу. У меня нет сил совсем. У него слишком ненормальная активность, мне уже пофиг на речь, пофиг на самообслуживание, но только бы не эта активность.
Да, звучит как-то не очень... Не продолжила... На равне с этим, производить коррекционную работу. В таком состоянии, в котором находится деть сейчас- все занятия бестолку((( Да и мама, не трехжильная, здоровья и нервов может просто не хватить! А это долгий путь...
Лимонка, читаю ваши посты и даже представить страшно, что вам приходится терпеть. Страшно быть беспомощным в проблемах со своим ребенком и не получать поддержки от близких людей. Желаю вам быть сильной и мужественной, пусть на вашем пути встречаются только нужные люди, которые дадут вам дельный совет и не посмеют насмехаться над вашим горем. Мне очень понятны ваши мысли о том, как вы жили раньше и не знали горя! Мы в какой-то мере с вами похожи. Я из многодетной семьи, отец умер рано и нас вытягивала только мама. Родом я из небольшого поселка. После школы я не поступила и пошла работать. Труд был физическим и каторжным... Я поняла, что так не может продолжаться. Тогда я решила всеми силами получить образование, работала, училась заочно, сама оплачивала учёбу и съёмную квартиру в городе. Получив образование, мне посчастливилось устроиться на престижную и высокооплачиваемую работу. И жизнь заиграла яркими красками, путёвки за границу, брендовые шмотки, салоны красоты, тусовки и т. д. Позже вышла замуж за любимого, любящего и перспективного мужчину, у нас своя квартира в большом городе. В общем жизнь шла по плану, а окружающие все больше завидовали моей беззаботной и красивой жизни, родственники и друзья в первую очередь. А когда я забеременела под тридцать лет, все мои знакомые и друзья просто ахнули от удивления, ведь в моём окружении очень много семей, где по каким-то причинам не получается забеременеть, особенно в зрелом возрасте. При встрече так и норовили потрогать за живот и с некой завистью в голосе сказать "Ой, какие вы пузатики, счастливые"!!!... Беременность была очень тяжёлая, но казалось, вот-вот и мучения закончатся, ребёнок родится и жизнь пойдёт своим чередом. Я в страшном сне не представляла, что ждет меня впереди. Разве я думала, что начнётся разлад в семье, ночами я буду рыдать, а днём пытаться выправить своего ребёнка. О времени на себя приходится забывать и любое свободное время тратить на изучение информации о борьбе с этим злостным аутизмом! А когда ребенок не управляем и весь день ноет и ноет, невольно приходит мысль, а как же было бы беззаботно, если бы я его не рожала.(Прости меня, сыночек за эти мысли, люблю тебя очень-очнь!!!).
LifeStar, это кажется, что было бы беззаботно, на самом деле была бы куча других проблем. Я вот тоже иногда свою жизнь "перематываю" назад мысленно и понимаю, что мы решая одни проблемы получаем другие, еще большие))). Вот например хотелось наладить после первого неудачного брака личную жизнь. Наладила, муж хороший и как отец детям тоже. Но зато сын аутист. А так может жила бы одна со старшей дочкой, теперь уж взрослой, и сейчас даже не знала бы, что есть аутисты). Кто знает, хуже или лучше бы было? Думаю, хуже, т.к. не смотря ни на что я чувствую себя счастливой в моей семье. Просто надо было пережить первые годы сына, самые тяжелые.
tanusik: не смотря ни на что я чувствую себя счастливой в моей семье.
Вот в том-то и дело, что у меня не выходит чувствовать себя счастливой. Внутри как-будто сидит что-то и медленно разрушает все хорошее, что во мне было. Это гадкое чувство, которое делает из меня робота и не даёт в полной мере наслаждаться жизнью. Жизнь кажется не полноценной и семья моя тоже. Умом все понимаю, что надо бороться, аутизму и всем врагам на зло! Да, борюсь, но нет блеска в глазах и покоя в душе, и с каждым днем теряется смысл семейной жизни. Никто не знает, а что было бы, если...
LifeStar Учитесь быть счастливой заново. Меня аутизм сына несчастной не сделал, а вот отношение мужа к аутизму - делает. Сейчас он потихоньку привыкает к этой мысли и в семье всё вроде налаживается. Нет у нас (мам и жён) права быть несчастными, погоревала и дальше улыбайся, ведь от нас всё в семье зависит, да и вообще сам факт существования семьи... А что было бы, если бы не было сына - даже не думаю, если б дали возможность выбрать - родила бы заново.
