подозреваю аутизм... Наши истории и истории наших детей у коорых есть аутизм. Возможна Ваша исторния будет кому-то полезна, или мы сможем дать Вам важный совет! Истории наших аутят Форум родителей детей с аутизмом
Всем здравствуйте. Я вот нашла этот сайт, чему очень рада. Я подозреваю у своего сыночка аутизм. Пока у нас стоит ЗРР. По порядку:
Моему сыночку 2.6. Родился в срок, КС плановое, сидел на попе. Родился нормальный ребенок, ничего не предвещало беды. Но вот не гулил, я тогда уже волновалась, врачу говорила, но меня успокаивали, что мол бывает, походите потом к логопеду и т все ок будет. Перевернулся, пополз, встал на ножки в 7 месяцев, в год пошел. Вроде развивался как надо, любознательный был, везде лазил, во все ящики и т. д. В общем я в 1.5 годика пошла к неврологу, меня волновало что мелкий не говорит не слова. Врач тогда сказала что надо понаблюдать и если изменений к 2 годам не будет то придти сново. Еще у нас были неполадки со сном. Ночью чато просыпался, давала грудь и спали дальше. В 2 года от груди отучила, стал спать всю ночь. Но вот на дневной сон тяжело укладывать было уже давно. Засыпал в коляске или в машине, редко дома и то если смотришь что то, а он на руках, то отрубался. В 2.3 пришли опять к неврологу. Она нас посмотрела и сказала что он нервный очень, выписала нам миксурку павлова, потом посоветовала пойти на монтессори с ребенком и еще энцефабол по одной чайной ложки каждый день. Сынок тогда действительно был жутко нервный, до этого гуляли и он очень любил на детские площадки ходить, везде лазил, на детей смотрел с удовольствием, если к нему детки постарше обращались, то шел с ними на контакт, пытался делать что говорят и т. д. А тут как подменили не идет, из коляски не вытащить, прям орал, не хотел даже просто за ручку ходить. Потом мы поехали в деревню, там ему понравилось, ведь там кошки и собака, он за ними гонялся, пытался гладить, мог за хвост дернуть, но вроде как нормально все.
Приехали, пошли на монтессори, там нас тоже сначало обсмотрел невролог. Он нам конечно заключения не делал, но что то говорил про аутичный синдром поведения. Задавал кучу вопросов как и что. Тогда я ничего не понимала и т. д. сейчас понимаю почему предположил черты аутичного поведения. Спрашивал как и во что играет. А это оказалось очень интересным, я тоже это заметила и меня это тоже волновало.
Мой сын не играет с машинками, только последние время чуток начал после сада, любит играть не один, всегда требует внимания. До 2 лет любил играть в сортер, да и сейчас бывает, деревянные пазлы, в полтора года подсел на книжки музыкальные особенно, а еще у нас такая большая обучающая книга, так он в полтора года на картинки тыкал пальчикам, а мне или кто рядом, надо было называть что это. Потом мы просили и его показать что то и он показывал, но вот если не хотел в обратную играть, то конечно злился что требую. Это кстати неврологу очень понравилось, потому как я говорила что у него как бы нет указательного жеста, меня это тоже волновало. Спрашивал как он дает понять что хочет, я говорю что рукой в ту сторону тянет и пытается привлечь мое внимание. Если я делал вид что не понимаю то брал мою руку и прям ею тыкал туда. Хотя иногда и сам мог показать, но все таки не четко, хотя невролог сказал что и это не плохо. Потом меня волновало что он не повторяет за мной или вообще какие то действия, например ата-ата, правда в детстве ладушки повторял, но вот мишка косолапый ему очень нравится как я ему показываю, он только поначалу пошататется, но ногой не топал и т. д. А это меня тоже волновало. В общем невролог чето говорил и говорил что все бельше и больше неговорящих детей или поздно начинающих, но сказал обратить внимание на зрительный контакт и как ребенок на имя отзывается свое или нет, да и смотря кто его зовет если отзывается. Потом спрашивал про такие игры как ку-ку или вообще когда с ним, догонялки и всякое такое. Это у нас он очень любит и это тоже очень порадовало его. Но меня волновало что ребенка интересуют раздвижные двери, может возле магазина постоять посмотреть или бегает туда сюда, потому как понял что они срабатывают на приблежение людей и еще то что он кубики в ряд состовляет или башенку строит. Меня это очень удивляло. В общем врач сказал что мы вам поможем. Начали ходить на монтессори. Первый раз максим плакал и хотел чтоб мы ушли от туда первые 10 минут, потом ему стало интересно и он стал что то делать. Но от меня не отходил. Второй раз он тоже поплакал минут 5-7, но не орал уже и стал заниматься. К слову в то время он заболел (думала простудился) и конечно был капризный, мы даже в сад не пошли потому с сентября. Но вот как то вечером смотрю у него зуб верхний проклюнулся, а они у нас всегда шли ооочееень тяжело. И вот ребенок стал спокойнее. И когда пришли в 3 раз на монтессори, то ребенок сам туда бежал. Садился на стульчик, занимался. Учитель сказала что довольно не плохая моторика у него и он интересуется, да и для первых разов усидчивый для 3 летнего ребенка, я говорю что ему 2.4 так она вообще говорит что очень не плохо. Сейчас вообще могу в класс не заходить. Но захожу.
Пошли в сад. Правда не на долго. Поначалу орал пол часа потом успокаивался. 3 дня и мы заболели. Когда опять в сад пришли сказали будем пробовать через денек оставить на сон, я говорила что он днем в коляске теперь только спит или вот бывает вырубится если мультик смотрит. В общем говорят попробуют. С утра уже ора меньше, только когда в раздивалку заходим и потом в группу, но орал не долго. Кушать в садики стал утром, первые разы не ел, но там каши давали которые как то дома не ахти шли. Сейчас ест практически все в саду. Сам, правда только ложкой, но может и руками помочь, до 2 лет не ел сам, руки свои прятал, хотел чтоб кормила. Сейчас редко дает помочь. Пьет с кружки сам уже давно, как то сам научился сразу. В общем в саду уложить его удалось первый день, на следующий не смогли, через день уложили. Сначала не хотел ложиться, меня ждал как сказали, а потом стал на сон нормально оставаться, погладить можно и книжку почить даже. А то по началу прям обижался и отгонял первый раз. Воспитатели говорят что адаптация идет тяжело потому что мы походим 3 дня и заболеваем. И когда приходим все по новой, но спать ложиться. Так говорят в принципе у большинства группы, кто болеет как мы.
На горшок не ходим, он раньше прям не садился на него. В садике говорят что заметили что не посадить. Решили пусть просто с детками за компанию ходит смотрит. И вот стал садиться, но не делает туда свои дела. Дома стала пробовать, ну посадить можно, хотя он не любител там сидеть, посталю мультик тогда еще сидит, но как пописать так сразу вскакивает. А если просто по дому носится в трусиках, колготках то сморю что стал понимать что писает и ему не очень то нравится мокрые штаны. Вот сейчас пошел опят в садик и будем дома больше уделять этому вопросу. Про лечение. Пропили мы энцефабол один месяц, говорить не стал конечно. Только появилось мычание, что меня очень огорчает. Хотя те звуки что он бывало и раньше выдавал, но редко... стали все чаще и чаще звучать.
В общем из того что настораживает это 1. нет речи, но радует что он пытается хоть что то выдать, прям иногда как ответить. 2. стереотипное поведение с некоторыми игрушками, предметами. Но он играет с некоторыми игрушками как надо, вернее мы стараемся приучать и он с радостью вступает в игру. 3. не особо играет с детками в саду. Воспитатели говорят что это он еще не привык ( но я сомневаюсь) Хотя смотрела как на площадке он с девочкой мячики делили, потом за ней куда то пошел. В саду когда за ним прихожу, бывает его дети зовут, мол Максим мама пришла, он реагирует всегда. Из того что радует. 1. зрительный контакт есть и даже бывает очень долгим, особенно если с ним заигрывают. 2. отзывается на имя, даже если это дети зовут. 3. людям вокруг улыбается если с ним заговаривают. 4. если приходят гости он как то сначала осторожно смотрит, кто там пришел. Если чужой человек то он теряет к нему интерес если тот не обращает на него внимание. Когда приходят знакомые или родные то будет тусить рядом до конца, всем кто с ним играет хоть иногда улыбается. 5. Выполняет команды, но если хочет. Например я ему говорю идти бумажку выкинуть, пойдет если не занят очень (смотрит мультик) он отреагирует, но может команду не выполнить. От его стереотипных действий отвлечь можно легко, хотя если вдруг пытаешься его кубики раздвиуть, то может психануть и все раскидать и меня отогнать, но если я что то ему предлагаю то с радостью отвлекается от "своих" игр. Будь то попить или поиграть. 6. радует что ему нравятся контактные игры типо ку-ку и догонялки. Еще врача радовало что ему нравится щекотка, ну то есть у него реакция как у нормального человека. Вот в общем и все.
