Право на совместное пребывание мамы с ребёнком в стационаре
Законом предусмотрена возможность бесплатного пребывания родителей маленьких детей в медицинском стационаре. Обсуждаем все методы лечения, реабилитации и протезирования детей с пороками развития опорно-двигательного аппарата (аплазия, гипоплазия, косолапость, гигантизм, полидактилия, и много другое). Лечение пороков развития конечностей и позвоночника Форум родителей детей с аплазией и гипоплазией конечностей
как-то странно... вам же в квоте должны это оплачиваться...
Федеральный закон Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" Глава 6. Статья 51. Пункт 3.
Одному из родителей, иному члену семьи или иному законному представителю предоставляется право на бесплатное совместное нахождение с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях в течение всего периода лечения независимо от возраста ребенка. При совместном нахождении в медицинской организации в стационарных условиях с ребенком до достижения им возраста четырех лет, а с ребенком старше данного возраста - при наличии медицинских показаний плата за создание условий пребывания в стационарных условиях, в том числе за предоставление спального места и питания, с указанных лиц не взимается.
Закон Вступил в силу 22 ноября 2011 г. А указанная статья с начала этого года 01 января 2012.
Конечно 3000 тысячи это наверное не такая большая сумма... но вам по любому эти расходы обязано оплачивать государство.
cessia007, у нас от принятия законов, до проработки методов их реализации, дистанция огромного размера. И не врачи этим занимаются. Если бы они этим занимались, то уже бы все решилось. Законы есть, но как их выполнять, тех кто их принимал, не волнует.
Федора, согласна. Прискорбный факт.. От принятия законов количество коек в больнице не увеличивается. А теперь получается, что даже уменьшается. ... и боюсь как раз врачам приходится заниматься тем, чем они заниматься, наверное, не должны....
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 19 мая 2012 3:18 Сообщение отредактировано: 19 мая 2012 3:25
Тут дело даже не в койках, потому что вы же не за даром туда едете - на каждого пациента выделяется квота, и сумма там не маленькая, в эту сумму оплата всех коек входит. И поверьте, стоимость лишней койки для мамы ребёнка - это мизер по сравнению с расходами на операцию и реабилитацию детей. Там стоимость аппаратуры и расходных материалов исчисляется сотнями тыс. рублей. Так что тут дело не в койках.
На самом деле проблема тут в том, что в больнице внутренний распорядок устанавливается приказами по клинике. Эти приказы были написаны во времена "царя Гороха", и с тех пор скорее всего не менялись. А статья закона действует с 1 января 2012 года.
Как только вступил в действие Федеральный закон, внутренние приказы должны были быть приведены в соответствие с действующим законодательством. Видимо этим никто не захотел заниматься - вот и результат.
От себя могу сказать что многие Федеральные Центры Сибири уже перешли на систему бесплатного совместного пребывания матери и ребёнка в больницах. А вот, например в Москве, это до сих пор делается на платной основе.
А вот, например в Москве, это до сих пор делается на платной основе.
[/q]
Москвичам получить квоту на лечение довольно сложно. Даже попасть в хорошим мед центр хоть на консультацию, бесплатно, сложно. Направление нужно взять в своей поликлинике, а там дают только к "приписаным " специалистам с определенных для этой поликлиники центров и больниц. Это если свой врач рискнет " отчитаться" перед зав поликлиникой в надобности такой консультации именно там. Поэтому, в основном, все платно. Сама это проходила. Сейчас бесплатно ничего нет. только оплачивается с разного кармана. Государство не спешит. Есть даже так, что выписывают ребенка с Москы, делают прописку где-то у бабушек, дедушек и уже там пробивают квоту на лечение.
Это потому что обычно консультации в квоту не входят, консультации должны выполняться специалистами поликлиник и стационаров по месту жительства за счёт ОМС, а вот если ребёнку необходимо конкретное лечение, которое выполняется только в Федеральных Центрах - только тогда оформляется квота.
Но у пациентов всегда есть возможность обойти это ограничение: поскольку многие федеральный центры выполняют консультации на платной основе, то можно пройти там консультации самостоятельно платно, даже не сообщая об этом своему врачу в поликлинике. Первичные консультации не дорогие, это каждый может себе позволить. И вот если специалист Федерального Центра определить, что ребёнку необходимо специализированное лечение (в его Центре) то он выдаёт официальное заключение на основании которого оформляется квота. "Приписанные" специалисты при такой схеме оказываются не причём.
