Опытные мамы и специалисты,прошу вас помогите.ребенку 1.10 м
Малыш явно имеет аутичные черты,но специалисты машут на них рукой. Обсуждаем медицинские вопросы по диагностике аутизма у детей. Как определить аутизм, отличительные признаки аутизма, аутичные черта поведения. Диагностика аутизма, аутичные черты поведения Форум родителей детей с аутизмом
Здравствуйте уважаемые. Моему младшему сыну 1 год и 10 мес. Отставание в физич развитии заметила до года, позже сел, встал, пошел. В год начал говорить отдельные слоги, но не внятно, пел песенки, на меня то ма, то няня, но мамой не назвал и сейчас не называет. речь на том же уровне и осталась, иногда за мной повторяет слоги и улыбается. В своем возрасте не имеет указательного жеста, не рисует и не лепит, кажется, что он меня не всегда понимает. только самое примитивное- идем за мной, дай это, иди на ручки, на попить, и то не всегда. На имя отзывается через раз. Зрительный контакт есть, но не долгий. при взгляде на меня улыбается, если корчу рожицы- хохочет. Поведение: Носится по квартире игрушки берет на минуту, бросает, бере другую, машинки катает, но как то в одну сторону, не рядком и не кучкой, а как то в одном месте, например все машинки тащит на стоол. при этом если одна упадет не обратит внимания, любимой машинки нет, все одинаковы. колеса им не крутит и вообще ни на чем не зациклен, скорее расторможен, дверцы открывает, чтобы все из шкафа вывалить и убежать, картинки рассматривает пару секунд, сказки и песенки слушать не любит. всегда в движении.. НАДО сказать, что мы чекнутые родители, которые от всеготего изолировали, мы не ходим на площадки, чтобы не подхватить инфекцию от др детей, мы гуляем по пляжу и зимой и летом, тк там нет бардюров, собак, велосипедов и машин. он не знает, что такое горки и как на них кататься, длма, чтоб не упал, мы везде загораживает ввходы из комнаты. он почти всегда играл в комнате, из за его гиперактивности, часто сажали, чтоб в краватку и включали мультики, чтобы он успокоился. мультиками злоупотребляли(((. Муж говорит его отсталось- это следствие наших дефектов в воспитании. Я очень об этом сожалею, и все меняю. запрет на тв, площадки, дети, ходим в гости и тд. Но аутичные черты??? Они же есть!. Очень беспокоит: сидит в кроватке, губки трубочкой, выдувает носом воздух ( дуется), если скажу нельзя- смеется и ложиться на пузик, потом нова ( стереотипия?). Больше ничего странного, иногда кружиться, иногда ходит на носках, но не чаще, чем др дети и всего по нес секунд. Ко мне часто подходит с " бросьбой", подходит ко мне и показывает, чтобы сняла памперс, стягивает, или тянет меня за палец к входной двери и прыгает возле нее- типа зовет гулять. За мной выходит, видит если я одеваюсь, знает, что ухожу. когда что то хочет взять в рот, крошку с пола и тд, зная, что наругаю, ждет, чтобы я отвернулась( проверено). Сегодня сидела нога на гогу, спал тапок с моей ноги, взял его и начал мне на ногу натягивать. Подражания: берет телефон к уху, бурет расческу- расчесывается, щеткой пытается почистить одежку на себе, если найдет платочек, вытерает им личико и ротик,( видел у бабушки), хотя мы его вытераем только влажной салфеткой. Пошли на этой неделе к неврологу со всем этим. посадили, схватился за молоточек, смеялся, потом отдал, ходил по кабинету, все трогал, на имя отозвался с 3 раза, на хлопки в ладоши не обернулся, он и дома на это не смотрит, а на др звуки оборачивантся. Врач сказало, что оч похоже на аутизм, отправила к психиатру. Психиатр долго наблюдала, как он бегает по кабинету, берет со стола ручки, книги, тетради, боосает, берет другие все это со смехом, просила не мешать ему, хотя слово НЕЛЬЗЯ, знает хорошо. Сказала, что для постановки или исключения аутизма он мал, но поставила нам СДВГ, как следствие деффекта воспитания, те ребенок ограничен родителями. Отправила к психологу. У психолога: в кабинете много игрушек, поставили на пол, стал осматриваться, потом брать игрушки и приносить их мне в руки ( он всегда так делает, если он игрушкой поиграл он ее не боосит, а мне отдает, даже если я не прошу), некоторые, ставил на место, улыбался глядя на нас, зял игрушку повернулся в нашу сторону, прокалякал что то и стал играть дальше. Психолог сказала, что аутенок не привлечет внимания взрослых к себе и не сделал бы этого.1) так ли это? Затем она подошла к нему, и обняла сзади, он улыбаясь стал высвобождаться и выгибаться и убежал, сказала, что это норм реакция, аутенок бы закричал или сжался или закатил истерику.2) так ли это? На мой аргумент, что я видела в ютубе как аутята обнимают воспитателей, ответила, далеко не на первом свидании. В ответ на то, что я указывала ей на аутичные знаки: отсутствие речи, указательного жеста, длительного зрительного контакта, невыполнения просьб и наше мычание, сказала, что такое бывает и при зпр, сдвг, что конечно же у нас есть. Сказала, что все от мультиков, вкусив яркое и звонкое, ему не интересно наше образение и просьбы. Несмотря на обилие у нас черт, сказала, что аутенка видно при личной встречи и поведению, а у нас аутизма однозначно нет, по ее словам.3) Мог ли психолог на основании только того, что ребенок улыбнулся в ответ, вел себя как дома, и не отреагировал болезненно на об ъятия чужого, исключить аутизм? 4) могут ли аутичные черты присутствовать у ребенка вне аутизма, например при зпр или сдвг и исчезнуть при коррекции? Простите за такое длинное письмо. Психолог меня не успокоил. Я не прошу убедить меня в том, что аутизма нет или наоборот, просто хочу знать правду. Стоит ли идти к другому психологу или психиатру. Прошу вас ответте на 4 моих вопроса. Очень прошу
Алишенька, из того, что вы написали о своем малыше, наверное, можно сказать, что это не аутизм. Или точнее больше нет, чем да. Конечно, диагнозы ставим не мы на форуме, а специалисты. Но из ваших слов как-то он на аутенка не тянет. Что -слава Богу. Но, если есть сомнения лучше проконсультироваться еще раз. Того тестирования, которое проводила ваш психолог (это по поводу ваших 4 вопросов), на мой взагляд, недостаточно, чтобы уверенно сказать, что это не аутизм. Но, я думаю, что она, наверняка, руководствовалась не только этим. Да и окончательный диагноз ставит психиатр. А по поводу того, что могут ли аутичные черты присутствовать у ребенка вне аутизма. Да, могут. У нашего младшего их было предостаточно, но аутизма у него нет. Сейчас развивается нормально. Правда пришлось попыхтеть над коррекцией его поведения.
Regina, спасибо большое за ответ. Прстите, помучаю Вас еще.. я ведь думать ни о чем другом не могу кроме как об этом.. Скажите пожалуйста, а что из моего рассказа может быть свидетельством того, что что это скорее не аутизм?
tanusik пишет: Regina, а вашему младшему сколько и какие были аутичные черты? Просто постоянно за своей малой наблюдаю, тоже иногда мерещится что-то.
Не смотрел в глаза никому, кроме родителей. Отворачивался, когда пытались с ним поговорить, истерил, бросался на пол и лежал сосал палец, если не поднять, очень долго. Играл очень однообразно или крутил колеса машинам, или крутил в руках черепашкек ниндзя. На них у него было залипание. Если пыталась его чем-то завлечь, то опять истерил, бился головой об пол и орал аж до рвоты. На горшок по маленькому ходить научили с трудом к 3 годам, по большому ходил за диван в штаны. Потом ставил перед фактом. Не говорил до 3,4 года. Правда при этом нам казалось, что он все неплохо понимает и над нами как будто издевается. И наростать стали эти все дела, как снежный ком. Потащили по врачам, а дальше, как я уже писала, невролог сказал, что детское упрямство и нужна коррекция поведения. Отвели его в тот же центр, куда старшего водим, а там сказали, что это частая проблема младших братишек и сестренок аутистов. Младшие "снимают " поведение со старших. И это требует обязательной коррекции, иначе возможен уход в социальный аут. У нас там даже есть группа для таких детишек. Ходим туда, как в детский сад на весь день и там с ними занимаются специалисты. Прошлым летом возили его со старшим в Грузию. Не прошло и месяца, как они его там "разболтали". В связи с тем, что было неадекватное поведение и он долго не разговаривал, пошло небольшое интеллектуальное отставание. На днях ему исполнилось 4 года. Продолжаем заниматься.
Алишенька пишет: Скажите пожалуйста, а что из моего рассказа может быть свидетельством того, что что это скорее не аутизм?
