100. Что не так с сыном? Помогите разобраться, пожалуйста
Мальчик 2,4. Практически полностью отсутствует указательный жест, плохо смотрит в глаза, машет ручками...Это аутизм? Уже нет сил постоянно плакать и накручивать себя. Обсуждаем медицинские вопросы по диагностике аутизма у детей. Как определить аутизм, отличительные признаки аутизма, аутичные черта поведения. Диагностика аутизма, аутичные черты поведения Форум родителей детей с аутизмом
Что не так с сыном? Помогите разобраться, пожалуйста
Мальчик 2,4. Практически полностью отсутствует указательный жест, плохо смотрит в глаза, машет ручками...Это аутизм? Уже нет сил постоянно плакать и накручивать себя.
Anna K Спасибо за ответ! Мой пока кукольный театр не оценил, сразу попросил убрать откуда достала))) Даже наверное так как вы играли мы пока не осилим, может, чуть позже дойдет до него. Просто интересно сколько еще нам придется топтаться на одном месте, прежде чем он дозреет до чего-то нового. Кажется, что развитие просто остановилось.
Литл сан вы пока оставьте ролевые игры, хотя можете обращать его внимание на простые связи. Вроде чтобы гулять надо одеться, или мы проснулись и идем завтракать, итд. То есть что события имеют логическую свзязь. Сказки если слушает то тоже обращать на это внимание. В вашем случае УЖ важнее. Без понимания уж и речи нет. А вот УЖ вполне можно и нужно учить.
В книжках он тыкает пальцем на картинки? Впринципе, я так понимаю для речи и такой УЖ годится. У моего например так речь началась, а уж именно для разделения внимания только только после 3-х и то нечасто, сейчас уже словами внимание привлекает.
Девочки, указательный жест должен быть обязательно в пространстве. В книжке они почти все пальчиком тыкают, а вот показать летящий самолет, птицу, звезды ит. д. для многих проблема.
Самый главный уж который должен быть это аналог слова дай. Что то хочет - показывает рукой. И смотрит чтобы мама это видела. От этого этапа до речи полшага. Потом до ребенка доходит что можно и просто сказать. Именно такой уж - начало речи. Не "берет за руку и ведет", не "сверлит взглядом" не "орет в сторону желаемого". А именно показал посмотрел что его увидели, еще раз показал. По моим наблюдениям у всех у кого этот этап был пройден речь появлялась в течении полугода и не позже.
МальтаУ моего УЖ как аналог слава "дай" был всегда. Ну, может быть, чуть позже, чем должен. А вот аналог слова "смотри" так и не появился. Те вроде бы и был УК, но гораздо меньше, чем у сверстников. И речь - она вроде и была, но ооочень далека от возрастной нормы
Я сейчас сравниваю старшего и младшего. Мелкому 2 года 4 месяца, он уже все говорит. Искажает слова, недоговаривает, но рот не закрывается, фразы, комментарии и пр. А старший в его возрасте говорил чисто, без искажений, даже "р" неплохо выговаривал. Но, фразы были шаблонные, собственной речевой продукции не было - все заученное, механическое, правда по-делу. И мало...
Нюша ну это и не самый плохой вариант. Мой в 2,5 вообще ничего не говорил. И уж - дай был оочень редко. Вот в 3 когда уж стал увереннее и речь проклюнулась.
МальтаУ нас и сейчас ( 18 лет) речь оставляет желать лучшего... Он очень много разговаривает, но увы, речь аутичная, сам с собой " тихо я веду беседу" А вот диалог - с большим напрягом. Часто не может ответить, отвечает невпопад, лишь бы от него отстали. Если настаиваешь на продолжении беседы - начинает нервничать. А для 2-х лет, да, неплохо разговаривал, но дальше как-то речь настолько туго шла, читать в 5 лет его оказалось куда как проще научить...
Нюша пишет: читать в 5 лет его оказалось куда как проще научить...
Нюша, а он понимает, что читает. Может ответить на вопросы, пересказать? Наш, например, читает, но с пересказами оч. Плохо. Ответы на вопросы тоже с трудом.
С речью вообще прогнозировать что либо сложно. У моего основная проблема он грамотно не может построить фразу. Даже когда желание есть что то сказать. Есть дети которые позже моего начали говорить и сейчас говорят гораздо лучше. Честно говоря не знаю что первично в его проблемах. Когда он на площадке дети обычно пристают и кучу всего пытаются сказать мой честно говоря ведет себя так как будто уже понимает свою некомпетенцию в вопросах речи. Старается слиться подальше. Но недавно был случай когда на площадку пришло семейство киргизов. Их дети плохо говорили по русски, больше на своем. Так вот они не приставали к нему с распросами, и просто таскали за собой. И они даже как то вместе начали играть. Что то крутили. Они кстати так и не поняли в чем его проблема. Где бы найти побольше таких друзей с плозим знанием русского?)
ReginaЧтение - это наше ВСЕ! Понимает! Даже скрытый смысл, контекст, может с помощью текста ответить на достаточно сложные вопросы по нему. Мы благодаря чтению неплохо и учились в школе. Самое главное, что бы текст был перед глазами как опора, подсказка. Если закрыть учебник - то ответить не сможет - сразу паникует.
МальтаВот и у моего так же было. Побегать, побеситься со всеми - с большим удовольствием! А когда надо уже было активно поддерживать разговор - все.... А сам разговаривает - "тушите свет". Я его всегда представляю незнакомым людям как иностранца, недавно начавшим учить русский - прокатывает, перестают приставать с разговорами!
Ну я ни вижу в этом проблемы. Каждому свое. У нас есть в окружении дети например, совершенно нормальные. Но в силу разных причин другие дети не хотчт с ними играть. Девочка одна есть такая. Другие девочки не хотят с ней дружить. Она немного толстая. И у нее очень своеобразная семья. Вот это проблема. А если сам избегает этого общения. Ну и зачем оно надо. У меня только опасения есть что его обидеть могут если он вдруг в коллективе окажется. Поэтому я его на рукопашный бой записала, и вообще в силовую сторону буду развивать чтоб в зуб мог дать. Остальное - как сложится, захочет общаться, дозреет сам начнет что то придумывать.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 6 мая 2019 17:55 Сообщение отредактировано: 6 мая 2019 17:56
Ой девочки, что-то пугают меня ваши беседы. Сыну 3,4 года, тоже самое. Сам с собой постоянно что-то болтает, а фразы строить свои оооочень тяжко и нифига как-то лучше не становится. Хотя при этом интеллект классный, уже понемногу решает примеры и читать может простые слова.
Вот вчера играл в 3д игру в игровом центре, мальчик подошёл к нему посмотреть. Саша сказал ему - смотри, как получается! В тему-то в тему, но фраза, конечно, не собственная. Всё очень простенько пока что.
Вот посоветуйте, что делать? Логопед-дефектолог тут может помочь? Пока маленький, неужели нельзя это развить до нужного уровня?
Нелли, как бы вам так сказать. Это индивидуальнальная особенность развития. Переправить ее нельзя. Но если у ребенка хорошо развит интеллект, он вполне сойдет за нормального. Хотя и нормальность тоже понятие растяжимое. Чикатило был нормальным
Мальта Тьфу, тьфу интеллект прекрасный. Насчёт нормального.. ну вот есть у знакомых сын аспергер, 7 лет мальчику. Интеллект норма и даже выше, при этом на занятиях в частном центре, когда его попросили закончить задание, прежде чем перейти в другому, он стал дубасить себя по голове, бить по столу, разбил зеркало, прыгал по кабинету. Жесть просто Мама забирала его, он в полнейшей был истерике. Мальчик гиперактивный правда, речь вроде есть, но такое устроил, что я испугалась за него и за логопеда.
Мой пока по сравнению с ним одуван, но все равно бывает вычудит..
Истерики не есть прямо главный рас признак. Моя нт тётушка в детстве и не такое устраивала своим родным. Рвала и топтала панамку прямо нс людях и истршно орала. Еще она писала ночью в постель до 7 лет. И это ребенок такой а не избаловали. А вот эти вот "ой а у нас Аспергер" это диагнозы взятые "с потолка".
Почему же с потолка? У ребенка официальный диагноз есть, скорее всего аутизм, точно не скажу какой, но на учете они стоят. Вы к синдрому Аспергера скептично относитесь? Мама там, кстати, сейчас плотно занялась биомедом, генетическими анализами и прочим, надеюсь, что получится что-то у них, потому что пока ему ничего особенно не помогло с поведением справиться.
