Обсуждаем медицинские вопросы по диагностике аутизма у детей. Как определить аутизм, отличительные признаки аутизма, аутичные черта поведения. Диагностика аутизма, аутичные черты поведения Форум родителей детей с аутизмом
Добрый день! Ребенку год и девять месяцев (1,9). Нет указательного жеста. Набрал в поисковике "ребенок 1 год и 9 месяцев - нет указательного жеста" - везде выкидывает на аутизм. Ну начитался вообщем. И все, теперь думаю у дочки есть аутичные черты. Интересует вопрос про указательный жест. В просторах интернета, что именно имеется ввиду?. 1. По просьбе показать чего нибудь на картинке - тычет пальцем, показывает все правильно. 2. По просьбе показать части тела - тычет правильно в ушки/носик/глазки/ножки/пупок.... и прочее. 3. В быту, на улице никогда этим жестом не пользовалась. 4. Просишь показать какую нибудь игрушку, не покажет, просто подойдет к ней, возьмет и дальше как карта ляжет принесет/просто поносит/кинет.... 5. Просишь маму показать, тоже самое, просто посмотрит на маму или подойдет к ней. Не покажет. 6. Если что то надо, тянет за руку, спихивает с дивана и тянет куда надо. Пример: стоит на шкафу что то ее интересующее, подходит, тянет руки, чтоб взяли на руки. Взял, затем уже на руках тянется всем телом и руками к этой вещи. Но не покажет на эту вещь например с пола, ну типа "подайте мне".
Вообщем тыкает только в картинки и части тела, т.е. она только ТЫКАЕТ, ну чтоб дотронуться можно было. ПОКАЗЫВАТЬ нет, т.е. если нельзя дотронуться, то не показывает, даже на игрушку в метре не покажет, только подбежит и возьмет. А поставить игрушку под носом и попросить показать - тыкнет тогда.
VMS, указательный жест для ребёнка - это как бы специальный инструмент, с помощью которого ребёнок соотносит объект, понятие и информацию об этом понятии. Проще говоря, и это инструмент, позволяющий ребёнку выделить конкретный объект из множества окружающих предметов и получить информацию об этом объекте. И наоборот, указательный жест позволяет ребёнку найти объект о котором он думает среди множества других предметов и сообщить об этом окружающим.
Именно поэтому указательный жест часто сопровождается вопросом "Что это?" или является ответом на вопрос "Где это?". Так как применение указательного жеста в большинстве случаев связано со взаимодействием с окружающими людьми, то отсутствие это жеста является одним из признаков нарушения социального взаимодействия, что наблюдается при аутизме.
Однако по одному лишь отсутствию указательного жеста, нельзя судить о наличии аутизма, ведь жест может отсутствовать и по другим причинам, например в результате стрессовой ситуации, неправильного воспитания, если родители слишком рано пытаются внушить ребёнку что показывать пальцем некрасиво и тд. Для аутизма должен быть целый комплекс нарушений, в том числе и отсутствие указательного жеста.
В вашем случае указательным жестом как инструментом ребёнок успешно пользуется (находит предметы на картинке, части тела), так что не вижу причин для беспокойства.
VMS У нас точно так же было. На картинке показывал (1.5года), все надо было называть и если попросишь то тоже, а вот в пространстве нет, только в 2.6 начал. Стоит аутизм. Попробуйте сами показать скажем ребенку куда то в сторону с возгласом смотри! Посмотрит ребенок в то направление или нет? Не называя предмета на какой показываете. И указательный жест это все лишь один из признаков расстройства аутического спектра, если только это тоне переживайте... У нас например не было речи и рядочки любил состовлять, а так же зацикленность на дверях была.
Согласна. К тому же указательный жест - он разный! Есть жест "приказ" - дай! А есть указательный жест "смотри". Вот если ребенок использует именно второй вариант, то ни о каком аутизме речи не идет, хотя, тоже не факт. У моего был такой жест, но только позднее, чем в норме должен был появиться. Опять же, когда показывала что-то смотреть не на руку, а на объект тоже начал позже, чем в норме. У нас аутизмом и не "пахло" до 6-7 лет. А вот сейчас (14лет) начинают проявляться какие-то признаки. Например, когда его "достаешь" вопросами, на которые сын затрудняется ответить, появляется "уход" в себя, какие-то неестественные жесты, движения, застревания. Если может ответить - то ничего подобного нет. Опять же какие-то ритуальные движения появились - кто-то написал большими буквами возле подъезда признание кому-то в любви, так, сыну надо было обязательно пройти по каждой букве при выходе из дома. Прошел дождь, надпись смыло, и все, смыло и наш ритуал. Стал трогать все блестящие предметы, причем, не подушечками пальцев, а оборотной - ногтями. Выглядит со стороны как игра. Вот так. Хотя повторюсь, кроме речевых моментов, до достаточно большого возраста никаких аутических признаков не было
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 3 ноября 2015 17:08 Сообщение отредактировано: 3 ноября 2015 17:10
svetasik
svetasik пишет:
[q]
Попробуйте сами показать скажем ребенку куда то в сторону с возгласом смотри! Посмотрит ребенок в то направление или нет? Не называя предмета на какой показываете.
[/q]
Если сказать например "Покажи куклу", то пальцем не покажет, но посмотрит на куклу. "Где мама?" - посмотрит на маму сразу.
Если сам куда то покажу, мол "Смотри" - посмотрит, но не все 10 раз из 10, скажем 8 раз из 10-ти. Но возглас должен быть эмоциональный, иначе не посмотрит. (восторженно радостный).
svetasik пишет:
[q]
У нас например не было речи и рядочки любил состовлять, а так же зацикленность на дверях была.
[/q]
Речи нет, есть пару коверканных обозначений предметов / действий. В ряды не собирает, что значит зациклинность?. Сколько повторений уже считается зацикленность?. Может раз 10 подряд залезть/слезть с дивана и прочее.
Согласна. К тому же указательный жест - он разный! Есть жест "приказ" - дай! А есть указательный жест "смотри". Вот если ребенок использует именно второй вариант, то ни о каком аутизме речи не идет, хотя, тоже не факт. У моего был такой жест, но только позднее, чем в норме должен был появиться. Опять же, когда показывала что-то смотреть не на руку, а на объект тоже начал позже, чем в норме.
[/q]
Если что либо интересное в мультике/на улице/еще где либо - то просто поворачивается и как бы заглядывает в лицо. Очень похоже на "Смотри", ну надеюсь. Пальцем - нет не покажет.
Вообще есть еще плохие признаки, как непослушание и истерики на запрет, но пока не буду грешить, может просто характер или этап такой. Совместные игры тоже есть нюанс: Взяли пластелин, лепим, все ОК, через 15 мин. предлагаю фасоль поперебирать, то пока пластилином не наиграется, ноль внимания на фасоль. И не важно, что все уже давно переключились на фасоль, она еще вся вниманием в пластелине. Так и на развивалках ведет себя, делает со всеми только то, что хочет. На улице делает, что нравиться, если постараться делать то, что надо родителю - плачь на всю улицу. Но когда не чем особо не заинтересована, то в принципе управляема, слушается.
Если что либо интересное в мультике/на улице/еще где либо - то просто поворачивается и как бы заглядывает в лицо. Очень похоже на "Смотри", ну надеюсь. Пальцем - нет не покажет.
[/q]
Надо, что бы пальцем показывал. Именно указательным. Это предшественник речи, у глухих и слепых деток как-раз так и проверяют в 2 года - если ребенок может изолированно показать один, два пальчика - то это, в принципе говорящий ребенок. Мой в 2 года не мог изолированно показать 2 пальца, когда его спрашивали сколько тебе лет. Показывал большой и указательный, а не указательный и средний. И говорил "Аааа", вместо "Два"
Всем привет! Все таки нет, не смотрит куда показываю рукой, смотрит на руку. Казалось, что смотрит в направлении руки, пока не подобрал позицию, где четко видно, что смотрит на конец руки а не в направлении. Ну и сама не показывает. В остальном вроде как нормально, на развивалках не выделяется. Сегодня уже исполнилось 1,10.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 9 января 2016 22:15 Сообщение отредактировано: 9 января 2016 22:22
Добрый вечер! Вот ребенку завтра 2 года. Не говорит, нет указательного жеста в пространстве, не как не дает понять что хочет, не мычанием не жестами. Для 2-х лет конечно жэсть. После праздников поход к неврологу. Проблема в том, что жена уверена, что у нас все ОК. От разговоров об этом уходит, даже психует. Типа нормальный ребенок. С ребенком особо не занимаемся. Просто заниматься с ней сложно, не слушает, не делает, вырывается, плачет, убегает. Ну и как то так сложилось, что ребенка особо не кто не трогает. Ну иногда под настроение. Сыт, чистый, не кашляет, не чихает, в тепле, уюте, в безопасности, и весь зацелованный - это го в понимании жены достаточно. Но все таки думаю, даже с педагогической запущенностью здоровый ребенок в 2 года намного более адекватный. Собственно вопросы такие: 1. Считается ли, что ребенок понимает речь и реагирует на нее если он это делает только когда не отвлечен и не увлечен. На запреты реагирует всегда, на просьбы, на имя - только когда не "занят". "Где мячик" - стоит озирается, "Под кроватью мячик" - лезет под кровать и достает мячик. "На отнеси маме телефон" - берет относит, возвращается, берет еще и мой и опять относит. А иногда даже и не подумает и пальцем пошевелить, посмотрит и дальше делает свое, а иногда принесет совсем не то что просили. 2. Тут многие пишут про стереотипии ,например про открывание / закрывание дверей. У нас это есть, НО! не так фанатично, как пишут в некоторых темах. Ну может пару раз открыть/закрыть дверь, но не более. НО!!!! если посчитать сколько раз в день это произошло, т.е. открыла/закрыла, не для того чтоб заглянуть внутрь, а так, ради самого процесса (шкафчики/секция/шкафы/межкомнатные), то дофига раз получиться. А так чтоб стояла 5 мин. без перерыва, то нет такого. ЭТО СТЕРЕОТИПИИ ???? 3. Считается ли контактом, когда например устраивается рядом с книжкой, тычет пальцем в картинку, и заглядывает вопросительно в глаза? (картинки все эти знает и показывает, зачем ей надо, чтоб я озвучил?????)), или бзик заходит и все мне приносит и приносит, разные вещи и психует, если не беру. Или когда ест что то, обязательно нужно дать всем укусить, иначе расстраивается, если не хотим. 4. Что то слышал, что прыгать надо уметь, причем тут это?? Физически вообще все говорят гимнастка/акрабатка будет, но подпрыгивать не умеет, мяч не словит, не понимает видимо. Это как то связано? 5. Жду диагноза, может это хоть нас подстегнет к занятиям. ЗПРР, аутизм, УО, аллалия..... думаю, что то да есть. А какой из этих диагнозов наиболее перспективен?