Все о чем вы писали, на мой взгляд, свойственно и ребятишкам с другими проблемами и даже некоторым здоровым. Но я бы на Вашем месте, если есть сомнения, показала малыша еще и другим специалистам. А коррекцию начала бы уже сейчас. Я конечно могу ошибаться, но мне кажется тут больше СДВГ. Хотя, вы же понимаете, мало ли что я говорю, это же всего навсего форум. Тут дело такое, нужен только специалист.
Сразу хочу сказать, что ни в коем случае не хочу обидеть аутят.. но диагноза этого страшно боюсь((. Боюсь, что не смогу правильно помочь, боюсь навредить Знаете, вчера рассказала опасения одной мамке, она плюнула через плечо сказав слава Богу у нас такого ужаса нет, и стала показывать мне все, что ее вундер кинд умеет. На душе тошно стало(((. Мне не нужна ее жалость и сочувствие, но хотя бы такт! Понимаю, что зпр, зпрр, сдвг тоже не подарок, но я как мужик в том анекдоте, который стоит возле спидцентра со справкой и орет: ура! сифилис!)
Я никогда не видела деток с аутизмом, поэтому не могу сравнить. и я знаю почему, я их редко вижу. Увидев какая реакция была у мамки, которой я излилась о том, что у нас подозрение на аутизм, я поняла как тяжело наблюдать за тем, как подобные особи с высоты своего благополучия хвастают достижениями своих чад и самоотверждаются. Может я преувеличиваю и очень болезненно реагирую на происходящее. Мой сынишка сидит в кроватке и мычит, а я сажусь рядом и плачу, и не знаю как ему помочь. Простите, я в глубокой депрессии и не знаю с кем поговорить. Мужу и старшему сыну я уже надоела со своими страхами, они уверенны, что я накручиваю, и все с ним в порядке. А у меня животный страх(((. У меня появилась фобия, что я не смогу достаточно социализировать малыша, а что если меня не станет, как ему жить?! Очень надеюсь, что это не аутизм. Конечно будем заниматься и развивать его. Всем спасибо
АлишенькаВозьмите себя в руки! Кроме вас, вашему ребенку никто не поможет! Даже если и аутизм, который, кстати, абсолютно разный, есть достаточно мягкий, позволяющий вполне социализировать ребенка полностью, или частично. У вас есть старший сын( на крайний случай), если опасения все же подтвердятся( это я о будущем, когда родителей не станет).
Алишенька пишет:
[q]
Сразу хочу сказать, что ни в коем случае не хочу обидеть аутят.. но диагноза этого страшно боюсь((. Боюсь, что не смогу правильно помочь, боюсь навредить
[/q]
Все мы прошли через этот животный страх, ужас, неприятие диагноза, отчаяние и наконец, принятия. Как-то живем, учим наших нестандартных детей, по мере возможности социализируем, в петлю не лезем. Алишенька пишет:
[q]
Понимаю, что зпр, зпрр, сдвг тоже не подарок, но я как мужик в том анекдоте, который стоит возле спидцентра со справкой и орет: ура! сифилис!)
[/q]
Занимайтесь! Надейтесь, что это все, что вы перечислили, только не аутизм, но все-же будьте готовы и к тому, что это может им оказаться.
Regina, моя младшая еще малая(1,4), говорит уже довольно много понятных слов (30-40 точно) и еще кучу по слогу или по букве. Обращается за помощью, пытаясь обьяснить словами. Использует обращения. Нет никаких зацикливаний. В общем вроде все нормально, и понимает, и имитирует, повторяет за нами слова, показывает пальцем что ей нравится, т.е. делится. Но вот иногда зову по имени, не могу дозваться, как будто нарошно игнорирует. Но это как когда. И просьбы тоже часто(но не всегда) игнорит, может вместо того чтобы принести что-то наоборот убежать. Чужих людей сразу принимает настороженно, иногда плачет. Некоторых так хронически не любит и ревет. Соседка приходит на уколы ко мне через день и каждый раз подарочек Соньке приносит, приветливо разговаривает, а малая ей как то не рада, может заплакать. Хотя с этой соседкой мы очень часто общаемся и ее дочь наша крестная. На детей во дворе пока в основном смотрит, не рвется к ним. Ну и в глаза Соня смотрит больше когда ей нужно, а когда я зову - редко. Еще - пока нет отрицательного и утвердительного жеста, только слово "не" мелькало и убегала. Хотя в стхах и "да-да-да" и "нет-нет-нет" есть и слова и жест. Может еще понималка не доросла. Не любит целоваться и жалеться, не любит засыпать на руках - начинает баловаться и вообще не заснет. В остальном на свой возраст понимает все хорошо. Ну и не умеет сама себя занять, все время ноет "ма-а-ма, па- а па!" играйте с ней.
Алишенька, понимаю ваше желание выговорится, но надо обсуждать проблемы ребенка с такими же мамами, как вы, которые поймут ваши чувства. Обычные мамы конечно же этого не смогут вам дать, да и вы бы на их месте так же бы в душе порадовались, что ваш-то ребенок здоров. Я говорю о сыне либо с такими как я, либо коротко отвечаю на вопросы знакомых, не вдаваясь в подробности. Не хочу, чтобы нас жалели, и даже сочувствовали. Я обычная мама, да у меня сын с аутизмом, ничего в этом нет особенного. С обычными детьми бывает не меньше проблем. По поводу вашего беспокойства: 1) Действительно аутист не будет специально привлекать ваше внимание, оборачиваясь и что- то показывая вам, т.к. его ваш взгляд и мнение не интересует. 2) Мой не истерил и не отбивался, когда его обнимали или прикасались чужие, ну мог просто выкрутиться из обьятий, оттолкнуть. Помню как он впервые попал к психиатру и спокойно сидел у нее на коленях. 3) По вашему описанию действительно не особо похоже на аутизм, и я здесь с психологом согласна. Но вообще повидав на нашем веку достаточно психологов, могу сказать что надо найти действительно человека в теме, а таких мало. 4) Аутичные черты могут присутствовать у любого человека, и тем более с ЗПРР. Они могут выправиться, с возрастом люди себя контролируют.
Спасибо большое за ответы. Поставили себе срок, месяц наблюдаем за малышом отлученным от мультиков и аудиомузыки, только наша речь. Прошло всего 4 дня результат есть)). Чаще откликается на имя, смотрит в сторону предмета на кот указываю. Но пока без указательного жеста, а когда прошу - покажи кису, указательный пальчик вытягивает, но не на кису, а так и продолжает ручка висеть. Если слышит звук дверного замка, выходит и ждет у двери, кто зайдет. Раньше такого не было. Стал повторять за мной действия, я носик " бибикаю" и он себе тоже. Папе улыбается, когда с работы тот приходит, руки тянет в ответ. А раньше даже не смотрел, папа обижался). Я вот думаю, неужели этот зомбоящик, пусть даже с детскими мултиками, может так угнетать психическое рпзвитие ребенка, до появления аутичных черт?? Конечно же еще не все гладко, заниматься с ним трудно, все расбрасывает, слоги за мной не повторяет, и мычание, которое меня убивает морально, не исчезло. Но я вижу, что контакт есть, за эти дни даже со старшим братом стал взаимодействовать, подходит, будит его, щекотит и смеется. А раньше терпеть не мог, когда тот к нему подходит.
Снова обращаюсь к вам, опытные родители, за помощью. Скажите пожалуйста, то обстоятельство, что мой малыш, подходит и отдает мне свои игрушки в руки, без моей на то просьбы о чем то говорит? А еще: сегодня заметила, что играя какую-нибудь мелодию на музыкальной игрушке( пианино), оборачивается и ждет похвалы, в виде моих аппладисментов, сначала я подумала, что показалось, но он снова помузицировал), и обернулся с улыбкой и стоял пока я не похлопала, потом продолжил. Это значит, что он делится со мной, хвастается? Например в тесте я ответила, что ребенок не хвастает игрушками, не приносит и не показывает их мне, может ли случай с пианино быть эквивалентом? а если так, исключает ли это аутизм, или аутята тоже хвастают родителям своими достижениями? Аутичных черт у нас хватает, но напомню, психолог сказала, что он контактный и вызывает внимание на себя, не часто. Если я правильно поняла, аутичные черты это не диагноз и они могут быть присущи деткам с др особенностями, например как у нас, зпр, зпрр, но существуют признаки, которые аутизм исключают, и один из них привлечение внимания к своим действиям?
а если так, исключает ли это аутизм, или аутята тоже хвастают родителям своими достижениями? Аутичных черт у нас хватает, но напомню, психолог сказала, что он контактный и вызывает внимание на себя, не часто. Если я правильно поняла, аутичные черты это не диагноз и они могут быть присущи деткам с др особенностями, например как у нас, зпр, зпрр, но существуют признаки, которые аутизм исключают, и один из них привлечение внимания к своим действиям?
[/q]
Не исключает. Просто у нас в странах именно аутизм почти никому не ставят т. к. у врачей четкое видение аутистов и какими они должны быть. Таких аутистов очень мало. Основная часть детей с РАС как раз очень разные, что мешает врачам ставить диагнозы. Да и нет в МКБ10 такого дианоза и такого кода. Поэтому они не могут его выставлять. Ставят всякую чушь, аля сенсорная алалия, ЗПРР, ЗПР с аутичными чертами итд. Не бывает аутичных черт. РАС он есть или его нет. Всё.