Тут ведь много зависит от количества истерик, от качества общения. У меня нт племянница тоже устраивала концерты ого-го, но она умела быть и очень милой)
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2019 12:56 Сообщение отредактировано: 7 мая 2019 13:00
Ну вот мы УЖ и стараемся ему как-то привить) Сейчас пальцем показывает на то, что хочет (иногда после нашей просьбы "покажи пальцем", иногда сам. пока 50/50). Сегодня на что-то в окне пальцем показывал. Играть пока во что-то новое не хочет, варимся в одном и том же. На улице тоже однообразие. Камушки в лужу кидать, или себя обсыпать. Но он наблюдает что и как остальные делают, смотрит по сторонам, подходит с нами деревья изучает итд. Меня теперь называет МИ... и то, когда я ухожу куда-то, он кричит в след МИ! Папа теперь ПА. Смотрит на мужа и ему так ПА! То ли это у него навык пропадает речи.... раньше ведь говорил мама и папа, хоть и не обращенно, а теперь ми и па. Да и все остальное глухо. Вот если готовлю блины, скажет биль или блиии, увидит банан - кричит БА! А если попросить это просто так сказать - никак. И так у нас до сих пор ни одного нового слова, да и те, что были, только по делу и по желанию. Не могу понять, что это такое. В плане интеллекта - неплохо развиваемся, тут мне кажется у него средний, а может и повыше даже интеллект. Задания с лету выполняет многие. Покажешь один раз, допустим, как приседать - все, в след раз уже сам, так же и с очень многими вещами. Доходит быстро короче до него... пока что)) Может в последующем это поможет нам. Правда очень сложно оценить багаж знаний его, тк ничего не демонстрирует сам. Из таких прям неприятностей - ор выше гор, если папа куда-то выходит. Сейчас даже из-за стола встать не может папа наш, если мы с сыном едим. Сразу ПА ПА ПА. На горшок так и не просится, но если сказать пойдем пописаем, встает и бежит в туалет, берет горшок и снимает штанишки. Игры однообразные. Рассматривание рук. Частенько игнорирует бубушку и дедушку (родителей мужа), но он их не особо любит, если честно. А к моей маме вчера сам нас повел, через дорогу перевел, в подъезд затащил))) Пытается нашими руками все делать, но после слова "САМ" отпускает и пытается делать сам. Еще заметила, что он считывает эмоции по губам, хоть в глаза и смотрит. Понимает фразы типа "и зачем ты это снимаешь?" - сразу обратно наденет, или "ты ничего не забыл?" - бежит со стола убирает. Ну типа такого. А! На занятии сегодня родителей ребят трогал, за руки брал, и к детям подходил, игрухи взял и отдал потом. И махать "пока" начал, правда надо ему говорить - попрощайся с ребятами. Вот как-то так....
Хорошо, что адресно может обратиться, даже если это слоги, но понятно по крайней мере. А звуки животных, звук машины получаются у него? Про горшок, считаю что у вас нормально всё, скоро сам начнёт ходить, просто пока может сенсорика глючит немного и он не понимает момент, в который ему хочется. Вобщем, всё развивается, движется идёт. Можно попробовать ещё прикупить какие-то пособия для развития речи, позаниматься по ним самим.
Всем привет! Надеюсь все хорошо провели лето~ У нас оно по ходу уже закончилось... Долго ничего не писала, да и не до писанины было, курсы ноотропов один за другим просто вынесли мозги всем в семье. Не скажу, что совсем плохо все было, но гиперактивность и капризы не хило достали. Пропили энцефабол и когитум. Результат - НОЛЬ. Правда, вообще ничего не поменялось. Во время приема когитума сын стал до жути привязан к отцу, мы не могли выйти на улицу без папы, он видел любого мужчину и начинал орать, требуя своего папу. Постоянная беготня, вокализации, стимы. После окончания курса ноотропов ребенок успокоился, стимы есть, но не в таких количествах. Вокализации тоже никуда не ушли, но теперь ребенок намного тише и покладистее. Такой, каким и был всегда. Сын все еще не играет сам, никаких ролевых игр и никакой имитации. Но он очень быстро все запоминает, и если один раз показать, допустим как нужно приседать, потом по просьбе он будет это выполнять. В плане речи ничего не поменялось, новых слов нет. Но теперь он может подойти, посмотреть в глаза и сказать ПА! и повести папу за собой, показать пальцем на то, что ему нужно и даже назвать первый слог (редко и все те же слова). В плане зрительного контакта стало лучше. Понимание речи хорошее, на имя тоже отзывается практически с первого раза (если не пялится в телик). Не агрессивный, улыбчивый, ласковый, послушный. Все убирает на места, очень аккуратный. Сейчас стоит вопрос по поводу детского сада. Сад нам дали вблизи дома, группа 2-3 лет, сыну как раз сейчас 2,8. В садике есть логопед и психолог. К психиатру мы еще не ходили, диагноза нет. Муж настаивает на том, чтоб дождались трехлетия сына и потом уже к психиатру. Ждет, что у ребенка тумблер переключится и все выровняется. Я бы хотела спросить у вас, дорогие родители, так ли рискованно отправлять малыша в сад? Моя мама переживает на счет отката, мол слишком большой стресс для сына. А я уже не могу смотреть, как он целыми днями в четырех стенах мается. Хочу чтоб хоть с кем-то начал общаться, вдруг получится. Ну или хотя бы наблюдая за другими детьми может чему-то научится. Много где пишут, что детей с РАС в сады обычные не отдают, но в нашем садике довольно много детей 8 вида было (кто позже стали учениками моей мамы поэтому знаю точно, какие там были ребята). Кто-нибудь отдавал детей в сад в таком возрасте? Стоит ли пробовать или лучше подождать? Чему уделить особое внимание? Заранее спасибо!
Рискованно. Не научится он наблюдая за детьми. Это примерно как надеятся, что если посадить неходящего ребенка посреди футбольного поля, то он увидит футболистов и побежит. Сад зло. Это просто передержка для детей, если у родителей работы. Те кто там развился как то это как трава через асфальт, они бы и дома ращвились и даже лучше. В вашем случае я бы два гола еще даже не думала о саде. Поимеете и себе кучу проблем, и ребенку сильный стресс. Ребенок может ращвиться только из состояния покоя и безопасности.
ЛиттлеСун мы попробовали, месяц проорали правда потом хорошо ходил, даже не хотел уходить когда забирала. Нам повезло с воспитательницей, правда я с ней разговаривала, говорила где у нас проблемы, да и не говорящий он был вдобавок, ну и носила конфетки, чаек, печеньки ей). Очень много зависит от воспитателей, найдут подход к ребёнку, значит ему будет интересно, вернее даже, если воспитательница захочет заморочится по поводу подхода к ребёнку то все у вас получится с д. с..
LittleSun насчет садика, пока не попробуйте, не узнаете. Мы тоже пробовали в 3 года - не получилось. И еще, если у ребенка нет желания общаться со сверстниками на детских площадках, в гостях и тд - вряд ли оно появится в саду. Но вы отдайте в садик все равно, а вдруг получится, забрать действительно сможете в любую секунду. И конечно успех в этом деле на 90 % зависит не от детей в саду, а от воспитателя, нянечки.
Опять же расскажу о себе. У моего суммарно было 4 сада. 2 муниципальных обычных, 1 платный и 1 логопедический. С воспитателями разного уровня. И мое мнение это все просто передержка для детей. Как камера хранения. Отличаются только условия это "камеры" но по сути одно и тоже. Если вы устали сами, вам нужен отдых, работа итд это одно. Где то к вашему ребенку 5 раз подойдут сопли вытереть, а где то ни одного. Если вы ждете пользы ребенку - то не ждите. Сад нужен в первую очередь родиьелям а не детям. Детям сад не нужен вообще. Никаким ни нормотипикам ни детям с особенностями. Неречевому ребенку там вообще будет адово. Он будет сидеть у стенки и думать отчего мама его бросила тут. Хотите пользы, зааишите ребенка на занятия индвидуальеые к хорошему дефектологу и логопеду. Посещайте с ним игровые комнаты, гуляйте, ходите в гости, катайтесь с ним на велосипеде. Вобщем живите с ним, а не запирайте в саду
Помимо этого я могу по статье написать про каждый наш сад, и даже про свой собственный, в который я сама ходила в детстве в чем там заключалась наплевательское отношение к детям. В каждом оно проявлялось в разной степени, и в разных вещах но было абсолютно везде. Всем плевать на ваших детей. Задача воспитателя что ваш ребенок не умер в саду, не пооучил увечие и не ругаться сильно с родителями и все. Но конечно ничего такого я писать не буду. Потому что нужно признать - это норма. И требовать от сада бог знает чего нет смысла
Мальта, вы прям внушаете родителям вину... Вот отдали ребенка в садик, школу, а это нужно только родителям, а не детям. Хотят удобно от ребенка и занятий с ним, хоть на время да избавиться, переложив это на педагогов и воспитателей... Мальта, у вашего сына негативный опыт посещения садика, школы.... Но у большинства детей, даже сильно проблемных-только положительный)))) Даже у тяжелых детей..., даже при явной уо... Даже таким детям лучше быть в социуме.
Мальта, да и детки, которые не ходили в садик, даже нормотипики сильно отличаются от тех детей, которые посещали ДОУ. Не уменение постоять за себя, растерянность... Они какие-то другие...(((( И не в хорошем смысле... Странные... Вот ваш сын на домашнем обучении, вы выступаете в роли учителя для него.. А дальше что??? Он вырастает, как дальше его обучать помимо школы? Училище, вуз и т. п???
Так странно слышать что сад воспитывает "умение постоять за себя". Типа как в тюрьму ребенка отдать чтобы учился жить по понятиям. То есть вы как бы признаете что ребенка там будут всячески третировать другие дети чтобы он стоял за себя. Вот обтясните зачем детям "стоять за себя"? Они же дети. За них родители долдны стоять. По вашей логики воспитанники детдомов самые адаптированные, ведь они учатся "стоять за себя" с пеленок и круглосутрчно. Кстати это чушь полная по детей без сада. Моя сестра никогда не ходила в сад. И на работе у меня была знакомая которая тоже никогла не ходиоа в сад. И все у них ок по жизни. И могут они нормально "стрять за себя". А поповоду будущего я же не баба Ванга. Если бы посещение школы и сада было бы залогом учпешности в жизни я бы конечно бы выступала только за. Да только это ведь часто с трчностью до наоборот.