А ваш ребенок вообще звуки произносит или вообще молчит как рыба? Хоть на тарабарском хоть что-то? Если ребенок не говорит в 2 года, то это серьёзное нарушение и жене своей мягко дайте по шапке. В 2 года ребенок должен знать 200 слов активного словарного запаса и 400 пассивного. Тем более девочка. Поэтому вам в первую очередь к неврологу, потом к сурдологу для расширенной проверки слуха и ЭЭГ обязательно. Если невролог назначит лекарства без обследования, то это уже плохой звонок. Значит спец не совсем компетентен. Если невролог скажет, что всё хорошо и приходите в 3 года, то тоже ничего хорошего. У вас дочка на нашего оболтуса похожа. Наш тоже не речевой. Знает несколько простых слов, но мама и папа туда не входят. А так лопочет на своём часто. Были аналогичные проблемы с поведением, всё уже откорректировали за 3 месяца. Тоже любит двери и любую автоматику аля лифты, эскалаторы, автоматические двери супермаркетов. В этом нет ничего плохого. Это не стереотипия. У вас с понимание речи всё не плохо. Достань мяч из под кровати, это не простая команда. Расскажите как она играет. Какие игрушки любит? Есть ли ролевые игры, где ребенок должен использовать фантазию. Кормит ли кукулу, садит за стол или причёсывает? У нас например любит только звуковые игрушки, где надо нажать на кнопку и будет звук. С фантазией проблемы. Не катает машинки например, якобы она несется по дороге. Не собирает конструкторы, аля смотри какой дом большой. Максимум, может собрать пирамидку, сортер и половить магнитных рыбок, что тоже очень не плохо. У нас диагноза нет. Мы и не гонимся. ЗПРР вам поставить могут легко, но это не диагноз. Это ряд нарушений, который врач ставит при беглом осмотре. Аутизма и УО - это не про вас. А вот аллалия вполне, моторно речевая. Действуйте и корректируйте т. к. возраст хороший. Вы папаша молодец, а вот маме надо бы почитать по больше и походить в ШРР, где она увидит здоровых детей и поймёт, что не всё так радужно.
На тарабарском говорит, особенно когда "читает", водит пальцем по строчкам и лапочет. Есть пару простых слов искаженных, но их говорит не для общения, а как констатация факта. Если упала - говорит "упаааада", видит яблоко - говорит "бэээка", видит собачку - говорит "мммм, мммм", видит на картинке курочку - говорит "ка-ка-ка", видит кота - "тоненько воет". Вот пожалуй и все, есть еще пару слов часто произносимых - но смысл мы не разгадали еще. Яблоко тоже поняли далеко не сразу. Пасивный запас - ну слов 80 может, фиг знает, но в книжках наших, плакатах на стенах и предметы в квартире вроде все знает названия. Про ЭЭГ спрошу у невролога, или сами сделаем платно, слух, на незнаю. Спиной ко мне будет стоять, скажу "Иди попей сока", повернется и пойдет к поильнику. Стоит лицом к плакату, я за спиной ее на диване лежу, и оттуда называю предметы, а она показывает на плакате, на меня не смотря. Показывает правильно. Слышыт же значит? Делали узи мозга, с доплером пока родничек не зажил, 1-й раз не очень, 2-й лучше, 3-й уже без кист. Ролевых игр нет. Ну может куклу на конике покатать и все. Пирамидку собирает (ну в 10 месяцев тоже собирала), машинку катает, кубики собирает в высоту башню и рушит. А в основном болтается по квартире и скидывает все с полок на пол. Везде залазит и достает все что можно достать, если вещь понравиться, то побегает с ней, и опять пытается куда нибудь залезть. Расческой будет причесываться, мои ботики одевает и ходит, вообщем мается фигней, ролевых игр нет. Ну сортер если подсунешь - соберет и дальше пойдет фигней страдать.
То, что есть тарабарский, это уже хорошо. Значит ребенка можно со временем разговорить. У нас говорит "ням ням", когда кормит нас, "буууу", если спросить как машина делает, "пока пока" и машет ручкой, когда уходим. Есть у нас ещё слово "териля". Что оно означает мы не знаем. Порой заменяет им все другие слова. Говоришь ему "териля", он отвечает "териля". Команды и просьбы наш тоже выполняет хорошо. Это говорит о том, что с интеллектом всё в порядке. Проблема в другом. У нас моторно речевая дисфункция. Такого диагноза нет у наших врачей. Это как бы легкая форма сенсорно-моторной алалии. Если ребенка запустить, то оно может перерасти в аутизм. Такой ребенок нуждается в коррекции и социализации. Вы хоть как-нибудь с ребенком взаимодействуете? Как играете? Прятки, догонялки, прыжки с дивана на ручки, футбол может быть? Такому ребенку нельзя много аутизироваться и быть в одиночестве. Наш 3 месяца назад тоже страдал дома фигней. Разбрасывал игрушки, любую емкость старался опустошить, одевал нашу обувь, прыгал на диване, на улице несся сломя голову, усидчивости не было вообще, как и концентрации внимания. Если просишь чего или заставляешь, вырывается, убегает, ложиться на пол, плачет. В рот всё тащил. В игрушки играл очень скудно. Разбрасывал всё и носился по бардаку. Вот мы уже 3 месяца корректируемся в центре и дома. Много играем дома в разные игры. С братом старшим всё время играют. Телевизор сократили до часу в день. Никаких планшетов и телефонов. Сейчас скачок огромный в поведении, усидчивости, концентрации и логике. Стал гораздо контактнее. Вовлекает в игру всё время, шутит и понимает шутки, любит обнимашки и поцелую, хорошо играет в игры с правилами. Речи нет конечно ещё, но это проблема гораздо более сложная, чем поведеньческие проблемы. У нас вроде как мелкое точечное органическое поражение мозга. Но никакое обследование этого не показало. Мы делали всё, даже МРТ. Ребенок физически здоров и великолепно развит. Даже не болел ни разу ттт. Вам ребенком заниматься надо однозначно. Дома играть много в контактные игры. Так же посещайте дефектолога, логопеда. Ведитесь у невролога. Вполне возможно, что у вас просто задержка развития речевых центров мозга и девочка заговорит через год. А вот если нет и вы пустите всё на самотёк, то потеряете драгоценное время, которое особенно важно в вашем возрасте. В 2 года корректировать гораздо легче и эффективнее, чем допустим в 4.
jaded ..... Да, догонялки, прятки - она от этого в восторге. Прыжки с дивана с разбега на руки, это последнее время не безопасно, один раз стоит на краю дивана, я говорю "Прыгай" и руки расставил, типа ловлю - понравилось. Сейчас может с разбега с дивана на руки прыгнуть, иногда едва успеваю соорентироваться от неожиданности. Когда рядом нет никого так не делает. Можем иногда сортер вместе поскладывать, пирамидку пособерать, башню из кубиков. ...... Плохое чувство опасности, сегодня сама вылезла (выпала) из кроватки, у нее очень высокие бортики, на них еще нужно было умудриться залезть. Ластиться к маме, обнимает, целует, прижимается, даже когда та на нее накричит, к ней же плача и бежит обниматься и целоваться. ..... Проблем с рождения было много, двойное обвитие пуповиной (это жена слышала шепот медсестер), хотя в выписке нет этого, + там еще и кесарево написано, хотя его не было. Дисплазия, кисты на узи мозга, рахит, гипертензия, мышечная дистония, гипотонус, ГЭР (живот всегда плотный и болел), ротовирус в 4 месяца, плохой сон и круглосуточный плач (как вспомню...). Куча лекарств, 4 платных массажа, 2 посещения лучшего невролога в Минске. В 8 месяцев, все прошло. Все диагнозы сняли, физ. развитие некогда не отставало. ...... Не было такого как во многих историях, что типа ребенок начал говорить/понимать/делать - а потом прошло. У нас все что появлялось - не исчезало, просто медленно появляется. ...... Сейчас поведение ДОМА в принципе хорошее, если нечего не отбирать и не запрещать - отличное. Спит всю ночь и 1,5 часа днем, уложить нет проблем - мин. 20 просто в комнате побыть, пока в кроватке молча, тихонько копошиться. НО!!!! Улица - это жесть. В принципе слушается, но с плачем, постоянным нытьем. Вот идет в другую сторону, говоришь - "иди сюда" - идет. Но медленно, со слезами, соплями, криками. В коляске все нормально, и в магазин и везде, только долго там не просидит - вылазит, надо периодически выпускать - а это опять ЖЭСТЬ. Читаю - это чисто аутическая фишка. .......http://www.centrsna.by/index.pl?act=PRODUCT&id=206 - а какое из видов ЭЭГ лучше сделать?
