Помогите

100. Помогите

Помогите пожалуйста, не знаю что делать куда бежать. Сыну 2,7 года Обсуждаем медицинские вопросы по диагностике аутизма у детей. Как определить аутизм, отличительные признаки аутизма, аутичные черта поведения. Диагностика аутизма, аутичные черты поведения Форум родителей детей с аутизмом

 
Медицинский центр Кортекс ДЦП ЗПР Детская неврология.
Помогите
DariaDarВ 12 лет появились стереотипии, "плавающий" в ....
Нюша
как мы лечимся от аутизма
Недавно попробовали с ребенком сходить к остеопату, отзывы о ....
Марина Абрамова
продвижение &#
Заказать seo ....
JamesCit
продвижение &#
Заказать seo ....
JamesCit
Новый участник. Может есть мамочки с похожими историями
tanusik Не потеряет! Мой единственный в классе, кто н ....
Нюша
Развивающая программа для особенных дошкольников
Благотворительный фонд «Цвет Жизни» объявляет набор деток во ....
Ижевод
Бесплатная диагностика РАС по ADOS-2
Добрый день! Центр Детской Медико-психологической Реабилит ....
Алегри
Музыкальная терапия
Специализированный концертный цикл «Я вижу музыку». Цикл ....
Ekaterina_g
ударим по фигуре тортиками!
Посмотрела сегодня цены в магазине на тортики и поняла что и ....
витанаканда
Ребёнок разговаривает цитатами из мультиков
Вам уже неактуально, наверное, но у нас то же самое, можно с ....
Kukuruza
История Артемки
Приколы от Артема. Читает все вокруг. И вот, открылась, по ....
temik
Лиса-судья Сказка в стихах
Обезьяна-непоседа, Топчет стёжки до обеда, А по ....
qwer231
Оформление инвалидности
Если у вас есть маткапитал, его можно направить на лечение и ....
ИринаБалерина
ДЦП(помогите советом) НЕ СИДИТ НЕ ХОДИТ НЕ ПОЛЗАЕТ
Наша дочурка тоже при рождении диагноз ДЦП получила. Страшно ....
Людмила Санина
моя Настенька
Хорошенькая такая!!! А разрез глаз как у моего мальчишки од ....
miha
Немного нового об ОМЕГА-3.
Данные выводы были получены в ходе масштабного рандомизирова ....
miha
Где лучше отдыхать?
Ольга Дз пишет:[q]Я согласна, были бы финансы. Отдыхать полезно ве ....
Анка
Что огорчило меня сегодня
Я конечно понимаю ч то и Сирии помогать надо и украина денег ....
витанаканда
Отдам рубашки
Почти новые рубашки с длинным рукавом отдам даром, 3 шт., ра ....
hochupomogat
Как справиться прмогите
Alyna Оставьте всё до результатов анализа! Не изводит ....
Anemonas
Перейти на сайт медицинского центра Московия
Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
Предлагаю услуги массажа на дому для детей в Нижнем Новгороде
 
 

Пожертвовать на содержание форума

 
Пожертвовать на содержание форума
Форум ребёнок-инвалид »   Форум родителей детей с аутизмом »   Диагностика аутизма, аутичные черты поведения »   Помогите
RSS
Детский медицинский центр Кия 

Помогите

Помогите пожалуйста, не знаю что делать куда бежать. Сыну 2,7 года

  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Печать
 
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Нюша у вас по описанию органика. Зачем вам прописывали нл? У меня например нет сомнений что Ванины странности чистая наследственность а не органика. Помимо двоюродного брата, недавно узнала что недавно у еще одного ребенка из семьи выявили АЧ. Все со стороны мужа. Внуки одного деда.
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Мальта, органика не дает такой клинической картины. Психиатры под "органикой"понимают довольно грубые изменения. ДЦП, эпилепсию. Минимальные измения на МРТ никто из них в расчет не берет.
Да и у многих из нас, если всем поголовно выполнить МРТ г. м-можно найти постгипоксические изменения, умеренные признаки заместительной гидроцефалии и т. п.
Но ведь к таким голобальным последствиям это не приводит.
Поэтому психиатры говорят об эндогенном психическом заболевании. А органический фон, если он есть-только усугубляет ситуацию...
Сейчас на форуме
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Мальта, нейролептики назначают и детям с ДЦП... Если вы с этим еще не встречались, то я видела подобные назначения.
Так что показания к назначению этой группы препаратов довольно широкие.
Сейчас на форуме
Нюша
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1246
Рейтинг пользователя: 11



Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2014
Мальта нам так и ставили "рда на органической основе", или атипичный аутизм, уже в 6 лет. До этого была всякая зпрр и пр. НЛ назначили гораздо позже, уже ближе к подростковому возрасту, когда АЧ стали заметны. А что касается природы нашего аутизма... У меня брат, получается дядя сына - типичный Аспергер. Описывать не буду, скажу лишь, что его состояние сильно мешает всем родным и ему самому. И у отца были явные АЧ, но полегче, и там списывалось на тяжелый характер... Возможно, если бы не органика, сын был бы похож на них, но у него гораздо хуже по социальному развитию....
Сейчас на форуме
Нюша
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1246
Рейтинг пользователя: 11



Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2014
" Мальта, нейролептики назначают и детям с ДЦП... Если вы с этим еще не встречались, то я видела подобные назначения.
Так что показания к назначению этой группы препаратов довольно широкие."


Вот-вот! Назначают и алкоголикам в состоянии "белой горячки" и наркоманам, в "ломку" и даже многие средства для похудения тоже НЛ, которые угнетают центр аппетита.... :m3:
Сейчас на форуме
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Алинкина мама. Эпи очаги могут вызывать как раз очень схожую с аутизмом картину. Почему и всех первым делом направляют делать ээг
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Мальта, я работала с доктором детским реаниматологом. Тоже эпи-очаги находили, по типу pti-mal, больших приступов никогда не было, потерь сознания и прочего.
Работала анестезиологом-реаниматологом долгое время. Пришлось уйти, т.к. отключалась на доли секунд, особенно страшно это было во время операций.
Перешла в детскую педиатрию.
Интеллект был выше среднего и говорить рано начала по ее словам. У ее мамы были тяжелые роды несколько суток, тяжелая гипоксия, вот отсюда эти эпи-очаги.
Я это к чему всё веду, что эпи это не всегда будет задержка психоречевого развития. Есть с нормальным или даже выским интеллектом пациенты.
И у одного человека м. б.выявляться и эпи-активность и аутизм, как психическое заболевание.
Сейчас на форуме
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Мальта, вообщем:"котлеты отдельно, мухи отдельно".
Психиатр все это даже слушать не станет. Минимальные изменения на МРТ и ЭЭГ в расчет не беруться.
Только грубая "органика"по МРТ Г. М и только эпи-приступы с потерей сознания, имеет для психиатра значение, чтобы думать об невролог. подоплеке заболевания....
Все остальное они считают дебютом псих. заболевания в раннем возрасте:ШФ, аутизм и т. п.
Сейчас на форуме
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Алинкина мама вы не в курсе просто. Эпи вспышки могут быть и без потери сознания. Проявляться как замирания, вспышки агрессии, отсутствие речи, непонимание речи, даже как стереотипия например вскидывание рук. Итд. И еще масса других проявлений. Даже энурез и так назыааемые "откаты". Даже на обычном ээг мониторинге их можно не "отловить". Поэтому надо делать длительное ночное. Если психиатр не берет это во внимание, и считает вообше что аутищм это дебют шф, и назначает нл "потому что положено" от такого психиатра надо убегать роняя тапки на ходу
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
При этом ни что не мешает человеку облалать "всем букетом" и у аутиста может быть эпи и у шизофреника. Тут очень тонкий нужен подход. Потому что иногда симптомы нескольких заболеваний трактуют как одно. И этим тормозят лечение. Правда если у шф детей любая органика это фактор тормозящий заболевание. Да да. Если у человека с шф выявляют органическое поражение считается что оно щатормозит ращвитие болезни. То у аутистов с точностью до наоборот
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Я знаю одну женщину с эпи которая в момент вспышки слепла на оба глаза. При этом находясь в сознании.
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Мальта, ну как же я не в курсе. Я уже 18 лет работаю врачом(кардиолог, терапевт).
Эпи может проявляться по-разному, с этим я согласна.
Есть большие и малые приступы, с потерей и без потери сознания. Да много разных проявлений.
У Достоевского была эпилепсия, а какие книги он написал)))).
Как говорят неврологи-эпилептологи эпиочаги находят у многих, только к эпилепсии это не приводит. Могут проявляться запинками в речи, заиканием... у маленьких деток, а может и никак не проявиться, кроме находок на ЭЭГ или ЭЭГ-мониторинг.
Сейчас на форуме
Jenny
Начинающий

Всего сообщений: 36
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
24 сен. 2018
Друзья!
Уже 2 недели, как установили диагноз у сына. Живем в Балашихе, тут ничего бесплатного нет (инвалидности у нас нет, да даже если бы и была-бесплатных занятий не особо много). Нашли хорошего дефектолога-АБА-тераписта.
Не проверяла ее сертификаты, но она сыном управляет мягко и нежно, как удав кроликом- изменения видны не вооруженным взглядом.
Даже платно у нас в Подмосковье не могу найти для ребенка достаточного количества занятий с дефектологом, и СМК (бесплатных нуль). Сейчас пока только 3-4 занятия в неделю.
Купила дома батут, кресло-крутилку и мини-спорт уголок.
Пару раз ездили с сыном в бассейн (до диагноза ребенок обожал бассейн). В последние 2 недели ребенок стал все активно грызть, стучать зубами- вся одежда мокрая в слюне. Прогрыз второй надувной круг- пока решили отложить или попробую затыкать ему рот во время плаванья соской. В бассейне просто дурачимся- прыгаем в воду, бегаем 25 кругов вокруг бассейна и ныряем в джакузи. Раньше переливал воду из стаканчиков- сейчас деятельность только бессмысленная.