У меня у самой ребенок в сад ходил, потрму что это нужно было мне. Нужны были деньги на квартиру. Я просто говорю как есть, честно. Кому то тоде надо на работу. Сад именно для этого.
И вообще знаете стоять за себя это очень взрослая штука. Такая задача должна стоять толтко перед теми кто к ней готов. Во первых точно знать "свои границы" и быть достаточно зрелым что бы точно чувствовать меру. А с детьми можно добиться в такой ситуации срвершенно обратного. Выращенный в обстантвке "стояния" за себя будет всю дизнь ожидать нападения и не сможет установить ни один доверительный контакт, либо приняв что лучшая защита нападение будет везде лезть на рожон. То есть вырастить асоциального неврастеника шанс вырастает в разы.
Мальта, я не про "бить в морду", я про умение находить компромиссы с другими, умение дружить....... Все это нарабатывается, когда мамы нет рядом, а не когда мама маячит где-то рядом и в любой не понятной ситуации несется сама исправлять любую ситуации(в гостях, на площадке и т. п). Исхожу из собственного опыта. Я и садик посещала и друзей у меня в раннем детстве много было. Росла можно сказать во дворе, где мы с моим младшим братом гоняли целыми днями с 6 летнего возраста. И ничего выросла, проблем с другими людьми в общении по крайней мере у меня не было никогда. Я согласна, что времена сейчас другие.. Одного ребенка маленького страшно вот так на улицу отпускать с 6 лет надолго. Если это не частная, охраняемая территория где-нибудь в довольно элитном ЖК. У моей дочки тоже быда депревация в общении с другими детьми, а сейчас пожинаем плоды...(((( До 6 класса-она жила с моей мамой(в пригороде), я ее видела только на выходные и в отпуск. Я постоянно не могла тогда ее забрать к себе, т.к. работала в городе-нужно было снимать жилье, менять школы и т. п. Мама у меня понятно- пожилой человек со своими принципами... На первый план ставила учебу внучки в школе, музыкалке... толком не давала общаться ребенку с другими детьми... т.к. нужно делать уроки, доп. занятия и т. п.Я свою маму не обвиняю, понятно, что и характер у моей дочери более интравертный, чем у меня и общение ей это особо и не было нужно, тем более в том возрасте и развивался ребенок с особенностями.... Но и те робкие попытки для общения, которые делали другие дети и она сама-в основном пресекались моей мамой ради учебы и т. п. Год назад решились мои квартирные проблемы. Я купила наконец-то свою квартиру. Живем с дочерью вместе. Уже год новая школа и музыкалка. За год появились только 2 подружки да и то по-младше ее 12-13. Среди одноклассников друзей нет. В том, что не умеет она особо общаться я виню тот ранний период, когда дети учатся общаться, а у нее опыта было мало совсем... У меня в школе была очень похожая подружка-тоже интраверт, даже хлеще моей дочери. Сейчас бы точно ее в аутистки записали бы))))). Тоже не посещала д/с. В школе колоссальные проблемы с одноклассниками, всегда били, унижали ее, а она стоит потупив глаза...((((( Моя-то девица хотя бы всегда могла за себя постоять, дралась если ее унизили даже с мальчишками))))) Сказывалось садиковское воспитание))))). Поэтому, лично мой совет-ребенка в садик и школу отдавать однозначно НУЖНО!!! А там уже как пойдет....
Как у вас интересно в голове в одну парадигму уложилось про то как в коллективе развивается умение дружить и что девочку били и унижали. А ну да. Это она же неправильная, а другие дети хорошие. Просто ее не научили правильно дружить ага. Просто пример совершенного двоемыслия.
Драться дети долдеы в специальных спортивных секциях а не в школе. Тем более не драться потрму что их унижают. Не должны их унидать потому что. Вы передиваете что у вашей девочки нет друзей - это следствие ее вот этой детской травмы. Вместо нормально летства надо видите ли терпеть оскорбления и драться как на ринге
И чему это научит ребенка. Меня унижают, если я смогу его побить - он не имеет права меня унижать. А если не смогу то имеет. Я тоже могу кого нибудь унижать если он меня не побьёт. Там мы и выращиваем общество кругового насилия
Мальта, сад и школа в том числе дают ребенку учиться самостоятельно решать свои проблемы, а не когда где-то там рядом маячит мамочка, готовая всегда прийти на помощь и разрулить любую детскую ситуацию... Вы, Мальта, слишком не терпимо относитесь к мнению других. Сын ваш еще довольно мал, если не ошибаюсь ему только 9 лет? Вот будет он у вас гораздо старше, тогда и можно будет судить-правильный вы выбрали путь с домашним обучением или нет.... Мы родители судим о своих детях зачастуя очень субъективно, нам кажется что наше чадо более или менее развивается на домашнем обучении, а для других детей или взрослых ваш ребенок очень странный, не умеющий элементарно общаться, постоять за себя в конфликтных ситуациях и т. п. Понятно, когда ребенок категорически не может находиться в коллективе-это уже другая тема. А пробовать всегда нужно...
Мальта, вы своей нетерпимостью напомнили мне нашего первого педагога-дефектолога, к.п. н.к тому же))))) Она прям кричала на меня, что я ребенка хочу отдать в садик..."Вы в своем уме, какой садик... У вашей девочки-АУТИЗМ!!!" Ей там будет только хуже, она замкнется в себе, будет регресссс..... Как хорошо, что я ее тогда не послушалась.... Вот от ее индивидуальных занятий у нас точно тогда толку не было никакого!!! Только 1.5 года бестолку-жалко и денег и потраченного времени впустую... Хорошо, что нашла тогда толкового детского психиатра, который уверил меня, что в сад отдавать пробовать нужно. А там как пойдет. И действительно первые слова пошли у нас, а самый лучший садик был логопедический(гр. зпрр), правда мы туда попали довольно поздно в 4.5 года.
Ну вот вы же сами опрелелили ребенка в школу, где ее обижали. Вот и шли бы сами бить этих мальчиков, а лучше их родителей. Но вы же не пойдете так делать правда? Потому что страшно, и так никто не делает. А ребенка значит можно на амбразуру кидать. Разбирайся мол с проблемами. Это твое, не мое. Умей. Кстати опять же, общалась с мамой мальчика которого унижали одноклассники. 7 класс. Так если их 5-ро он должен их бить? Чтобы его не унижали? Эти проблемы все равно без родителей не решаются. То есть мама идет к директору, родителям обидчиков и грозя всеми карами от прокуратуры, детской комнаты милиции и дяди зам. Нач. По. Что устроит им всем веселую жизнь если они не прекратят свои преследования. И как правило именно обилчики напирают на то что это "их дело" "мама шизанутая мальчик должен сам". И что дескать ничо такого. Но без вот такой дубины они этим заниматься не прекратят.
Препятствий для посещения сада очень мало. Обычно любой ребенок может там назодится (не умрет он там даде если не говорит). Но мы говорим о трм что лучше для самого ребенка. И тем более если есть цель как то его улучшить в речевом плане и мышления, если он имеет особенности ращвития. И с этой точки зрения сад не лучшее место.
Мальта, время все расставит по своим местам. Поговорим с вами, я надеюсь лет через 5.... Когда дочь обижали, я точно так же ходила и к педагогу и директору. Перевела в результате в др. школу. Моя дочь учится сейчас в 3 школе. Две школы из-за конфликтов, третья школа из-за переезда. Школу она любит, ни разу от нее плохого ничего не слышала. Только в начальной школе рассказывала про конфликты с одноклассниками и т. п. Школа, сад организуют. Режим, опять-таки трудно самому дома организовывать или объяснить зачем все это, если все равно дома. А так ребенок приучается жить в определенном режиме, а ведь это нужно и для дальнейшего поступления в училище, вуз, начать работать... Ну, если вы разумеется не видите других перспектив для сына, кроме как работать на дому...
Мальта, жить в определенном режиме-это особенно важно для детей с особенностями в развитии. Разве не так??? И так сложности с пониманием, сложно понять абстрактные вещи. Вот зачем вставать в определенное время, соблюдать определенные правила, если все равно ребенок находится дома, на домашнем обучении? Интересно, как вы своему сыну это объясняете?
Спасибо за отклик! На счет моей ситуации, я пока работаю на дому, в сад ребенка не ради своей работы отдать хочу, да и не устала... просто хочу попробовать, ведь не попробуешь - не узнаешь. Он у нас так машинку на веревочке катать начал; мы сколько не пытались научить - игнор, а увидел на улице мальчика с машинкой, пришел домой и начал свою за веревочку по дому катать. Да и когда на развивающие занятия ходили, он хоть с детьми и не контактировал, но очень внимательно наблюдал, иногда забрать что-то пытался, иногда мог подойти и потрогать. Мы с мужем еще слишком сына опекаем, каждый его жест предвосхищаем, все за него делаем, а он этим пользуется. Поэтому я и хочу попробовать в сад его сводить, к развивайке он за пару занятий привык и сам заходил уже в помещение (по началу приходилось на руках затаскивать с истерикой), может и тут проканает. А если нет - всегда можно попробовать через год. По правде, он у нас еще и аллергик, и по этому поводу я тоже очень сильно переживаю и именно из-за этого такая гиперопека с нашей стороны, но в группе чуть ли не все дети с той или иной аллергией, все это контролируется. Страшно, да. И страшно не попробовать, и видеть как на улице на тех же площадках дети по-старше над твоим ребенком смеются и передразнивают его вокализации, а он сидит и даже не понимает что не так. В группе хоть сверстники будут, много таких же не говорящих, много ребят младше сына более чем на полгода. Хочется на лучшее надеяться...