А и еще, сегодня приезжал отец, посидел часик, ребенок его видел, может пол года назад, т.е. не помнит. Посмотрела на него, и в принципе стала заниматься своими делами дальше, напугала его фраза "Что то совсем на меня не реагирует, как пустое место", хотя мне казалось нормально, она его оценила, что опасности не представляет, он к ней внимания тоже особо не проявил, ну и дальше стала своими делами заниматься, а мы между собой общаться. Ну все равно насторожило.
........ А и в рот стала пару месяцев назад все тащить и обсасывать, раньше такого не было, ну после 9-10 месяцев, перестала фанатично в рот все тащить, так понемногу если. А сейчас если не отнять, книгу точно згрызет за пару часов. И на носочках стала много ходить, так было в 1,3г. в течении 2-х недель, теперь уже 1,5 месяца ооочень часто на носках, постоянно окрикиваю, чтоб так не ходила, но через 5 минут опять. В день 30% хотьбы - носочки.
Какое ЭЭГ делать вам должен сказать врач. Идеально, когда ребенка приводите во время дневного сна. Он с шапочкой постепенно там засыпает и его наблюдают во сне. Но для нас тогда это было из разряда фантастики. Спал вне дома он только в коляске. А ещё и на голову что-то там одели, ора было. Поэтому мы его на улице в коляске убаюкали и наблюдали полтора часа во сне.
Насчёт аутической фишки, то зря вы так. Вас ребенок, хоть и со слезами, но слушает. Аутичные дети часто вообще ничего не слышат. С ними и в магазин то зайти проблема. Поведеньческие проблемы у вас есть однозначно. Их только коррекцией выправляют. Они бывают не только из-за каких-то нарушений, а из-за психологических проблем. Когда у ребенка педагогическая запущенность и им мало занимались. Если ребенок с младеньчества сам по себе, то это может привести к тому, что он в себе замкнется и станет сам себе хозяином, который не понимает родительского авторитета и физического преимущества. Если ребенок играет с дверями и ходит на носках до тех пор, пока вы ему не запрещаете, то это не стереотипия или тонус, а скорее способ привлечь ваше внимание. Чувство опасности у нас тоже проблемка. Он видит края и никогда не прыгнет, если меня нет рядом. Но вот на улице плевать он хотел на машины. Несется на проезжую часть без оглядки.
Что касается визита отца, то нет ничего удивительного. Вашей дочери 2 года, а дедушку она не видела пол года. Это четверть ее жизни. Понятно, что она его забыла.
Мой вам совет, если интересно конечно. Ведитесь у невролога и закончите всю диагностику. Находите коррекционный центр и занимайтесь коррекцией с психологом, который будет вести вашу дочь. Дома играйте по больше с ней. Любому ребенку это надо, а ребенку с особенностью развития вдвойне.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 10 января 2016 20:48 Сообщение отредактировано: 10 января 2016 20:50
..... Тут еще такой нюанс, жена не воспринимает проблему, т.к. на развивайках, он была не лучше не хуже других, на улице, на площадках тоже. У нас наверное весь район такой или фиг его знает. Пристально наблюдаю за другими ее ровестниками - где то год. и только 1 (один!!) в 1,11 - говорил немного и реагировал почти как взрослый -и все, а, и одна девочка на 3 недели старше, кивнула головой, когда ее спросили - хочет ли она домой (знакомы где то пол года), я офигел, но вот и все, больше не встречал. При этом, если почитать, что пишут родители на обычных форумах, то, я в шоке.... Там в 2 года дети уже Гегеля и Ницше, цитируют, параллельно готовя салат оливье. Может мы близко к Чернобылю, фиг знает, в Минске все не так. ....... При этом понимаю, что все таки дома эти дети могут быть гораздо более коммуникативные. На площадках многое не понять. Понимаю, что у нас проблемы и не маленькие. Но поликлиничный невролог - это не вариант, она не назначит ЭЭГ - это 100%, максимум таблетки какие и занимайтесь больше с ребенком. Т.е. нужно к платному неврологу? А самим ЭЭГ если сделать?? правда их там много типов. Ну и на расшифровку уже к полликлиничному неврологу.
Нет, ЭЭГ вы делайте сами. На него направление не требуется. Расшифруют там же. А вот невролог на основании расшифровки должен уже сделать вывод. Насчёт проблем, то у вас они ещё не большие. Почитайте тут истории и аутизм не самым страшным диагнозом будет. У вас же что-то легкое. Но и оно может дать плоды, если вовремя не заняться ребенком. Любые занятия, будь то дефектолог и логопед вредны не будут даже здоровым детям. Что касается вашей жены, то это уже ваше внутресемейное дело. Тут уж вы сами должны решить с женой что делать и как действовать
VMSвообще-то и поликлиничный невропатолог дает направление на ЭЭГ. Берем и делаем всю функционалку в своей поликлинике - приборы одинаковые везде стоят. Результаты врач смотрит у кого наблюдаемся и лечимся. Нам просто контроль этого нужен - делаем много лет. Другое дело что в поликлинике делают короткую (10-20 минут) запись в бодрствовании - а для первичного исключения эпи надо ЭЭГ с видеомониторингом длительное со сном и бодрствованием. Это не делают в пол-ке. Надо узнавать где делают у себя в городе.
К неврологу в поликлинике ходили в 1,5 года сами. Так она там вообще сказала, что по ней все нормально ходит, двигается хорошо, руки не трясуться и все! По остальным вопросам в 3 года- логопедии, психиатр. А она только смотрит, что вовремя пополз/сел/встал. Сказала в 3 года. Боюсь сегодня тоже самое будет.
Если идти к платной то к кому лучше? Неврологу, дефектологу, логопеду?
VMSэто по сути оДно и тоже. Старое название невропатолога. Если нужны рекомендации на обследование - к невропатологу. И распишите побольше проблем. Метеочувствительность есть? Уже повод кровоток и ВЧД посмотреть. Воши проблемв от рождения что написали - они к сожалению ну очень редко у кого совсем компенсируются так что их нет потом. Мой даигательно шел как норма со своей подвернутой шеей (как выяснилось в 2 месяца) ну руки проблемные были - не фатально опять же. А вот речь... нет у нас не исчезала появившись. Но прочитав за много лет попутно немало - я задним умом вижу что спец должен был видеть сразу - речевое развитие (и комкникация) у него были неправильными и медленнее. Хотя заговорил вроде "в срок" в 2.5 года. Но не так как нужно это было. И жто были верхушки айсберга его проблем...
Есть у нас невролог популярный, в том числе и по аутизму, мы к ней ходили, когда проблемы до года были. К ней можно записаться, только приехав в "Лодэ" 22 числа к 8 утра, запись начинается в 9. В 9-15 месяц расписывается.
Может есть смысл сделать ЭЭГ самим, до приёма? Т.к. на февраль запишемся, и 2-й раз только в марте. А так на первом приёме можно более развернутую консультацию получить.
Я так понял ЭЭГ мозга во сне, и все из стандартного?
Запись только на конец июня. Жесть, она стала ещё популярней. Надо искать по сарафанному радио другого. И что самое интересное, на 2-й приём тоже через пол года. Т.е на приём в 2,5 и с результатами обследований в 3 года.
Вот съездила жена в ПНД. Психиатр сказала фиг знает, вроде только ЗРР. Но, там жена прошла тест с врачем. На ряд вопросов, я в отличие от неё ответил бы отрицательно. Может, что по тесту хорошо, ничего особо не заметила. Например" Повторяет ли ребёнок за вами, кормит куклу и прочее?" Жена ответила " Да". Расчесывается расческой, " говорит" по телефону, одевает наши тапки, подойдут хлопну по шкафу - подойдёт хлопнет тоже. Но не кормит и не играет кукол и вообще социально ролевых игр нет. Так что я бы ответил "нет". Так же и многие другие вопросы.
У нас в семье аналогично. Жена видит всё слишком оптимистично, а я иногда сгущаю краски и готовлюсь наоборот к худшему. Поэтому с спецами обычно говорю я. Жену отправляю по гулять, чтобы не путала своими оптимистичными историями, которые скорее исключение, чем повседневная реальность.