Мы именно так поступили, когда обследовали своего ребёнка: у нас местные специалисты слышали шумы в сердце, но никаких отклонений не видели. Мы тогда на платной основе обратились в РНЦХ им Петровского, и там у нас нашли сразу три порока сердца. Естественно местные "приписанные" специалисты тут же изменили своё мнение, согласились с коллегами из РНЦХ и отправили нас оформлять инвалидность.
Да, консультации в квоту не входят. Но я бы не сказала, что это так уж и дешево. Обычно, нужно консультацию не одного специалиста. Если безречевой, как мой. То, например, в Центре Педиатрического здоровья Нам нужно было пройти: нвролога, логопеда, окулиста, доплер, ЭЭГ. А это все в среднем по полторы тысячи. Тут немного по другому. Да и для психиатрии платные консультации. И нет для нас квот и федеральных центров. Центр патологии речи и нейрореабилитации нас не взял. Там "выбирают" с сохранным интеллектом, кто даст результат. У нас только один вариант, где не боятся взять неудобных. Получается, хочешь, лечись за свои. Без вариантов. Или интернат собеса.
Но в вашем случае ещё хорошо, что есть где лечиться. Вот у сердечников ситуация хуже - их если федеральный центр не берёт, то им уже лечиться негде, потому что ни один частный центр не может обеспечить выполнение таких дорогостоящих операций. И родителям приходится везти своих детей за границу - а это уже 100 тыс евро из своего кармана. Или альтернатива - кладбище... Хуже всего то, что когда эти дети вылечившись приезжают обратно, то наша медицина от них отказывается, так как врачи не знают что делать с таким детьми, поэтому многие из тех, кто сделали операцию за границей - вынуждены лечиться там дальше.
Честно, я не знала, что у сердечников так все обстоит. Я думала, что где оперируют, там и реабилитацией занимаются. В нашем случае еще хорошо, что не нужна сразу вся сумма за лечение. Отлата постепенно, по мере реабилитации. С нами занимается девочка с олигофренией. Уже ходят года четыре точно. Говорить начинает, результат идет. Они на лечение тратят пенсию девочки и дедушка все это время отдает свою пенсию внучке на лечение. И ничего, вытягивают. Раньше, правда, хватало денег на три раза в неделю, сейчас на два. Но есть такие, которые все реабилитацию ходят по два дня. А кто ездит, тот по мере возможностей. Так оплачивать полегче. У нас до кризиса была льгота. Платили половину стоимости. Пришла к Мышляеву и сказала, что все, с деньгами совсем плохо. Сказал, платите половину. Потом кризис и уже такой скидки они дать не могли. Пациентов было очень мало. Сейчас хватает платить и слава Богу.
Ижевод, вы подняли интересную тему. Меня смущает что одни врачи готовы оперировать сразу и много в одних центрах, а в других в точности да наоборот. Почему так? Ведь ребенок один и тот же. И диагноз ровным счетом совершенно не менялся! Это типа разные подходы в лечении что ли? В Зацепина врач однажды так аккуратно заметила, мол больницы есть которые из бюджета поддерживаются полностью, а есть те.. которые на самообеспечении. Как же так?! Т.е. вот те "приписные" в Москве как раз из федерального бюджета поддерживаются. Им нет резона оперировать ребенка часто. А другим вроде как это получается выгодно.. потому что выделяется квота, где как раз и есть те самые огромные деньги, выделенные бюджетом на лечение ребенка по ВМП. А тем приписным квоты что ли не выделяются? Тогда я ничего не понимаю.. а как тогда существуют свою деятельность "бюджетные" организации, чем они вообще говоря эти бюджетные от других бюджетных отличаются, если они все теже учреждения федерального вроде как значения?!
Мало того, меня даже отношении поликлиники удивили... им что там какие-то выделяют доп. льготы или какие-то деньги за то, что они ведут ребенка-инвалида?
На самом деле проблема тут в том, что в больнице внутренний распорядок устанавливается приказами по клинике. Эти приказы были написаны во времена "царя Гороха", и с тех пор скорее всего не менялись. А статья закона действует с 1 января 2012 года.