Дома занимаюсь дитем постоянно, боюсь оставить его наедине с самим собой. Курсы АБА не проходила, записываю указания дефектологов и выполняю их дома.
У меня несколько вопросов:
Кто может подсказать маршрут реабилитации ребенка? Наш дефектолог пока только изучает ребенка, программу терапии еще не составила (было 5 занятий, но прогресс уже есть, и улыбаться- смеяться стал больше, и понимание улучшилось)
Стоит ли сейчас заморачиваться в получении инвалидности (выдали направление в стационар- не хочу терять время и таскать-возить ребенка в Москву)
У нас с мужем есть квартира в Москве, стоит ли прописать ребенка в Москву для получения льгот-выплат и бесплатных реабилитаций и т. п.?
Стоит ли переехать в Москву- реально ли в столице получать бесплатные хорошие занятия для аутистов. Или какие-то еще бонусы есть? Если можете подсказать какие конкретно- буду оч признательна.
Если нам переезжать в Москву, то скорее всего придется и самим снимать жилье в Москве, желательно ближе к работе мужа (московская квартира мужа после квартирантов убитая в хлам+ не хочется терять доход от ее сдачи)
Можно ли получать реабилитационные занятия не по месту прописки, а ближе к дому? Например, я бы могла возить ребенка в район Новокосино(еще не знаю, есть ли там центры) - это не так далеко от нас.

Подскажите пожалуйста, по поводу иппотерапии в области или в Москве-стоит ли посещать?

Буду благодарна за любую информацию.

Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Jenny, а официально как диагноз звучит?
По поводу Москвы ничего сказать не могу, живем в Питере.
Были на разовой консультации у Кузьмичевой, уже как-то писала об этом....
Я бы наверно в Москву перебралась... Там есть институт Коррекционной педагогики, как раз для таких деток, очень грамотные спецы.
По поводу инвалидности по психиатрии, вам уже все плюсы и минусы наверно написали....
Минусы-психиатрический диагноз, учет. Мальчик вырастет-трудности с получением прав. Не служат в армии, нельзя работать в органах МВД и еще ряд профессий....
Плюсы-в Москве вроде выплаты суммарные до 30 тыс. в месяц. Плюсом-хорошая скидка на коммуналку, где прописан ребенок. Вы, если не работаете и занимаетесь ребенком-инвалидом-более ранний выход на пенсию и т. п.
В приниципе-инвалидность снимают, если ребь выправляется. Чаще к школе и снимают, если в обычную школу идет... Так многие мамы даже этого не хотят(это серьезно, в нашем саду мамы переживали, что снимают инвалидность, привыкли так деньги получать!!!!). Сейчас в нашей стране-ужесточают с каждым годом кретерии, кого направляют на инвалидность. Т.к."лишние"инвалиды гос-ву не нужны, деньги не хотят на них переводить....
Так что вы решайте сами, взвесив все "за и против".
Вполне возможно, потом, позже захотите оформить, а уже по этому диагнозу не будут давать... или только более тяжелым деткам.
По поводу иппотерапии и т. п-ничего сказать не могу. Мы не занимались.
Мое мнение-надо заниматься всем, чем угодно с ребенком-если это будет давать хоть какой-то толчок в развитии. А там время покажет, что наиболее было эффективным.
Вам медикаменты какие-то назначали????

Сейчас на форуме
Jenny
Начинающий

Всего сообщений: 36
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
24 сен. 2018
Спасибо огромное,
нам назначили нейролептики. Тиралиджен
Однако прочитала отзыв одной мамы о данном препарате (ей назначил тот же врач что и нам) - и отзыв ужасный, просто нереально плохой. По признакам та мама описывала поведение своей дочери так же как и мой ребенок себя ведет.
Написала, что Тиралиджен дал откат сильный назад, и ребенок стал супер агрессивным- капризным и т. п.
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Jenny, по моему из антипсихотиков "Тералиджен"-довольно средний препарат из этой группы. Это не респолепт-который считается сильным антипсихотиком.
Смотрите сами, назначение таких препаратов все равно должно быть по строгим показаниям. Я бы все равно показалась бы нескольким врачам из разных клиник. Собрала бы мнение нескольких врачей и доверяла бы тому, кто более компетентный. Диагноз-то считается тяжелым... В тяжелых случаях абилитация и лечение пожизненное....
А как официально диагноз звучит?


Сейчас на форуме
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Дженни. Перечитайте мои сообщения про нейролептики. Поймете почему такой отзыв. От нл не умнеют. От них успокаиваются так же как от транквилизаторов.
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
В некоторых случаях при сильных непрекращающихся истериках, глюках, страхах и проч они могут дать стойкий положительный рещультат именно по поведению. Но при отставании по речи или мышлению они всегда только усугубят проблему
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Мальта, ну у психиатров своя тема, раз аутизм они по-прежнему считают дебютом детской ШФ, то и лечат, как ШФ....
Дословно:"Лучше мы сейчас хорошо полечим нейролептиками псих. заболевание, чтобы в подростковом возрасте не вылезла откровенная уже психиатрия, УО и прочее".
А ШФ приводит к псих. слабоумию.
Ну вот как-то так они примерно и говорят, почему назначают антипсихотики таким детям.
Каждый родитель должен сам решать-принимать их или нет.
И это говорят врачи с большим стажем работы.
Сейчас на форуме
Jenny
Начинающий

Всего сообщений: 36
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
24 сен. 2018
Официальный диазноз - ЗПРР с АЧ.
Но по словам психиатра Жуковой Оксаны- это аутизм ().
Неделю назад перешли на безглютен диету. Не могу понять от нее или от того, что с ребенком круглосуточно занимаемся- ребенок более спокойный стал.
Но стереотипий очень много. И все подряд грызет.
Сегодня были у остеопата. У очень хорошего остеопата.
Он увидел компрессию черепа и сильная компрессию позвонков.
Работал с ребенком долго. Не знаю, на какие он точки ему понажимал, но ребенок последние 10 минут даже не вертелся. А покорно следил за глазами остеопата (я вообще думала что заснет, когда остеопат стал ему шею вытягивать). Поскольку об этом остеопате я узнала от подруг, которым он реально вылечил многие болячки и то, что остеопат не берет в лечение, если не сможет помочь- то надежда на какое-то улучшение есть. Я вообще не верила в остеопатию, считала это шарлотанством.
Но после того, как годами ноющую спину соседки с грыжей исправил именно этот остеопат, а также вылечил сильнейший храп и аденоиды у ребенка- надежда все же есть.
Кто-нибудь обращался к таким врачам?
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Алинкина мама. Только у нас в стране и только низкоквалифицированные психиатры считают аутизм и шф одним заболеванием. Нигде больше аутизм нл не лечат. В сша бывает назначают нл пациентам но не ранее 10 лет. Даже у нас далеко не всякий психиатр пропишет аутисту нл "чтобы пролечить". Слабоумие кстати и в следствии приема нл наступает. Так что если у такого "пролеченного" нл к подростковому возрасту то самое слабоумие, так для этих специалистов все логично. У него же вроде как шф. Это нормально. А то что это прямое следствие такого вот лечения, они как-то упускают из вида
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Мальта, низкоквалифицированные врачи, допустим из того же НЦПЗ???!!
Да они все как правило ездят стажироваться за границу!!!! Туда и попасть на госпитализацию крайне тяжело, огромные очереди, даже платно!!!!
Они ведь все там занимаются научной деятельностью, как правило работают врачи на уровне кандидатов или докторов медицинских наук.... Опыт работы огромнейший.
И в США и Европу ездят постоянно стажироваться. И опыт перенимают, если считают этот опыт нужным.
Тогда кому же вы верите???
Кто по-вашему мнению компетентный специалист???
Только не приводите раскрученного Е. Осина в пример, он довольно молодой врач, и ничего вам не скажет, что будет с вашим ребенком через 15-20-30 лет, что из него хотя бы примерно вырастет? С чем вы столкнетесь в подростковом возрасте и т. п????
Для таких умозаключений нужен опыт работы как минимум лет 20-30.
Не люблю, когда начинают приводить в пример как лечат тяжелых больных и здесь и там...
Да примерно также и лечат (если не брать хирургию или онкопатологию) -то лечат и здесь и там примерно одинаково.
Поверьте мне, я уже почти 20 лет работаю врачом и отлично это знаю.
По тяжелым больным -часто тактика лечения у них даже более агрессивная. Из своей терапевтической практики-многим с теми же аутоиммунными заболеваниями-сразу назнают гормоны, цитостатики или биол. терапию с кучей побочных эффектов!!! Когда наши врачи придерживаются менее агрессивной тактики ведения таких пациентов.
Про психиатрию и аутизм. Вот откуда вы знаете, что зарубежные врачи не назначают нейролептики?
Назначают тоже в ряде случаев.
У нас тоже детский психиатр никогда вам в лицо не скажет, что это ранняя детская ШФ. Тоже будет говорить, что такая "особенность развития"и если ребь не компенсируется к подростковому возрасту, вполне возможно, что и диагноз из гуманных соображений, чтобы не пугать маму в карточке не изменится, а будет написан, как:"РДА", РАС"или что-то подобное. Но для психиатра это все равно ШФ... Т.к взрослого Аутизма не существует. Это психотический процесс, который ребенок пережил в раннем возрасте и полностью соот-но не компенсировался.
Вы очень категоричны в своих утверждениях-ребенка ведь видел опытный врач психиатр, что-то в нем врача скажем так насторожило раз назначены эти препараты, к тому же- мама описывет стереотипии, частые истерики, негативизм. Вполне возможно, чтобы это все убрать и улучшить развитие, растормозить эти процессы-нл и назначен был. Пускай мама самостоятельно принимает решение принимать
препарат или нет. Когда есть сомнение в компетенции врача, всегда нужно обратиться к другому.... Собрать несколько мнений, тем более при таком тяжелом заболевании.
А то мама не будет принимать назначенную врачом терапию и получит ребенка инвалида с УО в подростковом возрасте и пр... Не дай Бог, конечно такой сценарий....
Но все же, вам потом она точно"спасибо"не скажет...