п. с. Кстати в вашей истории я даже больше на стороне вашей жены. Сейчас не речевых детей просто уйма. У вас направленную речь понимает хорошо, а не большие задержки психического развития всегда идут за руку с задержкой развития речи. Это особенность современных детей. Не всех и не в каждом случае, но это стало очень частым явлением. Но заниматься надо для перестраховки. Дай Бог, что всё компенсируется. Если нет, то потеряете очень драгоценное время. 2-х летние детки отличный материал для коррекции
Ну речь понимает не очень хорошо. Предложения из 2-х, 3-х слов- да, хорошо. Предложение побольше, уже похуже, несколько предложений - не понимает совсем. Глазной контакт хороший, на имя отзывается уже всегда, поведение уже очень неплохое. Регресса не было, прогресс идёт всегда, но ооочень замедленно. Занимаемся, уже стало это возможно, не вырывается и не убегает. Появилась покорность- надо стричь ногти, стоит тихонько, но со страданием на лице. С невкусной едой, так кривиться, что порой еле сдерживают смех, но ест и не пикает. Но не когда не попросит, что ей нужно, никогда, обо всем догадывается сами, ну и покажет на что то только по просьбе, а не когда ЕЙ САМОЙ нужно. При этом если мы смеемся, продолжает это делать специально и следит за нами, пока будем смеяться будет это делать. И смеётся с нами.
Вообще ребёнок получает удовольствие от общения, и с удовольствием слушается, выполняет все что сможет. Но сама это общение не инициирует никогда. Попросить не умеет, только по нытью понимаем, что нужно что то.
Мы на след. неделе попробуем сделать ЭЭГ. А уже начали принимать. И что будет, если есть эпиактивность? Врач так сказала: пропейте1,5 - 2 месяца энцефабол. Занимайтесь. Прийдете в 2,8. К этому времени сделайте ЭЭГ, УЗДГ, сурдолога. И что энцефабол очень многим на речь хорошо повлиял. Ну т. е. пить и параллельно до 2,8 обследоваться. Про эпи активность узнавал, сказала не че страшного. Жена пьёт аналог, только взрослый, уже много лет и у неё эпелепсия, не помню как называется( ну не теряет сознание и не трясется) Т.е. наоборот пьёт ноотроп СПЕЦИАЛЬНО от эпи.
Неотропы могут спровоцировать ЭПИ, если у жены есть эти проблемы, то ОБЯЗАТЕЛЬНО прежде обследуйте дочь! Жена скорее всего пьёт противосудорожные препараты.
Жена пьёт аналог, только взрослый, уже много лет и у неё эпелепсия, не помню как называется( ну не теряет сознание и не трясется) Т.е. наоборот пьёт ноотроп СПЕЦИАЛЬНО от эпи.
[/q]
А ваш невролог вообще ничего про эпи активность не говорил? Ноотропы есть разные. Энцифабол при эпи активности не выписывают. Если есть эпи очаг, то этот ноотроп может ее активировать. Если у вашей дочери начнется эпилепсия (не дай Бог), то это будет одним из худших сценариев. В тоже время, если эпи очаг есть, то погасив его у вашей дочери может быть прогресс в развитии. Эпи активность часто бывает причиной психического отставания. Поэтому правильный невролог всегда вначале направляет на обследование, а уже потом выписывает лекарства.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2016 17:01 Сообщение отредактировано: 23 января 2016 17:06
Да уж. Значит пока нужно прервать прием до ЭЭГ. Вот незадача, у нас для маленьких во всех центрах расписано до апреля. Только в одном на февраль можно записаться на февраль, НО! ........... Спрашиваю, а как там условия, чтоб ребенка можно было усыпить, ну там, комната специальная с кроваткой или еще что, чтоб потом можно было нормально перенести в кабинет и сделать во сне.? ........... Отвечает. Нет, у нас не во сне, время на человека - пол часа, ну как нибудь уже постараетесь потерпеть, не шевевелиться, расслабиться, не разговаривать. ........... Говорю. Так ребенку 2 года, с ней не договоришься. ,,,,,,,,,,, Ну, типа постарайтесь.
Так а как расскажите вообще проводится ЭЭГ, какие условия, чтобы усыпить. для маленьких.? Что то я не понял. Как у Вас все это проходило?
Откуда: хмао Всего сообщений: 4245 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 15 сен. 2009
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2016 17:44 Сообщение отредактировано: 23 января 2016 17:45
Бывает скрытоеЭПИ, бывает ввиде замираний, бывает, что ребёнок выгибается, когда держат на руках, вытягивает носочки... разные формы бывают. Лучше всего провести ночной мониторинг, когда детка спит, в течении 4-6 часов. Моему первый раз делали обычным способом : надевают шапочку, дитя сидит (желательно расслабленый), но у нас не расслаблялся, скорей наоборот, возмущался, ерзал, даже кричал. Но просидели минут 10, результат у нас был отрицательный - ЭПИ очагов нет.
Так врачи говорят, что поведение ребенка во время проведения влияет на достоверность результата. Что она сеанс не просидит спокойно - это точно. Соответственно результат будет недостоверный. Ну скажут, что эпи активности нет например, но так как ребенок вел себя неспокойно, то результат не точен. И уедем с результатом "Эпи активности нет, но может и есть" ... Или я не правильно понял?
Лучше провести во сне тогда. Мы делали два раза. У вас есть обеденный сон. Например в час вы ложитесь каждый день. В день ЭЭГ будите ребенка на полтора-два часа раньше обычного, чтобы в обед легче было усыпить. Идеальный ЭЭГ, когда ребенок бодрствует с шапочкой и постепенно с ней засыпает. Но у нас так не получилось. Наш ее всё время снимал. В итоге просто убаюкивали и потом в течении двух часов наблюдали волны, светили в глаза лампами. Если у вас огромные очереди, то попробуйте приехать в приёмную и договориться сделать внеурочное время за двойную ставку. После окончания рабочего дня например или в обед. Зайдите на крупнейший Беларусский форум. Скорее всего там есть ветка про деток. Создайте тему, где вы купили бы место в очереди. Вдруг кому уже не надо. Мы же в странах 3-го мира живём, договориться всегда можно на разных уровнях.
п. с. Так же слышал, что при эпи активности ребенок может прикусывать язык и щёки зубами.
А как усыпить? В кабинете, или на коридоре? Она не заснет так. Всё-таки не грудничек, на руках уже и не помню когда усыпляли. Взрослая девочка уже. Мы ложим в кроватку и лежим на своём диване, она мин. 20 балаболит шебуршится и засыпает. А вот чтоб в кабинете, наврятли. Да и в незнакомом месте будет любопытствывать, возбуждаться. Бывало, если пропускали дневной сон, то и даже особо это не влияло на неё. Может все таки с книжками игрушками по сидит нормально дневное ЭЭГ. Насколько оно информативности без сна?
По поводу неточности, сказать точно не могу, но у нас и в последующих обследованиях всё было ОК по поводу ЭПИ. Делали и ночной и обычный, когда подрос... Слава, богу, нет ЭПИ готовности.
А как усыпить? В кабинете, или на коридоре? Она не заснет так. Всё-таки не грудничек, на руках уже и не помню когда усыпляли. Взрослая девочка уже. Мы ложим в кроватку и лежим на своём диване, она мин. 20 балаболит шебуршится и засыпает. А вот чтоб в кабинете, наврятли.
[/q]
Как лучше усыпить вашего ребенка никто кроме вас не знает. Мы первый раз в коляске на улице убаюкивали. Второй раз в самом кабинете на кровати. Уложили между собой, дали бутылочку. Он ее быстро выпил и уснул. Если же со сном в чужих местах проблемы, то есть любимые игрушки, видео на планшетах. Мы когда УЗДГ делали, спас планшет с любимыми мультиками и клипами. Но УЗДГ это одно, там железные палочки приставляют к шее и голове, а ЭЭГ это шапочка + гель. Наш такие новшества терпеть не стал.
Ну вот, если кровать есть в кабинете, да и еще на нее можно лечь и полежать с ней, тогда то конечно усыпить можно, в чужих местах проблем вроде нет. Просто она должна быть в кровати, не должно ходить людей рядом, относительно тихо, ну и мама поблизости. Ну и мин. 20-ть в наличии. Все. Мне просто вот как то так прдставилось: заходим в кабинет, врач одевает шапочку и говорит, ну все можете засыпать. Вообщем надо лично подъехать посмотреть пообщаться.
Читаю ваши истории. Заметил, что более взрослые дети могут по многу раз спрашивать- зная ответ. .... Вот и моя может тыкать в картинку и ждать пока мы назовём кто изображен. Хотя знает эти картинки и показывает их по просьбе. Когда надоест- не смотрю. И все равно тыкнет и смотрит на меня и ждёт застыв, аж неловко не ответить, и так очень часто и помногу раз в день. Уже все плакаты в магазинах поскупали с картинками, книг больше, чем у нас с братом за все детство было, чтоб разнообразить. ... И книги, это мания какая то, может подолгу в них копошиться, недавно началось. Обложиться книгами, листает, тыкает на картинки и че то балаболит.
Маленьким деткам свойственно многократное повторение, так сказку могут слушать по многу раз одну и ту же. Просите, что б сама рассказывала кто на картинке, не может словом, значит мяу-мяу и т. д. Просите повторять за вами. То, что книжки любит, так это отлично !!! Главное рвать не позволять. Читайте ей больше! Рассматривайте, рассуждайте вместе, она рассматривает - значит МЫСЛИТ !