А вот еще что. Он сам не одевается и не раздевается, правда я только сейчас стала его приучать, в саду сказали, что всем пара бы уже уметь. (особо никто не умел, несколько только деток). Он снимает куртку или кофту когда растегнешь. Ну варежки, шапку, шарф тоже. С обовью хуже но пытается снять, липучки неуклюже но застегивает и растегивает. Штаны может стащить. Тут с колготками беда, не натягивает. Ногу всегда подтянет, но вот сам не брал, несколько дней. А тут говорю ему где колготки, схватил и пытался натащить, ну не очень конечно получается, но старается и это радует.
В начале декабря пойдем к другому неврологу еще. Пытаюсь найти психолога детского. Ходили на один прием к остеопату. Она нам сказал что он не много есть в себе, что присувствует какой то страх, но также очень большой интерес к окружающему. После первого сеанца, он весь вечер выдавал звуки (да, та, дя, на, ни, ма, диня и т. д.) Сказала пропить нам магний Б6 и еще капельки выписала не столько упокаивающие сколько помогающие выйте своим страхом. Типо за это дело отвечают надпочечьники и им надо помочь. Пока нет изменений, но мы только 3 день как пьем. В начале декабря пойдем следующий раз, потом отпишусь еще.
Были его у логопеда, она нам делает массаж ручек. Были у нее только 3 раза. Первый раз просто знакомились. Потом пришли к ней домой и там она пытлась с ним позаниматься, не скажу чтоб он смотрел что она делает, был занят игрушкой (домик с дверками, да еще и сортер). Ну в общем не очень результативно. Но пришли следующие люди, она пошла двери открывать, так он у меня с рук спрыгнул, за ней пошел мотреть кто пришел. Стоял смотрел, начал улыбаться когда с ним здоровались. Она тогда пришла обратно ко мне на кухню с ним и так серьезно мне сказала, что это не аутизм, не пошел бы аутенок смотреть сам да в чужом месте и т. д. Она с проблемными работеает тоже детками. А вот пришли на второе занятие, Максим сначала не очень хотел идти, хотел гулять по улице, а его опять в дом. (мы в основном из-за постоянный орз дома обитаем). Но потом успокоился, не хотел заниматься, не давал ручки, но она его убалтывала как то говорит что он хитрюля да еще с характером. Пытался противится, падал на пол если его не подпускали к шкафчикам, или не пускали уйти с кухни в комнату к игрушкам. Но логопед осталась давольно, говорит не смотря на его выкрутасы, он смотрел на нее и что она делает, какие звуки издает. Она ему показывает картинку говорит смотри машинка улыбается, он ей на машинку тычет пальцем, и смотрит как она улыбается. В общем сказала что давольна нами. Надеюсь что он начнет повторять за ней, пока что глухо. Она меня всегда отговаривает что это аутизм, может есть черты поведения но не так все страшно, но главное работать и работать. Дома он работать не хочет. Мячики массажные я ему катаю, когда мультик смотрит. Ко мне привязан очень, если что болит, то только со мной. Если в обычные дни то конечно всегда смотрит где я, но играться очень любит и с бабушкой и с папой. Может тогда даже меня из комнаты выталкивать если отвлекаю кого то от игры с ним. Когда прихожу то мне очень рад, обнимает всегда, на ручки простится. Остальным тоже радуется, улыбается, но не так как мне конечно. Ну хоть бежит встречает и то хорошо.
Ну вот накатала я нашу поэму. Очень буду рада общению, так как пока что чувствую что мне плохо, опатия и т. д. Не хочу верить что это аутизм. Но что бы не было, я вижу что проблемы на лицо и что надо что то делать, как то пытаться с ним заниматься. Так хочу чтоб заговорил, прям сил нет. Очень переживаю, ну как и все плачу каждый день, прям чуть он что не так сделает сразу в слезы.
Svetasiki, здр54всвуйте! Я не в силах подробно прочесть вашу историю, но из того что уцепила взглядом говорю - вы потрясающая мама! Иой вот гулил мало, улыбался редко, общения не искал и мне это не казалось странным. Мой аутенок у меня первый, а вы вот сразу подметили. И что занимаетесь уже активно - здорово. Все у вас получится! Удачи!
Ada Спасибо за теплые слова. Но я к сожалению не такая потрясающая как хотелось бы. Да и мы еще не очень занимаемся. Жаль что когда я заметила все эти признаки, не было человека кто бы мне открыл глаза на причину. Сейчас пока что у меня депрессия, но я твердо знаю что надо выбраться из нее. Еще не изучила толком что да как, потихоньку ищу информацию как заниматься. Вот к психологу пойдем в понедельник, если конечно сыночек не притащит какую заразу из сада. Не уверена что она спец, но работает с детками и тренинг с родителями проводит на тему как жить с таким диагнозом.
ира с Я бы была очень рада, но вот как все указывает на аутизм. Еще стала замечать, что не все так хорошо как думала. Не всегда откликается на имя свое, а еще спрашиваю его показать в книжке что он знает, а он начинает капризить и не показывает. Да и логопед вчера как сказала что у него черты аутического спектора присувствуют. Да ладно и так понятно что надо дите вытаскивать, а как его вытащить когда со мной он не хочет ничего делать...
Svetasiki, Да у меня малый как бы тоже не особо что-то хотел вообще делать, но я, как признанная мать-ехидна, заставляла. Если с вами не хочет, ищите психологов и дефектологов, которые с особыми деткми работют, можно в реабилитационный центр попроситься. Но опять-таки, чтобы результат занятий был максимальным, нужно закреплять полученное на занятиях дома.
Vikas К дефектологу ходим, я дома пытаюсь ему массажик делать как на занятиях. Я правда вообще не знаю как дефектологи работают с не говорящими детьми. Вот в понедельник постараемся к психологу детскому пойти. Тоже посмотрим что да как она с ним найдет ли общий язык. В реабилитационный центр у нас так просто не придешь, сначало надо пройти всех врачей, потом на комиссию, которая у нас проходит весной, да и раньше 3 лет с нашими проблемами на нее не направляют как не проси. Не знаю за что взяться, с ребенком сейчас тяжело, такие капризы вечные, вот как то с каждым днем как будто тяжелее. Или это потому что я стала по другому на все это смотреть... Девочки поделитесь пожалуйста инфой как у вас дефектологи занимались, ну и вообще что еще. Я тут мелкому пыталась поставить обучение по карточкам догмана, он даже смотреть не стал, сразу вопли и требует мультик либо вообще заниматься чем то другим ( например пусканием пузырей), сам бы пускал так я не против, а так...
Svetasiki Добрый день! У нас было очень похожее поведение как у вас, я бы даже сказала процентов 80, единственное, что не выставлял и не собирал в ряд ничего... официально диагностировали аутизм, хотя опытные психологи сказали, что у нас его нету, а это общая задержка развития, что и дает признаки аутизма... Мы развивались тоже по крупной моторике в норме и мелкая моторика хорошо разработана, но всегда замечалось, что немного отличается от сверстников, хотя очень ласковый и идет на контакт... По совету психолога пошли к генетику и там обнаружили генетическое отклонение, которое обычно дает задержку развития и речи... Сейчас нам 4г5мес и до сих пор не говорим ничего, диагноз аутизм так и стоит, хотя не боимся детей и идем на контакт с чужими, всегда улыбается всем... Главное не переживайте, выходите из депрессии и просто занимайтесь! Мой тоже не воспринимает меня как учителя, а куда деваться, заставляю)))
Svetasiki, а откуда вы? У нас, чтобы получить направление в реабилитационный центр, нужно было пройти невропатолога и психоневролога. а уж последняя назначала дату ПМПК. А если диагноз поставлен, нужно просто взять направление из реабилитационного центра. Участковый педиатр вписывает туда диагноз, а зав. поликлиникой подписывает, и все. У нас в реабилитационный центр дети с 6 месяцев ходят. Вы подойдите в сам центр, поговорите со специалистами, может, процесс как-то проще оформляется? Я так поняла, вы ходите к дефектологу-логопеду? Есть и просто дефектологи, в принципе, они работают с особыми детьми как и психологи. Если найдете хорошего профессионала, он вам объяснит, что конкретно вам нужно будет делать дома. А так - занимайтесь, как с обычным ребенком. Любит кубики, машинки - учите на них цвета, счет. Любит сортеры - учите геометрические фигуры. Сейчас масса деревянных развивашек по темам: домашние животные (ферма), дикие животные, герои сказок и т. д. Складывайте крупные пазлы, они тоже тематические. Есть развивашки с картонными карточками: одежда, посуда, мебель, времена года и т. д., выкладывайте их по темам, учите игре "4-й лишний". Откройте, в конце концов, любой тематический план в садике в интернете и по программе идите. Обязательно нарабатывайте пассивный словарный запас. Сами складывайте пальчики и формируйте указательный жест. Литературы в интернете - море!