Я тоже за сад. Попробовать обязательно надо. Для аутиста идеально, если в саду не много детей и первое время на час-два отдавать. Может даже весь год. А для нейротипичных детей сад - это возможность дружить со сверстниками. У меня младшая дочь в сад отходила уже год, сразу пошла туда как к себе домой))). Мы ещё с 2-х лет водили ее в группу подготовки к саду, и не потому, что нам надо было как то особо ее готовить, а потому, что она к детям тянулась. Во дворе особо не было с кем играть. Водили для общения. И сейчас летом на время ремонта в саду перевели в другой, там у нее уже тоже своя тусовка сложилась, новые дети, игрушки. У них сейчас мультики про щенячий патруль и рейнджеров популярны, каждый день игрушки эти туда таскает. Рассказывает, что она принесла одного, а кто-то другого, и они меняются, играют вместе, договариваются, кто что завтра принесет.
tanusik Мой Мелкий тоже в сад рвется. Мимо территории сада пройти спокойно не может, если во дворе играют дети - просится к ним. С сентября идем в младшую группу. Все хорошо, сад очень хороший, но вот группы большие. У нас 37 человек. Я надеюсь, что не все будут ходить. Старший ходил в логопедичесую группу, положено не более 12 детей, но было 33. Правда, ходило всегда 15-17 человек как-то...
Госпади. 37 человек в группе. Там же будет хаос ужас итд. Даже в школе класс больше 30 первоклашек - учителя рыдают. Ходить конечно будут не все. После первых холодов 2 трети слягут с бронхитами. Потому что воспитатели их нормально не оденут на прогулку. Это не возможно при таком количестве детей. Это он сейчас хочет, думает что там дети круглосутосно играли. Потом начнет орать при каждом вашем уходе. Когда прймет что жто обязаловка а не развлечение. А злая воспиталка наорет на него. Все. Детство кончилрсь
В младшей группе раньше был норматив не более 25 человек. 2 воспитателя и 1 нянечка. Там на 37 должно быть 3 воспитателя, и 2 нянечки. Иначе физически не возможно управиться с детьми.
Нюша, у нас сад рядом небольшой. В группе не более 25 человек. В яслях было 18. Конечно, 37 - это много. Но если ребенок легко пройдет адаптацию, то и болеть сильно не должен. Болеют больше именно сложные дети, которые психологически плохо адаптируются. Не надо самой маме паниковать, тогда и ребенку легче. Я своей постоянно говорила что-то вроде "Классно, ты идёшь в сад!!! Там так весело, будут новые друзья!!! Игрушек новых много, интересные занятия!" Она у меня понимет всё отлично, ее так можно заинтересовать. Унас в городе такое же большое количество детей в группах в молодом районе, где мы построили квартиру, но туда переводить не планируем. Там конечно новый красивый современный сад, но детей наберут вдвое больше нормы, т.к. вокруг одни новостройки с молодыми семьями. Пока сидим в старой хрущевке, т.к. здесь Мише пять минут по прямой до школы, а Соне - до сада. И свекровь рядом живёт, обоих заводит и забирает, когда мы не можем.
Мальта, не все дети боятся обязаловки. Все зависит от воспитателей, как те всё преподносят. У моей малой в яслях были две молодые, у них обеих детям по 3 года. Они очень хорошо обращались с детьми, проблем не заметила. Все родители довольны. Никакой грубости и криков, отношение к детям почти материнское. Даже косы всегда после сна аккуратно заплетены (волосы у нее длинные). Малая в сад весь год проходила с удовольствием, ни разочку не плакала! У нас сразу всех не принимают в начале, а по пять человек в неделю. Моя была в первой пятерке, туда вошли дети с группы адаптации. Буквально на третий день она уже согласилась там спать. Ну были, конечно, пару детей, которые сложно привыкали. Один и сейчас часто приходит со слезами. Что поделать, характеры разные. У некоторых был и такой сценарий, как вы описали.
Рискованно. Не научится он наблюдая за детьми. Это примерно как надеятся, что если посадить неходящего ребенка посреди футбольного поля, то он увидит футболистов и побежит. Сад зло. Это просто передержка для детей, если у родителей работы. Те кто там развился как то это как трава через асфальт, они бы и дома ращвились и даже лучше. В вашем случае я бы два гола еще даже не думала о саде. Поимеете и себе кучу проблем, и ребенку сильный стресс. Ребенок может ращвиться только из состояния покоя и безопасности.
[/q]
Помню, когда мелкого отвела в реабилитационный, я была вся в умилении. Ибо там ребенку радовались, принимали таким, какой он есть, на меня косо не смотрели и т. д. Это в сравнении с садиком, где тогда моего ребенка выживали, а меня конкретно притравливали. Уходила оттуда со слезами, как из Рая изгнали.))) Что скажу сейчас: это - теплица. Где безопасно, беспроблемно, а ребенок кажется маме так ничего себе. На общем фоне. В теплице всю жизнь не проживешь. Тем более - когда мама ласты склеит, теплица закончится. Я выбрала для своего жизнь в мире обычных людей. Воспитателей поставила на место, занимались с мелким после этого от души и радовались его успехам. Потом пошли в оош, единственное - я искала класс с меньшей наполняемостью, как и садик искала. Социум - это очень важно, это - те умения и навыки, которые дома не дашь. Не жалею ни грамма. Мелкий стал самостоятельнее гораздо, понял дисциплину, принял общие требования. Да, таким, как здоровые дети, не стал и не станет, но мир у него не вызывает ни ужаса, ни отторжения. Жить ему с людьми, а не дома, взаимодействовать с людьми, этому дома тоже не научишь.
Я вот взрослый человек и откровенно признаюсь. Что я никогда не буду находится там где мне не рады или не хотят видеть. Не требуете ли вв от детей слишком многого - быть взрослыми с пеленок и решать взрослые проблемы, например отторжение (как вы сказали травили в салу). Ребенку может быть 3 года, но вы говорите ему надо стойко бороться за место под солнцем. Кто вам вбил это в глову что в три года это надо? Это не надо и в 15. И в 10. Мне 36 и я еще подумаю знаете ли стоит ли играть в эту игру, что я за это получу в обмен за свои нервы. Вот сами подумайте, вы пришли на работу новую, а вас третируют коллеги. Правильное прведение ваше - терпеть -оскорблять их тоже и терпеть - поискать другую работу нормальную Какой ваш вариант? Социум он знает тоже разный. Я за комфортную среду для ребенка. Потому что при подходе "броском на амбразуру социальной жизни" что то у нас не вырастают ответственные, уверенные в себе взрослые. А получаются озлобленные неврастеники, инфантилтные к тому же. Которым без выпивки и алкоголя дизнь не мила. Которым бы еще не помешало к психоаналитику походить. Сужу по современным 20 летним. И с каждым годом данный эффект усугубояется. Если встретите вдруг хорошего подростка - 100 это тот кто рос в дружественной среде. Очень сильное влияние семьи и жесткий контроль круга общения
И вообще в контексте воспитания. Даже и нормотипиков я так скажу - умение покидать или не вступать в плохие компании просто архиважно. Горащдо важнее чем умение их терпеть.
Чтоб уметь покидать или не вступать в плохие компании надо где-то с ними столкнуться, нажить этот опыт. Никто не учится на чужих ошибках. Обычно сталкиваются с такой компанией, получают негатив или попадают в скверную историю и тогда делают правильные выводы. Это если семья заложила правильные установки в голову. По поводу работы - если нас там не принимают, мы либо меняем работу, либо прилагаем усилия, чтоб нас там все таки стали принимать. Не уходим же мы дома сидеть из-за этого.
Мальта, вас послушаешь-так у вас совершенно здоровый, умный ребенок, которого вы так правильно воспитываете с точки зрения психологии)))) Потому что все, что вы здесь каждый раз пишите-ПРИМЕНИМО ИМЕННО К ЗДОРОВОМУ РЕБЕНКУ У КОТОРОГО НОРМАЛЬНЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ и он может расти в свободной среде без вот этих рамок, которые им ставят воспитатели, учителя и т. п. Это все замечательно!!!!))))) И я вам от всей души именно этого и желаю!!!)))) Но, что вы тогда делаете на этом сайте с особыми детьми????? Пришли поучать нас мам, которые воспитывают особых детей, которые пытаются адаптировать их хоть как-то к социуму....
Танусик, если дите с пеленок учится мимикрировать под окружение, терпеть и прочее. С чего он вдруг начнет действовать наоборот, если компания не подходящая? Пробовать все на опыте и вовсе вредно. Это как попробовать наркоту чтобы понять что это кака.
Алинкина мама, вы все мои посты копируете с интервалом в полгода. Я вот вас пол года назад спрашивала тоже самое. Смотрите. Через пол года будете писать, что школы зло, забирайте оттула детей.