Сейчас на форуме
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Я вам как пример скажу что наши онкологи тоже ездят за границу и тоже где то там участвуют и научной деятельностью занимаются. Но упаси Боже вас у наших "светил" лечить рак. От отношения к человеку до методик к лечению - все из каменного века. Тоже и про аутизм. Не говоря уже что в грсударственных клиниках такая коррупция что все лучшие должности получают кумовья-сыновья.

Наука в России увы катится по наклонной. Более менее хорошие специалисты тут не сидят а сразу уезжают за бугор. Максимум может лекции сюда будут приезжать читать. 1 раз в год.

И взрослый аутизм давно сушествует как отдельное заболевание к шф не имеющее н какого отношения. Проблема в диагностике у нас в стране.
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Из специалистов могу порекомендовать Визель Татьяну Григорьевну. Мы у нее консультировались по речевым проблемам. Очень много что она может подсказать. Но к ней очередь на полгода потому что в России она бывает только когда приезжает с лекциями. А так давно живет в США.
Jenny
Начинающий

Всего сообщений: 36
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
24 сен. 2018
да уж, я совсем запуталась. Я спросила зачем НЛ- мне ответили, чтобы убрать стереотипии, чтобы быстрее пошла речь. Боюсь сделать вред, так как читала о том, что тот же врач назначил те же препараты ребенку- и ребенку стало от них гораздо хуже, был сильный откат истерики и т. п.

Я готова вытерпеть любой диагноз, лишь бы он был верный. Вот думаю о том, может снова к этому врачу сьездить и спросить, что они имели в виду, когда определили мне по ЭЭГ несниженный интеллект и ВФА у ребенка в будущем. Задам прямо вопрос- это ранняя детская ШФ?
Пообщалась я с мамами аутистов- им всем назначали НЛ.
Пока с другим врачом не посоветуюсь-давать не буду, слишком много пишут негатива от приема этого НЛ.

Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Чушь какая. Совершенная чушь. Наши дуболомы считают что если подавить стереотипии нл, то ребенок будет выглядеть более "нормальным" а следовательно это хороший результат лечения. Надо учить контролировать стереотипии, а не гасить их при помощи ударных препаратов. Если у ребенка есть интеллект рано или поздно он сам с ними справится.
Jenny
Начинающий

Всего сообщений: 36
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
24 сен. 2018
Я на своем примере лечения коленного сустава в течение 2х лет- после травмы переодически воспалялся коленный сустав. И по каким только я именитым врачам с ним не бегала- никто за 2 года не обнаружил, что у меня был боррелиоз, который дал воспаление в виде болезни Лайма.
Я сама до этого дошла- открыв медицинские справочники.
После пришлось долго у инфекциониста вылечивать этот боррелиоз.
Так что в компетентность наших врачей я не верю.
Есть среди них единицы действительно, профессионалов, у которых призвание.
У меня подруга, учившаяся в именитом мед вузе- половину своих одногруппников вообще не видела ни на лекциях, ни на занятиях, зато потом, оказывалось, что те как-то умудрялись получать хорошие отметки.
Jenny
Начинающий

Всего сообщений: 36
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
24 сен. 2018
ну я еще с другими врачами посоветуюсь. Может там и правда у нас детская ШФ.
Доктор очень мягко психологически настроила на войну с аутизмом.
Постараюсь выяснить, что же она там по ЭЭГ разглядела- можно ли увидеть ШФ или нет?
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Мальта, доктора Визель Т. Г.я не знаю.
В психиатрии я тоже любитель, изучаю для себя т. к.есть к сожалению наследственность со стороны мужа и ребенок в раннем возрасте развивался очень своеобразно прямо скажем((((.
По поводу хороших врачей, что все отсюда должны валить... И все хорошие уже свалили....
Спорный момент... Нельзя всех врачей под одну гребенку... Есть отличные врачи от Бога, которые совершенно не хотят уезжать работать за границу. Даже из патриотических чувств))))
Если нужна консультация хорошего доктора, профессионала своего дела-нужно обращаться в мед. вузы, на соответствующие кафедры, научные центры и т. п.К профессуре, д.м. н,к. м.н...
А не ползти к уч. терапевту или в сомнительный частный мед. центр.
Уч. терапевт(педиатр) -может и отличный врач, да только времени у него катастрофически мало на 1 пациента, чтобы вникнуть в него.
Они бывают за 1 приемный день до 50 больных принимают, а еще и вызовы на дому!!!!! Надо и правильный диагноз поставить и не пропустить ничего серьезного...
Частный мед. центр понятно-настроен денег с вас взять по-больше... лечение это уже вторично. Обращаться с серьезными болячками туда не стоит....
Взрослый аутизм и сейчас в РФ ставят, как диагноз. Прежде всего из гуманных соображений... Ради родителей и близких.... Только врач психиатр его трактует, как трактует(не хочу повторяться)...
Я уже неоднократно задавала этот вопрос детским психиатрам. Пишем в диагноз одно, думаем другое...
А ваша доктор Визель Т. Г.пускай лучше приведет примеры удачной реабилитации допустим средне-тяжелых аутистов, когда они выросли... Как сложилась их дальнейшая жизнь, учеба, есть ли семья????
И можно тогда сравнивать-успешны ли ее без медикаментозные методики или нет????
Сейчас на форуме
Jenny
Начинающий

Всего сообщений: 36
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
24 сен. 2018
Единственное, что я услышала от ЭЭГ-специалиста, что у нас кататония, которая проявляется этими вот стереотипиями.
Прочитала в интернете- ужаснулась. Расспросить подробно специалиста не успела. Может действительно, все так плохо и нужно пить НЛ....

Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Jenny, вы не впадайте в крайности, сходите на консультации к нескольким врачам.
Я вот 1.5 года потратила на это со своей дочерью, обошли наверно многих... Зато мнение хоть какое-то сформировалось у меня, что за диагноз, как с этим жить и т. п....
Я не призываю такого долгого "хождения по мукам" от одного врача, к другому.... Просто сходите еще к 2-3 и остановитесь на этом, выберите того, кто по вашему мнению наиболее вам близок и компетентен.
Вам ведь ребенка наблюдать надо, корректировать. На это и годы могут уйти...
А когда врачу с самого начала не доверяешь, назначенное не принимаешь... Зачем к нему идти в другой раз????
Может доктор не обьяснил нормально из-за дефецита времени-почему такой диагноз поставлен? почему такое лечение назначил?
Чем грозит, если не принимать, а только коррекционными занятиями пытаться вытаскивать?
Тут множество вопросов, ну и диагноз очень и очень серьезный, чтобы не переживать об этом...
Сейчас на форуме
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Я еще раз повторюсь. Если у ребенка все плохо (хотя это еще надо хорошенько проверить) то нейролептики его от аутизма не спасут. Максимум сделают более удобным в быту, и может быть с ним можно будет жить а не отправлять в пни. Но не учиться не работать полноценно он точно не будет. А если у него есть хоть малейший шанс на развитие и компенсацию то с нл этого точно не будет. Сейчас с Сша вы можете найти немало известных людей кому в раннем детстве выставили этот диагноз, и среди них не будет ни одного сидящего на нл.