То есть, если аутичные черты есть, это аутизм и точка? Если я правильно поняла, признаков, подтверждающих аутизм множество, признаков исключающих аутизм, ни одного?
Если я правильно поняла, признаков, подтверждающих аутизм множество, признаков исключающих аутизм, ни одного?
[/q]
Не правильно поняли. У аутизма нет черт, у него есть основные симптомы. Симптомов, которые подтверждают аутизм три.
* Нарушение коммуникации * Нарушение социального взаимодействия * Ограниченный круг интересов
Понять их сложно, поэтому напишу по обширнее. Симптомы просты. Такие дети отстают в общем психо-эмоциональном развитии. Они плохо реагируют на все внешние раздражители. Плохо отзываются на имя, начинают поздно обращаться к родителям "мама", "папа". Констатировать факты им удается легче. Увидев маму, он может сказать мама, а вот обратиться "мама, пойдем!", им сложно. Они чаще берут за руку и ведут, чтобы получить то, что им надо. Они легче отвечают на заученные вопросы о цветах, животных, фигурах, цифрах итд. Но если вопрос новый, или абстрактный, то такому ребенку сложно на него ответить. Плохое общее понимание обращенной речи. Только в каждодневные бытовые просьбы, команды они понимают хорошо. У таких детей позже появляется указательный жест. Если у обычных детей он рефлекторно появляется до года, то у детей с РАС он появляется гораздо позже. После 2,6г обычно. Причём в книге они могут показывать пальцем тех, кого вы просите, а вот в пространстве, показывать направление, куда они хотят идти, или делиться увиденным они начинают гораздо позже. На улице их не очень интересуют детские площадки. Чаще они просто бесцельно бегут, не ощущая опасности и не слыша выкрика мамы о том, что едет машина допустим. Из-за нарушения коммуникации такие дети истеричны. В порыве истерик они валяться на пол. Хоть кричи, хоть ругай, хоть лупи, всё это на них не действует. У таких детей часто бывают стереотипные, ограниченные интересы. Это может выражаться во многом. В излюбленных маршрутах, предметах, одежде, мультиках, еде. Эти дети могут иметь необъяснимые страхи. Страхи дикие, животные. Обычно боятся шумных приборов - миксер, фен, кофемолка, пылесос, сушилки для рук в общественных туалетах. Они могут боятся воды, погружаться в нее, мочить голову, стричь волосы и ногти. Не просто плакать, а истошно истерить. Обычно такие дети гиперактивны и им сложно на чем-то долго удержать своё внимание. Бывает, что такие дети имеют стимы. Они могут подпрыгивать помахивая руками, как крылышками, могут крутиться на месте, бегать кругами по комнате, мотать головой, играть зрачками, уводя их по сторонам, мельтешить перед своими глазами пальцами. Это только мелкая часть перечисленных симптомов. Их гораздо больше и описывать их придется долго. Основным расстройством всегда была и будет коммуникация. Не умение общаться. Из-за этого речь тоже запаздывает в своем развитии. Обычно такие дети начинают с тарабарского языка и вокализаций. Потом речь становится эхолаличной. Позже описательной с отсроченными эхолалиями. Все дети с РАС очень разные. У всех свои черты, которые могут быть, а которых может и не быть. У кого-то что-то ярче выражено, у кого-то другое. Наши спецы видят, что мол в глаза посмотрел, ну какой он аутист? Я видел огромное количество детей с РАС. Все они смотрят в глаза. Все. Другое дело, что с их взгляда вы ничего не считаете, как и они с вашего. Обычные дети смотрят на вас долго и пристально, пытаясь считать с вашего взгляда информацию. Кто вы, почему смотрите, что ваш взгляд выражает (дружелюбие, или агрессию) итд. Аутичный ребенок не сможет этого считать. Поэтому аутичные дети смотрят в глаза, но не продолжительно. Повторюсь, каждый ребенок с РАС индивидуален. Они могут быть контактны, игривы, любить сказки и петь песни даже в 3 года. Они могут любить детей и общество. Могут смотреть в глаза, шутить, делиться эмоциями и проявлять не дюжинный уровень интеллекта, когда им что-то сильно надо.
Спасибо. Мне просто хочется найти подтверждение тому, что у сына нет аутизма, наверное так.. вот я и цепляюсь за тот факт, что малыш явно ожидает реакции на какие то действия им совершаемые. Смотрит в мою сторону, когда жмет кнопочки или расчесывается, ждет похвалы, когда слышит ее, улыбается и продолжает. и так во всем. Но и того, что вы перечислили, хватает(((
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 21 февраля 2017 10:46 Сообщение отредактировано: 21 февраля 2017 10:47
Алишенька пишет:
[q]
Спасибо. Мне просто хочется найти подтверждение тому, что у сына нет аутизма, наверное так.. вот я и цепляюсь за тот факт, что малыш явно ожидает реакции на какие то действия им совершаемые. Смотрит в мою сторону, когда жмет кнопочки или расчесывается, ждет похвалы, когда слышит ее, улыбается и продолжает. и так во всем. Но и того, что вы перечислили, хватает(((
[/q]
Глупо тут что-то подтверждать или опровергать. Не загоняйтесь диагнозом, работайте по симптомам. Ищите толковых дефетологов, логопедов. Выстраивайте основные проблемы и работайте с ними в команде. Они у себя, вы дома. Много играйте вместе, гуляйте, ходите везде, в бассейн, выезжайте на природу, горки, пляжи, санатории итд. Вы вовремя забили тревогу и случай у вас не из тяжелых. Если отнесетесь к этому серьезно и не эгоистично, то результат будет хороший и внучков ещё по нянчите
Спасибо вам за участие и подробный ответ. Да, вы правы, как это не назови, суть от этого не изменится. К сожалению, в нашем регионе специалистов по этому вопросу нет, психолог видел 2- х аутят, с ее слов, потому и мучаю вас распросами. Скажите пожалуйста, то что мой малыш скорее обращает на себя внимание, чем нет, активен, чем пассивен, весел, чем грустен, скорее реагирует на образение, чем нет, никогда не истерит, ттт, легко увлекаемый и отвлекаемый, копирует разговор по телефону надевает очки и др, привязан к членам семьи, ищет глазами на улице родителей, не уходит из поля зрения, чаще отзывается на оклик чем нет, чаще смотрит на предмет, на который ему указывают, реже не обращает внимания, нуждается в присутствии взрослых в комнате, один играть не станет.. все это в прогностическом отношении дает ему больше шансов к максимальной социализации? Что говорят ваши наблюдения? Или это не значит ничего?
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 21 февраля 2017 13:09 Сообщение отредактировано: 21 февраля 2017 13:10
Алишенька пишет:
[q]
все это в прогностическом отношении дает ему больше шансов к максимальной социализации? Что говорят ваши наблюдения? Или это не значит ничего?
[/q]
Ни один человек в мире не составит вам точных прогнозов. Это всё очень индивидуально. Вполне возможно, что ваш малыш будет быстро прогрессировать и ближе к школе практически ничего не будет заметно. А может быть, что основной регресс только впереди. Чаще всего ребенка шныряет от одного к другому. В чем-то улучшения, в чём-то другие задвиги и такими ползками идёт медленный прогресс. Но факт остается фактом - всегда лучше много заниматься, чем вообще не заниматься ребенком. Вне зависимости аутичен он или нет.
Опытные родители, подскажите пожалуйста. У моего сынишки появилась привычка: сидя или стоя, корчит личико " поросенка", выдувает носиком воздух ( с сопением или гудением), ручки вдоль туловища, кисти в замок, при этом сильно напрягается, тужиться, так несколько сек.. с каждым днем все чаще(((. Это точно не судороги, тк делает он это произвольно и если поругать его или позвать грозно, он расслабиться, т е он в полном сознании при этом. Что это? Стереотипии? Диагноз нам не подтвердили.. сказали ЗПР. Что это за явление, как с ним бороться? Надо ли запрещать? Если интелект и социализацию можно развить с помощью занятий, то как эту ужасную привычку победить? Кто с этим сталкивался? Не прошло ли это со временем, или не переросло в более тяжелое состояние? Очень жду ваших ответов
Опытные родители, подскажите пожалуйста. У моего сынишки появилась привычка: сидя или стоя, корчит личико " поросенка", выдувает носиком воздух ( с сопением или гудением), ручки вдоль туловища, кисти в замок, при этом сильно напрягается, тужиться, так несколько сек.. с каждым днем все чаще(((. Это точно не судороги, тк делает он это произвольно и если поругать его или позвать грозно, он расслабиться, т е он в полном сознании при этом. Что это? Стереотипии? Диагноз нам не подтвердили.. сказали ЗПР. Что это за явление, как с ним бороться? Надо ли запрещать? Если интелект и социализацию можно развить с помощью занятий, то как эту ужасную привычку победить? Кто с этим сталкивался? Не прошло ли это со временем, или не переросло в более тяжелое состояние? Очень жду ваших ответов
[/q]
Скорее всего это стимы. У всех деток по разному проявляются. Пройдет со временем. Запрещать и бороться не надо. За диагнозом можете даже не ходить, если конечно не собираетесь оформлять инвалидность. В наших странах диагностики просто нет, смиритесь.