Я бы тоже никогда не перемотала свою жизнь назад, мне было 25 когда я родила его, но я очень хотела ребенка, не могла год забеременеть, и тут долгожданная радость)) Ребенок очень изменил меня, это целая школа жизни! Сын научил меня - терпеть, ждать, прощать, быть милосердным к другим, жить в ущерб своим интересам и ничего в этом страшного нет, это же на время. Мы обучаемые, все у нас получится и у вас всех тоже!)) Иногда конечно накатывает, ну почему мы не такие как все, ну это лично моя проблема, ребенок то абсолютно счастлив! Да была молода - тоже шмотки, киношки, заграница, сейчас реально понимаю, что это все никогда не насытило бы мою душу, а ребенок - это то, что оставляет отпечаток в душе, она становится глубже и я понимаю гораздо лучше и других людей с их проблемами! А они есть у всех, просто свои! Такие уж мы люди! Надо учиться быть счастливой сейчас, сегодня, иначе реально жизнь проходит мимо!
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 1 июня 2017 8:09
Такая же фигня ))) Меня известие об аутизме сына застало в полной безмятежности. Любимые муж и дети, красивый, новый дом с бассейном, припаркованный черный внедорожник, я думала только о том, где провести ближайшие выходные, на море или, может, горы? И Тадааам!!! Все с ног на голову. Первое время я тоже чувствовала и растерянность и страх и злилась и думала, что вся наша жизнь теперь будет связана только со словом "аутизм". Ничего подобного. Да, пришлось и приходится попотеть, да случаются дни не фонтан, иногда бывает тревога шевелится где-то у меня в животе, но катастрофы не случилось, семья в сборе, дом на месте, интересная работа, сын растет, аутизм отступает, все хорошо. Думать, о том, что если бы не родила, то и дальше бы думала только о платьях, как-то по-дурацки, можно посвящать свои мысли шмоткам в школьном возрасте, а потом должно быть что-то большее, мне кажется )))
Девченки, да, это все заставляет задуматься о многих вещах в жизни! Сын нас с мужем изменил, обьединил как-то. Мы как будто созрели, особенно муж)). Единственное, что я бы изменила, вернувшись назад, это свое паникерство тогда и депрессию. Хочется сказать себе в прошлом, что это только вредит здоровью в будущем. Это в 30 лет не ощущалось, а вот сейчас нервы шалят, бессоница иногда просто выматывает. А сын растет, какой уж есть, не самый худший, послушный, спокойный, понимает многие вещи неплохо, особенно в быту. Вчера сказала стол свой убрать, он сложил все аккуратно и сразу в ванну за тряпочкой - протереть обязательно (без подсказки уже) ))) И так во многом, помошник растет. Как то его проблемы стали не ведущими уже, а встали в общий ряд других, меньше выделяются, научились мы воспринимать его нормально.
LifeStarой и мне такое в голову приходит чаще, чем нужно. С другой стороны, ну мы же не святые. А кому-то хочется проблем, если можно выбрать вариант когда бы их не было? Мне трудно, так и ребенок во тьме живет. Сказать бы, что трудно только мне, так нет, и ему же трудно если не сейчас, то потом будет. Приходят всякие мысли, что получается, все уперлось в тупик, вся наша ветвь рода, для чего меня рожали и растили, учили и баловали, чтобы я стала сиделкой и санитаркой в 26 лет? Для чего моя мать, классный специалист, училась и жила вообще, чтобы дать жизнь мне, а я чтобы дала жизнь ребенку, который не в уме. Тупик. Получается, мой дед и бабка, родили двух дочерей, одна умерла( сестра матери,) мать родила меня, я его - и для чего... может, кому-то такие мысли покажутся странными, но мне часто такое приходит в голову. Три поколения - в ноль, ни для чего. Обидно. И да, начинаешь думать, что сама виновата, выбрала не того мужа, надо было глазами смотреть. Что не сойдись я с ним тогда - ничего бы не было... ну это уже шиза
все мы разные. Вон кто-то пишет, что не хочет жизнь перемотать. Но я либо слабая, либо еще какая-то, мне очень тяжко и для себя прогресса и очищения я не вижу совсем в этой ситуации. Наоборот, считаю, я стала злее и противнее, стала орать, характер стал ужасный, я всегда таких женщин не переносила... Стала примитивнее, потому что никакого времени нет читать, самообразовываться. жизнь стала жизнь беднее во всех смыслах...
А у нас МСЭ - в четверг, долгожданная мсэ, думала уже не доживу. Ругайте нас в четверг... или может лучше молиться) в общем, пожелайте нам удачи, от их решения многое зависит...