Lana_27 Мы тоже из латвии. Прочитала ваш пост... не обнадеживает. Скажите где вы занимаетесь и с кем, каких спецов посещаете. Я прямо боюсь идти к генетику. Vikas Да мы в принципе так и учим фигуры на сортере и цвета. В полтора года брал по цвету и форме, как оказалось забыл уже все, мы даже не представляли что так может быть, оказывается надо каждый день повторять.
Svetasiki, вы пока вообще о диагнозе не думайте! В психиатрии раньше 3 лет не ставят. Просто помогайте ребенку, вот и все. Об аутизме не думайте. Скорейшего вам выхода из депрессии. У меня что-то похожее (к депресиям не склонна) было когда сына госпитализировали. Наглоталась всякой химии. - 3 недели афобазол, агрессивная и нервная была, потом 2 недели фенотропил - стала апатичная и заторможенная. Теперь скачу как коза!
Да ладно и так понятно что надо дите вытаскивать, а как его вытащить когда со мной он не хочет ничего делать...
[/q]
Заставить, тормощить, не остаивть ему выбора... Это очень тяжело. В вашем возрасте у нас было тоже самое и тогда я не смогла насиловать малыша. Сейчас жалею - начала позэе и из аута выше позже. Терпения вам, недюжинной находчивости, силы воли, упорства и побольше любви. Несмотря на то что мы мучаем наших деток им от этого польза большая и никто кроме мамы не сделает эту работу. Гдавное не забывать что вы его заставляете, он сопротивляется, а вы его любите все больше и больше.
Lana_27 Прочитала я вашу историю. Поискала в интернете что это за диагноз и т. д. Конечно очень написано не понятно. Так и не поняла как его можно диагностировать на таком раннем сроке, кроме генетического анализа. Может аутизм вторичный у вас? А еще поняла что вы уже не в латвии живете, надеюсь что у вас все получится, заговорит Даник, будет учиться, будет работать, заведет семью, а главное будут у тебя внуки обязательно. В принципе я всем желаю таких результатов. Я тоже вижу что ребенок мой отстает в развитии, но скорее от отсуствия речи. Может я себя успокаиваю? На монтессори говорят что он очень сообразительный, что очень радует. Там куда мы ходим на занятия по монтессори есть детки аутисты и УО тоже ходят. Так вот говорит преподаватель что для нашего возраста мы нормально развиты, только речь отсуствует. Хотя я уже склонна не верить никому.
А дефектлог у нас в саду по карточкам работала с ним - покажи то, где это. На это у меня сын впадал в истерику. Вопрос где выводил его из себя с 2 и примерно до 4 с хвостиком. Потом они вместе что-то раскрашивали. Главное в работе с моим сыном для дефектолога было научить его выполнять инструкции. И я тоже стала это делать. Через истерики стало много лучше.
В больнице в среду уронила крышечку от мази для губ. Попросила поднять - поднял. полгода назад орал бы и прыгал. И специально проговыариваю для него четкие инструкции почти всегда. Начинади как годовалого учат. Возьми красный карандаш... Долго мучались с этим моментом. Когда стал выполнять пошла след инструкция -держи лист другой рукой. И все я сним держала, карандашом водила, комментировала, хотя видела что ему это ВООБЩЕ не надо. Ну насчет того что надо и не надо у нас мнения разные.
Svetasiki Спасибо большое Вам за пожелания, я тоже очень надеюсь, что мы хоть немножко но поправимся... Честно сказать, что большую часть мы жили в Риге, он родился в Риге и мы уехали когда ему было 14 мес., потом через 9 месяцев приезжали на все лето, потом вообще 1.5 года жили в Риге.... вообщем катаемся туда-сюда... Этим летом мы получили в Гайлезерс реабилитационный курс, это было по 10 занятий с эрготерапевтом, с логопедом и музыкальным терапевтом, еще должен был быть бассейн но мы недождались очереди... Мне очень понравилось, после этого Даня стал больше усидчивым т. к. раньше он занимался максимум по 20 минут, а сейчас высижывает по 40 минут... я присутствовала на каждом занятии вместе с ним т. к. он не хотел оставаться один, но это и клучшему я много нового почерпнула и мне многое подсказали... До этого лета, мы не получали такой специальной реабилитации, но все равно постоянно посещали остеопата, эрготерапевта и ходили в частный садик по полдня там я доплачивала за отдельную няню которая с ним немного занималась тоже... раньше дома занимались каждый день по 4 или 5 раз по 20 минут, сейчас т. к. высижывает дольше занимаемся 2 раза в день по 40 минут. Еще с 3-х лет мы катаемся на лошадках один раз в неделю в Вайвари и здесь в Канаде тоже. Я с ним занимаюсь по карточкам, а также очень много занятий по мелкой моторике, пазлы деревянные, сейчас знает весьанглийский алфавит и цифры до 10, знает цвета... но т. к. он вообще не говорит, то только показывает. Еще сейчас ввожу новые занятия такие как собирать буквы на напечатанные слова (например ложу картинку хрюши и рядом напечатаную карточку "pig" и он на эти буквы сам ставит пластмассовые буквы). Вообщем занимаемся очень много, но методики рижские от методик канадских очень отличаются...
В Риге мы наблюдались у психиатра с 2.5 лет он нам выписывал только Энцефабол и все... потом я ходила в общество аутистов в Старой Риге и они мне там подсказали контакты психолога и психиатра которые специализируются конкретно на аутистах, я была очень довольна когда попали к ним (они принимают в Гайлезерс и частным образом), этим летом нас смотрела еще один психолог в больнице во время реабилитации она тоже очень понравилась... Если хотите могу дать имена... Нам в Риге поставили задержку психического развития и речи и плюс признаки аутизма. Мы были на медкомиссии нас направили в садик в Иманте для умственно отсталых деток, я туда ездила и хотела жить в Риге и чтобы он там ходил в садик но я прекрасно знаю Даню ему надо быть в коллективе с простыми детками, т.к. все плохое он сразу запоминает и повторяет, а вот хорошее ему надо 100 раз показать чтобы он запомнил... Поэтому решила вернуться назад в Канаду, здесь он ходит в обычную группу где 12 деток и только двое неговорящих, на 12 деток одна воспитательница и одна помошница, а еще к Дане и второму мальчику неговорящему приставлена помошница... В Канаде же нас обследовали два дня целая группа врачей, психологов и психиатров и сказали, что у нас нетипичный аутизм, но на бумаге поставили классический аутизм))) В связи с тем, что мы родились с ВПР нас в Канаде направили к генетикам брали анализы и выращивали их почти год и нашли синдром Клайнфельтера. В Риге нас тоже наблюдал генетик но анализы никакие не делали, только этим летом когда мы приехали попали к главному генетику в BKUS она направила нас на анализы и синдром подтвердился...
Просто когда я читала Вашу историю, Ваше поведение ну просто один в один как у нас было, а это значит все поправимо если заниматься... Даня у нас все больше понимает, может сам раздеться, натянуть штаны, обуться и разуться... только с кофтами которые через голову одеваются проблема надо помогать... Умеет умываться, чистить зубки, причесываться, кушает сам, пьет из простой кружки, идет на контакт с детьми, смееться всегда, с детства любит тактильные игры, щекотки, очень ручной и ласковый... Научился выполнять маленькие просьбы такие как выключи или включи свет, пойдем мыться, кушать или гулять, полюбил когда ему читают, научился прыгать, очень любит музыку...
Ой, что-то много получилось... просто хотелось Вас поддержать у всех нас была депрессия и периодически все равно наваливается какое-то отчаяние, но нужно верить и работать, много работать ... хотя это очень трудно... Удачи Вам и Вашему малышу, если что пишите, что знаю подскажу...