Вообще очень странно. Что мол психиатры пишут одно а думают другое? Вы этим косвенно признаете некую стигматизацию больных шф? Вобщем она есть конечно. Лучше иметь диагноз аутизм чем шф. Но сходство тут по другой причине. Мамы детей с шф или подозрением на шф или с шф в анамнезе у родственников часто сами всеми правдами и неправдами добиваются "хорошего диагноза аутизм" чтобы не стигматизировать ребенка в обществе. Я знаю одну такую маму. И ее сына у которого четкое проявоение шф (хочет войти в окно например) и который да, принимает нл. И ему они помогают. И уверена что все психиатры глядя на его" аутизм" видят вполне четкую картину. Но такие факты вовсе не означают что настоящие аутисты это шф больные
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Как у нас в стране "лечат" аутизм так же его и "диагностируют"
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Мальта, стигматизация больных это очень болезненная тема и для самих пациентов и их родственников, недаром, чтобы психиатрический диагноз толком и не узнали его шифруют цифрами. Только умные люди залезут в интернет и прочитают, что по МКБ он означает...
Ничего сейчас уже не скроешь...
По поводу аутизма в США и то, что они потом работают, семью имеют и т. п.
В США они занимаются гипердиагностикой аутизма, его вполне допустим и нет, по нашей российской традиции у ребенка допустим ЗПРР или др. псих. расстройство. Его там записывают в аутисты, занимаются с ним и он естественно вполне компенсируется и учится и высшие образование получает и т. д и т. п.
Поэтому и пишут они, что мол вылечили и избавили от аутизма)))) А про тяжелых детей часто молчат.
У нас в нашей отчественной псих. школе в аутисты традиционно записывали тяжелых детей. Понятно, тут результат изначально будет хуже, когда и УО уже есть ... Поэтому западники и считают, что у нас результаты хуже...
Легкие случаи у нас как правило аутизмом и не считаются.. даже до сих пор... Ну есть же случаи и их много людей со странностями, одиноких, плохо соц. адаптированных... Ну, живут же как-то, адаптируются, родственники помогают. К психиатрам идти не хотят.
Это вообще наша российская традиция не идти к психиатру, даже если есть серьезная псих. болячка.
К нам тоже часто в нашу больницу попадают иностранцы, так многие из них годами сидят на транквилизаторах. У них это принято-идти к психотерапевту)))) Культура такая))))
Зато они всегда спокойные, улыбаются))))
Не доводят себя до тяжелых психосоматических заболеваний... А многие извиняюсь-болезни от нервов...
Недавно испанку привезли с серьезными травмами, а она лежит на каталке и улыбается)))) Уже больше 10 лет принимает по назначению врача"прозак"...
Сейчас на форуме
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Это есть. У них антидепрессанты прописывают всем. Но не нл же.
Из "тяжелых" и известных я знаю Карли Флейшман. Она как раз именно по поведению была тяжелая. И даже тамошние врачи не давали ей особых шансов. Именно аутистка. И тем не менее благодаря систематическим занятиям и отсутствию нл в схеме ее лечения она оказалась способной читать, писать и даже общаться через клавиатуру.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1241
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Мне вот интересно, если человек имеет аутизм (читаем ШФ, по мнению наших спецов, это одно и то же), не принимает никаких НЛ и вообще никаких психотических средств. При этом развивается, нарабатывает социальные навыки, адаптируется и тд., он непременно, на каком то этапе жизни дебютирует в яркую шф?!
Или так и останется тихим аутистом-шизофреником, который неплохо адаптировался в жизни?
Сейчас на форуме
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Anemonas, это болячка протекает тоже по-разному. Как нас учили еще в институте-бывают шизофреники, такие тихие, ну странно иногда ведут себя, вычурно одеваются, но работают, живут в семье и т. п... Про которых в народе говорят:"человек со странностями".
Соо-но к психиатру не ходят и не лечатся.
Болячка не прогрессирует. Только опытный врач по нарушенному мышлению, своеобразному так скажем может поставить правильный диагноз.
Только вот им он зачем-если человек соц. адаптирован хоть как-то, семья есть, работа... Зачем ему такой диагноз? Пускай живет себе и не заморачивается...
Ну, а тяжелые формы с психозами-понятно, где лечатся....
Сейчас на форуме
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Мальта, ну знаете, привели тоже пример-общения аутистки через клавиатуру ....
Все равно она тяжелый, пожизненный инвалид((((
Сейчас на форуме
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Ну знаете про нее вообще думали что овощ овощем. Бегает кричит падает итп. (видео есть где Карли 9 лет) Сдайте ее пни (аналог забугорный). А оказалось что мало того что у нее мышление не нарушено, так еще и по возрасту вполне. И печатает она и читает. Сейчас много где мелькает она. Да она не будет никогда нормальной. Но это же лучше чем в углу слюни пускать в трм же пни где просто доживают свой век.

Шф если это шф всегда злокачественна. Эти странности с возрастом выливаются в разные формы помешательства. Может и не с возрастом а при неблагоприятных факторах. Стрессах, тяжелых потрясения, болезнях.
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Мальта, не всегда шиза это злокачественно протекает.
Я сегодня на дежурстве, если что))))
И дежурю вместе с медсестрой с этим диагнозом. Она работает и семья у нее и 2 детей))). Старшая дочка тоже со странностями 15 лет и очень не любит людей, хочет работать одна, за компьютером, т.е у ее дочери есть какие-то АЧ...
Медсестра уже 3 год работает.
По моим наблюдениям она не прогрессирует. У нее 2 высших образования, но работает медсестрой. Странности в ней конечно есть, но не особо заметны окружающим.
К примеру:она може внезапно на дежурстве уйти, посидеть в проц. каб. в одиночестве как она говорит побыть... Не следит за собой, не моется по неск. дней... дурно пахнет... и не замечает этого.
Вообщем такие вроде мелочи, которые замечаем только мы медики, зная ее диагноз.
Она лечится частным порядком, нейролептики принимает.
Еще знала доктора кардиолога, с ШФ, но там был гораздо более тяжелый случай, хотя она как могла еще работала несколько лет. Но там форма болезни была более тяжелой... Быстро довольно прогрессировала и не смогла больше работать. Как дальше сложилось ее судьба я не знаю...
Вообщем формы этой болезни весьма разные.
От едва заметных странностей и до тяжелых форм с быстро-прогрессирующем ШФ-ким слабоумием
Сейчас на форуме
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1241
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Мальта пишет: «Шф если это шф всегда злокачественна. Эти странности с возрастом выливаются в разные формы помешательства. Может и не с возрастом а при неблагоприятных факторах. Стрессах, тяжелых потрясения, болезнях»

То есть, только к концу жизни можно таки понять, если мой нелечёный аутист не «слетит с катушек», то он и есть настоящий аутист, а не шизофреник?!)))))
Сейчас на форуме
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Anemonas, да зачем вам заморачиваться с диагнозом?
Как судьба его сложится вас как маму прежде должно волновать?
Сможет ли самостоятельно жить, работать, семья и т. п?
Мне вот плевать на диагноз, самое главное, чтобы дочка к самостоятельной жизни без меня(а мы родители все не вечные) -была адаптирована.
А что там в карточке напишут, да плевать на это...
Сейчас на форуме
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Мальта, вы какие-то совсем неудачные примеры из американской жизни приводите.
Девочка-аутистка, которая общается с окр. миром через клавиатуру.
... я понимаю, что если бы на фоне занятий она хотя бы если не вышла в норму, но приблизилась хоть к ней... Вот я понимаю прогресс американской школы!!!)))
У нас тоже можно такие случаи с такой динамикой найти и без особых занятий они на эту стадию выходят. Если там совсем не тяжелая УО.
Вы еще бы привели пример допустим тяжелого ДЦП, когда полностью лежачий больной, даже не сидит... На фоне упорного лечения и колоссального труда родственников и огромных денег потраченных на лечение-только научился сидеть в инв. кресле. Но все равно это пожизненный инвалид, только чуть-чуть облегчилась жизнь родственников, т.к. может сидеть в кресле самостоятельно... Но не ходить, говорить, понимать не будет никогда...((((.
Вообщем, странный пример с девочкой-аутисткой.
Сейчас на форуме
Нюша
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1246
Рейтинг пользователя: 11



Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2014
"Шф если это шф всегда злокачественна. Эти странности с возрастом выливаются в разные формы помешательства. Может и не с возрастом а при неблагоприятных факторах. Стрессах, тяжелых потрясения, болезнях."