Дети слова видят картинками. Поэтому пользуйтесь и пытайтесь разговорить. Если есть дома детский столик, то садитесь напротив и говорите смотря в глаза. Ребенок может смотреть вам на рот. Это нормально, она учится имитировать мимику. Наш любимые картинки смотрит на мониторе. Я его отодвигаю, и у него автоматом нарабатывается указательный жест т. к. он до него не дотягивается. Уже на машину говорит "бууу", причём не только на ту, что на картинке. На улице. Я сегодня даже нарисовал машину коряво, а он понял, что это она и сказал "бууу". Собаку зовёт поцелуйчиками, на лошадку цокает, мяч делает "бах!", Если ребенок ещё не может говорить, учите хотя бы простым звукам, которые с этим предметом или животным связаны. Так же учите части лица. Нос, рот, глаза. У зеркала открывайте рот, просите, чтобы повторяла. Показывайте зубы, язык, играйте на губе, посылайте воздушный поцелуй, делайте как индейцы, губки трубочкой. Это всё логопедические занятия. Чем раньше освоите, тем быстрее поставите простые звуки.
VMS Ноотроп жены "специально от эпи<" - таких нет вообще-то - есть случаи и препараты этого ряда которые могут назначаться и при эпилепсии -(согласитесь это малость другое). Скорее всего, жена пьет пантогам, его действительно назначают и при эпи.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 24 января 2016 20:36 Сообщение отредактировано: 24 января 2016 20:37
аут-мама пишет:
[q]
VMS Ноотроп жены "специально от эпи<" - таких нет вообще-то - есть случаи и препараты этого ряда которые могут назначаться и при эпилепсии -(согласитесь это малость другое). Скорее всего, жена пьет пантогам, его действительно назначают и при эпи.
[/q]
А зачем пить понтогам абсолютно здоровому в ментальном плане человеку? Скорее там противоэпилиптическое.
jadedну что понимать под "здоровом в ментальном плане"? Обычно все леки такого плана - улучшают трофику мозга или кровоснабжение или повышают насыщение кислородом. Я в "ментальном плане" вполне себе - а аот сосуды хреновые в мозгу тоже. И сосудистые препараты ем когда надо. При эпи или сосудистые проблемы до кучи или ВЧД - или разом. Их тоже лечить надо
Жена пьёт энкорат хроно. Пантогам малой вроде назначали в 4 месяци и элькар и магний б6. Пантогам точно не уверен, не помню уже. Элькар запомнил, так как из России пришлось везти. Мы к частному неврологу обращались, она голову держала плоховато и вялая была. Невролог та- типа звезда Беларуси, к ней сейчас хотел записаться, на пол года вперёд все расписано. 2 февраля ЭЭГ обычное, спать не усыпим в 20-30. Но думаю планшет, книжки - прорвемся и тогда начнем курс ноотропа. Пока отменили, хотя странно, что врач назначил без ЭЭГ. Через 7 месяцев в сад - тяжело будет ребёнку не говорящему и плохо понимающему.
И ещё не понятно, почему она плохо все понимает? Ну именно нормальную льющуюся речь. Не куски стандартных фраз 100 раз в день повторяющихся. Ведь знает она все слова в отдельности, достаточно и существительных и глаголов и прилагательных. Почему их не может понять в совокупности? Не хватает интеллекта значит обьединить. Вот ноотропы ускорят, если нет- по крайней мере пойму, что дело не в задержке, а в чем то посерьезней.
Думаю ваши выводы слишком критичны. Завершите обследования, а там виднее будет. Изучите такой диагноз как сенсно-моторная алалия. Я бы сделал МРТ, но каждый идёт на легкий общий наркоз. Если ваша доча может полежать минут 15 не двигаясь, то я бы даже не сомневался в этом обследовании. У моей жены кстати подруга вообще беспечная. У нее дочь в два года напоминала дикаренка. Носилась везде без оглядки, ночью не спала, пила только компот. Зубы сгнили 2 года. Не говорила и не понимала речь. Днями на пролет висела на двери и качалась. Она говорила, мол, че париться? Заговорит, куда денется. В итоге к 4-м годам в садике заговорила. Дефект речи есть конечно, но уже со стороны не сказать, что с ней что-то не так. Только зубы гнилые Но это отдельная история. У всех она своя.
У друга сын заговорил в 3,5 он тоже не переживал. Но я б на его месте тоже спокоен был. Ребёнок не говорил, гипер официально стояла, но он понимал речь, как взрослый уже в 2,5. Про таких говорят- не переживайте заговорит, не остановишь. Но вот когда ребёнок не понимает ничего- тут другое, чтоб заговорить, надо понимать речь. Есть карточки типа Домана по разным тематикам, посуда, мебель и т. д. Она показывает все правильно и ошибается редко и то специально, когда не хочет. На картинках- где девочка спит/ест/одевается/ рисует и прочее - тоже все показывает. Части тела свои и животных. А фразу понять не может. Бытовые стандартные конечно понимает простенькие. А вот например "иди возьми в холодильнике йогурт" ни в жизнь не поймёт. Хотя по отдельности все слова знает. Если например " где холодильник?" - подойдёт к нему. "Открой холодильник"- откроет. " где иогурт" - посмотрит. " возьми йогурт" - возьмёт. Т.е. если подробить на кусочки- то поймёт. Просто фразу целиком- не поймёт. Посмотрит, улыбнется и побежит по " делам".
Вот вы фразу про йогурт ей сказали, берёте за ручку и вместе идёте к холодильнику, достаёте йогурт. Проговариваете все действия. Затем спрашиваете : "Где был йогурт?" и отвечаете :"Йогурт был в холодильнике, мы его достали" У малышей наглядно-действенное мышление, а уж если есть проблемы, то и до неизвестно до какого возраста таким мышление и останется... поэтому проговаривайте все действия, задавайте вопросы и отвечайте на них. Не паникуйте насчёт детсада, готовьте её к нему - научите саму кушать, пользоваться горшком, элементарно носочки, сандальки надеть, поверьте остальное всё приложится, всему научится.
VMS ну так маленьким с проблемами и рекомендуют давать пошаговую инструкцию. Как сима пишет - еще и проделывая действия четко комментируюя короткими фразами. Открыли холодильник. Где йогурт. Йогурт в холодильнике. И т. д. Могут быть проблемы сенсорные - плоховато мозг речевую информацию обрабатывает. Вот такие четкие с паузами и действиями инструкции и помогут наработать опыт. ПыСы. Моего так довольно долго пришлось. Насобачилась любую инструкцию давать так сто понимают все :-)
Вот ище интересно про боязнь эл. приборов. .... Громких звуков не боится, а вот пылесос и блэндер -сразу ор. Увидела первый раз эл. мясорубку, без насадок, просто корпус мимо пронес, как то настороженно, чуть не плача отошла. Как она догадалась?. При этом все новое любит, сразу обтрогает, повертит. Как догадалась, что именно этот предмет издает её не любимый звук. Ещё почему-то ей не нравиться звук электроники дешевой. Ну как в старых часах "электроника," монофония. Не плачит, но пятиться назад. Хотя молотком можно долбить -ноль внимания, пожарная, скорая- тоже пофиг.
VMS, здравствуйте. У нас мясорубкой в вашем возрасте было тоже самое, а еще с дрелью. Вы не думайте, что ваш ребенок ничего не замечает, может он замечает и не все, но то что впечатлило или испугало они быстро запоминают. Наверняка она видела, что этот звук издает мясорубка. Я когда доставала мясорубку, мой тоже сразу плакал и тянул меня за руку с кухни. Сейчас стало намного лучше, хотя все равно уводим его в другою комнату, когда надо мясорубкой поработать или дрелью. Но никаких истерик и страхов по этому поводу уже нет. Я считаю, что такая чувствительность к некоторым звукам происходит из-за определенной обработки звуковых сигналов, у нас это вызвано неврологическими проблемами. Как только улучшился кровоток, сразу пошло развитие, ребенок стал обучаемый, постепенно стал замечать окружающую среду.
Возможно и обработка звуковых сигналов стала более "правильной", поэтому и страхи связанные со звуками стали уходить. В общем, наблюдая поведение сына, я могу сделать вывод, что что-то явно улучшилось.
На счет ЭЭГ - пол глицина точно не помогут сидеть спокойно))) Напишите потом про результат. Нашим деткам рекомендуется делать ЭЭГ-мониторинг во сне.