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 29 ноября 2013 13:49 Сообщение отредактировано: 29 ноября 2013 14:38
Девочки спасибо за поддержку. Да, я сейчас как в тумане живу, ничего не хочу. Ada У меня мелкий в книжке показывает на всякие фигуры или предметы, а я называю ему. Раньше и обратно показывал, сейчас злится начинает. Lana_27 Очень буду признательна если вы мне подскажете контакты специалистов у нас в Риге. Психологов, неврологов, дефектологов. Тоже думали про лошадей, только где взять деньги, у нас это вечная проблема. Вот пойти на комиссию мне страшно, боюсь что отправят в спец садик, а я хочу в обычный ходить, в логопедическую группу попасть хочу, а это только через комиссию. Мне все страшнее и страшнее, такое чувство что нашим деткам тут не оставят выбора. Не хочу в садик к тяжелым, тогда он точно УО будет. Сейчас вот нашла детского психолога, но обсолютно не знаю о ней ничего. А как у нас к главному генетику попасть? Я правда боюсь идти, если ему еще и УО поставят я точно не переживу. И так так как будто жизнь закончилась. Простите за негатив такой. Вчера в сади пришла, а мой вот сидит за столом и мычит, увидел меня побежал. Спрашиваю у воспитателей как он себя вел, играл с кем то или нет. Она говорит что все хорошо, он с детками не играет, но может говорит не привык. От такой задумчивый у вас, как будто в себе. Вот сегодня даже рассмеялся, только говорит не знаю что его так рассмешило... Я девочки реально расплакалась, все хуже и хуже становится. Вот бьешься как рыба об лед. Что то показываешь ему и он вроде начинает чето делать, а потом бац и перестает. Вчера опять сажала на горшок, могу посадить только под мультик. Сидит, смотрит, потом начал вставать. Вот не сидится ему, ладно думаю может не хочет. Не прошло и нескольких минут он в штаны надул. Встал такой и вниз смотрит на себя, потом потрогал, ноги раздвинул и на меня смотрит. Вот как тут бороться то. Но вроде хоть какое чувство недовольства у него это вызвало, уже хорошо. Хотя я может ошибаюсь. Лана, а у вас сейчас тоже еще речи нет вообще или что то появилось в смысле он просто молчал или хоть какие слоги были и есть? И вы ходили к остеопату вроде да? Сколько раз и какие продвижки были? Мы должны идти в декабре на следующий прием.
А мой вообще не плакал 3 месяца, которые на адаптацию положены. А потом, когда все свое отревели начал. Мне это казалось странным, но воспитатели успокаивали что мол так бывает.
Svetasiki Вы не переживайте так! Все детки по разному к садику привыкают и не только аутисты могут себя замкнуто вести вне дома... Мы тоже тяжело оставаолись в садике, но когда попалась хорошая воспитательница которая ему понравилась, стал оставаться хорошо и даже машет на прощание. Я поэтому и уехала с ним, что нас отправляли в садик специализированный, я просила в логопедический сказали, вы что с ума сошли какой логопедический он ведь не понимает ничего и не говорит вообще как с ним будет тогда логоред работать... странно но логопед в Гайлезерс работал и ничего не случилось)))) А медкомиссия направила именно в садик для УО, странно то, что сами многие врачи говорят, что для таких детей нельзя иметь отрицательные эмоции и опыт, и они должны быть в коллективе с обычными, здоровыми детками... но направляют именно наоборот... К остеопату мы ходим всегда когда в Риге, обычно рекомендовали раз в месяц, после сеанса он более поддатлдивый что ли, и недели две-три более сговорчивый в плане просьб... следующим летом приедем снова в Ригу и опять будем ходить, мы ходим к Анда Полна, мы стали ходить с 3-х лет, за этов ремя в общей сложности были раз 12-14, не помню точно, ну и конечно это недешевое удовольствие... По поводу речи, слов у нас так и нету вообще, но звуки которые появились не исчезли, чему уже очень рады... Он с 3.5 лет начал говорить "эйдай" если что-то хочет получить и тянется рукой показывая что хочет (иногда указывает пальчиком), до этого брал за руку меня и моей рукой просто тыкал, в течении последнего года появились такие звуки как "ата", "и", "а", "джи", "си", "эйч", "кей", "ба", "бай", иногда произносит "баба" когда видит бабушку но не всегда. С туалетом у нас тоже беда, с 7 месяцев писал на горшок когда его садили и так до 1г.2м, после этого были только истерики, в районе 2.5 лет был просвет и когда садили тоже делал свои дела но не просился, потом снова примерно в 3.5года месяца на три был просто ужас какие истерики закатывал и вот чудо в 4 года наконец-то понял видимо и стал ходить писать в туалет стоя в унитаз, в основном конечно забывает и я просто спрашиваю не хочет ли писать и он тогда бежит в туалет, но иногда и сам просится берет за руку и ведет в туалет... любит чтобы его сопровождали, теперь проблема осталась только с речью и ночью приходиться еще памперс одевать, не выдерживает всю ночь... Я разговаривала с психологом, о варианте поднимать ночью и водить, она посоветовала не торопиться и подождать пока укрепиться так сказать дневной туалет... А вы ходили вобще к психологу или кто-то из специалистов как невролог говорили Ва, что есть аутичные черты?
Информацию о врачах, которых мы посещаем я написала в ЛС. Мы еще летом всегда в Вайвари ходим кататься на лошадках, могу тоже контакты дать, если хотите попробовать... Но у них надо ходить когда тепло, можно и когда холодно, но у них закрытая арена не очень теплая...
Свет, я потому и боюсь на комиссию идти, потому как нас реально в спец тогда отправят. Тогда вообще пиши пропало. В лого не отправят, у нас аутисты идут вместе с совсем тяжелыми если не говорят. Потому и молю чтоб говорить начал. Нам да, невролог намекнул аутичные черты поведения. Надо еще много кого посетить чтоб диагноз поставили. А на комиссии не проведешь их, раскусят аутиста точно, когда начнет кубики в ряд выставлять.
Svetasiki, моему 4 и 8. Изредка говорит отдельные слова, но все время их больше и больше. Это его в больнице прорывать, похоже начало. Сегодня 2 раза сказал брату "выйди", за мной 1 раз повторил "моль", раз 5 сегодня слышала "ура". Это немыслимая разговорчивость, а так много говорит по-птичьи - уи, ауааа, ииии и т. д.
У нас тоже аутизм с УО норовят запихнуть, но мы год ходили в коррекцию по ЗПРР, и сейчас еще там числимся. У меня выбора не было - у нас настолько явно видно отклонения, что ни в обычный сад, ни в любую другую коррекцию кроме 7 вида нас не брали. А для 8 вида диагноза не хватало. Вот если сейчас в выписке напишут "с частичрной УО" тогда только 8 вид нам и останется.
Я не понимаю что значит 7 вида или 8. Да, у нас точно запихнут не просто в логогруппу. Если не говорит, то считай труба. У меня знакомая есть, у нее доча очень мало слов говорила, да и их я понять толком не могла. Она не пошла на комиссию, осталась в обычном саду, ей говорили много всего, но она дите не забрала. Вот больше года они занимаются с хорошим логопедом дефектологом. Девочка болтает уже во всю, есть конечно проблемы, но они к школе пройдут. Так вот я и думаю, че делать то. Пойдешь на комиссию, забациют аутизм, могут и уо если дите не сделает чего от него хотят или как они измеряют интелект?
Не пошли сегодня к психологу, малой заболел. Ночью сопли отсасывали, а то спать не мог. Вот хоть в сад не ходи, вечно заразу тащит, а сад ох как нужен.
Svetasiki 7 вид - для детей с задержкой психического развития, 8 - для умственноотсталых. Да у нас тут в России реформа образования, блин, вообще непонятно что будет со специальными учебными заведениями.
А, понятно. У нас вроде все вместе. Я по крайней мере только одну школу знаю. Ну и интернат тоже есть. Интересно, а кто то лично знает хоть одного аутиста кто учился в обычной школе, в обычном классе, со всеми детьми.
Откуда: Великобритания Всего сообщений: 87 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 10 окт. 2013
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 3 декабря 2013 1:24 Сообщение отредактировано: 3 декабря 2013 1:26
Здравствуйте, Svetasiki
И от меня тоже ... пусть и с опозданием (долго отсутствовала).
Относительно Вашей последней фразы: "а кто то лично знает хоть одного аутиста кто учился в обычной школе, в обычном классе, со всеми детьми."... знаю.. у меня сын пошёл в сентябре в начальную школу... с переменным успехом, честно скажу. Пока держимся... Очень многое зависит от того, как настроены и проинформироваты детки в классе, от отношения учителей и работы ассистента...
Очень хочется Вас морально поддержать... самое главное, пожалуй - помнить, что всё меняется. Постарайтесь не переживать так сильно из-за того, что что-то не получается сразу (или достаточно долго)... очень многое, о чём Вы даже не подозреваете и не мечтаете - станет возможным и реальным со временем... и оглядываясь назад, будете понимать, что надо было не "сопли жевать" и трепать себе нервы, а как-то поспокойнее... просто идти к цели. По поводу того, что мальчик Ваш истерит... во-первых у него возраст такой... представьте себе сколько у него внутри эмоций... ему всё это хочется выразить, а он не знает как, пока не справляется... а тут ещё и мамина депрессия... дети всё чувствуют. ъ
Я бы рекомендовала Вам почитать что-нибудь по теме... пусть и художественное, но то, что Вам одновременно откроет второе дыхание, добавит опыта и фантазии... например: "Даже не ошибка" Пола Коллинза и "Даниэл молчит" Марти Леймбах ... мне эти книги очень помогли, во многис аспектах... и прореветься, и включить соображалку, и понять лучше своего ребёнка, и разговорить его, и улучшить с ним отношения.