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 2 июня 2017 8:59
Лимонка Вы же сами были уже однажды свидетелем, что жизнь может дать крутой поворот в одно мгновение, что беззаботная, сытая, спокойная жизнь превратилась в гонку по вертикали, значит она может круто повернуть вас снова, не исключайте вариант, что сын станет улучшаться, что встреча с "тем самым" еще впереди, многое может еще измениться и изменится. Удачи на мсэ.
Лимонка, вы в 26 лет решили, что ничего хорошего в жизни не будет? Ребенок ваш подрастет, вы наконец придумаете, что делать, чтобы жить с ним более- менее спокойно. А там еще много времени для налаживания жизни. Может быть все само собой как то разрешится, да и дети еще у вас могут быть здоровые. Только не надо себя винить во всем, особенно в неоправдании надежд всего рода). А если у людей вообще нет детей, они что, зря родились? Не всегда смысл в этом. Сейчас от вас требуется много усилий и не думаю, чтобы не было положительного выхода из всего этого.
ох, я слабо верю в крутой поворот и чудо, но я пессимистка. Но мне бы хоть его довести лет до 10-12 по разуму и навыкам, больше бы я ничего и не желала. Чтобы мог сам есть, ходить в туалет, в магазин, играть, читать, писать, одеваться, ложиться спать, речь чтобы была хоть бедная. В чудо не верю, что мой ребенок вдруг станет нормой, откровенно говоря. А в маленькое и постепенное улучшение верю, это более реально
tanusik к сожалению, это все подходит для детей здоровых, когда дети подрастают и родителям с ними легче, для особых родителей по-моему становится только труднее. Я видела мальчиков в 14 лет в памперсах и мычащиХ, кидающихся на матерей... увы, никто не сможет сказать, такой ли будет мой или полегче вариант будет. Детей больше точно не хочу, надеюсь меня жизнь не вынудит еще рожать. Я уверена, что косяк идет со стороны моего био отца, там странные все люди, и он, и дочери его старшие, даже тут и описать не смогу. Да и я в детсве не была такой уж нормой
Детей больше точно не хочу, надеюсь меня жизнь не вынудит еще рожать. Я уверена, что косяк идет со стороны моего био отца, там странные все люди, и он, и дочери его старшие, даже тут и описать не смогу. Да и я в детсве не была такой уж нормой
[/q]
Вот и я до ужаса боялась рожать второго. У самой родной брат со странностями подобного рода. Но решились, причем уже чуть ли не в преклонном возрасте( мне 43 было, а мужу 55) Пока, тьфу-тьфу, все нормально! Лимонка, у меня есть знакомая семья, которые долго не могли забеременеть. Делали ЭКО раз 5. В конце-концов у них получилось, но увы, ребеночек родился больным - с глубоким аутизмом и уо. Тогда они решились на донорского ребеночка - есть такие программы при крупных клиниках ЭКО. Сейчас этому ребеночку года 4. Здоровый малыш, кстати, похож на них обоих. И они его все любят до умопомрачения. Если боитесь рисковать со своим генетическим, можно попробовать и такой вариант. Или усыновить... правда, там свои нюансы, конечно. Но подумайте об этом попозже, когда вам легче станет!
Нюша я вообще для роли матери не подхожу, наверное) никогда не восхищалась детьми, меня они сильно раздражали, когда во двор выводили малышей, мои подруги все бросали и давай с ними возиться. А я всегда досадовала, думала, с ними же так неинтересно. А крик детский меня вообще выводил очень, уже лет в 11, помню, едем в электричке, младенец орал всю дорогу, так у меня аж сердце частило и руки тряслись, я чувствовала сильнейшее раздражение. Наверное, стоило б об этом раньше подумать... но общественное мнение, как это тебе 25, а ты не рожамши... Хотя своего я хотела, как-то резко нашло, очень радовалась тесту, буквально за месяц все это решила и забеременела с первого раза как отменила ярину. Так что я не хочу еще детей, сейчас точно и ближайшие года 3-4. А мне уже 30
Лимонка Просто ждите. Вам полегчает - это точно. Ну и у сына всё стать должно получше. К сожалению, рождение здорового ребёнка не гарантия, что во взрослой жизни всё будет хорошо... Так что проблемы есть у всех. А я вот очень хочу третьего малыша. Но пока - никак Страха аутизма нет, но финансовые проблемы всё никак не рассосутся
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 2 июня 2017 21:34 Сообщение отредактировано: 2 июня 2017 21:35
Лимонка Я напомню: стала во второй раз мамой в 43. Еще у двоих вторые детки здоровые и им тоже за 40 было у tanusik, и у Anemonas. Общение со здоровым ребенком после особенного - такое счастье, удовлетворение и долгожданное спокойствие. К тому же, подумайте, на кого вы оставите своего сыночка, когда вас не станет? Конечно, не вариант, что здоровый брат( сестра) будет заботиться и не сдаст в интернат, но хоть навещать будет... А детский крик... моему второму 6 месяцев, и поверьте, я наслаждаюсь этим звуком!!!!!!!