Спасибо. Пробую отвлечь, иногда получается). Еще, как многие здесь, утешала себя, что это ЗПР.. Несколько дней пребывала в такой обиде на все и вся, было ощущение какого то сюреализма, что все это не с нами. Пыталась найти логику и смысл во всем, что случилось. Мы с мужем не пьем и не курим, ведем здоровый образ, муж мечтает вырастить чемпиона, всю беременность наблюдались в платном центре, после появления малыша тоже, за французкими прививками ездили за десятки км, в платную клинику, в государственной даже на учете не стоим, старались все самое лучшее, оберегали от инфекций, возили на море каждый день летом.. А какой то Васька зачал по пьяни дитя, гуляет с ним спохмела, в руке пиво, в зубах сигарета, и ничего. В чем логика, прашивала я.. теперь уже не спрашиваю. нет не ни в чем, никто ни от чего не застрахован. Поняла, что все это деструктивно. надо мыслить конструктивно- как помочь, чем личить. Перехожу постепенно на БГКД, от глютена отказались, от казеина не совсем- прывык к бутылочке на ночь, страдает. После отлучения от тв стал выраженней зр контакт, при обращении смотрит в лицо, но при БГКД введении, стал вялым, капризненьким, на улице просится на руки, не хочет ходить(((, в машине по сторонам не смотрит, только вперед, раньше в автокресло не посадишь, упирался, сейчас не сопротивляется. Стал неуклюж. Ходит на носках, может упасть. Что это регресс? Или реакция на диету. читала, что такое случается. Вообще, уважаемые мамы и папы, кому это диета помогла, объективно? Если эффект ее сомнителен, ребю мучать не буду, уж очень без молочка тяжко.
напрягается, тужиться, так несколько сек.. с каждым днем все чаще(((.
[/q]
Вы слишком много этому уделяете внимания и его одёргиваете, закрепляя это поведение, потому и чаще делает. Постарайтесь сделать вид как ни в чём не бывало, и как советует A L E N A, отвлекать в этот момент чем то интересным.
Алишенька лично я противник всяких необоснованных диет. А обоснование-непереносимость лактозы, казеина и т. д.Мы сдавли кровь ничего не выявилось. И мы пьем со спокойной душой молоко и пр.
По моему так и называется -анализ на усвоение лактозы, козеина, чего еще. Лучше проконсультироваться с опытным гастроэнтерологом. Если нет проблем с пищеварением, не нужно высасывать проблемы из пальца и искать то, чего нет.
Алишенька у моего в 2.6 на диету был регресс. Перестал проявлять интерес к занятиям, ходил с головой на бок постоянно, цыпки усилились, стул испортился. Через два месяца я прекратила эксперимент. Пользы не увидела, только тратила массу времени и усилий на диету. С прекращением диеты обучаемость вернулась. Стул наладился только через полгода. Лучше рациональное и здоровое питание + помощь с ферментами и пробиотиками
Спасибо. Кидает меня из крайности в крайность. Решила, тоже не тратить времени и сил на околонаучные теории. Буду заниматься. Со сл недели и с дефектологом, надеюсь на лучшее).
Наблюдаю за малышом каждую минуту, все снимаю, фотаю, записываю. Сегодня явно вижу- коммуникация есть, в контакт вступает, но только по своей инициативе. Делает все, чтобы его поняли, когда это нужно ЕМУ. Хочет пить, встает напротив, заглянет в глаза, попрыгает, протарабарит, берет за руку и тянет на то место, где обычно стоит бутылочка, но сейчас ее там нет, но ассоциация с местом есть. Пришла бабушка, не любит с ней общаться, подошел к ней и машет пока-пока, или толкает ее к выходу. Вроде все норм. дает понять что хочет, что нет. Но его о чем то попросить или заинтересовать, практически невозможно(((. А еще бывает выдает все, что умеет к месту и нет, даси, носик- биби, ладушки, тогда когда об этом не просили, например когда играет машинкой или носится по коридору. Что это? Бывает так, что смотрю на него, он жизнерадостный и смышленый и вроде слоги пытается говорить, думаю: чейто я себя накрутила.. ну какой же он аутист. А бывает смотрю и думаю, почему он такой странный. Позвонила психологу, прошу дайте советы по взаимодействию, де не получается склонить к игре. В ответ- не надо склонять и заставлять( придралась к слову), надо сделать так, чтобы он глядя на вас сам захотел, и проч бла - бла.. Как?!!. Как сделать, чтобы он захотел?. Хожу за ним с кучей игрушек, карточек, кубиков, предлагаю по очереди, строю сама башни возле него, типа ему на зависть, катаю в машинках мишек и зайчиков, никакой реакции, проходит мимо или пробегает и не обернется если окликнуть((. Скажите, как можно попасть на прием к Осину Елисею? Кто был? Советуете ли? Или же центр Мельниковой? но посмотрела отзывы про них неоднозначные. Еще думала про Стива Ариеля Аркадьевича, даже написала ему подробно и обстоятельно все, что имеем, ответил, что это не аутизм и даже не зпр. Но зная, что он либеральничает в этом вопросе.. многим он аут опроверг, те кто то поставил, а он опровергает и по отзывам тоже ничего не понятно, вроде все хвалят, и лечение эффективно и др, а кто это пишет не понятно. Кого бы вы посоветовали, для установления точного диагноза и проч. Много читаю про Израиль, но думаю, это горячка. В общем хотелось бы попасть в грамотные руки
Для улучшения игровой деятельности изучите системы Son Rise и Floortime. Всё это есть в интернете. Осин вроде в Москве принимает. Повторюсь, чистый аутизм вам никто не поставит. Там ребенок никакой должен быть. А вот РАС вполне. Но у нас никто не такого диагноза не знает и не понимает что это такое. Да и зачем вам этот диагноз? В наших странах нет диагностики, это просто железный факт. Поэтому вы просто потратите огромное количество времени, денег и нервов гоняясь за этим. Часто врачи пользуются этим. Говорят, мол это не аутизм, проходите лечение у меня и всё будет хорошо. А родители только и рады такому раскладу. Не ищите того, кто вас будет отговаривать от аутизма. Просто работайте. Выплывите в норму - будете молодцом. Никакой врач вам всё равно ничем помочь не сможет. Это ничем не лечится. Вам нужна своя команда педагогов, с которыми вы будете работать как команда.
Кого бы вы посоветовали, для установления точного диагноза и проч.
[/q]
если с деньгами все норм, то к Осину и езжайте. Прием у него не из дешевых, если не ошибаюсь, 7000 руб. У нас из города ездили мамы, рассказывали. Отзывы в целом хорошие о нем. Если же с деньгами напряг, потратьте те же 7 тыс на диагностику - ЭЭГ, гормоны щитовидки, ксвп.
Алишенька попробуйте построить из мягких кубиков высокую стену, башню разбегитесь и сломайте башню. Все весело, эмоционально, озвучьте-"Бах, сломалось". Постройте башню и сломайте её машинкой, опять все весело, задорно. Покажите как вам весело, интересно. Берите краски, мягкий пластилин, кинетический песок, нанизывайте крупные бусины на проволоку или купите специаную игрушку. Закопайте в гречку мелкие игрушки и ищите их. Вариантов масса. Найдите толкового дефектолога, который сможет работать с вашим ребёнком. Если есть гиперактивность попейте растительные успокоительные, все вопросы решайте с грамотным неврологом.
Сегодня явно вижу- коммуникация есть, в контакт вступает, но только по своей инициативе. Делает все, чтобы его поняли, когда это нужно ЕМУ. Хочет пить, встает напротив, заглянет в глаза, попрыгает, протарабарит, берет за руку и тянет на то место, где обычно стоит бутылочка, но сейчас ее там нет, но ассоциация с местом есть. Пришла бабушка, не любит с ней общаться, подошел к ней и машет пока-пока, или толкает ее к выходу.
[/q]
У моего постоянно была такая же коммуникация. Да и сейчас далеко не ушла. Всё что надо попросит, вытребует. Бабушек тоже не жаловал, тоже махал и говорил "пока" сразу как пришла. И выталкивать пытался))).
Алишенька пишет:
[q]
А еще бывает выдает все, что умеет к месту и нет, даси, носик- биби, ладушки, тогда когда об этом не просили, например когда играет машинкой или носится по коридору. Что это?
[/q]
Это отсроченная эхолалия. Нет взаимодействия. Все эти игры предназначены для общения, а он этого явно не понимает.