Терпения Вам! У вас всё будет куда лучше, чем Вам пророчат прогнозы врачей! Просто... постарайтесь не терять время на то, чтобы пилить себя. Если есть вопросы - всегда пожалуйста.
Спасибо за поддержку. Я тоже надеюсь что все получится, но пока что похвастаться нечем конечно. Все больше замечаю как мой отличается от нормальных деток, понимаю что бессмысленная гонка, все равно не догнать и таким как все не будет. Может будет лучше всех. Девочки, кто по системе АВА занимается?, какого оно? Я пока что пытаюсь только вмешиваться в "его" игры, ну и хочется добиться хоть интереса. Самое сложное добиться чтоб он повторял за мной, не слова конечно, а хотя бы действие. Чето у нас не пошло с психологом, мы заболели, потом должны были к неврологу еще идти, так врач заболела. К остеопату тоже получается нельзя из-за соплей. Кстати, никто не пробовал к гомеопату обращаться?
Все больше замечаю как мой отличается от нормальных деток, понимаю что бессмысленная гонка
[/q]
Она правда бессмысленная... дети и без аутизма все разные...
АВА наиболее эффективна в возрасте до 4-х лет, я бы сказала... потому что пока ребёнок мал - проще контролировать всё, что ему хочется и использовать это для обучения... но и потом работает... Правда не всегда работает... т.к. АВА, которую реализуют и пропагандинуют некоторые "специалисты" - не АВА, а жёсткая дрессировка: "поди, принеси, подай... упади, отожмись"... почему-то забывают про то, что изначально надо построить доверительные отношения и стать так называемым "подкреплением" для ребёнка, а уж потом корректировать поведение и развивать... порционно и с максимальной долей удовольствия для ребёнка... а людям хочется всё поскорее и напролом... даже при супер успешной реализации АВА - предполагается, что ребёнок будет эффективно обучаться максимум 25% от времени, которое Вы с ним обучением занимаетесь... По поводу того как раскрутить на повторение действий и разговорить... я свой опыт описала в теме "Неговорящие аутисты" тут: http://invamama.ru/post/autism/1764/p85125.htm#pp85125 и не только я... может чем-то поможет... зацепиться за что-то.
Ника_Дан Вы просто мега мама. Я наверное еще не осознаю что и как, вроде все понимаю, но все равно пока нет диагноза надеюсь. Умом понимаю что нельзя сидеть и ждать, но руки прям не слушаются, только я к нему подхожу в занятием, так сразу начинается. И вот истерики на все мои попытки. Меня это выбивает из колеи. Хорошие истории обнодеживают, но в тоже время как будто думаешь ну не страшно и т. д. Плохие наоборот настолько убивают желание жить, зачем? бессмысленно. Я пока в подвешенном состояние, это вот знаете как многие психологи, могут говорить как и что, но разве можно помочь если сам не пережил? И вот я таким себя психологом ощущаю, потому как читаешь, пытаешься понять А на практике Боже, что с ним делать? Как бороться? За что взяться? И все в таком роде. Надо наверное толчок получить под *опу, чтоб зашевелится. Пока что пытаюсь с сыном тупо в книжке предметы ему называть. Но и тут у него одни и те же картинки, а когда показываю я на что то другое, то начинается ор и рвание, кидание и т. д. Но ничего, все равно нет а покажу на что то. И вот как получилось, когда ему было 1.7 примерно он тоже любил чтоб ему называли в книжке что за предмет, потом если его попросишь он показывал, а сейчас нет. Вот тупо продолжает тыкать на то что ему надо. Знаете как сенсорная алалия зачастую выглядит. Вот если бы он всегда не в попад действовал тоя бы так и подумала. А так такое чувство что включает дурака или намеренно делает не то что надо. Раньше говоришь ему пойдем мыть руки/попу и т. д. бежал в ванну. Сейчас приходится отводить прям, он упрямится или убегает. Зато всегда бежит кушать, когда позову.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 4 декабря 2013 19:38 Сообщение отредактировано: 4 декабря 2013 20:03
Сейчас вот начинаю читать книгу одну, как то меня заитересовала эта работа.
и потом еще почитаю что Ника_Дан советовала. Только тяжело на компе читать, но наврядле у нас есть эти книги в продаже. Девочки а карточки домана у вас в простых магазинах продаются? И вот по системе АВА, как это? Я вроде и так пытаюсь ему все время что то делать учу, например одевать и снимать штаны, растегивать и застегивать. Но не по 3 часа в день конечно. Получается надо одно и тоже движение доводить до конца постоянными повторами? Тупо в течение нескольких часов одевать и снимать штаны? Вот так я понимаю эту систему обучения АВА.
Откуда: Великобритания Всего сообщений: 87 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 10 окт. 2013
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 4 декабря 2013 20:01 Сообщение отредактировано: 4 декабря 2013 20:02
Svetasiki пишет:
[q]
Зато всегда бежит кушать, когда позову.
[/q]
Ну... бежит ведь... хоть кушать Цепляйтесь к кушать... бегите вместе, показывайте свой восторг совместной пробежкой, покружите или похвалите... если согласен будет бежать с Вами - введите что-нибудь типа "раз, два, три, Go!"..."урааа, финиш!", потом можно и какой-нибудь "прыг" в процессе, подхватив его за руки (у нас сыном были полёты: брала его подмышки, кричала: "полетелииии!" и со звуком разваливающегося кукурузника кружила и носила по комнате...) предпочтительнее, пожалуй, начать с какой-то фразы\действия в начале процесса и в конце т. к. это наиболее запоминающееся стадии... по Вашему описанию он быстро привыкает к одной книге... это говорит о том, что ритуалы любит - играйте на этом, создавайте ему ритуалы... он чувствует себя в ритуалах безопаснее... Потом, глядишь, так привыкнет бегать кушать - ещё куда-нибудь не против будет сбегать... мой, например, не чистил зубы ни в какую, если не пела ему песню, потом перешли на счёт, теперь вот алфавит ему говорю, пока говорю - чистит... растёт, предпочтения и заманухи меняются
Что в книжке, которую он любит? Картинки каких предметов, животных? Называйте ему эмоционально-восторженно то, на что показывает, если там животные - изображайте кто как мычит, блеет, квакает, крякает.. если к этому "присобачить" вдогонку и какую-нибудь игралку-догонялку (У нас это "идёт коза рогатая"... как делаю известный жест пальцами - мелкий уже хохочет и сматывается... а ещё волк... он мне начёсывает волосы вперёд, а я потом завываю и его крепко обнимаю... к стати... аутисты очень хорошо запоминают жесты... им сложно распознать мимику лица, большинству сложно со взглядами "глаза в глаза", но жесты - это чуть ли не идеальный первый язык общения) если в книжке предметы, автомобили... с кухонной утварью - можно об кастрюлю ложкой постучать, стакан покатать по полу - всё, что может привлечь... если машинки, трактора. автобусы, поезда - я показывала автобусы и поезда на улице, покупала автобусы и поезда в виде игрушет... мы ехали куда-нибудь поездом\автобусом... - если продукты.... я, например, разбивала яйцо и выкладывала ему на ладошку желток... мокро, прохладно и можно сжав пальцы лопнуть - растекается и меняет форму... я добивалась внимания таким образом... тесто в руки давала..., на муку дули, крошили печеньки, выдавливали кетчуп и майонез из тюбиков (с теми самыми "пукающими" звуками :l1 и всё это с комментариями что это такое и взаимосвязано с книжками, картинками и видеороликами обучающими.
И ещё... если ребёнок на Вас не смотрит... это совсем не значит, что ему по барабану...
Вы - тот человек, который строит взаимосвязи в голове Вашего ребёнка... тратьтесь лучше на это, побудьте дурочкой, ребёнком, клоуном... кем угодно... хоть валяйтесь по полу и ползайте за ним, подражая всем его движениям... кидает от себя игрушки - тоже киньте... закатывает истерику кидаясь на пол - а почему бы Вам не повторить за ним? Вам, конечно виднее, насколько сильно он в себя убежал... и насколько сильно его надо из себя выдёргивать... Вам надо стать для него ходячим стимулом, понимаете? Он должен запомнить крепко-накрепко, что мама - это определённо кайф
Это навскидку, что к Вашему посту в голову пришло...
Откуда: Великобритания Всего сообщений: 87 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 10 окт. 2013
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 4 декабря 2013 20:20 Сообщение отредактировано: 4 декабря 2013 20:25
Svetasiki пишет:
[q]
Тупо в течение нескольких часов одевать и снимать штаны? Вот так я понимаю эту систему обучения АВА.