Да, всему своё время... Я категорически не хотела слышать о втором ребёнке, хотя была во втором браке уже 7 лет на тот момент. У мужа не было детей и естественно он атаковал меня с этим вопросом како-то время, потом отступил... Захотела сама, причём до умопомрачения))) Если бы мне кто-то сказал раньше, что так будет, я бы рассмеялась))) Спокойствие пришло, когда старшему сыну было лет 10. Уже можно было общаться полноценно... И жизнь заиграла новыми красками! Так что- "никогда не говори никогда"!
Общение со здоровым ребенком после особенного - такое счастье, удовлетворение и долгожданное спокойствие.
[/q]
Да, я так и не побыла матерью, в общем-то, такой какой должна быть. До 2, 5 контакта почти вообще не было, сейчас нет слов, уровень общения с ним бедный, конечно, хочется уже общаться как с подросшим ребенком, рассказывать, учить, обращать его внимание на красоту природы, книги, эх... А у меня вроде большой вечный младенец, агу да ага. Это соблазняет, чтобы понять как это - со здоровым то. Но видела семьи, где двое - и аутисты
Лимонка, мне для обретения душевного равновесия нехватало именно ребенка после Миши. А так у меня есть еще старшая 19-летняя дочь, от первого брака. Муж от меня ничего не требовал, тоже боялся повторения проблем. Просто, как Anemonas писала, захотелось еще ребенка до умопомрачения))). И я даже во время беременности не переживала, что может быть опять аутист - какой смысл, если уже дело сделано. А когда после амниоцентеза сказали, что девочка точно, я вообще успокоилась и просто наслаждалась беременностью. Покупала наряды, ни в чем себе не отказывала, и все удивлялись, что выгляжу шикарно))).
Лимонка хочется Вас поддержать, не опускайте руки! Вам просто помочь не кому, Вы одна! У меня хоть муж и родители помогут, хоть и не занимаются с ребенком, но поддержат деньгами на занятия, выслушают меня! Хотя тоже от них постоянно выслушиваю, что он "не такой блин", вот за голубями бегает, а их бабушки кормят, на него ругаются, мы его оттащить не можем! Вообще больше занимайся с ребенком, он у тебя ничего не понимает! - Вот это постоянно выслушиваю на лево и на право, и от родных и от прохожих! Что делать! Лимонка, если в Бога верите, могу съездить к Матронушке за вас попросить, я в Москве живу, мне не сложно! Сама много раз ездила, за ребенка просила, и нам становится гораздо лучше! Вот уже и азбуку читаем, но мой помешан на буквах! Вот на фоне проблем с сыном я стала больше в Бога верить и в церковь ходить, мне так становится легче!
Kler да, тяжело что с матерью такие отношения... Сейчас вообще обострение, не хочется даже с ней говорить, человек во всем уверен, во всем прав, каждый день слышу как она на меня жизнь положила, а вот теперь и на ребенка моего вынуждена, ну и так далее... Конечно, выгоднее иметь дочку которая уехала восвояси куда-нибудь в столицу и мать не трогает, но если вот такое произошло, что ж мне делать теперь. Я и рада бы быть независимой. очень этого хочу. Это наверное мое первейшее желание. Но вот сад опять тянут второй месяц, не знаю почему. Прошли пмпк в апреле, и где наше место в саду, неясно. Говорят, бумажки все не приходят с центра. Опять ждать... А был бы сад, была бы и работа. Сейчас в инете статьи пишу, а что и там напишешь если он не дает и минуты свободной.
Попросить за нас было бы очень хорошо, если будете в этом храме, то поставьте если можно за Ярослава свечку) В Бога я верю. И на эти темы с матерью стали терки, она постоянно стала говорить что я грешу, что от того у меня и ребенок такой, что я злая и в храм не хожу. Хотя я считаю, это удар ниже пояса, обвинять родителей в болезни ребенка. Молюсь каждую ночь... РАньше ведь таких людей называли душевнобольными, тело здорово, а дух нет. Даже наша психиатр говорит, что расстройство психики это болезнь души, а она все ж врач, а верит в это. А дух известно чем исцелять...