Спасибо большое, что отзываетесь. Играть пробуем, кубиковую стену рушим с удовольствием), созидать пока никак). В крупу прятать ничего не получается, тк крупа уже подарок), ни куда ее не пересыпает, а просто берет горсть и сыпет на пол, все " нельзя" и примеры с пересыпом в др посуду пока никак на его " игру" не влияют. утешаюсь, что он еще мал, все таки год и10. Мож поймет правила со временем. Водим на площадку, на деток смотрит, подражает, в трубу за ними лезет, скатывается, но видно, что дикий, детки к нему подходят, трогают его он руку проч и от них((. Еще резонанс такой, рост у моего 95 см, вес больше 16кг, параметры трехлетки, а развитие 1год-1,5((. Мамки к нему обращаются как ко взрослому, а он глазками хлоп-хлоп.. Каждый поход к деткам вызывает у нас тихую депрессию, дома так разница не видна((. А по поводу врача, а именно Осина... Надеюсь, что он нам выстроит какой то план обследований и комплекс мер по борьбе так сказать.. Понимаю, что специфического лечения нет, но ведь занятия с дефектологами и логопедами это еще не все, есть еще томатис, ипо, дельфинчики, хотя я в это не особо, как общее развитие да, как терапия, оч громко.. ну может спец знает, основываясь на личных наблюдениях, что эффективно, а на что не стоит тратить времени и денег. Вот и хочу попасть к этому опытному товарищу. Сложно мне все это дастьсяи и дело не в средствах, муж неплохо зарабатывает и это его единственный ребенок. Дело в том, что у нас до скандала дошло: тебе ж психолог сказал, что зпр, ему видней. Чего ты ему аутизм лепишь?!. И все. Ничего ему не докажешь. он радуется всему, что он делает, и не замечает того, что малыш не делает и не может. Когда я поднимаю вопрос об оследовании, ээг, аллергопробы на глютен и казеин, начинает психовать, де опять про аутизм начиталась. Короче, сложно. убедить в том, что надо пройти обследование, чтобы не терять драгоценного времени, а как рассказать про Осина, ума не приложу. Делать ве это за его спиной, будет расценено как придательство ( есть у нас такая больная точка), тотальное доверие. Вот только, я должна ему довериться во всем, а он мне нет, тк я " впечетлительная, и у меня параноидальные страхи". Хорошо, хоть выбила дефектологов и психологов, благо они при зпр показаны. Надеюсь время не упущу и основные меры по социализации приняты.
jaded, как вы считаете, занятия с психологами, дефектологами, это дрессура? Дрессировка это ж подражание, и непонимание смыла присходящего? Или же благодаря занятиям у малыша что- то включится, что заставит его мыслить, мыслить логически? И в продолжении: читала о ваших успехах, очень рада за вас, такие примеры очень вдохнавляют, скажите, ваш малыш почемучкает как обычные детки? Задает ли он вопросы правильно? Любознателбный ли он? Он слышит и запоминает ответ? Оказывается ли потом очевидным, что он запомнил ваш ответ и он ему пригодился. Например в разговоре с др детками: а вот мой папа сказал, что .... И еще вопрос: почему у моего сына плохо развита крупная моторика? он неуклюж, передвигается как будто месяц назад начал ходить. Это напрямую связано с возможным аутизмом, если да, в чем патогенез, указывает ли это на органику или не обязательно? Насколько я понимаю аутизм- следствие нарушения когнитивных функций из за поражения мозга гипоксией, токс веществами или постравматической ишемией.. Почему неуклюжесть? Атаксия? Вовлечен мозжечок?
У вас хороший возраст для начал реабилитации. Попросите психолога позвонить мужу и объяснить, что зпр это не диагноз, это всего лишь следствие чего-то. Пусть про аутизм не говорит, а просто скажет что обследоваться очень надо и желательно сделать это в МСК и всё.
У моего постоянно была такая же коммуникация. Да и сейчас далеко не ушла. Всё что надо попросит, вытребует. Бабушек тоже не жаловал, тоже махал и говорил "пока" сразу как пришла. И выталкивать пытался))).
А сколько сейчас вашему сыну? Посещает ли он обычную школу? Очень ли видны особенности? Понять хочу, были ли у родителей 2х леток такие же проблемы как у меня ( не говорит, не понимает меня), а потом, через много лет ходят в школу, общаются, влюбляются. Хочется уснуть, проснуться, сыну, например 10 лет, он пришел с обычной школы, он разговаривает, отвечает на мои вопросы, рассказывает, как они сбежали с урока и тд. Прекрасно знаю, что ничего само сабой не произойдет, впереди тяжелый труд, но если есть примеры и надежда, я легче пройду этот путь. Теперь я осознаю, вроде такая мелочь, старший болтает без умолку, рассказывает какой телефон купили однокласснику, задает кучу вопросов вовремя и невовремя, просит денег на подарок девочке на 8 марта.. ведь все это дар Божий, а пока не клюнет, не замечаешь, не ценишь. все это как то обыденно, и так сейчас недосягаемо для моего малыша((. Как же я хочу, чтобы все это было впереди и у моего маленького.
Хочется уснуть, проснуться, сыну, например 10 лет, он пришел с обычной школы, он разговаривает, отвечает на мои вопросы, рассказывает, как они сбежали с урока и тд. Прекрасно знаю, что ничего само сабой не произойдет, впереди тяжелый труд, но если есть примеры и надежда, я легче пройду этот путь.
[/q]
Так у всех. Но придется пройти тяжкий путь, где каждый прогресс на вес золота, собранный по крупицам. А когда так собираешь, то он становится не сильно заметен, к тому же плохое быстро забывается. Но ощущение того, что ребенок в рядах отстающих от нормы будет всегда. Таковы реалии.
Алишенька так представляйте, своего мальчика десятилетним. Может это поможет вам преодолеть страх и потерянность. И верьте в то, что ваша огромная работа перенесёт замечательные плоды. А сейчас вперёд, за работу. Только рук не опускать))
А сколько сейчас вашему сыну? Посещает ли он обычную школу? Очень ли видны особенности? Понять хочу, были ли у родителей 2х леток такие же проблемы как у меня ( не говорит, не понимает меня), а потом, через много лет ходят в школу, общаются, влюбляются. Хочется уснуть, проснуться, сыну, например 10 лет, он пришел с обычной школы, он разговаривает, отвечает на мои вопросы, рассказывает, как они сбежали с урока и тд. Прекрасно знаю, что ничего само сабой не произойдет, впереди тяжелый труд, но если есть примеры и надежда, я легче пройду этот путь.
[/q]
У моего не было практически ни одной черточки аутизма в 2 года, кроме весьма скудной речи. Хотя, анализируя сейчас старшего( аутиста) и младшего( я надеюсь, не аутиста), я все же вижу разницу даже во младенческом возрасте( младшему 3 месяца). И до 6 лет ни один врач, включая именитых психиатров аутизма не видел. Аутизм вылез, когда сын стал более-менее разговаривать. Сейчас ему скоро 16, учится в обычной школе в 8 классе. Увы, несмотря на все наши занятия, постоянную реабилитацию аутистом он не перестал быть. Говорят, аутисты (легкие) созревают годам к 30-35 до уровня среднестатистической нормы. Так что, ждемссссс
А сколько сейчас вашему сыну? Посещает ли он обычную школу? Очень ли видны особенности? Понять хочу, были ли у родителей 2х леток такие же проблемы как у меня ( не говорит, не понимает меня), а потом, через много лет ходят в школу, общаются, влюбляются.
[/q]
Моему 10 лет сегодня исполнилось)). К сожалению вряд ли я вас обрадую, особенности сильно видны. Не общается со сверстниками, друзей нет. Дети в классе относятся хорошо, привыкли, помогают. Говорит мало, по своей необходимости. Он посещает обычную школу, интегрированный класс, программа для детей с трудностями в обучении (обычная начальная школа, только 5 лет и с дефектологами, а потом если потянет будет вообще обычная). Аутизм его никуда не делся, много неадекватного поведения - выкрики, в том числе не слишком приятные, иногда "заводится" на уроке. Просто сидит и периодически выкрикивает абы что. Сейчас у него предпубертат видимо, стал больше настаивать на своем, упрямиться, делать назло. Пытается избежать контроля нашего, но при этом не умеет себя занять полезным. Когда пытаемся ограничить его в стереотипных занятиях (рисование одного и того же), пытается как бы в отместку что-то сделать, назло говорит гадости, подбегает и выдёргивает шнур компа или телека из сети(((. В 2 года был похож на вашего, говорил немного, что-то делал, что-то нет. Своего умел добиться, вёл куда надо и моей рукой показывал, называл. Потом проблемы менялись, понимание речи улучшалось, но с абстракцией беда. Понятие времени, сезонов, и т. д. усваивает с трудом. В быту самостоятелен, но не дальше дома))).
Говорят, аутисты (легкие) созревают годам к 30-35 до уровня среднестатистической нормы. Так что, ждемссссс
[/q]
Обнадёживающе весьма))) Мой может хоть до лёгкого дойдёт(( Хотя его врачи считают лёгким. Но нам с ним не легко. Он то не агрессивный, но и без этого хватает трудностей.