Кстати когда я пришла на форум думала так же как 99% тут про срциалищацию и прочее. И вот за 4 года просто поняла многое, о чем тут и пишу. И кстати да. У меня нормальный ребенок. Расширьте границы нормы и у вас тоже будет нормальный. Все в голове. Кстати если бы он даже не разговаривал он бы тоже был нормальеым. Для меня не нормальный этот тот кто людей убивает, ворует, грабит итд.
Поскольку сменить место работы или учебы, а так же садик, не всегда возможно по разным причинам, чтож - приспосабливаемся! В любом случае человек именно социальное существо, без социума развитие сильно тормозит. Другое дело, что естественный первоначальный социум - семья. Раньше в ней был не один ребенок, а с десяток разного возраста. И каждому в нем тоже надо было приспосабливаться, терпеть, самоутверждаться даже. В семье тоже мир между детьми не всегда. И оттуда не уйдешь, пока не вырастешь. А сейчас мы дома не можем (потому что не хотим в основном) обеспечить такой социум, вот и надо водить ребенка в искусственно созданный.
Разница образно между семьей где много детей и школой в том что любой конфликт в семье решается так или иначе сверху. Родители всегда разрулят конфликты. Можно сказать укажут путь как быть в спроной ситуации, и не допустчт конечно чтобы кто то был обделен (мы говорим о нормальных родителяз). В школе же дети варятся в собственном соку. Как и в саду где 37 человек. В классе обычно сейчас чуть меньше. То есть роль педагога сводится к "что дети не умерли и что то написали". Воспитательная работа в школах не проводится. А если даже такие попытки будут - дети их не воспримут, так как уже деформироваеы понятием что "все кругом что между ними это их дело" потрму что вся современная педагогическая система строится на том что учитель оказывает услугу и не в свое дело не лезет. Да и учителям очень это надо. Вот и все. Сейчас нет сильной роли взрослого в детском коллективе. А без этого общество детей превращается в мини зоопарк. Кстати не представляю почему работу поменять нельзя. Лучше идти полы мыть чем работать в условиях издевательств.
Мальта, смотря, что подразумевать под "издевательствами"? Для меня издевательства полы идти мыть, имея высшее образование на которое потрачено 9 лет..(институт-6, год-интернатура,2г-ординатуры). На работе "ой!!! как тяжело бываает, бессонные ночи, тяжелые пациенты, а специфическое руководство нашей больницы со своими мелочными придирками, страховые компании"....!!!! И что иногда хочется спрятаться от всего этого в норку, сменить работу... Но я столько лет училась, так мечтала об этой профессии с подросткового возраста... И что? Своего ребенка нужно воспитывать в том ключе,"что-то не нравится-уходи"... лучше работай уборщиком, пасуй перед первыми трудностями-в коллективе, на работе???? Так он у вас дома будет сидеть при первой возможности!!!!!! нигде при этом не работая,"так как и там плохо и здесь плохо"!!! Я таких печальных примеров насмотрелась множество.....(((((
Я вот взрослый человек и откровенно признаюсь. Что я никогда не буду находится там где мне не рады или не хотят видеть. Не требуете ли вв от детей слишком многого - быть взрослыми с пеленок и решать взрослые проблемы, например отторжение (как вы сказали травили в салу).
[/q]
Я сказала, меня притравливали. Ребенка никто не трогал. Почему меня притравливали - я теперь понимаю: я чувствовала свою вину за то, что ребенок не такой, как все, а в позиции жертвы находиться нельзя, съедять.))) Правильно акценты расставила - и воспитатели очень любят ребенка, занимаются с ним, радуются его достижениям совершенно искренне. Расстались лучшими друзьями. Но садик выбивала по зрению, где 10-12 детей в группе, где работает в группе дефектолог вместе с воспитателем. Возила на другой конец города, не жалею. И учителя выбирала, и класс. В школу под боком не повела. И в школе держала контакт с учителем, работала с ребенком ежедневно. У нас в классе три инвалида-колясочника, кстати. Окромя моего одаренного.))) Учитель грамотно построила в классе отношения, никто никого не травит и не дразнит. Мелкого уважают в классе за память и вычислительные способности (сама слышала на выпускном из началки от детей, случайно). Я не призываю всех идти по моему пути. Но не написать, что пути есть разные, было бы неверным.)))
Мальта, в том то и дело, что если в детстве не научишься плохое от хорошего отличать, то потом попадешь в гораздо более серьезные проблемы. Как ребенок учится обман, например, понимать? Он же должен это увидеть, пережить негативные чувства с этим связанные. Вы сейчас скажете, что не надо ходить туда, где могут обманывать, зачем негатив переживать? В сад, в школу, на работу, в магазин, на рынок и т. п. Для развития понимания личных взаимоотношений тоже есть определенные периоды жизни. Если не научился дружить в детстве, вряд ли научишься взрослым. А без этого и личная жизнь не сложится, ведь мало любить человека, надо ещё его уважать, понимать. А как, если был изолирован и не научился?
Алинкина мама. Знаете даже с образованием можно найти работу оочень разную. У меня тоже образование. Помню начала работать в 18 лет, (еще не было образования). Секретарем. Там одна тетка была которая устроила в коллективе настоящую бабовщину. Я стойко терпела. А как же первая работа, хоть кула то взяли. Вот теперь думаю зачем? Все равно через год ушла. Суммарно у меня было 7 мест работ. Были хорошие очень. Отуда я ушла в декрет. Не вернулась потому что нужна была работа близко к дому. Но с некоторых уходила по причине да "ах я вам не по душе (касательно руководства) да и илите вы в ж". И знаете тактика всегда окупалась. Вы мне не так много платите что я вас еще терпела. Находила другую работу. В коллективе кстати сама пресекла попытки кого нибудь травить (бывают колоеги этим занимаются от скуки). У нас была одна лама с лишним весом, юмористы взялист над ней шутить.
Я отнюдь не сторонник того, что мама закинула ребенка в д/с или школу - и руки умыла. Пущай там воспитатели и учителя справляются, а я буду ребенка к вам водить. Нет, помещение наших непростых детей в социум - это большая работа родителей. Это контакт с педагогами, это воспитание в семье, это выполнение ДЗ с ребенком в семье, это разбор различных социальных ситуаций и т. д. Я только последние два года чуть расслабилась, до этого нагрузка была очень серьезной. Постепенно начинаю вожжи отпускать, по мере того, как ребенок становится все осознанней и самостоятельней. И два года, наконец-то, работаю в полную силу без ограничений. Люблю я свою работу, мне есть, чем заняться.))) Можно и на работе поработать, и дома поработать в охотку, лепота.
Алинкина мама : "Так он у вас дома будет сидеть при первой возможности!!!!!! нигде при этом не работая,"так как и там плохо и здесь плохо"!!! " Согласна! Таких примеров хватает. И обычно такие люди и в семье не приживаются, у них и жены/мужья плохие. Чаще это среди мужчин бывает.
Если кассиром в "Магните" или менеджером в одной из фирм - ага, много. А если любишь работу - то она тебе очень важна. Ты не просто деньги зарабатываешь, ты работой живешь. У меня именно такой случай.
Мальта, есть такие профессии, где работу поверьте сменить очень сложно... Учителя, врачи... К тому же, когда есть призвание.... Сменив место работы, допустим школу... особо ничего не изменится. Я тоже по молодости меняла место работы, в основном из-за бабских коллективов, которые мне не нравились... все эти сплетни, обсуждения чужой личной жизни за глаза вызывали и вызывают у меня отторжение, рвотный рефлекс... Я считаю это недостойным, даже хуже, когда в лицо говорят пускай и неприятную правду... Но, к сожалению... в каждом коллективе свои проблемы. Обязательно найдется "овца", которая все портит..... Так, что предлагаете бесконечно искать себе работу, новый коллектив??? А работать когда???? В трудовой тоже, когда много мест работы-каждый новый работадатель задумываетеся:"а нужно ли мне брать такого сотрудника на работу, который так часто увольняется?". Поэтому тоже приходится подстраиваться.... Держаться обособленно, когда обсуждают чью-то личную жизнь, быть выше сплетен и т. д..... Свою дочь тоже учу не пасовать перед первыми ТРУДНОСТЯМИ... ПОКА ПОДРОСТОК... ПЕРЕД ПЕРВЫМИ ТРУДНОСТЯМИ В НОВЫХ КОЛЛЕКТИВАХ(Т. К.НОВАЯ ШКОЛА И Т. П)
tanusik, вот и мой муж таким же был... воспитанный только мамой и бабушкой с их гиперопекой, отца в семье не было.... Там коллектив плохой... тут мало платят и много заставляют работать, там козни и интриги... Всегда находились причины для ухода, увольнения.... Хотя сам по своей натуре был человеком конфликтным, завистливым к чужим успехам... Поэтому часто увольнялся, часто менял место работы.... Депрессии, срывы... Вспоминать не хочется.... Поэтому и дочь свою пытаюсь воспитывать сторого наоборот, не бояться трудностей, преодолевать себя, свою лень, инертность...!!!! Не считать себя "пупом Земли", она обычная девочка, должна много трудиться над собой, чтобы что-то добиться в этой жизни...