[/q]
Неа... АВА - это не оно... сколько Ваш ребёнок счастлив этим одеванием заниматься? Смотрите с другой стороны... что его радует, смешит, что он любит, чего хочет? АВА - это когда Вы складываете в кучку то, что способно Вашего ребёнка выдернуть из аута, что его вдохновляет, радует, стимулирует... контролируете для него досягаемость этого через Вас максимально, участвуете в этих радостях вместе с ним настолько часто, что у него радость, смех, стимул, счастье - начинают ассоциироваться с Вами в первую очередь, потому что предметов действий много, но везде присутствуете Вы... Вас куда больше, чем всего остального по отдельности... и Вы становитесь = счастью, безопасности для ребёнка... вот как становитесь и доходите до стадии доверия Вам - дальше ребёнок будет куда активнее за Вами повторять, следовать инструкциям, стараться Вас порадовать... А дальше Вы начинаете постепенно уменьшать количество "печенек" в награду за правильные действия, менять "печеньки" по мере взросления ребёнка и изменению его "вкусовых предпочтений"... при этом активно сохраняя доверительные отношения и позитив... В общих чертах... вот это АВА
Ника-Дан здравствуйте! А вы не подскажите в книге Роберта Шрамма есть и практические примеры или описана только теория? Дело в том, что я ее заказала но еще жду пока она придет по почте. Очень надеюсь почерпнуть там много полезной информации... Заранее спасибо за ответ!
Svetasiki, у нас в Риге эта книга продается, стоит около 6 лат, я видела в интернете в книжном магазине.
А вы не подскажите в книге Роберта Шрамма есть и практические примеры или описана только теория?
[/q]
Здравствуйте, Lana_27
Подскажу... есть и реальные примеры... но... всегда помните, что детишки-то разные, стимулы и пристрастия у всех разные... примеры есть - однако они не подойдут для того, чтобы их взять как есть и использовать под копирку, они лишь наглядно демонстрируют применение методики на практике. Вообще книга классная, я очень рада что её издали... Если Вы хотите примеров на практике побольше - почитайте художественную литературу по теме аутизма... уже писала тут не раз про "Даже не ошибка" Пола Коллинза, "Даниэл молчит" Марти Леймбах и наверное скоро надоем с их упоминанием... ещё классно почитать книги самих аутистов ( Ирис Юханссон "Особое детство", Тэмпл Грандин "Отворяя двери надежды" и прочие), это ведь прекрасная возможность заглянуть изнутри (Тэмпл Грандин и в виде фильма одноимённого рекомендую).
Спасибо Ника-Дан, я читала книгу Даниэль молчит, мне очень понравилась... Мы пытаемся заниматься по системе АВА, но как Вы и говорите все детки разные, например за кусочек еды мой Даня ничего делать не будет, т.к. очень изберателен в еде... поэтому пришлось идти на хитрость, уж больно любит айпад вот и приходится давать его, если сделает все это примерно на 40 минут занятия, то получает айпад и играет 15-20 минут... Возможно неправильный подход, но психолог сказала, что если только так занимается то надо так и продолжать... Как говорится стараемся))) но до сих пор не говорим вообще(((
Откуда: Великобритания Всего сообщений: 87 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 10 окт. 2013
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 4 декабря 2013 21:52 Сообщение отредактировано: 4 декабря 2013 21:52
Lana_27, одного айпада мало... есть такое понятие в АВА, как "уменьшение ценности подкрепления" - это когда в качестве поощрения используют один и тот же предмет слишком часто, либо используют малый ассортимент... в конечном счёте ребёнку эллементарно надоедает... попробуйте понаблюдать, не может быть чтобы ребёнка интересовал только айпад (ведь его не сам айпад интересует, а определённые его признаки... звук, кнопки, изображение) попробуйте предложить что-то со схожими признаками... Но и экспериментировать тоже стоит... Нередко привлекательным для ребёнка некий предмет делает исключительно Ваша позитивная реакция на этот предмет и Ваша заинтересованность им...
Как раз наоборот))) я вообще не сижу за айпадом, компьютер включаю когда его нету рядом, когда он в садике или спит... Он очень любит музыку и музыкальные игрушки развивалки на айпаде, это включает и слушает или играет в игры например любимая игра пазл алфавит)) Пыталась привлечь другим, например другими музыкальными игрушками, детский телефон ии автобус не срабатывает, тогда позанимается от силы 15 минут и убегает. Поэтому даю айпад но на очень ограниченное время. Даже не знаю какую альтернативу найти, игрушки и еда его не завликают... любит очень играть с водой, но этим не привлечешь, т.к. он знает, не дам поиграть ну и ладно, позже сам подойдет к раковине нальет воды и плещеться там, он уже высокий везде сам залезет а где не получится стул подставит))) А вы какое поощерение использовали?
Правда, сложно назвать какое-то одно, потому как их развелось куча... практически каждое занятие само по себе превратилось в поощрение... и покупая какую-то новую игрушку, придумывая новое занятие или игру - стараюсь превратить её в поощрение с самого начала... Начинали с его бешеной любви к дверям, с любви карабкаться, смотреть на всё сверху и кружиться (я до сих пор для него являюсь шведской стенкой и каруселями ), с любви к музыке и определённым звукам, цифрам, буквам, прогулкам (активному движению как таковому)...
Интересно, а кто то лично знает хоть одного аутиста кто учился в обычной школе, в обычном классе, со всеми детьми.
[/q]
Я. Работала я в школе для детей с ограниченными возможнгостями здоровья. Учились у нас там, да и сейчас учатся, аутисты. Школа дает атолько вот я туда Макса не отдам. Меня не смущает УО, если она у него есть или будет (мне кажется нет). Меня смущает что в школе 8 вида буду занижать его возможности, а в 7 - требовать жесткого выполнения правил. Только второе все ж лучше. Да и выбор богаче - групп по ЗПРР у нас в районе только 3, а вот для УО - 2 на 6 районов и оба от нас далеко. Вот...
У меня так же проблемы с тем чтоб ему объяснить что надо делать и что он получит в замен. Вот нравится ему залезать в шкафчик и открывать/закрывать дверь. Я ему говорю, Максим давай с тобой поиграем, сначала ты помашешь ата-ата ручкой, потом полезишь в шкаф, а иначе нельзя. В общем все делала сама и с ним конечно, поднимала его руку и махала и так 10 минут туда-сюда... добилась только истерики и меня обижания. Ладно думаю, попробуем через щекотку. От силы добилась чтоб он помахал только если сама ему руку подниму и держу. Да и то через раз. Но нет связи между тем чтоб он помахал и тогда я пощекочу. С вкусняшками тоже у нас нет привязанности. Вернее есть некоторые вещи что он любит, но до него как будто не доходит что я дам если он сделает то-то.
Svetasiki, Я долго не знала что то что я делая с сыном АВА называется. ))))))) Не верю я в то что оно всегда работает. Вот только сейчас, буквально неделт 3 назад, сын стал повторять действия за мной по моей просьбе, причем даже мимические. А до того ну хоть убейся - ни шоколадки, ни постоянные угоаворы, ни отказ дать пить, ни принуждение сидеть на кровати пока не выплнит не давали эффекта. Истерики, слезы, обида но не сделает и все. Один раз просила сказать дай. Он воды хотел. Я час издевалась над ребенком, но он не сказал. Может если бы я была решительнее и не давала ему, например, есть пока не скажет он и заговорил бы, но я не могу морить ребенка голодом сутками. Мой сын очень упрямый и вряд ли быстро бы сдался. Так что не верю я в АВА. Сейчас без всякого шантажа и подкупа повторяет. Просто хвалю его потом и он улыбается.
Ada Ну вот у нас так вообще походу одна школа, я может и ошибаюсь, но знаю только одну и там учатся аутисты вместе с уо. Lana_27 Ты не в курсе, сколько у нас школ для таких деток?
Я ему говорю, Максим давай с тобой поиграем, сначала ты помашешь ата-ата ручкой, потом полезишь в шкаф, а иначе нельзя.
[/q]
А Вы понимаете, что Вы ему на начальной стадии в качестве игры, которая ему, вроде как, должна принести удовольствие, предлагаете многоступенчатую инструкцию, которая его может совершенно путать? Причём в словесном выражении с большинством аутистов, тем более в таком возрасте - длинные инструкции это вообще мимо...
Svetasiki пишет:
[q]
В общем все делала сама и с ним конечно, поднимала его руку и махала и так 10 минут туда-сюда...
[/q]
А вот это уже выглядит более перспективно, правда... Только Вам надо составлять игру из тех действий, которые его стимулируют... иначе он не видит резона к тому, чтобы стараться... иными словами, если бы Вам предоставить выбор между двумя занятиями... одно, в котором Вам участвовать интересно и безопасно... и в другом - новом и непонятно зачем нужном, пугающем... да ещё и не вполне добровольно (вообще он в отношении Вас тоже своеобразную методику АВА использует - истериками и обидами он показывает что ему не интересно то, что Вы ему предлагаете... и будет так действовать пока не отстанете или пока не предложете интересное)... к чему бы Вы тянулись душой? К первому ведь... вот и ребёнок предпочитает поорать и вернуться в свой внутренний мир или к тому, что он предпочитает.