Вот и сделали ЭЭГ. ууухх. Не просто это. Плакать сильно не плакала, на 70% хныкала. В заключении я ничего не понял про волны эти. Пойдём с ним к неврологу. Но там сказали потологий не выявлено и можете пить ноотроп
сима, спасибо. Вот читаю истории, как много детей в районе 2-х лет, и все очень похоже и у нас. А еще говорят, что все дети разные. Нет, ну конечно есть отличия, что то мы умеем лучше других, что то хуже, но вобщем и целом ну один в один. К тому же фразы " У нас все один в один", " У нас как под копирку" - тут от 2-х леток не редкость. ............ Собственно, вот что пугает: Мы еще не смирились с проблемой, и неважно аутизм, алалия, УО или еще чего нибудь. Но вот что у многих ну ооочень все похоже, это настораживает, притом, что в этих историях я бы тоже не сказал про какую то глобальную проблему, как и у нас. ........... Да, я понимаю, что проблема есть, в 2-а года ребенок не говорит, плохо понимает предложения из более 2-х слов, не ходит на горшок (не учили еще особо), не ест сам (не настаиваем сильно, 2-3 ложки), не одевается, нет указательного жеста (что ей нужно, не как не объяснит), часто ходит на цыпочках. Но все же пока считаю, что это просто ВРЕМЕННАЯ задержка, особенность развития именно моего ребенка. И все вот вот придет в норму. (Занятия и корректировка естественно необходима и проводятся, я не про то, что тупо ждать). .......... Почему так думаю? Ну вот нормальный же ребенок, ну не видно вообще странностей, кроме того, что маловато умелок для 2-х лет. Я не знаю как объяснить, как то на подсознании чувствую - ну полностью нормальная и адекватная девочка. Контактная, ласковая, любит целоваться, нет странных звуков и беспричинного смеха, нет навязчивых движений (если не придираться особо), любит общество, не боиться детей, любит играть, любит когда с ней занимаются, ногти, мытье головы - не проблема, сон, еда - все отлично, не хнычет и не ноет без причины. В глаза смотрит, на имя отзывается, ну нормальный контактный человечек. ........ Но слишком много схожего с проблемами участников форума, и все истории начавшиеся как у нас, с абсолютно таким же ребенком, заканчиваются диагнозом, либо человек больше не пишет (а там неизвестно как у него), либо они наши ровестники и сейчас находятся на этом же этапе.
Вот что изводит и напрягает, так это то, что ответа не получим, пока не станет все очевидно. Да куча постов, что не гоняйтесь за диагнозом, корректировка почти для всех проблем проходит все равно одинаково. Но ожидание смерти, хуже смерти. ............. Я вот смотрю на ребенка, и на 90% исключаю аутизм, даже и близко нет ухода в себя, но вот диагнозов как я понял тысяча есть разных, и не менее сложных, нежели аутизм. ............. Вот сделали ЭЭГ, начали пить ноотроп, занимаемся, исключили телек и планшет, и ждем, ждем, ждем.......
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 4 февраля 2016 9:13 Сообщение отредактировано: 4 февраля 2016 9:14
А, и насчет странностей. ....... Вот искуственный, неестественный смех, но не без причины. Вот например смеемся мы с женой, ну там с фильма или в разговоре. Дочка тут же на нас смотрит и тоже смеется, но смех как через силу, не настоящий. Ну как подхалимы, что бы понравиться смеются с шуток начальства. И так ТОЛЬКО в случаях когда мы смеемся, а она точно не понимает причину, но поддерживает. Это где то с 11 месяцев началось. Хотя естественный смех у нее другой.
Вот жду когда начнут вылазить странности, я так понял, что если проблема есть, то со временем, странности обязательно вылезут? у каждого свои. Т.е. в 2 года диагноз и не ставят, что все размыто, а со временем все станет более явно. ........ Избирательность в еде, одни и те же маршруты, истерики на заставление чего либо, ложиться на пол, требуя своего, может и рядочки пресловутые, кружение, стереотипные движения, уход в себя, боязнь детей .... и прочее в той или иной степени. ........ Если есть проблемы, то что нибудь из перечисленного должно обязательно вылезти с возрастом?
VMS, здравствуйте. Хочу Вас немного успокоить, по поводу смеха, мой тоже смеется вместе с нами, не понимая шутки, а еще тоже делает испуганные глаза, когда я чем-то напугана и улыбается в ответ на мою улыбку, я считаю, что это разделение эмоций и это нормально для его возраста и уровня развития. Детки, которые развиты по возрасту уже подойдут и спросят: "Над чем смеетесь?" Наши об этом пока даже не задумываются.
VMS, не стоит паниковать, хотя это и сложно. Сама иногда поддаюсь, но потом повторяю себе, что я работаю с тем, что имею на сегодня, а о будущем начну волноваться, когда оно наступит.
Вот у меня сыну 2,2, тоже вроде и не аутичный, но некоторые симптомчики на фоне непонимания речи (и неговорения, конечно же) сильно напрягают. Тоже в подвешенном состоянии находимся. Как сказала психиатр на приеме "вроде и похож, но при этом совсем не похож". Когда рассказала ей про развитие дочки старшей, сказала, что может, что-то наследственное, поздно развиваются детки. Дочка моя от ровесников в плане общения отставала четко, но мы ничего не делали, т. к. у меня была уверенность, что все обойдется само. Хотя, если бы я на тот момент столько знала про аутизм, я бы запаниковала, т. к. у нее был целый набор симптомов. Это я только недавно поняла, когда стала читать много литературы на эту тему из-за задержки в развитии сына. Но с дочкой все обошлось.
Вот скопирую из своей темы:
Перелопатила много информации об аутизме, вспомнила о том, как развивалась моя старшая. Симптомчики тоже были... Теперь думаю, это была особенность развития или нахождение на краешке спектра и выход из него? Из симптомов:
позднее речевое развитие - первые слова в 2,1 (окончания стихов, отдельные предметы)
с речью в полной мере овладела только в 6 лет, до этого говорила больше штампами. Хотя читать научилась в 4.
с 2,2 пошли простые просьбы: дай, пойдем, туда и т. п.
на имя реагировала слабо примерно до 2-2,5 лет, можно было подолгу звать без ответа и реакции
до трех лет не желала общаться с теми, с кем не жила в одном доме, даже с самыми частыми гостями - тут же плакала. Исключением были мои родители, хотя она их видела раз в 2-3 месяца. Постепенно прошло.
долго бегала на площадках, куда глаза глядят, не боясь, что ее качеля стукнет, например
эхолалии до 4,5 лет примерно (например, вместо ответа на вопрос "Что тебе купить" повторяла вопрос, мы переспрашивали и тогда она отвечала уже по существу)
все нюхала постоянно лет до 5-ти - еду, полотенца, одежду. Потом пошло на убыль. Сейчас такое проскакивает, но редко, 1-2 раза в неделю
переборчивая в еде была. Сейчас уже меньше, но все равно капризная
неусидчивая совершенно, только в садике более менее научилась сидеть и слушать.
не могла нормально общаться с другими детьми: хотела играть только в то, что самой интересно, сильно навязчивая была. Общение со сверстниками и сейчас специфическое, но ее просто считают взбалмошной и капризной. Со взрослыми общение специфичное бывает, может быстро на "ты" перейти, спросить "Что у вас в кармане?", но редко.
плохой сон. От дневного отказалась после 1,5 года. Ночной был плохим до 2 лет, после 4 наладился.
Но при всем этом она развивалась: логика и мышление были хорошо развиты, сама одевалась, обувалась с 2,5. Глазной контакт был отличный. Имитация была. Улыбчивая. Детей любила и любит. Крупная и мелкая моторика тоже были отлично развиты, бегала, прыгала, висела на турнике, на 3-х метровый канат в три года научилась взбираться, я доверяла ей ножницы с 2 лет. Осмысленно она рисовала с года, и сейчас хорошо рисует.
Сейчас ей 7,9. Заканчивает первый класс, учится прекрасно. Есть друзья, которые иногда жалуются на ее "балованность". Хотя она совсем не балованная, мы ее довольно строго воспитывали.
Вот читаю все это и думаю, а что это было? Аутопободное поведение на фоне задержки речевого развития? Мы не наблюдались у невролога, т. к. психолог не советовала (мол, девочка развита, все перерастет, а невролог препаратами закормит). Но при этом я психологу не рассказывала про многие дочкины привычки, считая их вариантом номы или особенностями характера (например, про нюханье всего или долгие истерики, когда папа на работу отбывал). В общем, так и получилось, что большинство приколов она переросла..
Да, дочка еще с 2 до 5 лет страшно боялась дрели, миксера, мясорубки, фена.
А вот сын гораздо спокойнее в плане истерик, усидчивости, бытовой смекалки. Не боится громких звуков, если плачет - легко отвлечь. Ничего не нюхает. Чужих отличает от своих, на руки не пойдет сам, но не истерит, если его возьмут. Пробует любую новую еду, но ест не все (считаю, что это дело вкуса, т. к. попробовал - не понравилось). В остальном похож на дочку, кроме развития речи и ее понимания. У сына с этим хуже намного. Нам и до вашего понимания речи еще ой как далеко (((
Вот в среду следующую на УЗДГ пойдем, потом слух проверим. Хотя я последние два дня ставлю эксперименты, то шепотом говорю, то громко, то нормально, то вообще со спины - в каждой ситуации может то среагировать, то нет.