У меня соседка по дому с ШФ, лет 55. Есть двое взрослых детей, муж, внуки. Высшее образование, очень интересная, эрудированная. Какая форма не знаю, но явно не злокачественная. Раз в год лежит в больничке(мне кажется больше для инвы, чем на самом деле лечиться). Абсолютно не заметно, я даже раньше думала, что она просто для инвы себе диагноз сделала( я с ней мало общаюсь, мои родители с ними по-соседски общаются). Так вот, думала, что "придуряется", грубо говоря, пока один раз не увидела ее в психозе( дочка нас позвала, не могла с ней справиться) Что сказать - абсолютно невменяемый на тот момент человек, описывать не буду, но я тогда здорово струхнула... Через пару дней она уже была обычная, адекватная, приветливая.
Сейчас на форуме
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Как правило с возрастом псих заболевания типа шф обостряются. То есть все больше будет неадеквата. Ну и лекарства тоже не вода. Влияют на организм в целом. Бывает что симптоматика обостряется на фоне стресса или потрясений. Или напряжения умственного. Вообще жизнь такого человека должна быть ограждена от негатива или конфликтов. Так как все это провоцирующие факторы
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Алинкина мама. Это хороший пример про Карли. Ведь доктора утверждали что она имеет глубокую умственную отсталость не способна понимать и отвечать. Но оказалось что при всем ее неадеквате она вполне нормально соображала. И способна на общение пусть даже через клавиатуру но способна. А ведь могло и этого не быть.
Ну для родителей тяжелой формы дцп быаает и такие успехи как сидеть или самостоятельно держать ложку являются большим прогрессом на который и денег не жалко и сил. А уж если сознание сохранено как у Карли то вообще о чем еще мечтать.
И вообще все относительно. Лучше иметь ребенка инвалида чем здорового, но недостойного человека. Который только позорит. А все занятия, даже если они дают мизер они не для того чтобы родители похвастались, хвастаться особо нечем обычно. А для самого ребенка. Чтобы он хоть что то смог сам, пусть даже этот мизер.
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Если бы Карли принимала нл. То при всех ее проблемах она вряд ли освоила бы чтение и письмо.
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Мальта, вы уже зациклились на нейролептиках-принимать, не принимать...
Если есть показания, то принимать их нужно.
Не нейролептики ведут к слабоумию, а тяжелый патопсихологический процесс к этому ведет(развитие эндогенного псих. заболевания).
Что мозг на нейролептиках усыхает и т. д.-это все ерунда.
Понятно, что куча от них побочек... Но и никто не говорит, что это "витаминки". Это тяжелые препараты, которые назначают при тяжелых псих. заболевания и по строгим ПОКАЗАНИЯМ, когда польза превышает вред от их применения. Нужно собрать мнение ни одного врача, когда назначают такие препараты.
По поводу этой американской девочки, что ставили тяж. УО, а она вроде как и не тяжелая УО.... Ну это также говорит в пользу тех врачей, которые это ставили... Что врачи там тоже встречаются малограмотные.
А вы только наших и ругаете....((((
Моей дочери тоже кто-то из "светил"ставил УО под?
И что из этого...?
Учимся в 7 классе обычной школы и вполне нормально по программе успевает... Воть тебе и УО!!!!)))
Сейчас на форуме
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Проблема не в нл а именно показаниях. Об этом и речь. Большинство наших психиатров назначает их совершенно необоснованно. А если мы обсуждаем аутизм, то это идет вразрез с мировой практикой
Нюша
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1246
Рейтинг пользователя: 11



Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2014
Мальта Вы - врач??? Почему Вы с такой упертостью пытаетесь всем навязать свое мнение? Поймите наконец, ну не все врачи идиоты. И в большинстве своем назначение препаратов обоснованно. А вот благодаря Вам мамочки не только "легких", но и тяжелых детей не будут давать препараты своим детям. Вы берете на себя такую ответственность! Зачем? Пусть эту ответственность несут врачи, которые и назначают лекарства. Ну не зря же в конце-концов учат 7 лет в мед институтах. Если бы от них был откровенный вред, уже бы запретили давно. Я вот сколько общаюсь с родителями таких детей( а в теме давно, моему сыну скоро 18 лет, а не 7) Что-то ни одного случая откровенного вреда от НЛ не было. Разве только лишний вес. И НИКТО из таких детей не потупел радикально, скорее всего наоборот, какой-то прогресс пошел, эти детки хоть как-то учиться смогли...
Сейчас на форуме
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Скорее всего родители никогда даже себе не признаются что нанесли детям вред. Так психика устроена. Будут списывать все позитивные сдвиги на нл, а все плохое на само заболевание. Хотя это может быть и следствием приема нл.
В истории медицины полно случаев когда совершенно вредные и неправильные методики применялись и были одобрены. И все так же думали "ну раз их применяют значит они работают" и продолжали применять. Замкнутый круг.
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Я не говорю что нл плохи. Нл для тех кому уже нечего терять.
Нюша
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1246
Рейтинг пользователя: 11



Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2014
Конечно, всегда есть и будут медицинские ошибки. И у каждого врача есть свое "маленькое кладбище". Дай Бог, Мальта, что бы у Вашего ребенка все было бы нормально, без откатов и психозов и без НЛ! Каждый ребенок уникален в своем состоянии. Что подойдет одному, то не подойдет другому. Но так категорично тоже нельзя! ЗАЧЕМ возбуждать в родителях чувство вины, что давали или не давали препарат? Это не Ваша забота! Пусть этими вопросами занимаются профессионалы. У Вас один ребенок, а они подобных наблюдают каждый день и не по одному, и на протяжении какого-то времени, в динамике...
Сейчас на форуме
Нюша
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1246
Рейтинг пользователя: 11



Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2014
А что касается разграничения аутизма и ШФ? Кто даст на это полный ответ? Вы знаете, что аутизм - это только один из симптомов ШФ? И что только недавно это состояние вывели в отдельную группу, отдельным диагнозом. Раньше было только 2 диагноза - уо разной степени выраженности и ШФ с ее разными формами. Аутизма как отдельного диагноза не было, причем не только у нас, но и на Западе. Мальта Вы в России живете? Если да, то готовьтесь, что Вашему ребенку по достижении 12-15 лет поставят диагноз ШФ( или в более мягком варианте шизотипическое расстройство) при условии официального учета. Если не будет необходимости в официальном учете - значит, у Вашего ребенка не было никакого аутизма)
Сейчас на форуме
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Послушайте если кашель это симптом туберкулеза, это не значит что все кто кашляет - туберкулезники. Аутизация может быть при шф, но не всякий аутист шизофреник. При аутизме не бывает "откатов" кроме самого начального. Когда родители замечают что ребенок вроде как обычный вдруг начинает зависать на бегущих строчках и в их глазах это выглядит как регресс. Если бы у нас грамотно разносили эти диагнозы - родители бы избавились от фобии вощможных откатов (которые как раз таки черта шф, как я и писала такое происходит при стечении неблагоприятных факторов, нервного напряжения или болезни) и перестали бы хотеть наесться нл впрок "чтоб не откатилось". Почитайте последние исследования аутизма и препаратов для коррекции. Тут miha публиковал ссылку. Они уже давно не "копают" в области шизофрении.
Нюша
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1246
Рейтинг пользователя: 11



Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2014
Мальта Да ради Бога! Вы вольны как хотите лечить или не лечить своего ребенка! Но только своего! Не надо учить других родителей как тем лечить своих детей! Давайте с Вами на эту тему поговорим лет через 5-7, когда Ваш сын вступит в пубертат. Тогда и сравним, леченных и не леченных НЛ "впрок"
Сейчас на форуме
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Ну да. Я знаю что у нас про тех кто скорректировался обычно говорят "да у вас и не было никакого аутизма". Но у меня лично есть видео с ребенком 3,5 лет, буквально ща неск месяцев до того как он заговорил. Когда он классически вокализирует, бегает по кругу и машет руками. И вообще ведет себя хуже чем дети тех кто пишет на форуме "моему ребенку 1,5 он крутит колёсики помогите". Сейчас ему 7. Могу описать как" почти нормального". Если рот не раскроет будет "совсем нормальным". Проблемы речь и мышление. Но поведение уже ок. Что будет еще через 4 года я не знаю. Хочу чтоб мне тоже сказали "это у вас не аутизм он просто баловаться перед камерой любит". Хотя совершенно как все он не будет никогда точно. Но у иеня вообще нет такой цели. У меня цель освоить общеобр программу школы. И все. А в остальном пусть делает что хочет. Хлопает, чушь говорит. Но с аттестатом о среднем образовании.
Нюша
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1246
Рейтинг пользователя: 11



Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2014
Вот и мой был "почти" нормальным, пока молчал. И в 5-7 лет я категорично не верила в аутизм. А в 12 стало видно. И сейчас ( 17) видно. Аттестат у нас есть, и даже всего одна тройка. И что? Дальше все! Пока я не знаю как дальше.... Сам он не может...
Сейчас на форуме
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Все может быть. Высшее образование ваш вы считаете не потянет? Почему?
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Сейчас у моего математика идет очень не плохо. Думаю если темп сохранится в мат школу его попробую классу к 7 пристроить. Там чудиков пол школы. Ну а если не сохранится. Будем думать. Брынчать на гитаре научим или что то такое.
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Мальта, при аутизме бывают откаты.
По крайней мере то, что вы понимаете под аутизмом.
С ШФ в открытых источниках не сравнивают.
Сейчас и при ШФ пытаются в качестве патогенеза привязать аутоиммунную теорию. Дескать гибель нейронов в результате аутоиммунного процесса. Но это все теории, без четких доказательств.
Психиатры, как уже я и Нюша тут говорили-все равно продолжают считать это одним и тем же заболеванием. Только вам в лицо, как маме ребенка с подобным диагнозом никто из них прямо не скажет. Компенсируется ваш мальчик допустим, забудете об этом диагнозе, как о страшном сне. Если нет-то придется как-то жить с этим. Именно из гуманных соображений об этом и не говорят.
В руководствах для врачей по психиатрии-так и дают рекомендации будущим психиатрам, что раннюю детскую ШФ надо называть аутизмом.
Кстати, исход тяжелой ШФ и у взрослых всегда идет аутизация личности разной степени выраженности.
У меня есть друг у которого родной брат с ШФ. Какая-то там тяжелая форма, еще в подростковом возрасте началась... странности были с детства. Сейчас ему уже за сорок.. Из дома не выходит, сам себя не обслуживает, даже помыться не может без помощи матери, не разговаривает практически. Отвечает очень односложно только :"да или нет".
Даже поесть ему надо напомнить и в тарелку положить. Вилкой будет ковырять, если постоянно напоминать. Выглядит как робот, который вроде ходит, а совсем непонятно, что в голове происходит.
Два раза в год лежит в ПБ, когда обострения. Кстати НЛ ему назначали, но родители годами скрывали от врачей и не давали лекарств. Возможно, если бы если бы принимали лекарства-итог был бы не такой плачевный(((((.
Мальта, если вы так любите приводить примеры из американской жизни. Есть документальныйфильм, хотя смотреть его очень тяжело:"Рожденные с шизофренией".
Там рассказывается о американской семье, где двое детей, у одного ребенка(девочка) официально стоит диагноз шизофрения, у младшего брата-стоит аутизм.
Хотя в последних сериях американские врачи склоняются к мысли, что это одно и тоже заболевание, только у мальчика более злокачественно протекает.
Сейчас на форуме
Нюша
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1246
Рейтинг пользователя: 11



Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2014
Мальта Если я буду его водить за ручку в институт и сидеть рядом, то да! А сам он даже ПТУ не потянет! У него не сформированы многие чувства - ответственности, времени. Т.е ему все надо "напоминать". А не напомнишь, он и не сделает...
Сейчас на форуме
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Я только не понимаю, почему одним мамам без гуманных соображений говорят "у вашего ребенка шф" а другим из гуманных не говорят. Одни располагают к гуманизму а другие нет? Я знаю этот канал. И конечно там у обоих детей шф. Просто девочка имела сохранный интеллект и ловила глюки. Потому ее легче было диагностировать. А с мальчиком все было сложно. Кроме анрессии и самоагресси там ничего и не было. Характерных аут черт кстати тоже. Его тоже переведут в шф. Аутизм путают с шф потому что больных шизофренией вписывают в аутисты(надеясь на лучшее), а не потому что аутисты это шизоыреники. Шизофрения это гораздо более злокачественное заболевание. Это как у туберкулезного больного диагностировать орз. Но при более качественном обследовании выявить туб палочку.
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Нюша, но ваш как то в школу же ходил до 11 класса. Или вы с тьютором занимались?
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Нюша, у вашего насколько я понмю вы писали аутищм в комплекте с органикой. Кстати это может быть не аутизма следствие а органического поражения. Как ощущение времени так и мотивации. Так у нашего родственника которому аутизм диагностировали в детстве все впорядке и со временем и мотивацией. У него есть странности но другого порядка.
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Мальта, а ШФ говорят прямо в более старшем возрасте.
Некоторые психиатры говорят прямо.
Вы представляете, какой удар это для родителей, когда маленький совсем ребенок. Но если это единственный эпизод(перенес ребенок один психотический эпизод и больше не повторяется) -есть большая вероятность компенсации. Зачем в этом случае озвучивать всякие страшные диагнозы???
Когда уже подросток, нет больше особой надежды на обычную жизнь, тогда, как Нюша уже здесь писала-ставят официально либо шизотипическое расстройство-это мягкая форма ШФ, либо одну из форм ШФ.
Сейчас на форуме
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Мальта, сейчас некоторые психиатры если родители сильно настаивают могут и подростком оставить в качестве диагноза АУТИЗМ. Но они прекрасно понимают, что это за диагноз....
Сейчас на форуме
Ponchick
Долгожитель форума

Всего сообщений: 252
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2017
Я не врач, и сыну только 6 лет, опыта нет большого и все индивидуально. У меня есть близкая подруга, ее Мама больна шизофренией, и ее трое других членов семьи все больны шизофренией, наблюдала за ними много лет, все они разные. Но точно могу сказать, что аутизм и шизофрения для меня абсолютно два разных заболевания .
Ponchick
Долгожитель форума

Всего сообщений: 252
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2017
Алинкина мама я Вас не понимаю, то вы пишите, очень позитивные вещи. А сейчас противоречите себе, говоря что аутизм это шизофрения. Шизофрения это страшно, пусть и женятся они, и детей заводят, и работают. Но это настолько больные люди. Я стала больше понимать своего ребёнка, и мне не хочется думать, что он шизофреник .
Нюша
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1246
Рейтинг пользователя: 11



Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2014
"Нюша, но ваш как то в школу же ходил до 11 класса. Или вы с тьютором занимались?"



До 9 класса. Дальше не пошли, хотя школа предлагала. Учились индивидуально. Часть уроков индивидуально, часть - дистанционно( по скайпу), часть - с классом.
Сейчас на форуме
Нюша
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1246
Рейтинг пользователя: 11



Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2014
"Нюша, у вашего насколько я понмю вы писали аутищм в комплекте с органикой. Кстати это может быть не аутизма следствие а органического поражения. Как ощущение времени так и мотивации. Так у нашего родственника которому аутизм диагностировали в детстве все впорядке и со временем и мотивацией. У него есть странности но другого порядка."

Органика была до года - ППНС, Гидроцефальный с-м, ММД, к году все компенсировалось. Потом уже неврологи ничего "своего" не видели.
Сейчас на форуме
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Нюша я читала про еще одно отличие аутизма от гф. При шф органика тормозит заболевание, вплоть до исчезновения симптомов. А при аутизме наоборот усугубляет. В вашем случае так что тоже не похоже на шф. А мозг такое дело, что неврологи написали что "своего не видят" ни о чем не говорит. Перинатальные поражения да еще с гц редко бесследно проходят. Гц насколько я знаю следствии гипоксии
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Алинкина мама вы все настаиваете про заговор психиатров. Мне все равно кто там что думает. Я тоже знаю детей кому "мамы настояли". И тоже вижу что они не аутисты как и эти психиатры. Мне совсем непонятна зачем такя практика. Сначала стигматизируют шизофреников а потом аккуратно прячут их диагнозы в приемлимую форму. От этого не шф детям не лучше не настрящим аутистам, которым их коллеги назначают нейролептики потому что в аутисты позаписывали кого попало.
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Ponchick, а вы нас не читайте и не слушайте. Мы тут о своем, почему нейролептики этим детям назначают и спор пошел у нас....
У вас в семье сейчас радостное событие, вы недавно родили второго малыша и все у вас будет хорошо и не сомневайтесь в этом)))).
Старший тоже компенсируется, интеллект высокий, он еще свое от жизни возьмет))))
Я уверена в этом))))
Сейчас на форуме
Нюша
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1246
Рейтинг пользователя: 11



Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2014
"Нюша я читала про еще одно отличие аутизма от гф. При шф органика тормозит заболевание, вплоть до исчезновения симптомов. А при аутизме наоборот усугубляет. В вашем случае так что тоже не похоже на шф. А мозг такое дело, что неврологи написали что "своего не видят" ни о чем не говорит. Перинатальные поражения да еще с гц редко бесследно проходят. Гц насколько я знаю следствии гипоксии"


Ну как сказать.... До определенного возраста почти не было заметно. Молчал только. Все понимал, но отмалчивался. Хотя речь была. Словарный запас очень хороший, а отвечал односложно, вопросов не задавал, диалога не было. как та собачка, которая все понимает, только не говорит. А вот в подростковом возрасте уже появились характерные странности - элементы эхолалий( не эхолалии в прямом смысле но похожи, например, спрошу, ты пойдешь гулять? и он мне в тон отвечает дословно" Я пойду гулять", меняя только местоимение, которое часто в других случаях он часто путал, бормотание одних и тех же фраз, слов, "плавающий" взгляд"... Не думаю, что это органика. Если бы органика, то поразила бы не так избирательно. сколько знакомых детей с более тяжелой органикой, к таким последствиям не привела.
Сейчас на форуме
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Алинкина мама, ведь у вашей дочери аутизм был диагностирован. То есть исходя из вами написанного вы сами уверены что у нее не аутизм, а шизофрения? Потому что этот же диагноз был у вашего мужа? Я вас правильно поняла?
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Мальта, да нет у психиатров заговоров никаких))))
Они должны лечить псих. заболевания, а не усугублять ситуацию. Родителей жалеют, чтобы раньше времени в депрессию не впадали и рук не опускали. Зачем еще и близких доводить до крайностей, кому легче?
Намекают, что препараты надо принимать, доводы всякие приводят.
Я же уже писала, вы не внимательно меня читаете, что если один за всю жизнь психотический эпизод и больше это не повторяется, то компенсируется психика, особого урона нет.
Если непрерывное течение, тогда это и УО и прочие "прелести"этого диагноза.
Ну, чего вы все докапываетесь???
Нас же и другие мамы читают, им это не приятно...((((.
Спор-то у нас зашел-почему таким детям нейролептики назначают, даже если выражаясь фигурально-они не буйные...
Вот я вместе с Нюшей вам и ответила.
Если не верите, что это именно так... Сходите на консультацию к любому детскому психиатру и в лоб спросите-одним это заболевание считается или 2 разными заболеваниями?
И почему нейролептики назначают, если не глючит и вроде спокойный.
Ну, естественно не надо ходить типа Е. Осина-он будет вам обходительно"петь", что это разные болячки и НЛ-это зло... А что будет с вашим ребенком в подростковом возрасте не скажет, т.к. не наработан у него еще такой большой опыт. А может и наоброт видел, много плохого, что не входит в его планы вам озвучивать. Он прежде всего лечит маму психотерапией, что все ничего, позанимаемся и все аутичное "рассасется".
А то, что заниматься с тяжелым ребенком будет всю жизнь не скажет...
Сейчас на форуме
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Нюша, дело не в этом. У аутистов единственный выход к более менее образно нормальной жизни только через интеллект. Это их единственный костыль. Органика всегда практически сказывается на интеллектуальных возможностях. То же ощущение времени например или самоконтроль итд. Если что то было затронуто то аут черты проявляются ярче, и цветут пышным цветом.
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Алинкина мама. У вас своя очевидно какая то ситуация в которой имеется свой опыт врсприятия. Я побывала у разных психиатров и в том числе у того кто в советское время детскую психиатрмческую клинику возглавлял главную в союзе. И далеко на все аутистам назначают нл, и считают аутизм и шф одним заболеванием. А что касается реабилитологов, и дефектологов они однозначно выскажутся против приема нл, если вы хотите получить у аутиста рещультат интеллектуального ращвития
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Мальта, у мужа не было официального диагноза, но он был странный, у его бабушки были странности в молодости, потом в старости она у нас глючила, лежала в ПБ. Я уже дочей была беременна.
Официально у дочки ЗПРР стоит.
Только в одном учреждении ей ставили:задержка психоречевого развития, аутистикоподобный синдром. Я эту справку официально некому не показывала, чтобы на учет не ставили и т. п
Я потом это с детскими психиатроми коллегиально обсуждала, мне дословно было сказано, что даже такого подозрения достаточно, чтобы всю жизнь переживать за псих. здоровье дочери(((((
Я предполагаю, что она в раннем детстве пережила этот психотический эпизод, она тогда в глаза не смотрела, речь не понимала, была вся в себе.
Потом пошла динамика у нас после трех лет, я уже писала как это было много раз... Не хочу повторяться
Больше Слава Богу, этого не повторялось... Дочка сейчас нормально учится в новой школе, даже какие-то приятели стали вроде из нового класса появляться(ТТТ).
Наблюдаю за ней, но вроде ничего плохо за ней нет, веселая стала в новой школе, с большей охотой учится.
Но жизнь-то длинная, только вступили в подростковый возраст.
У ее отца проблемы начались после 30 лет, ушел в депрессию, затем алкоголь и погиб неск. лет тому назад...
Может там и не депрессия была, он к психиатрам не шел... Может и что-то серьезней было... Я не врач-психиатр. Но проблемы с психикой были точно....((((
Сейчас на форуме
Нюша
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1246
Рейтинг пользователя: 11



Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2014
"Органика всегда практически сказывается на интеллектуальных возможностях. То же ощущение времени например или самоконтроль итд. Если что то было затронуто то аут черты проявляются ярче, и цветут пышным цветом."

Ну тут тоже спорный вопрос. У моего интеллект был до школы - выше возрастной нормы, потом в начальных классах - норма, потом - зпр. Ближе к окончанию школы под вопросом "снижение до легкой уо" По тестам у клинического психолога( т. к учились индивидуально, то эти тесты надо было раз в полгода проходить). Что это? Если бы была органика - интеллект был бы равномерно снижен, а то непонятно что. Да и учился он хоть и с опекой, но очень даже неплохо - у нас английский язык блестяще шел, химия, информатика. Если бы не индивидуально, а в коллективе, то как учителя сказали, выставили бы пятерки... Что это, если не аутизм - такая мозаичность характерна именно для него, а не для органики - академические дисциплины на "5", а социализация, коммуникация - на "2"
Сейчас на форуме
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Мальта, я не знаю почему вам так психиатры старой совеиской школы отвечают. Скорее всего из тех же гуманных соображений. Говорят вам одно, а нейролептик назначают.... не поясняя подробностей....
Мне говорят прямо об этой болезни. Считают что раз я врач, то и моя психика по-крепче будет.
Хотя в самом начале, когда дочка была совсем маленькой и я бегала по врачам, тоже говорили очень обтекаемо, видя мое тяжелое психологическое состояние. Я тогда в депрессии сама была от всего происходящего, постоянно плакала....
Любой детский врач должен так себя ведет, не только ребенка смотрит, а еще и псих. состояние родителей...

Сейчас на форуме
Ponchick
Долгожитель форума

Всего сообщений: 252
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2017
Алинкина мама вы правы, мне лучше не заходить не читать, психика у меня слабая. Думала со вторым будет легче, сложно все. Постоянно думаю о старшем, разрываюсь, вот младшего усыпила, и лежу со старшим он в айпаде, а я в телефоне))) не могу, чтобы не нежится с ним, ножки у него холоднючие , греет у меня между ляжек )))) простите за детали)))
Jenny
Начинающий

Всего сообщений: 36
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
24 сен. 2018
да что за бред у этих психиатров- они не думают про такой сценарий, что пропишут НЛ, а я из-за того, что мой ребенок оч спокойный, не буйный и т. п., с хорошей саморегуляцией, улыбается-смеется, смотрит в глаза, быстро осваивает (быстро для аутиста) все. И только стереотипии у него и речи нет. - я решу по советам педагогов вообще НЛ не использовать.
Если бы гуманней- то назвали бы ШФ-ШФ. Пояснили бы, зачем давать НЛ, и что будет если не давать их сейчас.
В чем вообще их жалость тогда проявляется?.
Ребенок- аутист, ребенок-шизофреник. Ну как бы для меня лично это одинаково тяжело. Работа каторжная- исход не ясен. Для меня так вообще тяжелым является любые посещения больниц и корр центров, где аутисты по-взрослее сидят. Со слезами на них смотрю и думаю- что это будущее моего сына. Причем относительно неплохие аутисты сидят... Сейчас всю зарплату мужа с московскими ценами будем на педагогов и лечение тратить (а муж неплохо зарабатывает и слава Богу ипотеки нет!), на еду- минимум, для себя- вообще забыла, кто я такая- хожу в старой одежде, зубы почистила- и считай, для меня как СПА посетила.
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Jenny, они же тоже хотят как лучше, чтобы речь быстрее пошла, развитие быстрее. Чтобы меньше этим каторжным трудом вы занимались.
Я видела детей, котрым удачно эти препараты подбирали и речь и развитие шло. И неудачный опыт, где одни побочки, возможно комбинация не та была.
Они считают, что так вы годами будете осваивать новые навыки, а с препаратами при удачном назначении-быстрее дело пойдет.
Ну, как-то так все обьясняют....
Вы посоветуйтесь еще с кем-то из врачей, надо или не надо их принимать... Диагноз-то серьезный, если правильно поставлен...
Вы же сами видете, какие подросшие аутисты бывают...
Сейчас на форуме
Jenny
Начинающий

Всего сообщений: 36
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
24 сен. 2018
ага, вижу аутистов взрослых. жуть берет. И это я всего несколько месяцев назад хотела жилье наше менять на то, что рядом с элитной гимназий.
Думала сына надо в английскую школу отдать. :sorry: А теперь мечтаю в лучшем случае самую -пресамую обычную. :sorry:
Jenny
Начинающий

Всего сообщений: 36
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
24 сен. 2018
хотя ладно. Теперь хочу сказать о хорошем.
За две неполных недели наших занятий, ребенок у меня стал:
1) сильно улучшился вестибулярный аппарат,
2) на занятиях выбирает себе в углу лежанку-толстый мат и когда его крутит педагог- укладывается переодически на пять секунд- отдохнуть переварить, так же и с другими занятиями.
3) стал больше смеяться (по делу), улыбается в ответ
4) стал реагировать на речь- появилось понимание, каждый раз смотрит на меня и ждет, что я ему скажу
5) играет хорошо в козу. И не только когда показываю руками, но и просто говорю стишок- про идет коза рогатая, подходит смеется и просит пощекотать
6) хорошо координирует на батуте- перекидывает мячики из батута на 1,5 метра вверх- стремиться перекинуть через ограждающую сетку.
7) полюбил снова борщ, аппетит вырос
8) слабая маршрутность практически пропала. (или это не маршрутность была вовсе, а просто любовь к одному магазину рядом с нами)
9) появилась хорошая настойчивость, не бросает игру с вытаскиванием мячиков из коробки, если она закрыта.
10) стал реагировать на имя. Хотя бы слабо- но со 2го-3го раза оборачивается.
11) играет в догонялки, прятки.
12) стал более спокойный (не знаю, может помогла БГ диета- может занятия- но сидим на БГ диете пока)
13) появилось больше звуков, эхолалии
14) моторно стал крепче- освоил новую горку и новый спортивный уголок дома.
15) опять перестал бояться новых людей. Более менее нормально входит в контакт.
16) различает своих и не своих.
Сейчас работаем над имитацией.
Дело уже тронулось с места! :spartak:
Jenny
Начинающий