Я только что читала про аутичных подростков, что уменьшаются стереотипии и дезадаптивное поведение. Пока у нас в этом обострение. Вот надеюсь на спад с возрастом))). Конечно, работаем над этим как можем. В городе нет таких спецов, так что сами ищем информацию и занимаемся.
У нас с возрастом стимы и вылезли - речевые и двигательные, последние правда, очень сглажены, в глаза особо не бросаются. Да и он их вполне контролирует
Алишенька, советую вам не слишком рассчитывать на то, что ребенок будет таким абсолютно нормальным через пару лет. Примите его особенности и работайте, а там видно будет. Кстати, мой муж тоже долго считал что я сама ищу ребенку диагнозы. Это сильно мешало, т.к. нужны единомышленники и работа семьи в одном направлении. У мужа это первый был ребенок и он думал что все в норме, не понимал моей паники. Врачи так же не видели аутизма, и разные там психологи тоже.
Понимаю только одно, прогнозы мне делать бесполезно, надо вытягивать его и развивать. Контакт с малышом найти не трудно, если делать то, что и так ему нравится- разбросать, рассыпать, разлить с ним вместе, будет счастлив, муж ошибочно принимает это за контакт и взаимодействие. А я понимаю, что если он будет контачить только когда ему хочется, обучать его чему то будет трудно((. Гдето читала, что в 12-13 лет аутята перерастают некоторые черты и привычки, особенности сглаживаются, появляется самокритика и самоконтроль. Всем спасибо за поддержку и ответы).
Понимаю только одно, прогнозы мне делать бесполезно,
[/q]
Прогнозы- самая неблагодарная вещь. Никто никогда Вам не скажет, как будет развиваться ваш ребенок. Мне на подобный вопрос о дальнейшей жизни врач сказала, что часть детей "выходит в норму" Надейтесь, верьте и занимайтесь!
Мне кажется, малыш меняется с каждым днем, в чем то радует, но больше наоборот(((. На улице перестал просится на руки, но за то стал уходить далеко без оглядки, но если окликну прибегает. Стал капризным, ночью была истерика. Смотрю видео, снятое всего лишь месяц назад, там он хохочет, позирует, пытается отобрать камеру, сейчас даже не обращает внимания(((. Что с моим сыночком?!((. Подскажите, самые простые и примитивнейшие занятия по ава. Пробую карточки, все расбрасывает, меня не слушает. Про MBA тоже самое, как его поощрять, если он не понимает обращенную речь? Например, он просит печенье со стола, я говорю: подними ручки, тогда дам, а он не слышит, тянется. Тогда поднимаю его ручки вверх, тот орет, выгибается, дала печенье, но я уверенна, что сынок не понял правило. Подскажите свои приемчики. Читаю на форуме, как мамы усиленно занимались, мне кажется там детки были посообразительней, мой меня не понимает и не слышит, я хожу за ним, хлопаю в ладоши, кричу ура, молодец, каждому его шагу, а от него рекции по нулям. Кажется, что такой малыш у меня одной такой
Показываю на себе и на нем носик, ротик и тд не повторяет, озвучиваю коров, кошек, собак на картинке, потом прошу покажи кошку, мяу, тоже ничего, смотит по сторонам или в окно и все. Может, я не правильно делаю? А еще я заметила, что когда я беру его на руки, он висит неудобно, не принял позу удобную. Ходит почти всегда на носках, даже на улице. неуклюжий. Буквально 2-3 нед назад в этом плане все было норм. Что это, регресс? Как долго он обычно длится? как даолеко откинет? насколько обратим? Не могу понять, почему крупная моторика страдает?
подними ручки, тогда дам, а он не слышит, тянется.
[/q]
Видимо это слишком сложная фраза для его понимания. И мне кажется тогда когда он именно просит печенья, надо учить не ручки поднимать, а правильно просить, его руками показать и в идеале чтобы что-то сказал типа "дай". Смотря какой уровень речи. А если вы хотите на имитацию с ним поработать, это надо отдельно, в другой ситуации. Играете с ним и прорабатывайте движения, и сразу поощряйте, даже если с вашей помощью сделал.
Алишенька пишет:
[q]
Читаю на форуме, как мамы усиленно занимались, мне кажется там детки были посообразительней, мой меня не понимает и не слышит, я хожу за ним, хлопаю в ладоши, кричу ура, молодец, каждому его шагу, а от него рекции по нулям. Кажется, что такой малыш у меня одной такой
[/q]
Ерунда, у всех такие вначале. Да и что вы хотите, если аутист, он просто не может разделять ваши эмоции, "молодец" он ещё не понимает, это вообще тарабарщина для него. В начале только поощрения пищей или его любимыми игрушками. А ваши хлопанья и крики вообще могут быть некоторым детям неприятны, если слух слишком чуткий, и тогда это вообще для него наказание). Наблюдайте, что он любит, чему улыбается, вот этим и поощряйте. Почитайте литературу по АВА, начальные этапы.
Откуда: Беларусь Всего сообщений: 2108 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2016
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 3 марта 2017 14:55 Сообщение отредактировано: 3 марта 2017 14:58
Алишенька пишет:
[q]
Показываю на себе и на нем носик, ротик и тд не повторяет, озвучиваю коров, кошек, собак на картинке, потом прошу покажи кошку, мяу, тоже ничего, смотит по сторонам или в окно и все. Может, я не правильно делаю?
[/q]
Это всё нужно делать его руками. Вы просите показать нос, сначала привлекаете его внимание, чтобы он смотрел на ваш палец - буквально ему перед глазами им машете " смотри сюда" (на ваш палец), потом говорите "вот мой нос", показываете своим пальцем, он смотрит. Если опять потерял ваш палец, опять привлекаете его внимание и опять показываете. Потом так же его пальцем делаете, надо следить, чтобы он в этот момент был включен и смотрел на ваши действия. И вначале даже когда вы сказали "посмотри сюда!"(на палец) и он выполнил, тут же сию секунду даёте поощрение, маленькое, на один зуб))). Когда он начнёт постоянно при этих словах смотреть на вас или ваш палец, поощрения даёте за несколько раз или уже за выполнение других инструкций. Сначала вы должны научиться удерживать его внимание, потом уже указывать на предметы.
Спасибо tanusik. Наверное ошибка в том, что я и правда начинаю на все показывать, предварительно не привекая его внимания на себя. А вот его ручками ( пальчиком), пытаюсь показать, иногда не сопротивляется, а ногда выдерается. Надо ли настоять? Если ждать его желания, может день пройти. По поводу поощрений, вроде ему похвала нравится. это ж поощрение? А слово " молодец" вызывает улыбку. Вообще он часто делая что либо ( играя на пианино, погладив кошку) смотрит на меня, ожидая похвалы. А когда приходит папа, ждет его у двери и несет ему игрушки из комнаты, по очереди. Бывает, возьмет что то "запрещенное", помаду, крем, тапок и бежит в детскую, зная, что я буду ругать закрывает дверь и тихонько выглядывает не иду ли я за ним. А на улице гоняет голубей. Свойственно это для аутят? При этом он говорит только: дай, отдай, дядя, гав- гав, но всегда по делу. А еще прочла в какой то истории, что мама занимается с малышом по 1 часу × 3-4 раза в день. Я аж села.. У меня получается по 10-15 мин, в игровой форме, после ему надоедает, он просится со стула и убегает. Вот так. Воспользуюсь вашими советами
Аутятам это свойственно. У вас не тяжелый случай это точно. Но заниматься надо много, особенно сейчас. Ищите дефектолога и пусть выписывает вам программу занятий на дому. Мы занимались 2 часа в день. Вам надо начинать с базовых навыком и сенсо моторного блока. Эти занятия начального уровня есть в моей теме. Что касается базовой коммуникации, то в первую очередь учите правильно просить. Коммуникация начинается с просьбы.
По поводу поощрений, вроде ему похвала нравится. это ж поощрение? А слово " молодец" вызывает улыбку. Вообще он часто делая что либо ( играя на пианино, погладив кошку) смотрит на меня, ожидая похвалы.
[/q]
Ну если так, то выражайте похвалу и восхищение, только поярче. Я вашего ребёнка не видела, потому совет о поощрении самом базовом дала. А если ему приятна похвала, так это великолепно! Но и вкусняшки не повредят, можно чередовать, или игра с чем-то любимым. Только есть одно правило - то, чем вы поощряете, не должно быть в свободном доступе, иначе оно не работает. Это надо заслужить.
Алишенька пишет:
[q]
А еще прочла в какой то истории, что мама занимается с малышом по 1 часу × 3-4 раза в день.
[/q]
Ну 40 часов в неделю АВА это 5-6 часов в день. Она наверное не только за столом с ним занимается. По сути вся жизнь с маленьким аутистом превращается в занятия. Потом уже ловишь себя на том, что не можешь с ним просто общаться, как с обычным, не расслабляешься. У меня так было, да и сейчас есть.