Пока пьем когитум по назначению и занимаемся дома коррекционными занятиями. Делаем упры на сенсорную интеграцию, спасибо jaded за советы. Прогресс есть за месяц, но мне мало, конечно. Обследования закончим, там видно будет, что еще подключить
VMS, я понимаю ваши страхи, но в 2 года, вы все равно ничего не сможете выяснить на 100 про. Можете просто сравнивать с другими обычными детьми, и не обычными на нашем сайте. Делать свои какие то выводы и наблюдения. Основываясь на своем собственном опыте, скажу, что действительно "странности " вылезают гораздо позже. Но опять же, у нас не было маршрутности, были так скажем зацикливпния. Сын мог помнить в каком магазине и на какой полке стояла понравившаяся игрушка или какой нить предмет и тащил меня туда. Поражало, насколько он хорошо ориентируется на местности, стоило один раз увидеть где то, что то, он помнил это... На цыпках не бегал, никогда ничего не крутил и не крутился сам. Был расторможен, носился по квартире как угорелый. Плохо понимал обращенную речь, иногда как бы пропуская мимо ушей. Просьбы выполнял с трудом. Например, принести из другой комнаты что то, он мог пойти и не вернуться. Смотришь, а он сидит уже там и играет с чем либо. Слово нет не понимал. Если хочет что либо получить, то ВСЁЁ! Он изведет своей настырностю. Переключить было можно, но сложно... иногда я просто срывалась на крик. В глаза смотрел, веселый, оч любил по тискаться, побеситься. Меня обожал... была даже болезненная привязанность ко мне. Хотя у бабушки оставался и с ночевкой. До сих пор, из всей семьи я для него "свет в окошке"))) Людей никогда не боялся, шел на руки. Но общественные места, так скажем не долюбливал. Потом, это более-менее ушло. Мы много ходили по театрам, циркам. Никогда не замыкался, не прятался. Странных игр тоже не было. Было желание, лезть в те места куда нельзя... объяснить было невозможно. На площадке прямого контакта с детьми не было, т.е. не включался в сюжетную игру. Мог побегать в догонялки, поковырятся в песочнице. Не запоминал как кого зовут. Сидеть на лавочке и болтать с другими мамашками, для меня была просто неслыханная роскошь. Я нарезала круги вокруг площадки. Ловила сына по кустам, под балконами соседнего дома, и во всех местах, где нельзя))) Так называемое полевое поведение. Обожал смотреть мультики, позже это перешло в комп. и планшет. И весь материал, который я ему подсовывала на дисках, проходил на компе. Фрукты, овощи, посуда, одежда, транспорт, профессии. Четвертый лишний, природные явления, собери пазл... ну короче, все то, что ребенок должен учить по книжкам и карточкам, мой учил на компе., потому что, только так, он мог сидеть и заниматься. С книжками было бесполезно, он просто не сидел. Изберательность в еде вылезла гораздо позже. Сначала он просто начал плохо есть, с полутора лет примерно. Ну просто ужасно, он оч. похудел, накормить было невозможно. Потом года в четыре пошли улучшения, вот как раз с этой самой избирательностью. Страхов, каких то особых не было... Сейчас боиться жуков и смерти, достаточно часто со мной штудирует эту тему. Ритуальность есть, но не ярко выраженая что ли, например, он никогда не сядет завтракать не почистив зубы. Если я говорю, что давай ка быстренько позавтракаем пока горячее, а уж потом умоешься и почистишь зубы, как это могу сделать я ))) Он же, НИКОГДА так не сделает, тк есть определенный алгоритм в его голове- сначала зубы, потом завтрак!)) в этом и проявляется ритуальность... Или же, к примеру, он никогда не ест гарнир вместе с горячим. Сначала сьедается мясо, а потом гарнир. Оч не нравится, когда на тарелке они соприкасаются или уж не дай бог, мясо легло на гарнир!))) Нам смешно, я ему важно ... Ну вот такие "тараканы" у нас.... У всех они разные конечно, но все же объединены в одно.
Да, читал все истории здесь на форуме, более менее активные которые. .... Тут у всех +- 2-х леток я не вижу чтоб уж сильных проблем. Если б не указательный жест, я б вообще б даже и не думал, что что то не так. Собственно он меня и вывел через поисковик в инете на аутизм. ..... Речь из 2-х слов понимает, показывает на картинках и реальных вещах - все правильно, животных, мебель, посуду, одежду - все всегда правильно. Понимает и показывает некоторые глаголы - идет, бежит/летит/рисует/плачет/едет/умывается/одевается....... - все эти действия покажет на картинке. Но вот нет понимания предложений из 3-х слов и нет указательного жеста в пространстве и нет просьб жестами/звуками. Нет имитации мгновенной. Есть имитация с задержкой по времени ("говорит" по телефону, подметает пол, вытирает пыль, вообщем повторяет почти все, но позже, без каких либо просьб.). Прям вот так чтоб хлопнул в ладоши и она следом - то нет. Хотя если скажешь "Сделай ладушки" - похлопает.
С жестами в этом возрасте у нас было плохо. Не кивал головой на согласие и не мотал ею в отказе. Указательного жеста не было, просил всё ноем. Выглядел как очень избалованный и непослушный ребенок. Хотя в 2.5 года знал весь алфавит. Рисуешь ему букву, а он говорит "эта бука- А, эта бука Л" Бабушка была в восторге, говорила будет профессором!))))
Anemonas, да уж, ну действительно, что то так и у нас, а что то и лучше, а что то и хуже (цыпочки есть). Действительно только ЖДАТЬ.
...... Прогулка тоже проблема, но моя мама до 3-х лет выматывалась со мной на прогулке, говорит, все дети как дети, рядом с мамами, а я как ураган, фигаро тут, фигаро там. В поликлинику ходить тоже для нее ад был, бегал по коридору сломя голову, после 3-х угомонился. Так что это вроде как и признак, а вроде и нет. ........ Сейчас прогулка АД тоже у нас. Она слушается, не убегает, не плачет, а ноет. НО!!! Принцип такой: ..... Идешь, дочка хочет в другую сторону, собственно туда и идет неспеша и оглядываясь. Говоришь - "Иди сюда" - Остановилась - смотрит выжидательно- стоит на месте не двигаясь постепенно делая попытки идти куда и шла. Повторяешь - "Иди за мной" - Стоит- смотрит выжидательно с лицом готовым плакать постепенно опять начиная посматривать в сторону куда шла. ОПЯТЬ "Иди за мной" - Начинает идти ко мне маааленькими шажочками, похныкивая, неспеша и еще со взглядом не потерявшим надежду уйти в свою сторону. Останавливается и смотрит выжыдательно делая попытки увильнуть. ОПЯТЬ "Пошли" - Идет, медленно и уже гундя без пауз, потеряв надежду идти в другую сторону. Но не долго, через пару минут уже делает попытки идти назад. ........... Итак прогулка - язык болит повторять без конца "Иди сюда, иди за мной, пошли" и бесконечный гундешь. Представте так пройти 300 метров в нужном направлении. 30000 раз "Пошли" скажешь и 30000минут гундежа. Приходишь домой никаким... Если не трогать ее и предоставить возможность гулять как хочешь - тогда все отлично, веселый хороший ребенок. ........
Хотя честно говоря и любой взрослый возмущаться будет, если ему постоянно это нельзя, то нельзя, так делать нельзя, эдак делать нельзя, туда нельзя, сюда нельзя......
Не, вы на прогулку упор не делайте. Смотрите лучше на контакт с другими детьми. На то как ребенок повторяет за детьми или за вами правила игры (класть куколку в коляску, насыпать песок в формочку и пр.) даже старается сделать это лучше остальных детей, если вы в компании. Показывает вам результат и ждет одобрения. Дети в таком возрасте как маленькие попугайчики, наблюдаю за своим младшим сыном (норма). Если ребенок не берет правила, действует сам по себе и согласно только со своими желаниями, то стоит задуматься. Как раз вот это и отличало моего старшего от других детей в этом возрасте.
Тут вот тоже непонятно. К детям тяга есть. За ровесниками не повторяет, но за ними и нечего повторять. Так заберут друг у друга игрушку или пробегают вместе за мячиком. А вот со старшими играет с удовольствием, т.к. они могут предлжить что то. Показал куклу на конике, теперь периодически садиться на коника, и куклу на колени садит. А если например топну ногой, в ответ не топнет. Фиг его знает, что тут.
Знаете что такое настоящий, классический аутизм, который идёт как диагноз? Это когда ребенок находится как за толстым стеклом. За ним ему очень комфортно и безопасно. Он не желает контактировать ни с кем, ему хорошо одному в своём зазеркалье. Он не видит никого, не хочет чтобы мир его менялся хоть как-то. Если что-то меняется и идёт не по его задуманному плану, это вызывает дикий, животный страх. Со временем ребенок учится видеть родителей и доверять им, если они конечно работают над этим. В этом же помогает иппо, кинето и дельфино - терапия. Аутичному ребенку легче наладить контакт с животным т. к. сам его напоминает своим разумом. Привезите кошку в больницу или в другую квартиру, она вся со страху будет дрожать, плакать и жаться в углу. Ваша же дочь видит вас, играет с вами, целует, пытается имитировать смех итд. С реальным аутизмом это никак не вяжется. У вас есть не большая психо-речевая задержка. Роды вроде не легкие были. Занимайтесь с дефеклогом-логопедом каждый день. Выполняйте задания, что они вам дают и всё вы компенсируете. По меньше говорите слово "нельзя", а лучше вообще исключите. Лучше перенаправляйте ребенка в другое русло, отвлекайте чем-нибудь другим итд.