Svetasiki пишет:
[q]
От силы добилась чтоб он помахал только если сама ему руку подниму и держу.
[/q]
А это выглядит уже как хоть какое-то подыгрывание Вам... может стоит как-то перемоделировать игру, чтобы она состояла исключительно из этапов, его интересующих? И показывать, вдохновлять, смешить... пока он сам не захочет "продолжения банкета" и тогда уже подначивать его поучаствовать самому в главной роли.
Svetasiki пишет:
[q]
Да и то через раз.
[/q]
Хороший процент удач
Svetasiki пишет:
[q]
Но нет связи между тем чтоб он помахал и тогда я пощекочу.
[/q]
А махать ему нравится?.. похоже нет... и по логике надо для укрепления связи "сделай одно - получишь второе" использовать оба нравящихся ему действия... а не "сделай то, что мне надо - тогда получишь то, что тебе надо" и Вы получите двойной эффект... как в математике: -1+1=0, 1+1=2.
Не гонитесь так быстро за результатом, нужным Вам... наслаждайтесь игрой вместе с ребёнком... укрепите отношения, цепочки событий в его голове... потом только вспоминайте что надо Вам. Общее впечатление от Ваших совместных действий должно оставаться положительным... даже если где-то сорвётся - это разочарование не должно перекрывать закрепившегося хорошего впечатления и привлекательности занятия...
Откуда: Великобритания Всего сообщений: 87 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 10 окт. 2013
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 4 декабря 2013 23:40 Сообщение отредактировано: 5 декабря 2013 0:23
Ada пишет:
[q]
Истерики, слезы, обида но не сделает и все. Один раз просила сказать дай. Он воды хотел. Я час издевалась над ребенком, но он не сказал. Может если бы я была решительнее и не давала ему, например, есть пока не скажет он и заговорил бы, но я не могу морить ребенка голодом сутками.
[/q]
А что тут от АВА?
P.S. Саша, не сочтите за придирки... просто хочется уяснить для себя что для Вас АВА... неужели Вы правда думаете, что это дрессировка...(а ведь еда и питьё - это естественная потребность... как сон, как хождение в туалет... ну почему никому в голову не придёт учить ребёнка говорить когда он в туалет бежит пописать или будить ночью и требовать реплик - иначе поспать не давать... или, например, перекрывать кислород, пока не сделает что сказали... утрирую, но... меня удивляет что с едой и питьём вроде как позволительно "играть"... я не имею ввиду вкусняшки или какой-то любимый напиток... а именно есть и пить)?..
Ника_Дан Видимо я не могу уеснить что такое АВА, мне в общем надо видеть как и что, я тогда легче воспринимаю. Ну вот я выбрала махать ата-ата потому как ему это нравилось, вернее сказать, он очень заинтересованна всегда смотрел и эти слова его видимо веселили. Ну вот это я понимаю что ему надо предлагать что то делать что ему нравится. Ну вот с книжкой не работает. Ведь он знает многие предметы, а не показывает, хотя сам же их постоянно тыкает. И вот не работает никак, ну я конечно пока что все таки потом сама показываю и стала брать его пальчиком тыкать и потом говорить молодец. Ну просто если я буду его дольше напригать то кроме истерики не добьюсь ничего. В общем сложно очень, еще зависит от характера ребенка тоже, его упрямство и т. д. И конечно он в саду сдается быстрее, там он как то не так сопротивляется как со мной.
Как раз наоборот))) я вообще не сижу за айпадом, компьютер включаю когда его нету рядом, когда он в садике или спит...
[/q]
Лана, я писала "Нередко привлекательным для ребёнка некий предмет делает исключительно Ваша позитивная реакция на этот предмет и Ваша заинтересованность им... " не по поводу айпада ... это относится к экспериментам с чем-то новым... У нас с сыном часто было так, что какие-то игрушки для него становились интересными только после того, как я "картинно" ими восторгалась, демонстративно ими игралась... он просто со временем втягивался, присоединялся и только потом уже игрался сам... у нас так было и с кубиками, и с трубками из которых строят конструкции и сверху вниз сквозь них металлические шарики пускают, и с пластилином, и с рисованием, и с деревянной "железной" дорогой (Brio и прочие)... в общем - с очень многим...
У нас тоже бывали периоды, когда он в садике сдерживал все свои эмоции и вёл себя красиво... а дома на маме "отрывался"
Вы правы... зависит от очень многого... и от возраста, и от характера, и от настроения (как Вашего, так и его), и от наличия необходимых навыков для каждой следующей ступеньки (мы с сыном начинали с произношения звуков и только потом, закрепив это - перешли к словам... думаю, что если бы он не привык за мной звуки повторять, то я бы куда дольше уламывая его заговорить... номой сын начал говорить рано, а потом утратил этот навык... начинать совсем с нуля, полагаю, потруднее будет, чем у нас шло), и от психологической готовности, и от самочувствия... да и аутята разные. А бывают такие дни, когда вообще ничего не получается и ребёнок сам не свой... Постарайтесь не доводить до истерик пока... переключайте его с одного на другое, участвуйте как можно больше в его активностях... пусть он привыкнет слышать голос, сидеть на руках или прикасаться почаще к Вам, улыбаться, смеяться, обниматься... Показывайте предметы сами пока... не только в книжках, везде... так невзначай... я тоже какое-то время ходила и просто, указывая пальцем, называла сыну что попадалось на глаза... и это было как раз перед тем, как он заговорил.
К сожалению у нас это не присутствует, он отвергает все, что ему пытаются показать новое... Мне иногда даже кажется, что как раз наоборот, если я ему показываю свою заинтересованность то ему вообще неинтересно, а если я перед ним один раз поиграю и оставлю то он как раз заинтересуется и подойдет к этой игрушке но и то не сразу, может и неделя и две пройти... А если я перед ним пляшу и показываю как мне интересно, он просто убегает в другую комнату... Поэтому очень тяжело найти что ему так сказать подарить как поощерение... Я никогда не настаиваю, я медленно уговариваю... вот сегодня отзанимался 50 минут, ничего не обещала просто занимались... но практически после каждого завершенного задания, он вскакивал и давай прыгать счастливый, а я его уговорами медленно усаживаю назад... Но теперь истерики стали редко, видимо все таки стало просто нравиться что-то делать... Может как поощерение разрешать ему попрыгать, т.к. теперь это любимое занятие у него, дело в том, что он научился прыгать только месяц назад)))
Насколько я поняла из разговора с заведущей садика, в который нас хотели отдать в Иманте... то у нас совместные школы для всех, там и с аутизмом, и с УО, и с ДЦП и все остальное... У нас в доме живет мальчик с ДЦП, т.к. вот его мама рассказывала, что когда он ходил в садик он разговаривал немножко, а как пошел в первый класс (сейцчас он в 3 классе) так даже говорить перестал, у них в группе есть детки аутята и с ДЦП и один солнечный мальчик... Так, что насколько я выяснила учатся все вместе, просто распределение по классам, после определения уровня развития... Когда я спросила заведущую может ли он пойти в обычную школу после садика с УО (если он выровняется хорошо к школе), она сказала, что обычно все дети идут в соседнюю школу с садиком т. е. такую же, а те кто пробуют в обычную пойти, то после первого или второго класса все равно переходят в школу для особенных деток...
Конечно! Ведь поощрением может быть не только предмет, но и действие...
Видимо у Вас мальчик чувствительнее к движению других людей...(а может ещё и стесняется)... но даже если вы поиграетесь и оставите - а он потом подходит и проявляет интерес - это тоже результат и замечательный... даже если он через неделю две подключается - это замечательно... это плюсик в копилку его занятий, навыков, впечатлений... 50 минут отзаниматься это супер... а чем заняты были, если не секрет?
P.S. Мой на детском батуте любил скакать... может и Вам попробовать?