он говорит только: дай, отдай, дядя, гав- гав, но всегда по делу
[/q]
У меня по соседству девочка 1г.11мес., она говорит не намного больше)). Не аутистка.
Алишенька пишет:
[q]
Надо ли настоять? Если ждать его желания, может день пройти.
[/q]
Мне кажется, можно попробовать заинтересовать чем то, а постепенно ввести в обязательную программу, полезный ритуал, аутисты любят упорядоченность, и он уже сам потом будет соглашаться. Например, сразу после завтрака каждый день, или когда он наиболее обучаем, не капризен, после сна например, в одно и то же время, может перед этим какой то один и тот же знак для него показывать или слова говорить, стульчик ставить к столику. Сразу, возможно, покапризничает, но заставить и когда согласится дать поощрение. Только не сразу после слёз, а когда успокоится, а то получается вы слёзы поощрите и закрепите плохое поведение))).
Спасибо за советы. Никогда не думала, что так можно устать от говорения. Если замолкаю, заставляю себя снова коментировать сыну все происходящее, а так хочется помолчать, устаю от собственного голоса. А малыш то наверное и подавно? Но психолог наказала говорить как можно больше. Кроме того, чаще меняю ему среду, то дет площадка, то дет кафе, парк или стадион. Вроде стараюсь разнообразить его досуг и быть ближе к социуму, но заметила, что стимить стал больше. Может я перегибаю?
Алишенька, болтать без умолку как раз не стоит. Лучше говорите четко, коротко и по делу. Убирайте мультики и прочие вещи, где постоянно говорят. Важно, что ребенок воспринимал речь как нужный инструмент подачи информации, а не фоновый шум.
Здравствуйте. Напишите, пожалуйста, весь список обследований. ЭЭГ, ночной или дневной? Уздг сосудов шей и головы, доплерография или дуплексное сканирование? Анализ на глиадин и казеин, если можно точно описать как написано у вас в лаб анализах. Тк на глиадин там и ig G, D. И вообще панель большая, на что именно сдавать? МРТ не хотелось бы, не из-за магнитного резонанса, а из-за наркоза. КТ показало бы органику? Кто что проходил еще? Что я упустила? Нужна ли генетика?, аминоктслоты?
Алишенька Глютен (глиадин) IgG, IgA, тканевая транглутаминаза, казеин в нашей лаборатории был только IgE. Касательно аминокислот, надо сдавать, если планируете попасть к генетикам. Если есть непереносимости к продуктам, то стоит их посетить. Мне кажется это не лишнее. Нам назначили РГ ШОП и доплел сосудов головы и шеи, без понятия как ребёнку шилопопу это сделать, под наркозом не хотим.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 9 марта 2017 16:57 Сообщение отредактировано: 9 марта 2017 16:59
не делайте МРТ. МРТ только для крайних случаев. Я знаю одного ребенка у которого после наркоза на МРТ речь пропала. Очень характерный аутичный признак - стереотипный движения. Они даже у высокофункциональных аутистов встречаются и у аспергриков. При все остальное может быть в социальной норме
Мальта, какие показания могут быть крайними? Как вы считаете, каким образом я могу проверить предмет органических нарушений мозга? Например кисту? Я так понимаю, что ээг, проверит только функцию? И еще, вы сказали, что характерный признак аут это стереотипии, а все остальное присуще и др детям, в тч и нейротипичным? Стереотипий нет, но стимы вроде как есть, корчит личико гудит. Психоневролог скзал, что это транзиторные тики, не повод ставить аутизм, но мне не верится. К психологу ходим, ведет там себя ребя, лучше чем дома, выполняет дай- возьми, положи- принеси, слушается, в ответ на пение песни психологом стал попой доыгать и улыбаться, типа танцует, но все оч примитивно. Даже имитировал ее смех, так надрывно и искусственно смеялся, типа кривлял ее)), такое впервые было. И опять психолог утвержадает, что это не аутизм. Говорит, что ограниченность мышления, и явное отставание во всех сверах, это результат его заточения в кроватке с мультиками. Например, если относится к нему как к ребенку 1.3- 1 год и 5, то он де не вызовет вопросов, а аутенок вызовет. Нона все, что я слышу от врачей и спецов, уже смотрю сквозь призму историй с этого форума и погимаю, что аутята разные и многие из них выглядят совершенно обычными детками. А еще у моего малыша появилась черта, когда он слышит какой то звук на прошулке( сигнал авто, лай собаки) уставится на меня и ждет, что я скажу, я говорю :это собака гав- гав, он улыбается, издает какую нибудь голосовую реакцию и идем дальше. Не знаю, что это значит, но я вижу, контакт налаживается)). Правжа с играми туго((. Не могу ему донести правил, например не могу научить дуть мыльные пузыри, он их только лопать любит. или мяч, ловить научился, а мне не кидает, куда угодно, но не мне((. Вроде ж элементарно. Стал делится чаще, приносит свои лююимые игрушки пришедшему, кладет их в руки. Заходит в комнату к старшему, заглядывает в спящее лицо, тормошит, а когда тот проснется тащит ему машинку, радостный).
А еще у моего малыша появилась черта, когда он слышит какой то звук на прошулке( сигнал авто, лай собаки) уставится на меня и ждет, что я скажу,
[/q]
Ну и хорошо! Это немой вопрос,"мама, что я слышу?". Вы обязательно должны ему объяснять. У аутистов такого обычно нет. Они скорее пугаются незнакомых звуков и плачут, или вообще никак не реагируют. Научится говорить, будет словами спрашивать)))
Сначала делает ЭЭГ. Органику на ней видно. Если в мозгу опухоль или киста - это видно по разнице работы полушарий. Но вообще такие грубые нарушения видны и так, пропадает какая то функция мозга, нарушаетсяя походка, координация итп. Киста в мозгу это вам не насморк.
Аутизм характерен именно стереотипностью. У меня например ребенок хоть и самостятелен в быту, адекватен и без истерик или обостренной чувствителен. Любит прикосновения и путешествия, но стереотипность явная есть. Хлопает в ладошки когда надо "спустить пар". А когда маленький был - простукивал все столы.
Спасибо всем за ответы). Стала спокойней и ребенок вроде как поконтактней стал. Почти месяц провела в слезах и соплях, а сыночка как будто откинуло еще больше назад на этом фоне, я в депрессе и он со мной, хотя при нем старалась улыбаться. Сейчас подуспокоилась, и вижу, что все не так уж плохо)). Обследоваться обязательно будем.
Всем зравствовать. Сделали ээг, дз: минимальная церебральная дисфункция. пароксизмальной активности и выраженной межполушарной асиметрии нет. Гиперкинетический синдром. Док сказал, что подкорка слабая, отсюда и гиперкинезы и истерики. Что сей дз означает? Как отл гиперкинез от стима? Спасибо
Я так понимаю, что неврологи называют стимы гиперкинезами. Как их дифференцировать? Гиперкинетический синдром требует лечения препаратами, а стимы нет. Как их отличить? И еще, как считаете, если на ээг никаких потологий, асиметрии, эпиактивности и судорожной готовности не выявлено необходим ли доплер сосудов шеи и головы? Невролог показаний не видит, говорит, что если б было затруднение кровотока, то ээг это бы косвенно показало, можно ли доверять этому мнению? Врач меня предупредил, что сделать доплер такому активному и капризному малышу будет оч трудно, да и показаний таких нет. Как вы считаете? С другой стороны я думала, что причина аутичного поведения какая- нибудь дисфункция или гипоксия мозга, а если ээг, к счастью, не подтвердила, то в чем причина, какими приборами и это выявляется?
Скажите, кто и по какой системе занимался с дефектологами? Были в центре, на мое настояние заниматься с ребенкомба ABA, меня убеждают, что надо начать с ним налаживать контакт в играх на полу, те работать с ним будут как с зпр, от простого к сложному. Я сомневаюсь, будет ли польза от такой работы. Не теряю ди я время.. Подключаем и сенсорную интеграцию с инструктором, но я все же недовольна и настаивала на своем. В итоге позвали психолога ( видимо главного из них) она спрашивает- далась вам эта АВА, давайте попробуем отталкнуться от более приемлемых в его возрасте методик- игры на полу, выполнение примитивных заданий, вовлечение в игру, на этом этапе нет карточекс изображением, а только игрушки, пазлы, пирамиды, логические собиралки. Хотелось бы услышать мнения. По каким программам занимались ваши детки?
Со всеми детьми занимаются "от простого к сложному". "Работать как с ЗПР" уже не верная формулировка. ЗПР не бывает отдельным диагнозом, это сопутствующий симптом при различных болезнях и расстройствах. При аутизме психо-эмоциональная задержка есть всегда.
Что касается методик, то тут зависит от специалиста и его опыта. То, что предлагают вам классическая методика большей части психологов. Она не плохая, щадящая, но положительный эффект будет идти дольше. На начальном уровне адаптации я бы наверно рекомендовал его. АБА введете постепенно, ближе к 3-м годам. Сенсорной интеграцией занимайтесь обязательно. Много гуляйте, ходите в бассейн, учите плавать самому.