Я с мелким работала дома с его 1,8. Те, кто меня помнят с тех лет на форуме, знают, что я ежедневно с ним занималась, вне зависимости от того, в садике он, в школе. Но я помню свою реакцию, когда пришла на другой форум отсюда: "Блин, люди могут беседовать не только о болезнях детей, регрессе, прогрессе, лечении и дефектологах!" Как только замыкаешься в узком кругу, перестаешь чувствовать краски мира. Я не к тому, что плохо ходить на профильные форумы, я безумно благодарна тем. с кем я общалась, потому что они поддерживали и делились опытом. Но для меня очень важным стало жить при наличии ребенка с РАС и своей жизнью. Моего сына это ничуть не обездолило, все занятия с ребенком идут по-прежнему. А меня офигенно обогатило.
tanusik, вот и мой муж таким же был... воспитанный только мамой и бабушкой с их гиперопекой, отца в семье не было.... Там коллектив плохой... тут мало платят и много заставляют работать, там козни и интриги... Всегда находились причины для ухода, увольнения.... Хотя сам по своей натуре был человеком конфликтным, завистливым к чужим успехам... Поэтому часто увольнялся, часто менял место работы.... Депрессии, срывы... Вспоминать не хочется.... Поэтому и дочь свою пытаюсь воспитывать сторого наоборот, не бояться трудностей, преодолевать себя, свою лень, инертность...!!!! Не считать себя "пупом Земли", она обычная девочка, должна много трудиться над собой, чтобы что-то добиться в этой жизни...
[/q]
Могу подписаться под каждым словом. У меня БМ - такой же типаж. Папа с мамой всю жизнь детку оберегали от сложностей и неприятностей. От армии закосить помогали, на работу бегали устраивали, когда вышибали детку с работы - бегали упрашивали начальство. Всегда виноваты были злые, бездарные, подлые люди. Ну, и кормят 50-летнюю детку сейчас со своих пенсий. Ибо детка со скрипом, когда папа его ушел на пенсию, пошел работать вахтером за 10 тысяч, чтобы не перенапрячься.))) А до этого вообще не работал, ибо там - злые люди, которые не ценят, здесь - "а зачем работать за копейки", тут - "ездить далеко, вставать рано". Я мелкому четко объясняю, где его зона ответственности, где его работа над собой, что ему нужно делать, чтобы путь его не был грустным и безнадежным. Считаю, что так - правильно. Пожалею его за то, что трудно, я в глубине души. И оценю его усилия, и похвалю за результат обязательно.
Люди могут не менять работу по разным причинам. Может, там хорошо платят и ты профессионал именно на этом месте, а коллектив дерьмовый. Или тебя устраивает именно такой график работы и расстояние от дома. Всегда есть несколько плюсов, и пару минусов. Вопрос в том, что когда человек заинтересован остаться именно здесь, например, из-за зарплаты, сможет ли он приспособиться и на какие жертвы он сознательно пойдет? Аутист, например, не имеет достаточного внутреннего ресурса для адаптации и скорее вылетит и будет переживать, что не вышло с очередной работой. Просто не сумел адаптироваться. То же самое происходит с людьми, у которых "тепличное" детство было, очень часто.
tanusik, очень мудрое замечание)))) И правильно вы пишите, что у аутиста возможно не будет внутренних ресурсов, чтобы приспособиться к новому коллективу.... А когда еще с раннего детства внушать:"если что-то не нравится- сразу уходи".... Не менять в себе что-то..., а другие вокруг, плохие... Вот и вырастают такие личности всем вокруг недовольные. Ни они странные и неуживчивые, а общество вокруг плохое....((((... Вот таким личностям трудно по жизни и приходится..... И на работе и в быту...
Я в своей организации работаю почти всю жизнь. Работа нравится. Пережила и реорганизации, и разный состав коллектива. Временами было очень классно, и по деньгам, и по графику, и по коллегам. А временами всё менялось с точностью до наоборот)). Начальство менялось, власти, требования. Сначала была сама молоденькой, и с молодежью работала. Было классно во всех отношениях. Потом объединили с другой организацией и попала я одна (30 лет) и пять пенсионерок. Вот там было тяжко морально, не комфортно. Но от них тоже многому научилась и в профессиональном и в человеческом плане. Сейчас, когда они все ушли, пришла молодежь, как я была когда-то))). А я - для них встала почти на место тех старших, которые меня помучили изрядно. Им по 20-25, мне 45))). Отлично ладим! Вот так всю жизнь приходится приспосабливаться и пока справляюсь))).
Vikas личные качества вашего бм, безусловно сформированы по большей части родителями. Но он де все таки ходил в школу? Сад? Чтоже там он не социалищировался как надо? От армии каждого второго отмазывают, но и среди сходивших в армию полно потенциальных охранников супермаркета. К тому же знаете это большое заблуждение, что домашние дети как то оторваны от жизни. Поверьте не один мой сын учится дома по желанию. Сейчас все больше народа уходит из школ по причине их бесполезности в плане развития. Дети со степенью какой то аутизма в меньшинстве. Потому что мамы гонятся за призрачной "социализацией" и больше чем другие стремятся чтоб было как у всех. Так вот эти дети гораздо шире имеют кругозор чем школьники. Потому что школьники запреты в школе и варятся там в своем котле. А дить прийдется не в школе. А за работу держатся как правило те, кто боится ничего лучше не найти. А лучше надо всегда искать. И уходить оттуда где плохо. Иначе болото и тоска.
Конечно человеку в возрасте сложно может быть с работой. Потому другие приоритеты. Плятят если, не гнобят уже хорошо. Но в молодости надо менять работу каждые 2 года примерно. Иначе просто ты как специалист 0 будешь. Если ьы я на попе сидела, до сих плр бы с той страшной бабой за копейки работала. У меня на каждой работе был рост по деньгам, хотя и уходила пл разным причинам, где то и меня уходили. Как минмум этому тоже надо учить ребенка. А то на одной из моих бывших работ сейчас кризис 4 мес уже зп не платят. Но люди работают, ждут чего то. Мне это не понятно.
Мальта, что вы всех поучаете, как будто ваш сын уже взрослый:работает, женился и т. п.... Вот вы считаете ваш путь правильный???? Но ведь неизвестно, что будет дальше.... У вас запросы к своему ребенку, как будто он здоровый.... Да дай Бог, если это так....)))) Вы хотя бы дождитесь подросткового возраста, прежде чем так смело рассуждать... Да и потом со своими советами вы совершенно не учитываете, что аутисты очень разные... Есть дети с нормальным или высоким интеллектом, их проще интегрировать в общество. Есть дети со сниженным интеллектом или даже с УО... С ними гораздо-гораздо сложнее... И что вы предлагаете, ко всем одинаковый подход??? Да и потом, чтобы быть педагогом своему особенному ребенку, нужно помимо своих обычных педагог. способностей еще и быть и дефектологом-логопедом и психологом в одном флаконе.... А этому надо учиться...
Девушка у нас работала с ментальными особенностями, диагноз она скрывала, говорила "я не инвалид". Но там было даже на лице видно, что что-то есть. Уровень общения на лет 10 тянул, а ей 25 уж было. Полная наивность, непонимание социального контекста. Неумение схитрить, подстроиться. В работе тоже сложности. До нас она по распределению проработала два года в клинической лаборатории, там при первой возможности от нее избавились. Потом к нам попала, тоже выдержали два года, с трудом. Благодаря заведующей нашей, которая ей родня. Переводили ее с места на место, потом все таки закончился контракт и уволили. Родители ей работу в Минске нашли, она и там год продержалась, финал тот же. Приехала домой, родители чтоб стресс ей сгладить в Египет свозили отдохнуть. Приехали из Египта, через пару дней на свой день рождения она не проснулась. Говорят, наглоталась чего-то. До слез жалко, бедная всю жизнь выживала, в школе гнобили, даже письма писали, чтоб из класса убрать. Родители перевели в другую школу. На работах тоже такая же фигня. Подруг не было ни одной, она сама говорила, что от этого страдает. Вот и подумай, что лучше - вот так впихивать везде, или оставить в покое и не мучать.
tanusik кошмар... вобще это сложный вопрос. Действительно, мы все разные, одного подхода для всех нет, и это я о здоровых людях, что уж говорить о больных. Тут только смотреть по ситуации. Я например почти с рождения своего старшего видела его страх новых, мест, людей, муз игрушек, чиха, выползти из комнаты и тд. Это был кошмар. Начиная с 6 месяцев, я видела как его перекашивает, если он просыпается на улице, орал если мимо просто проходили люди... Начиная с этого времени я постоянно его "ломала". Заставляла выползти из собственной комнаты, приучала к улице, вынуждала находиться в компании детей, хотя видела, что ему неприятно. Нет, я не доводила его до "белой горячки", но вынуждала его принимать этот мир, со всеми вытекающими. Но вот с садом не вышло, от слова совсем. В течение 2 месяцев мы ходили до 12 00. За это время он так и не начал там кушать и каждое утро сопровождалось плачем, нытьем и тд. Ну да ладно, все говорили мне, что так ведут себя многие дети. Ок. В последний день его пребывания в саду, я как обычно пришла в 12 00. Захожу в группу и вижу: дети занимаются кто чем, кто доедает суп, кто уже лег в кроватку на обеденный сон и тд, а мой Костя трясется от беззвучного плача, знаете, такого, безысходного. Плакал он по всей видимости уже долго, лицо все пятнами пошло. Стоял он при этом возле задницы нянечки, она с абсолютным равнодушием что то перебирала в шкафу. Воспитательницы вобще не было на месте. Я понимаю, что она не может разорваться на немецкий крест и уделить всем внимание. Потом я узнала, что нянечка и орет там на детей как бешеная. Вобщем в тот день я собрала его вещи и больше мы в садик не ходили. Честно, выдохнула с облегчением вся семья. Возможно нам не повезло с садом. В любом случае я была уже на последних месяцах беременности и пробовать другие сады не было никаких сил, особенно моральных. За 2 месяца хождения в садик я не то что прогресса не увидела, а наоборот, становилось только хуже. Вобщем в этом году хотим опять попробовать его в садик отдать. Все таки школа впереди.