Обязательно в этом месяце съезжу к Матроне и напишу от вас записочку о Ярославе! Там записочки к ее мощам прикладывают и она слышит и никогда не отказывает! Я потом отпишусь как съездила! А вообще наших детей (да и любых деток) хорошо водить в церковь причащать, раз в месяц! Я забеременеть на могла, ездила в к Матроне в монастырь три раза, после третьего раза на следующий месяц узнала, что беременна, она никогда не отказывает! И вы верьте, все наладиться!))
Лимонка я почитала всю эту тему! А ведь аутизм у вас, реально все похоже, очень многое и у нас было, у нас только гиперактивности не было, а все остальное как под копирку! Нет у вас шизы, нет и УО! Слушайте, что Jaded Вам написал! Реально похоже, что у малыша сильнейшие сенсорные нарушения! Раз он забивается в узкие места и прочее! Вам надо - 1. Проводить занятия по нейрокоррекции - ползать, прыгать, ножку влево, вправо, много бегать по лестнице, учить его выполнять ваши команды! Первый месяц будет ад - точно говорю! Потом легче, потом ребенку понравится, мы уже с моим 1,5 года этим занимаемся и не собираемся бросать! Это все очень весело, найдите в нете музыку железновых, там под песенки движения! 2. Найти хорошего дефектолога и самой заниматься с ним - сначала мой вообще не говорил, хотя бы просто учить отвечать на вопросы да и нет! 3. В идеале найти остеопата, он налаживает работу нервной системы! 4. Не пейте нейролептики, мне кажется от их отмены у ребенка такое гиперактивное поведение, сходите к неврологу попросите мягкий ноотроп или успокоительное, что угодно, но у невролога! Попробуте, пожалуйста, дайте ребенку шанс! У вашего ребенка просто сильное нарушение всех органов чувств, очень сильное, надо все это дело восстанавливать!
Kler скажите это нашим врачам))) они все категорически против аутизма, кроме одного невролога, который написал рас. Поглядим, что будет через 2-3 года, они и до 3 лет говорили что все ок, хотя я изнчально говорила, что с ребенком сильные проблемы. И сейчас я им не устаю повторять про стереотипии, про странности. кружения и прочее, а они все нет аутизма. Лет в 7, надо думать, признают, скажут, что мы не могли раньше разглядеть, бла-бла. При уо, по-моему, нет таки странностей и заморочек. Еще и появился избирательный маршрут буквально недели 3. Это тоже признак. Давали ему фенибут, пантогам, а еще что можно мягкое?
Думаю, все равно придется пробовать депакин, уж очень сильная ратсорможенность
как вообще говорить врачам, чтобы они выслушали? У меня иногда ощущения как об стену, говоришь, а они свое. Вот этот список, что я тут кидала, про его странности, я давала двум врачам. разве по нему неясно, что аутизм? А они как-то проигнорили его. Мол, поглядим, до 6 лет нельзя ставить ничего кроме зпрр и ач. А уж в 7 лет идет уо или аутизм.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 8 июня 2017 12:20 Сообщение отредактировано: 8 июня 2017 12:22
все эти терзания просто от того что люди считают жизнь таким приятным приключением в которой ну просто обязано быть все хорошо. Просто потому что всегда так должно быть и никак не возмут в толкчто как бы не прекрасна была жизнь она всегда будет полна ужасных страданий людей. Если оглянуться вы их увидидте. Обычные люди не столкнувшиеся с чем либо сложным в своей жизни обладают поразительной слепотой ко всему этому. Потом вот сталкиваешь и понимаешь, ну это никакое не горе. Это просто вот такая жизнь. Она всегда такая. Была есть и будет. Ничего, живем дальше
Где то бомбят, где то голод, у кого то рак в 4 стадии, где даже обезболивающие не помогают, кто то умирает в одиночестве, у кого то единственного сына машиной сбило. Все это нипочему, просто так, не за грехи а просто "карта легла не так". Это происходит ежесекундно. А у вас всего лишь .... (нужное вписать) ничего, живем дальше
Но ваше понимание аба как системы ограниченно. Через аба можно учить всему, не только цвета сортировать. И делать это можно как с маленькими тяжелыми детьми, так и со взрослыми и легкими. Но метод этого действительно ограничен. Его можно вводить, но дополнительно надо подключать очень много. Одним аба не обойтись к сожалению. 
у нас не то и не то. На зпр нет, потому что не разговаривает никак, нет указательного жеста, а аутичный тоже нет, ибо нет явно никакого сохранного интеллекта. На бегущую строку смотреть разве что любит... но не сказать, что зависает 
Страха аутизма нет, но финансовые проблемы всё никак не рассосутся