Спасибо за ответ. Усокоили меня. Боялась, что трачу время. Я поняла, что зпр это следствие какого либо заболевания, например зпр как следствие родовой травмы, или зпр как следствие эпи, зпр как следствие аутизма и тд. По АВА они занимаются только с подтвержденными аутистами, как я поняла, а нам его никто и не ставил. Хотя я думала, что за наши деньги они будут заниматься так, как мы скажем. Вот сижу в центре, вышла из комнаты дефектолога, она настояла, слышу как малой плачет((((, хочется забрать(((. Не хочет он не во что с ней играть. Чему же он научится если все время будет рыдать((
Алишенька у нас первое время ребенок на занятии орал мин 20. Не любил новые места. Но потом понял, что его ор не спасёт и начал заниматься. Но переодически вскакивал и убегал. Эффект был, но лично я была недовольна такими занятиями. Мне хотелось, чтобы дефектолог не допускал такого поведения. И мы стали заниматься с другим, более опытным специалистом. И у неё занятия пошли в более приемлемом режиме-больше игрового взаимодействия, больше интереса со стороны ребёнка, у ребёнка на занятии была возможность поскакать как зайка, попрыгать на одной ноге и т. д.Первое время ей пришлось присекать побеги, но потом сын спокойно высиживал 40 мин и держал внимание.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 24 марта 2017 12:18 Сообщение отредактировано: 24 марта 2017 12:20
Хороший специалист работает не с диагнозами, а с симптоммами. Поэтому странно, что АБА у вас занимаются только с теми, кому официально выставлен диагноз. Во первых, хороший дефектолог на первом же занятии вполне способен понять есть Рас у ребенка или нет. К тому же в наших странах аутизм практически никому не ставят т. к. не знают что это такое. Знайте одно, если ребенок родился с РАС в СНГ, то ему уже сразу не повезло т. к. найти грамотных спецов практически не реально. Отталкивайтесь тогда от того, насколько педагог отдает себя работе, любит детей и как ваш ребенок чувствует с ним себя. Насколько хорошо налажена позитивная эмоциональная связь.
jaded а дома вы сами занимаетесь? Дома мы с Глебом занимаемся математикой, учим буквы, делаем тестовые задания, обводим в прописи, но как только дело доходит до рисования-возникает такое сопротивление. Начинаем рисовать рука в руке-отворачивает голову, закатывает глаза. Но в центре с удовольствием рисует и делает поделки.
Спасибо. Дефектолог молодая, но надеюсь с достаточным опытом. Ребенок прорыдал все 45 мин(. Очень огорчает, что дефектолог допускает, что это поведение может продлиться и неделю, а цена занятия не дешевая. Дома, когда я занимаюсь с ним сама, он плачет бесплатно). Надеюсь все выправится пойдет на пользу. Сейчас читаю книгу " Услышать голос твой", слышали наверное.. Мама двух аутистов как описано в книге ВЫЛЕЧИЛА их с помощью бихевиористического методом, по описанию занятий похоже на АВА, но жестче. История, на реальных событиях, очень обнадеживает. Кто читал? Что думаете? У автора этого метода описано как ошибка тот факт, что занятия происходят в центре, тк дети не могут перенести эти навыки из этих стен. Кто нанимал дефектологов на дом? Лучше ли результат?
Вот и у нас тоже была молодая(Был у нас дефектолог приходила к нам домой, она работала с аутистами, занятия проходили великолепно. А с той, что не очень занимались у нее дома. Так, что думаю от специалиста зависит.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 24 марта 2017 19:05 Сообщение отредактировано: 24 марта 2017 19:06
Книгу читал. Не более чем сказка о магии АБА терапии. АБА - это один из инструментов прививания навыков. Но он всего лишь один из. А подход должен быть комплексный.
Я тоже книгу читала, когда только узнала об аутизме, в Мишкиных 2 года. Вселяет надежду, но со временем понимаешь, что это утопия. Конечно, при таком интенсиве и хорошем потенциале ребёнка это возможно за такой короткий срок вывести на неплохой уровень. Но вот только мало у кого есть такие возможности и дети разные. В основном всё не так радужно.
Да, вроде и сама понимаю, что сказка.. но так хочется верить, так все легко и просто, позанимался усиленно год, а потом все само включилось и заработало.
Скпжите пожалуйста, верите ли вы в аутичные черты без аутизма? Знаю, что jaded ответит на это)). Но может есть знакомые вам случаи аутичных черт, которые с возрастом исчезли. Я не хочу обманываться и я понимаю, что изолированно зпр не существует. Но, например, такая схема: зпр как следствие родовой травмы или в моем случае эпидуральной анастезии, как возможный вариант причины зпр, а на этом фоне аутичные черты, но без аутизма. Возможно такое. Ну, контактный он у меня, вроде и даси и привет чужим и глаза в глаза и улыбка в ответ и настороженность при хмуром взгляде, а черты есть- гиперкинезы, будь они не ладны, или стимы эти с корчением рожицы и выдуванием через носик и на цыпках ходит и указательного жеста пальцем нет, только рукой в сторону куда хочет идти, ну и конечно же отсутствие речи, только лепет. Дефектолог, конечно же говорит, что видела немало деток с полевым поведение и стимам, но не аутистов, у которых аутичные черты исчезли со временем. Может это байка для родителей?(
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 25 марта 2017 9:05
Алишенька нет, не байка. Дочь наших друзей. Полный набор аутичных черт, до четырех лет ни у одного врача диагноз не вызывал сомнения, да и окружающие люди видели - аутизм, в самых ярких проявлениях. В 4,5 (после многократных курсов лечения) стартанула речь и через год от аутисзма не осталось ничего. Сейчас ей семь - обычная девочка. Идет в школу. Грубая зпр возникла по причине неблагополучных родов, пострадал мозг, но компенсировался потрясающе. Это не самый частый сценарий, чаще все таки подобные осложнения оставляют следы, но и не выдумка, человеческий организм удивляет порой даже самых опытных врачей. Лучшие из них, кстати, никогда об этом не забывают, и не берутся делать поспешные выводы и скорополительные диагнозы.
altim версия 2 Полный набор аутичных черт, до четырех лет ни у одного врача диагноз не вызывал сомнения, да и окружающие люди видели - аутизм, в самых ярких проявлениях.
Да... жизнь непредсказуема... А у нас наоборот, ни один врач не мог нам поставить аутизм. Потом уже, когда борода у мальчика начала пробиваться, наконец-то решили, что все-таки аутизм. Ну раз не чистый аут, то пусть будет атипичный))) На том и успокоились. Пенсию платят и ОК! Вот такая "волшебная" диагностика у нас.
Прошла неделя занятий с дефектологом по системе floortime. Сынок все еще орет, на каждом занятии(((, зовет меня. Меня настоятельно выпроваживают, но сегодня осталась, он ко мне прилип и плачет, тянет на выход. Думаю, дело не в ауте, тк посетили не одного психолога, у которых он вел себя дружелюбно, играл, подходил, рассматривал, все они давали малышу время освоится, но дефектолог девушка ностойчивая, берет его за руку, тянет, а он кричит до дрожи. Что делать? Будет ли толк Вчера посетили спеца, со всевозможными регалиями и ученными степенями, уделил на 2 часа времени, долго наблюдал за сыном, опрашивал меня. Сынок освоился, подходил к нему, приседал посмотреть в глаза доктору, дергал его за бахилы, улыбался, дал машинку, но и стериотипное поведение тоже было: бегал взад вперед от стены к стене, др стериотипов у нас нет, гиперкинезы ( стимы) тоже показал. В ответ улыбался. когда в кабинет вошел опоздавший папа, побежал к нему. Вывод доктора: Аутизма нет. РАС. Я ему с вопросом, что значит аутизма нет, если вы рас ставите. Пояснил: Аутизм= классический Каннер, а РАС= это аутич черты. Опять спрашиваю, в чем разница? В его понимании аутизм не обратим, а РАС, те аут черты выправляются. Так ли это? Надо ли говорить какой ужас на меня наводят все эти диагнозы, особенно если идешь с мыслями, вот увидит он моего активного, улыбчивого малыша, который машет ручкой пока- пока, и раздает игругшки и скажет: ну какой аутизм?
Алишенька Настойчивость дефектолога, на мой взгляд-её минус как специалиста. Хотя неделя занятий ещё не показатель. Может и привыкнет, втянется. Попробуте для эксперимента найти более опытного из РЦ. И хорошо бы, чтобы работал с аутистами. Я искала именно имеющего опыт работы с аутистами. Они понимают, что к ребёнку нужно найти подход. А не тупо заставлять сделай-сделай.
ALENA, вы правы. Терпеливость для дефектолога качество более ценное, чем настойчивость. Они ограничены временными рамками, до нас ребенок, после нас ребенок, все расписано и поставлено на поток. К сожалению спецы давно усекли, что тема аутизма и зпр довольно прибыльна, выжидание и терпение требует времени, а время это деньги.
Только рук не опускать)) 