Соничка. Вот вы мне ничего нового не открыли. Я этого в 5 садах понасмотрелась. Везде оно было в разной степени. Можно конечно закрывать на это глаза, и талдычить как детям прекрасно в садах какое там ращвитие и внимание. Может в каких то сферических садах в вакууме и прекрасно, а как начнешь копать подробности - волосы пардон на жопе шевелятся. В моем саду, где меня водили (а это был хороший сад от завода, куда устроили по блату). Нянечка била детей кто обписался половыми тряпками. Типа "отучала гадить". Все это спокойно наблюдали и дети и воспитатели. Однажды один мальчик обкакался на тизом часе, у него был видимо понос, он то ли проспал то ли постеснялся. Так она его за волосы выволокла в зал раздела до гола и тряпкой при всех отлупила со словами" я тебе покажу как в кровать гадить". Это ссср еще.
Про остальные лень писать. Там тоже было много чего. Выяснялось все не сразу а много позже. Последний наш сад был относительно приличный. Логопедический типа. Но это относительно предыдущих. Но тоже знаете ли. Некоторые детали вогнали в ужас.
Кароче из последнего хорошего я своего забрала аккурат перед школой за год. Благодаря нашей бабушке это стало возможным. Просто решила что хватит издеваться над ребенком. Не пожалела ни разу.
Правда конечно есть и исключение, одна моя приятельница водит ребенка в сад к другой своей приятельнице, которая с матерью открыли частный сад. То есть она лично знакома и с директором и воспитателем. И они друзья. И в группе там 6 человек. И есть один ребенок с инвалидностью. Вот там говорит отлично. Всем довольна. И я ей верю.
Да все мы разные, у каждого какие-то свои особенности и каждый выбирает сам: сидеть ему на одном месте, или же нет. Так же и с детьми. Родитель, который с ребенком 24/7 наверное все же хоть чуточку, но знает, как для его ребенка будет лучше. Решили заниматься дома - вперед, это ваш выбор, но утверждать, что этот выбор единственный верный для всех - глупо. Я в сад ходила всего год, на площадках с детьми не любила играть, но я бы не хотела и в школу не ходить. Да, пытались дразнить, пытались гнобить, и здесь как раз очень важна поддержка родителей и правильное воспитание. Я могла за себя постоять и не боялась ничего, потому что знала, что мама меня в обиду не даст. Все мои лучшие друзья, которые рядом по сей день, это мои бывшие одноклассники. И как педагог, скажу вам, что очень много учителей часто поддерживают и понимают учеников намного лучше, чем их собственные родители. И много хороших одноклассников, которые тоже помогают тем, кому приходится сложно. Мир не черно-белый. Пусть складывается ощущение, что везде зло, везде хотят детей обидеть, но на то и есть мы, чтобы своих детей защитить, научить справляться с любыми трудностями. Ну зачем этот парник? Зачем ограждать от всего? Завтра пойдет за хлебом и наткнется на гопников возле магазина. Всего не предугадать. Вы не будете ходить за ребенком следом и с сачком отлавливать всех слетающихся неподалеку мошек. Я рада, что в моей жизни были и хорошие люди, и плохие. И это мое личное мнение, на которое я имею полное право, но я его никому не навязываю. Так что давайте уже не будем разжигать спор из-за пустяка, я задала вопрос относительно моего ребенка, но здесь развилась такая агрессивная дискуссия. Одним нравится ходить в школу - вперед, другим - нет, отлично. Все. Что будет дальше, никто не знает, и как потом со всем этим разбираться - дело каждого. Мы все разные, не только аутистов одинаковых нет, вообще все люди разные, не забывайте об этом. Хочется хоть какого-то позитива, а не ссор.
Сейчас все больше народа уходит из школ по причине их бесполезности в плане развития. Дети со степенью какой то аутизма в меньшинстве. Потому что мамы гонятся за призрачной "социализацией" и больше чем другие стремятся чтоб было как у всех. Так вот эти дети гораздо шире имеют кругозор чем школьники.
[/q]
Я не противник СО.))) Но чтобы учить ребенка дома, надо или иметь педагогическое образование и неплохое знание предметов, или быть достаточно обеспеченной для того, чтобы нанимать репетиторов-предметников. Я как раз этот вопрос изучала с большим интересом, и с родителями СО-шников общаюсь регулярно. Пока меня впечатлили результатами единицы. Как вариант, я СО рассматривала, но склонилась все-таки к посещению оош и отработкой сложных для ребенка моментов дома. Научить чувствовать себя более-менее комфортно в коллективе я бы дома ребенка не научила.
Мальта пишет:
[q]
А за работу держатся как правило те, кто боится ничего лучше не найти. А лучше надо всегда искать.
[/q]
Надо, чтобы работа за тебя держалась.))) Я - узкий специалист, у меня такая работа, которая не предполагает скачки по организациям. Чем дольше работаешь, тем более ценен, как сотрудник. Опять-таки, я свою работу люблю, зачем мне оттуда бежать-то? Меня устраивает все: и начальство, и коллектив, и график, и сама работа.
Да и потом со своими советами вы совершенно не учитываете, что аутисты очень разные... Есть дети с нормальным или высоким интеллектом, их проще интегрировать в общество. Есть дети со сниженным интеллектом или даже с УО... С ними гораздо-гораздо сложнее... И что вы предлагаете, ко всем одинаковый подход???
[/q]
Конечно, надо смотреть на потенциал своего ребенка, на его особенности. Кому-то из наших школа никак не зайдет, кому-то - вполне нормально.
Алинкина мама пишет:
[q]
Да и потом, чтобы быть педагогом своему особенному ребенку, нужно помимо своих обычных педагог. способностей еще и быть и дефектологом-логопедом и психологом в одном флаконе.... А этому надо учиться...
[/q]
Это приходит постепенно в период занятий с ребенком. Я смеюсь, говорю, что за эти годы еще специальность приобрела.))) Столько всего перечитала на тему обучения аутистов, что самой от этого нехорошо.
Откуда: Беларусь Всего сообщений: 2108 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2016
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 12 августа 2019 13:21 Сообщение отредактировано: 12 августа 2019 13:24
Vikas: "Надо, чтобы работа за тебя держалась.))) Я - узкий специалист, у меня такая работа, которая не предполагает скачки по организациям. Чем дольше работаешь, тем более ценен, как сотрудник. Опять-таки, я свою работу люблю, зачем мне оттуда бежать-то? Меня устраивает все: и начальство, и коллектив, и график, и сама работа. " Полностью согласна с этим! У меня примерно так же.
Мне кажется рождение особого ребенка в любой семье-это тяжелое испытание для всех... И тут уже не до какого-то элитарного домашнего образования... Сможет учиться в обычной школе, значит нужно его туда отдавать, заодно и пусть учится насколько сможет и взаимодействию с др. детьми, в том числе решать и конфликтные ситуации, уметь общаться с учителями и др. незнакомыми людьми без мамы-самостоятельно!!!!!, не бояться этого .... Моя девица я прекрасно помню, как первые 4 года боялась с учителем первая заговорить-мне звонила постоянно, чтобы я помогла ей подобрать правильные слова)))). Вообщем, надо как-то помогать интегрировать наших детей в социум. Вот это должно стоять на первом месте, а не их отметки и даже знания... Все это вторично.... А домашнее обучение, как ни крути-в полной мере этого не дает. Мама постоянно рядом, готова решать все проблемы.... Вот и вырастают из таких инфантильные и не самостоятельные личности...
Вообщем, надо как-то помогать интегрировать наших детей в социум. Вот это должно стоять на первом месте, а не их отметки и даже знания... Все это вторично.... А домашнее обучение, как ни крути-в полной мере этого не дает. Мама постоянно рядом, готова решать все проблемы.... Вот и вырастают из таких инфантильные и не самостоятельные личности...
[/q]
ДО очень перспективно с одаренными детьми с нормальной социализацией. Опять-таки, как я говорила, при том, что с детьми занимаются или родители с широким кругозором, хорошими знаниями и явным талантом к педагогике, или при том, что родители имеют возможность нанять высококлассных репетиторов по ведущим предметам. Ну, и, соответственно, один из родителей должен посвящать свою жизнь этому процессу и экскурсиям, путешествиям, посещениям всяких кружков-секций и т. д., а также контролю самого процесса ДО. С высокофункциональными аутистами - ИМХО, это путь в никуда. Я бы такой вариант рассматривала только в случае, когда ребенок из-за своих заморочек категорически не может учиться в школе. Ясен пень, аутисту лучше дома, чем в школе, где шумно, непонятные правила, звонки и никакого снисхождения по времени выполнения заданий. Моему корешку, однозначно, вообще лучше всего было бы ни фига не делать, сидеть дома и тупить в компьютер.))) Мы беседуем на эти темы и будем беседовать, пока ему мозгов не подвезут (очень надеюсь на подвоз). Я терпеливо объясняю, что он может при активном нежелании учиться поступить, допустим, в наш интернат для слабеньких детей "Надежда", где напрягаться будет не нужно, а можно будет два плюс два годами учить до посинения и читать по слогам. Но работу после такого учебного заведения ему будет найти крайне трудно, а уж заниматься тем, что ему в жизни желательно - совсем невозможно. Ребенок шевелит извилинками и идти в интернат чего-то совсем не хочет.))) Вздыхает тяжко и продолжает заниматься. Кстати, я бы не сказала, что школа у него вызывает отторжение и неприязнь. Не очень охота бывает напрягаться, учить, понимать, делать ДЗ, что понятно. Но есть же и масса того, что детю нравится. Ему нравятся поездки со всем классом по музеям и театрам, участие в концертах, нравится школьный лагерь. Если я вижу, что ребенок устал, то просто на пару-тройку дней забираю домой из школы, и все потом нормально.