[/q]
думаю что проблема глубже... персонал не знает ни законы страны ни распоряжения главврача и родители детей даже зная о том и о другом продолжают делать вид, что ничего не знают и платят. Потому что считают так вроде как принято что ли... ну вы сами сколько раз в своей жизни слышали вопросы про "а сколько нужно "подарить" врачу или еще кому-то" за операцию? я видела больницы, где на всех стенах под носом расписаны приказы и выдержки из законов, где даже подчеркнуто заботливо цветным фломастером, мол вы имеете право тут лечиться бесплатно, если... [... выполните такой-то набор действий... ] ну а на самом деле мы все равно продолжаем платить за приемы, вместо того чтобы взять направление и получить консультацию бесплатно... ... платить за койкоместо, потому что нам так сказали... ... сдавать платно анализы, потому что бесплатно мучительно И долго... Короче, кто может, тот платит. Кто не может, тот мучается, унижается, добивается, бьется головой об стены порой, потому что те кто могут, платят и все к этому привыкли, а те кто не могут получаются недостойными получить беспалтное обслуживание. Кажется, что реально проще найти деньги и отвезти ребенка за рубеж на операцию и последующую реабилитацию и это может быть станет даже ДЕШЕВЛЕ, чем пролечить ребенка "бесплатно" в нашей стране.
. Хуже всего то, что когда эти дети вылечившись приезжают обратно, то наша медицина от них отказывается, так как врачи не знают что делать с таким детьми, поэтому многие из тех, кто сделали операцию за границей - вынуждены лечиться там дальше.
[/q]
Так оно и есть... если у нас отказались лечить, а родители нашли деньги и вылечили ребенка за границей, то практически в наши "лекарни" им дорога закрыта. И не дай Боже если вдруг придется допустим провести дополнительные мероприятия по лечению или восстановлению вернувшегося дитя из-за границы, да еще если и удачно пролеченного ... ой это вообще Ж... А... они даже и смотреть не хотят в вашу сторону:"Где лечилисьтам и реабилитируйтеси и обследуйтесь" Вот уж действительно "Пожалеешь что выжили"(грубо сказано, но приблизительно дела обстоят так). Хоть прям переезжай на постоянное место жительства за границу. Кстати знаю некоторых, которые так и сделали, но их очень мало и некаждый имеет такую возможность.
ну на здешних Коми-болотах как ни странно, почти Европа в этом плане. Койку маме вряд ли (в ДРБ - просто места нет, старая постройка). Но то, что с дитем положить - не вопрос вообще-то. С ребенком-инвалидом - ограничений нет. С обычным - до 8 лет (если не путаю ничего). С малышиками - обычно мама с местом и кормят ее бесплатно. Ну а остальные... сама 3 года назад то с Женькой под боком на продавленной койке лежала, то (если было свободно) - на кушетке в коридоре. Питание - ребенок бесплатно, мама (до года или полутора ка кормящие мамы бесплатно) за плату. Но честно говоря, нам его порции на 2 хватало с избытком (еда приличная вполне - и много).
иоанна ну а по сути, действительно ли за рубежом лучше лечат, чем в России?
[/q]
ХА... хороший вопрос... ой-незнаю,, но одно точно :если вас принимают на лечение и вы его проплатили, то напрочь отпадает проблема в медицинских препаратах. Там все очень предусмотрено в этом плане и мамочка не будет бегать, как ужаленная в одно место и искать лекарство или еще что-то, если например таковое будет необходимо. Это только у нас такое бывает, когда ребенка взяли на лечение, да еще и по квоте допустим, и начинается... то одного нет, другого. Нужно ребенка например выхаживать после сложной операции, а мамочка занимается поиском денег, спонсоров, что проплатить допустим дорогостоящий препарат... Если клиника серьезная то и условия посолиднее и ребенок с мамой находится и приедут тебя и привезут и позвонят и напомнят... ну это стоит денег, но как правило счет выставляется и все просчитывается сразу до лечения еще и все оговаривается. Потом тебя уже никто недергает, ты занимаешься только выхаживанием дитя. Ну покрайней мере трансплонтация костного мозга в Израиле у нас была на таком приблезительно уровне. Чего в Росии тогда ненаблюдалось и близко. Как уж сейчас-незнаю в этой сфере. Построили вон гематологический центр им. Димы Рогачева, что там и как? Бог его знает. Только не кому непожелаю столкнуться с такими проблемами. А вообще все и везде зарабатывают себа бабки, даже за границей. И врачей сволочей хватает везде, уж поверьте.