Я именно так и представлял себе аутизм раньше. А как оказалось есть ещё и аутичные черты, спектр. Вон у многих дети ходят в обычную школу, и все же не все так просто. Они же явно не за толстым стеклом. Понятно, что у нас не глубокий аутизм, истинный. ..... Я составил график занятий, и жена занимается немного. И я вечером после работы чуть. ....... Но работы тут не початый край. Когда мне даёт что то - говорит - дай, я говорю - дай, она протягивает и тоже - дай. Т.е ещё многого не понимает.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 4 февраля 2016 21:21 Сообщение отредактировано: 4 февраля 2016 21:27
VMS пишет:
[q]
Я именно так и представлял себе аутизм раньше. А как оказалось есть ещё и аутичные черты, спектр. Вон у многих дети ходят в обычную школу, и все же не все так просто. Они же явно не за толстым стеклом. Понятно, что у нас не глубокий аутизм, истинный.
[/q]
Аутичные черты и спектр, это одно и тоже. Это симптомы аутизма, но они есть и у здоровых детей. Мой старший, абсолютно нормальный сын, выставлял машинки в ряд и ходил на носочках. Ругался, если этот ряд кто-то нарушал. Чистейшее расстройство аутистического спектра. Всё прошло со временем. Сейчас есть только гиперактивность, но в классе учится и усваивает всё лучше всех.
VMS пишет:
[q]
Но работы тут не початый край. Когда мне даёт что то - говорит - дай, я говорю - дай, она протягивает и тоже - дай. Т.е ещё многого не понимает.
[/q]
Ваш ребенок имитирует звуки. Это предвестник появления речи. Этому радоваться надо. Заниматься надо с дефектологом. Он лучше поймёт в какой области работать. Если ваш ребенок что-то хорошо умеет делать, то в этой области лучше не работать. Вот мой в 2,3 сейчас начал алфавит потихоньку понимать, соответственно нам над буквами сейчас вообще работать не надо. Компенсируем сейчас те области, в которых у нас есть отставания.
п. с. Даже чистейший, махровый аутизм - это не худший из сценариев. Есть дети с тяжёлым УО, не обучаемые, не способные дарить своим родителям любовь итд. ДЦП и огромный набор различных синдромов с генетическими нарушениями. Я вам тут такой список могу написать, читать устанете. Понятно, что если бы мы не переживали за своих детей, то форум этот был бы пуст. Но и переусердствовать не надо. А то вас самих ни на что не хватит. Хвост пистолетом, находите спецов и в бой за своё чадо
Вопрос ответьте пожалуйста, кто в курсе. В 6 месяцев не уследили, упала с дивана головой на пол. Шишка на лбу. Поехали в больницу, сделали КТ, тогда не знали, что это вредно. По КТ все хорошо. Вопрос: Если не травмироваться, КТ изменяется или если хорошо, то хорошо на всю жизнь или результат может меняться с возрастом. (Травмы не в счёт)
А что значит определённый маршрут? Вот гуляем по району где угодно. А сегодня в стамоталогию поехали в другой район на плановый осмотр в 2 года. Так вышли из тралейбуса и огляделась и встала как вкопанная. Правда через пару минут немного освоилась, но осторожничала. .. И ещё в очереди приставала к мальчику лет11-ти. А потом идя по коридору не с того ничего обняла и поцеловала ровесниками, правда потом оба упали. Весь коридор смеялся. Вопрос 2. Слышал, что аутисты любят детей постарше( мальчик 11 лет). И неадекватно иногда ведут себя (обняла и поцеловала мальчика ровесниками, хоть тот и не давал повода).
VMS, хочу успокоить вас по пунктам: 1. Если вы не знаете, что такое "ребенок любит ходить определенными маршрутами" - значит у Вас этого нет. 2. Все дети любят детей по-старше, это нормально, мои младшие братья очень любили играть со мной, буквально покоя не давали (разница 7 лет) 3. Очень хорошо, что ваш ребенок видит ровесников, обращает на них внимание и пытается контактировать. Дети в 2 года все по-доброму нелепы и от этого очень забавны.
Mimi, успокоили. Просто у меня до форума были четкие понятия. Забрел на форум через указательный жест. Ну думаю почитаю истории и убежусь, что у нас все не так. ( сидят, качаются, мычат, и смотрят в пустоту). А тут раз, оказывается все у нас как раз то и так как у всех.. Да и у вас вроде ничего крамольного нет. Вот и у многих тоже. Вообще действительно тут тонкая грань. Думаю описание обычного ребёнка, чуть не по нормам идущего, поместить в этот раздел, особо и выделяться не будет его история. Вот и загрузился, где истина.
VMS " Я просто не могу чётко определить грань, где норма, а где начинается проблема."
Может, я и ошибаюсь... имхо, читая все ваши сообщения, мне кажется, что у ребенка норма, а проблемы у слишком впечатлительного папы... напоминает "трое в лодке" джерома.
Ершистик, какая резкость, наоборот сообщение для меня позитивное. ..... Мы с женой занимается сами, я скачал и распечатал куча материала, и даже сделали несколько тренажеров сами ( клеили, лепили, и т. д.). ...... Дефектологии сложнее. Кризис у нас в РБеларусь, и я работаю один на троих. Но есть деньги на дочку на крайний случай, там уже много, мы откладывали на её счёт, но думаю лучше её на море свозить, а не дефектологам отдать.
VMS, чтобы Ваши самостоятельные занятия были эффективные Вам надо четко понимать в какой области у ребенка проблемы (понимание речи, крупная моторика, мелкая моторика), и в каких знаниях по возрасту у ребенка пробелы (цвета, формы, животные и т. д.). Родитель не всегда может грамотно сделать оценку самостоятельно. Лучше обратиться к опытному нейропсихологу.
Вот на площадке мама объясняет девочке постарше, как залезть на горку, как оттолкнуться правильно( горка большая, для взрослых детей), а у нашей все естественно получается, без преувеличения, Ловчее 3-х леток. Дети ровесники казались вялыми и приторможенными и в физическом и эмоциональном плане. Зато они говорят и не психуют когда их забирают с площадки. Может кто физически Ловчее, те психологически отстают поначалу? .... В понед. займусь поиском деф логопеда, чтоб научила нас правильно работать именно с нашим ребёнком.
День 5-й энцифабол Спит хорошо, но днем часто ноет, стала говорить ку-ка-ре-ку на петушка, раньше ко-ко-ко было и на курицу и на петуха. Но нытиком стала сильным, выдержать 1,5 месяца - не проблема, до года был АД - выдержали.
Привет Всем! ))) у нас аналогичная проблема, писала здесь нашу историю. Через пару недель сыночку исполнится 2 годика. Тоже очень шустрый и ловкий, эмоциональный (восторгается, обижается и т. д)В глаза смотрел всегда и отзывался на имя тоже всегда. Указательный жест появился поздно в 1.6 примерно. Пользуется им активно (в пространстве может показать и в книжке тыкать). Говорит дай, нельзя и ма. Эти слова появились после приема кортексина и пантокальцина. Также стал понимать простую речь и выполнять простые просьбы (включи свет, дай мячик, где пульт и т. п.) в 1.5 года ничего этого не было. просила показать что то, а он тыкал наугад! Тогда я и начала рыть в интернете и конечно много чего прочитала про аутизм, сдвг, зпрр и т. д. Чем больше я читала, тем больше волосы вставали дыбом, перепугала я и мужа. Что у нас есть из аут черт: любит греметь предметами, мастерит погремушки и гремит, на сильную эмоцию может махать руками (3-4раза за день), иногда может заткнуть уши ладошками и совсем недавно стал выстраивать ряд из машинок на диване. Игрушками играет правильно, кормит мишку, пупса, лошадке пить дает. Может взять игрушечный телефон и сказать ААА (это тима Алло), если под рукой нет телефона может взять любой предмет и приложить к уху, т.е я так понимаю он может понарошку представить предмет. Ещё у нас есть больничный наборчик, берет фонендоскоп и поднимает себе майку, что нужно им слушать, слушаем друг друга попеременке. Ровесников видит, стесняется. Приглядится к ним мин 20, если они не драчуны, то бежит играть. Подает им игрушки в руки. Один мальчик подошел к нему и заулыбался, наш в ответ расцвел в улыбке. К взрослым относится также с осторожностью, приглядывается, потом по просьбе поздороваться протянет руку. На руки не пойдет ни к кому кроме родителей и бабушек с дедушками. Пока пока тоже стал махать только в 1.5. И то как то коряво. Сейчас машет нормально. Видно что мы отстаем по речи и по пониманию речи. Были у 3 неврологов, двое поставили темповую задержку речи, а одна зпрр. Ээг ничего такого не показало. Вот так. Занимаемся дома и лечимся. Не стоит на месте, каждый день что то появляется. Надеюсь сможем выкарабкаться. Хотела спросить танцуют ли ваши детки? Умееют ли прыгать? И дуть в дудочку или выдувать мыльные пузыри?
катрин10 не увидела из вашего описания признаков аутизма. Многие дети выставляют игрушки в ряд, но для аутят рядкование - это аутостимуляция, а для нейротипичных деток -это игра (строим поезд и т. п.). На счет танцев - мой сын в 1,5 года танцевал вприсядку под музыку - очень забавно, сейчас (3 года) умеет выполнять не сложные танцы с движениями Железновой. Прыгать научился где-то в 2 года на батуте, до сих пор не умеет дуть, соответственно и выдувать мыльные пузыри тоже. Все это объясняется задержкой психомоторного развития, причина как правило в неврологии.