Нет викас, это ошибочное мнение. У Со только один минус - один родитель посвящает себя этому делу. То есть с работой совместить не получится. А если ребенок в школе то вроде как можно спихнуть задачи обучения на педагогов, а залачи воспитания на сверстников. Если конечно воспринимать своего ребенка так, что он по злонамеренности своей не хочет ничего делать, но уж я то ему устрою! Пусть идет преодолевает. То тут конечно кого либо переубедить сложно. Но у меня достает опыта чтобы видеть последствия. Я видела достатрчно детей которых школа в прямом смвсле изуродовала, а вовсе не дала то что ожидали родители. Я не враг своему ребенку, чтобы понимая это, пихать его туда. И при этом я не исключаю восможности посещения хорошей (!) школы. Если он сам этого захочет. И если он будет к этому готов. Пока не готов и не хочет. Я кстати свою школу с 7 класса просто ненавидела, хотя училась еа 5-ки
Тут еще играет роль нюинерционность мышления. Всегда иак делали - значит хорошо. Раньше бить детей считалось нормальным. Для их же пользы. А тех кто сознателтно откащывался от телесных наказаний в семье считали чудиками, которые воспитывают инфантилов, которые непременно сядут им на шею. Так и со школой и "пользой" от нее.
Мальта, что вы из крайности в крайность бросаетесь, понятно, что никто в здравом уме не будет бить своего ребенка, даже тяжелого. Шлепнуть очень редко по попе-это не считается)))) А все эти ваши изыски с "СО"-применимы в основном к ЗДОРОВЫМ детям без ментальных и психоэмоциональных проблем. Вот тут можно эксперементировать на славу-хоть совместное обучение, хоть элитный школа-лицей... Ну, еще можно пробовать с высокофункциональным аутизмом, когда ребь с высоким интеллектом и аутичными чертами. Если у ребенка снижен интеллект, что УВЫ и АХ.!!!.. встречается гораздо чаще при аутичных расстройствах, то тут уже не до жиру.. лишь бы обучить чему-то... хоть какой-то специальности. Если такой ребенок со сниженным интеллектом еще и дома будет обучаться, то вырастая он не сможет понять даже примитивные нормы соц. поведения... Мальта, скорее всего ваш сын совершенно здоровый, раз вы так смело беретесь его обучать сама и раздаете здесь советы....
Нет викас, это ошибочное мнение. У Со только один минус - один родитель посвящает себя этому делу. То есть с работой совместить не получится. А если ребенок в школе то вроде как можно спихнуть задачи обучения на педагогов, а залачи воспитания на сверстников. Если конечно воспринимать своего ребенка так, что он по злонамеренности своей не хочет ничего делать, но уж я то ему устрою! Пусть идет преодолевает. То тут конечно кого либо переубедить сложно. Но у меня достает опыта чтобы видеть последствия. Я видела достатрчно детей которых школа в прямом смвсле изуродовала, а вовсе не дала то что ожидали родители. Я не враг своему ребенку, чтобы понимая это, пихать его туда. И при этом я не исключаю восможности посещения хорошей (!) школы. Если он сам этого захочет. И если он будет к этому готов. Пока не готов и не хочет. Я кстати свою школу с 7 класса просто ненавидела, хотя училась еа 5-ки
[/q]
Мальта, а вы сами преподаете своему ребенку? Или привлекаете педагогов/репетиторов? Я не спихиваю на школу ни задачи обучения полностью, ни задачи воспитания - абсолютно.)) Мне от школы нужна дисциплина, умение вести себя в классе и выполнять требования педагогов. Учеба - желательно, пусть не в полном объеме усвоения, тоже нужна. Умение работать в группе и общаться - крайне важно. У меня к школе претензий нет. Учителя и школу я искала долго и тщательно, моим требованиям они вполне соответствуют. Обучение не на высоте - так, увы, сейчас программы очень слабые, это беда не школы и учителя, а всей страны. Илья идет по программе "Перспектива", так себе программа. Но меня радует, что идет он достаточно сильно и ровно. Отличником, увы, не будет: дефицит внимания мешает ему. Но ниже четверки не опускается. И самое для меня главное - учителя не относятся к нему со снисхождением. Те оценки, которые он получает - только его оценки, за то, что он делает в классе.
Я сама учу. Вообще любой кто закончил школу может учить ребенка. Потому что если вы ее закончили и не можете - то что вы там делали? Тоже не плюс школьному образованию. Но это конечно началка пока. Дальше видно будет. Мне лично школа ничего не дала вплане социализации и работы в команде. Где эта работа в команде? Дать списать? Не дать списать? В школе вообще мало заданий на командную работу. На физре какие то игры. В 5 том классе на труде делили на группы. Все. Учеба должна быть комфортной. А в плане социализации мне ее дала работа сразу после школы (я с рервого раза не поступила). Если хотите социализированных детей отправояйте из работать как можно раньше. Если хоть 100 р сам заработает, хоть канаву копает, считайте вы ребенка социализировали успешно. А штаны в классе просиживать с 30 лоботрясами это не срциалищация а вообще наоборот. Я знаю людей который, отучились в школе, потом 10 лет по институтам а на выходе что ты можешь? А ничего. Полы мыть я не пойду у меня высшее же, а все места в мэрии заняты. И сидят на попе ровно на мамину пенсию живут. Не аутисты нет. Просто "социализированеые школой и институтом"
Это помимо того что мой в обычном коллективе всегда будет "белой вороной", чего уж закрывать на это глпза. Так что с неприятием ему лучше столкнуться в старшем возрасте, чем в младшем. И не принимать это за норму, не зависеть от чужого мнения на себя, не подстраиваться пол чьи то вкусы. То есть я хочу чтобв он был достатрчно независим чтобы сказать любому человеку "если я вам не нравлюсь это ваши проблемы" и любил себя таким каким его боженька создал.
Помимо этого если хотите знать мне самой до отвращегия всяэта школьная жизнь. Эти линейки дурацкие, ролителтские комитеты, поборы, поздравления "Снежана ленисовна вы наша вы наша". Эта неколебимая уверенность педагогов в своей правоте "патамушта я педагог". (там 90% ума нет - иди в пед). Эта вообще антигуманная система всей нагей образовательной машины начиная с садов, стремление всех уровеять а на остальных навесить ярлыки. Школтная бюрократия и прочее прочее.
Мальта, почему у вас всякие комплексы, что ваш сын будет "белой вороной" в обычном коллективе? Вы правильно пишите, что воспитанием ребенка занимаются родители, а не школа и сад. Что вложим, то и получим... Нужно больше общаться с детьми, больше времени с ними проводить. А школа, сад-это вспомогатель, костыль, чтобы ребенок самостоятельно решал какие-то свои проблемы, видел разные ситуации, учился правильно на них реагировать, плюс это приучение к режиму-утром встать по-раньше(идти на уроки), во-время сделать уроки, сходить в кружки и секции, прогулки с друзьями и т. п. Могу точно сказать-моя девица раскрылась в новом коллективе за этот год... Да, она еще не такая как все. Общается с девочками в основном младше на год-2 года.... Но она стала больше гулять, с подружками они ходят в кафе, я их самостоятельно отпускаю в ТЦ, в кино и т. п. До этого года-ребенок мне с ужасом говорила:"мама, я не умею общаться с другими детьми... Я не знаю о чем с ними можно говорить.... Мне кажется девочкам не интересно со мной общаться ...." С этого года у нее хоть меньше и меньше остается этих дурацких комплексов)))) Я так рада)))) И школа в этом тоже играет свою немаловажную роль))))
Не вижу тут комплексов. Зачем общаться с теми с кем нет общих тем? Для галочки? А это не комплекс "я общаюсь не по ому что хочу а потому что надо выглядеть как все". Я бы вообще не парилась на эту тему. Друзей выбирают по интересам. С некоторымт людьми можно часами разговаривать, они интересные. С другими и пары слов хватит. Есть просто неприятные люди, вроде они и ничего плозого не делали но общаться с ними не хочется. Потом еще должна быть потребность в общении. Если ее нет то зачем? Это как есть без аппетита.
Мама забирала его, он в полнейшей был истерике. Мальчик гиперактивный правда, речь вроде есть, но такое устроил, что я испугалась за него и за логопеда. 
Могу подписаться под каждым словом. У меня БМ - такой же типаж. Папа с мамой всю жизнь детку оберегали от сложностей и неприятностей. От армии закосить помогали, на работу бегали устраивали, когда вышибали детку с работы - бегали упрашивали начальство. Всегда виноваты были злые, бездарные, подлые люди.