Врач - это все же специальность, которую получают прежде всего люди.. Тут вчера что ли смотрела программу как у нас теперь дипломы врачей покупают вообще не посещая университета ни дня.... остается только ужасаться такому.
Врач - это все же специальность, которую получают прежде всего люди.. Тут вчера что ли смотрела программу как у нас теперь дипломы врачей покупают вообще не посещая университета ни дня.... остается только ужасаться такому.
[/q]
да конечно же ЛЮДИ, ктож спорит?... нам конечно хочется чтобы эти люди-ВРАЧИ то бишь... были хорошими специалистами в своем деле, мы же им жизнь свою или жизнь своих детей доверяем и между прочим мы тоже люди-человеки и хотим чоб к нам отношение было человеческое, а раз уж они имеют дипломы, соответственно мы расчитываем всетаки получать достойную КВАЛИФИЦИРОВАННУЮ помощь. Мы же не требуем от них написать портрет или построить дом.
иоанна, я как-то видимо стала заметно хуже относиться к людям.. и фраза «Я человек, и ничто человеческое мне не чуждо» понимается совсем в ином свете, особенно в связи со столкновениями с некоторыми специалистами, которые вроде как должны предоставлять
иоанна пишет:
[q]
достойную КВАЛИФИЦИРОВАННУЮ помощь
[/q]
причем забесплатно.. Т.е. для меня бесплатно и моего ребенка, а им это за меня государство "достойно" оплачивает. А я вот всю жизнь государству налоги платила хотя... может у меня не такая уж и длинная жизнь...
Человечество не стало более человечным, скорее более материалистичным. И чтобы построить дом и написать портрет тоже нужна квалификация соответствующая или скорее ТАЛАНТ.
иоанна, я как-то видимо стала заметно хуже относиться к людям. не-не... так дело непойдет... всех под одну гребенку нельзя Я же не сказала что все врачи-СВО... но есть экземпляры некоторые, тут ушки нужно держать на макушке... Для этого и хорошо что есть вот такие Форумы-девочки-подружки.. . Можно дельный получить совет и даже очень может быть вам повезет"Мир не без добрых людей"и мир не без грамотных врачей... Спрашивайте, советуйтесь, подбирайте-не может быть чтоб вы несмогли найти своего доктора...
я видела больницы, где на всех стенах под носом расписаны приказы и выдержки из законов, где даже подчеркнуто заботливо цветным фломастером, мол вы имеете право тут лечиться бесплатно, если... [... выполните такой-то набор действий... ] ну а на самом деле мы все равно продолжаем платить за приемы, вместо того чтобы взять направление и получить консультацию бесплатно... ... платить за койкоместо, потому что нам так сказали... ... сдавать платно анализы, потому что бесплатно мучительно И долго... Короче, кто может, тот платит. Кто не может, тот мучается, унижается, добивается, бьется головой об стены порой, потому что те кто могут, платят и все к этому привыкли, а те кто не могут получаются недостойными получить беспалтное обслуживание. 
Койку маме вряд ли (в ДРБ - просто места нет, старая постройка). Но то, что с дитем положить - не вопрос вообще-то. С ребенком-инвалидом - ограничений нет. С обычным - до 8 лет (если не путаю ничего). С малышиками - обычно мама с местом и кормят ее бесплатно. Ну а остальные... 
хорошо написала! 
А я вот всю жизнь государству налоги платила 
Я же не сказала что все врачи-СВО... но есть экземпляры некоторые, тут ушки нужно держать на макушке... Для этого и хорошо что есть вот такие Форумы-девочки-подружки.. 
. Можно дельный получить совет и даже очень может быть вам повезет"Мир не без добрых людей"и мир не без грамотных врачей... Спрашивайте, советуйтесь, подбирайте-не может быть чтоб вы несмогли найти своего доктора...