Всего сообщений: 36
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
24 сен. 2018
Что меня беспокоит- никак анализы на дисбак и гельминтоз не могу собрать. То не вовремя, то мало, и т. п.
Месяц назад, когда у сына началась деградация полнейшая - он сьел птичью каку (простите за подробности). Явно же что-то должно у него нехорошее быть.
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Jenny, вы молодцы в любом случае))))
Если так быстро дело пойдет, может и выйдете из этого состояния без медикаментов по крайней мере без тех, что назначают психиатры.
Вот поэтому я всегда перед назначением тех или иных препаратов своему ребенку-еще все перепроверяла у 2-3 врачей.
Удачи вам!!!))))
Сейчас на форуме
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Алинкина мама, вы попадаете в одну мне кажется а ловушку оценки событий через приму субьективного опыта. Честно говоря я по вашему описанию детства вашей девочки тоже не вижу никакого аутизма, и понимаю почему вам психиатры кулуарно намекают на шф. Особенно имея в анамнезе наследственность. Я тоже спрашивала поверьте не у самого неопытного человека. И даже не у одного. В чем основное отличие при диагностике. Мне ответили что именно в эпизодичности. Если течение не ровное, откат - потом все хорошо после опять откат. Или вот реьенок алекватный, а потом раз и в негативизм впал. Итд. Это указывает на шф. Если ровное течение с положительной динамикой то есть ребенок с рождения не такой какой то. И с течением жизни он просто развивается. И при этом отсутствуют искажения реальности, агрессии, негативизм. То это и есть аутизм. При нормальном интеллекте нет препятствий для полноценной жизни, кроме социальных трудностей, которые бывают тоже преодалимы. Посмотрите ролике с лекциями Темпл Грандин например. Она сама аутистка и занимается проблемой аутизма. И обучения детей с аутизмом. Найди в ней хоть что то близкое к симптомам шф.
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Обьяснять это заговором гуманных психиатров ну просто смешно. У нас ни врачи ни люди в целом гуманностью не отличаются от слова совсем. Когда с родителями других детей пообщаешься то уши сворачиваются в трубочку от того как с ними общаются что врачи, что пмпк, что другие родители нормальных детей
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Мальта, малограмотные спецы чего только не говорят. Мне к примеру говорили, что Аутизм всегда тяжелее протекает чем ШФ...
При ШФ есть хоть какое-то развитие, кривое-косое, но речь хоть странная, но будет.
При АУТИЗМЕ И этого нет, течение ровное, без особой положительной динамики.
Но это все чушь, ШФ тоже около 20 форм-есть более злокачественные, когда быстро дефект формируется, есть более мягкое течение-без психозов и т. д,человек долго сохраняет трудоспособность и т. д.
И всегда при тяжелой ШФ-исход аутизация личности. Они даже в глаза не смотрят эти взрослые пациенты, общаются очень формально-да или нет. Видела таких взрослых больных. И чем тяжелее процесс, тем глубже аутизация.
Наверно, поэтому психиатры ставят знак равенства между этими 2 заболевания.
Сейчас на форуме
Нюша
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1246
Рейтинг пользователя: 11



Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2014
" Мне к примеру говорили, что Аутизм всегда тяжелее протекает чем ШФ...
При ШФ есть хоть какое-то развитие, кривое-косое, но речь хоть странная, но будет. "


И мне так же говорили. Причем даже именитый профессор психиатрии. Он сказал, что у моего ребенка вообще никогда не было аутизма( в 12 лет когда уже нас смотрел) Но почему-то я поняла все они имеют в виду классический аутизм - каннеровский, когда ребенок полностью невербальный и тд. Все остальные проявления аутизма, которые мы знаем, как РАС - это как раз и есть ШФ. или шизотипическое расстройство, как более мягкий вариант.
Сейчас на форуме
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Мальта, по поводу наследственности.
Я же не знаю какой диагноз был бы у мужа, если бы он вовремя обратился к врачу.
Выглядело это как депрессия. Не было нарушений мышления, бреда, страхов, галлюцинаций и т. п.Было
плохое раздражительное, тоскливое все время настроение. На этом фоне начал пить, дальше больше... и больше....((((Перестал общаться с друзьями, потерял работу. Перестал следить за собой, не хотел встречаться с друзьями и близкими.
Он тоже сильно переживал из-за дочери. Тогда все совпало, постановка этого ужасного диагноза, не понятное будущее.... Тоже сильно переживал...
Понятно, что психически здоровый человек не будет уходить в алкоголь от проблем.
Я тоже была в депрессии, но у меня и мысли не было-проблемы глушить алкоголем....
Но муж изначально был человеком слабым, зависимым. Как все талантливые люди-странноватым, инфантильным.
У дочери тоже бывают приступы плохого, тоскливого настроения без видимой причины, когда она общаться не с кем не хочет и т. д... сидит целыми днями в комнате, музыку слушает и делать ничего не хочет..
Сейчас на форуме
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 470
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Мальта пишет:
Если ровное течение с положительной динамикой то есть ребенок с рождения не такой какой то. И с течением жизни он просто развивается. И при этом отсутствуют искажения реальности, агрессии, негативизм. То это и есть аутизм.

Мальта, не всегда при аутизме ребенок, как Вы пишете, не такой какой то. Наш, например, был очень даже адекватный. Горшок-с 11 месяцев, улыбался к месту, был очень привязан к матери. Говорить начал с года и до полутора речь развивалась нормально. А потом вдруг раз и все закончилось. Пошел откат. Кроме горшка все вернулось к нулевой отметке. Стал есть только хлеб и кашу, а пить только воду. И ничего больше. До этого любил мясо и супы. Фрукты ел с удовольствием. После полутора в рот впихнуть ничего не могли. Рвота и истерики. Агрессия и самоагрессия, кручение колес, рядочки, кружение и полное отсутствие боли и не понимание опасности. Вот это была жесть. Не буду описывать все. Если раньше понимал речь и реагировал на эмоции, то к двум с половиной - трем годам это был робот со стеклянными глазами, который крушил все в доме и не понимал ни какие уговоры и наказания. Сейчас даже от одних воспоминаний трясет. Так вот у нас такой аутизм. И все аутисты разные. У нас дебют был где-то к полутора-двум годам, у кого-то с рождения, а у кого-то вообще к школе или в школе.
Еще Вы пишете об отсутствии агрессии у аутистов. У таких детишек, да и у взрослых тоже, ее может быть так много, что Вы не будете знать куда деться. Когда я занималась со своим внуком в центре в общей команде, то почти все мамочки были там покусаные. Да и мне иногда доставалось от чужих детей. Так что Вам может быть просто повезло, что Ваш ребенок не агрессивен.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1241
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
У меня вообще, с годами, сложилось мнение, что деление на ШФ, аутизм, ОКР, МДП и прочее и прочее ни к чему. Список можно продолжать... Всё это можно обобщить одним словом- шизоиды. Это уже «особое» развитие психики. И все эти загоны- психиатрия! Просто у кого-то не так ярко выраженно, а у кого-то «туши свет». Но на мой взгляд происхождение едино!
Сейчас на форуме
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Мальта, психиатры, как и остальные врачи-бывают более гуманными, бывают менее гуманными... Но называть маленького ребенка-ШФ-ком прямо в лоб родителям им точно запрещено....!
Как бы намекают, как бы вскольз говорят....
Зачем им еще такие проблемы... Слабый родитель побежит ребеночка сдавать в интернат, или руки на себя наложит от такой информации...(((((
К примеру, всегда так было, что и онкологический диагноз не всегда самому пациенту сообщали, смотрели, что за человек-какая у него психика. Другой может и не выдержать такой тяжелой информации...
Сейчас на форуме
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Anemonas, вы самую суть уловили, прям в точку.
Сейчас на форуме
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 944
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Я не улавливаю логику. Если как тут пишет аутизм протекает тяжелее чем шф, и вообще гораздо более ограничивает жизнь почему гуманные психиатры предпочитают сообщать более тяжелый как получается диагноз вместо того чтобы сказать родителям "у вас просто шизофрения, слава богу не аутизм. С шф люди работают и учатся". А некоторые родители всеми правдами избегают этого шф диагноза, предпочитая даже инвалидность получать не по шф а по аутизму. Где логика?

Второе я не понимаю почему врач явно видя шф, предпочитает скрыть этот диагноз под аутизмом? Какой ему врачу в этом прок? Он переживает что родители обидятся на врача? Ему их жалко? А почему онкологи вместо того чтобы казать " у вас рак" не говорят знаете "в вас что то выросло внутри, но вы не переживайте, возможно это просто от нервов. Пройдите успокоительную химиотерапию"

Алинкина мама, мне кажется вы пытаетесь выдать желаемое за действительное. Я бы честно очень хотела чтобы врачи у нас стали в один день человечными гуманистами. И всегда думали о том как пациент воспримет свой диагноз. Как он будет себя чувствовать и все такое. Но боюсь до этого у нас еще очень далеко
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1162
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Мальта, логика я думаю в том, что готовят так родителей к диагнозу... Вдруг кто-то из коллег обмолвится и прямо.
Или препараты назначают, надо хоть расплывчато, но обьяснить такие назначения.
Чего вы со мной спорите?
Я не психиатр.
Попробуйте спросить у врачей этой специальности, человек у 20. Примерно, как я вам обьясняю, так и ответят.
Онкологические больные в большинстве своем не хотят до конца знать свой диагноз. И это обьяснимо. Такая психологически идет защита у них.
Зачем врачу быть экзекутом в такой ситуации?
Поэтому аккуратно доносим информацию до пациента. Когда это нужно-операция или ХТ или ЛТ.
Сейчас на форуме
  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Печать
Пожертвовать на содержание форума
Форум ребёнок-инвалид »   Форум родителей детей с аутизмом »   Диагностика аутизма, аутичные черты поведения »   Помогите
RSS
 

 



IntB Green2 Style © Fisana