Ника_Дан, У нас есть сухой бассейн с шариками, мы в нем прыгать любим... Проблема была в том, что он не умел мы думали, что уже и не будет... а тут он стал прыгать и так ему это дело понравилось, что остановиться не может))) Мой зайка очень ласковый, любит когда его хвалят и быть среди людей... не боиться толпы и шумов, но вот то, что касается новых помещений, новых игрушек и прочего нового ему надо время... Например, касательно новых помещений, в первый раз он отползает на попе всю комнату - таким образом он знакомится))) а во второй раз уже спокойно там ходит и все разглядывает... Про занятия, мы делаем на мелкую моторику постоянно и добавляем развивалки... напишу, что мы делали... ушло на все 50 минут: 1. Собрал пластиковые карточку в банку с проделанной дыркой, 2. Собрал монетки в копилку, 3. Выложил правильно на карточки деревянные фигурки потом собрал их на шнурок с иголкой, 4. Собрали 12 слов из букв (т. е. я ложу карточку и название изображения и он собирает название из пластмассовых букв наверх на напечатанное) 5. Собрали пазл-алфавит (я называю букву он берет нужную) 6. Таким же образом собрали пазл йифры от 0 до 9 7. Собрал пасьянс лягушку (тоже для мелкой моторики) 8. Повозюкал кисточкой красками на бумаге (мы не умеем рисовать, только линии и каракули) 9. Поиграли с пеной для бритья (приучаю, чтобы не было страха, т.к. в садике будет активити этого рода) 10. Порезали бумажки ножницами, 11. Сложили по цветам палочки (он раскладывает цветные палочки по таким же цветным стаканчикам, это у нас желтый, красный, синий и зеленый цвета) 12. Собрал мелкую мозайку но только наполовину... тут ему уж точно надоело видимо ))) Ну вот как-то так и ушло 50 минут Я стараюсь два раза в день по 40 минут, все время что-то меняем, но есть часть заданий которые каждый раз повторяем или через день... Пыталасб учить писать буквы, он не любит рисовать но держала его руку в своей, пока не очень получается, вырывается сразу... будем добиваться по-тихоньку))
Например, касательно новых помещений, в первый раз он отползает на попе всю комнату - таким образом он знакомится))) а во второй раз уже спокойно там ходит и все разглядывает...
[/q]
А мой носится как электровеник и дверями хлопает
Прочитала Ваш список и обалдела...(это он отзанимался 50 минут и только потом айпад получил?)... он у Вас такой УМНИЧКА!
Нет, он не получил я ему не обещала... поэтому после каждого выполненного задания пытался сбежать, но уговорами все сделал... но зная, то что он подсознательно ждет этого, дала после того как покушал... В садике говорят, что он ничего не хочет делать... теперь вот думают, может тоже айпадом заманивать на активити))) Не знаю даже, что придумать... ассистент которая с ним рядом вроде бы его и уговаривает, но он поделает пару минут и убегает... сегодня сказали убежал в коридор побыстрому, когда заставляли клеить машинку из фигурок на бумагу...
ну вообще-то использование поощрений (и АВА в этом не исключение), подразумевает что награда - сразу после дела. Потому и выбирают что-то небольшое, но значимое, что легко использовать. Ну примерно - выполнил задание, получил айпад, сыграл в любимую игру. Потом ещё задание - - ещё игра. Что бы четко в голове зависимость получилась (рефлекс условный ) что-то, что требуют - но потом приятное. Но награда - сразу, а не отложенная на потом. Если ребёнок постарше и понимает что занятие - это довольно долго, и это занятие полностью (пока не вышел из-за стола, пока не закончили) нужно проделать, а награда уже будет сразу после окончания занятия.
Вот пищевое поощрение тем и удобно, пожалуй. Очень легко сделать маленькие порции его. Я когда-то, не особо давая сладости так, использовала карамельки мелкие для поощрения, шоколадку маленьку - за особые достижения (никаких абов мы, тёмные, не знали - обычные приёмы поощрения, со многими аутситами работают вполне эффективно). Потом, уже в школе, добивались, что бы не начинал бегать следом за мальчиком по классу, сидел. Договорились с ним и учительницей, что она мне говорит, как усидел, а ему напоминает, что бы не бежал, когда тот пацан вскочит. Если сумел - после школы заходили в магазин и покупали сразу оговоренную награду (договаривались утром, что выбирает). Сработало.
Аут-мама Я так и пыталась делать, из вкусненького он у нас ест только сырники, я даже пыталась печь их по 2см в диаметре, но тоже не срабатывало. Мы до сих пор не кушаем печеньки, шоколадки и просее, даже соки не пьет. Мы кушаем в основном протертое... Да, мы уже большие через месяц будет 4.5 года, я прекрасно понимаю, что поощерение должно быть сразу после каждого занятия но не получается, например если он соберет цвета и дать ему айпад даже на 5 минут, то все он больше не будет ничего делать ведь он уже получил айпад))) настоящий хитрец он у меня))) Поэтому приходится делать так, я ставлю все задания на стол, когда он делает я сразу его убираю, как бы уменьшаю их и когда все закончит тогда приз-айпад и 15 минут мы оба счастливы, я от того, что он позанимался, а он от того что получил))) Сегодня я ему не обещала ничего просто просила позаниматься, но позже ала, мол видишь какая добрая мама))) попросила его произнести мама, он не сказал "буа", попросила позже повторить этот звук и конечно не повторил )))
Психолог тоже сказала, что в принципе надо давать поощерение каждый раз после выполненного действия, но посмотрев как он работает, вздохнула и сказала так "ну что же, если по другому не умеем, так хотя бы так... главное, что делает, продолжайте так и чаще менять задания".
Привет всем. Я вроде как поняла что за система эта АВА, принцип. Только вот у меня вопрос такой, нужно ли мелкому показывать что ему будет если мы начнем что то учить? Или просто стараться сначала его это сделать, а потом уже вкусняшку когда выполнит задание? Я смотрю что малой совсем диградирует, то что умел не хочет делать. Раньше когда говорила пошли мыть попу или идем мыть руки, он бежал в ванну и включал свет, а сейчас нет, вот либо убегает, либо прям на пол сползает и ноет.
Только вот у меня вопрос такой, нужно ли мелкому показывать что ему будет если мы начнем что то учить? Или просто стараться сначала его это сделать, а потом уже вкусняшку когда выполнит задание?
[/q]
Здравия
По поводу вкусняшек - я вообще избегала вкусняшками стимулировать (по минимуму), но это я... и не претендую на то, что моё мнение единственно правильное. Объяснять ли, показывать ли или просто обрадовать нежданно-негаданно после удачного сотрудничества - это, пожалуй, сугубо индивидуально... вопрос лучше поставить иначе и обратить непосредственно к Вам, т.к. Вы своё солнышко знаете и наблюдаете куда больше всех, присутствующих на форуме.... что с Вашим ребёнком работает?
Откаты конечно бывают... но бывает и такая штука, как потеря интереса или появление каких-нибудь страхов\гиперчувствительности...
(Мой, к примеру, боится сушилок для рук... и зайти в туалет где-нибудь вне дома - то ещё цирковое представление... Когда переехали на новую квартиру - подумал, что маленький обогреватель, подвешенный к стене - тоже сушилка... орал как резаный... вроде и писать хочется и страшно жутко...)
Попробуйте экспериментальным путём выяснить в чём причина... она может быть в чём угодно... в температуре воды, напоре или неприятном звуке (есть смесители, дающие эффект шипения), в пугающем помещении (можно попробовать помыть руки где-то в гостях, или на кухне вместо ванной), в неприятных ощущениях от полотенца, в освещении ли (почему-бы не попробовать романтику со свечкой), каких-то посторонних звуках... в Вашем невольно напряженном голосе, которым даётся инструкция... в какой-то ситуации расстроившей его недавно и как-то связанной с этими процессами... в общем - масса...
Можно добавить каких-нибудь развлекалок... вроде баночки с жидким мылом, где можно оторваться с нажиманием кнопки... или покажите как можно из намыленных ладоней надуть большой мыльный пузырь... или купите насадку на кран, меняющую цвет... или полотенце какое-нибудь особенное.. или мячик в унитаз (есть такие, не смывающиеся), на который писать надо... или сами демонстартивно мойте руки и всячески показывайте как это приятно...
Ахахха, я еще не подняла, так что опускать некуда. С ванной я как-то поняла в чем дело, когда он стал отказываться мыть попу, а вот лицо и руки не знаю. В ванне ничего не менялось точно. А в смысле диградации, я не только это, но и другое имелла в виду. Мы в полтора года на сортере учили цвета и формы, ну и в книжке он показывал на предметы, когда просили. Сейчас вообще нет, как будто и не знал. Вид такой как будто он не понимает что я прошу и продолжает дальше как ни в чем не бывало. Ну бывает злится когда уговариваю его показать что то, держу книгу же, не даю перелистать.
Ника_Дан пишет:
[q]
вопрос лучше поставить иначе и обратить непосредственно к Вам, т.к. Вы своё солнышко знаете и наблюдаете куда больше всех, присутствующих на форуме.... что с Вашим ребёнком работает?
[/q]
ну вот как то не могу понять. Ну в общем то я хотела спросить как правильно начинать, потом то пойму уже как на него можно воздействовать. Я тоже против вкусняшек, но тогда только мультики могут заставить. Я не осознанно вот пыталась таким способом к горшку приучить. Не сидел на горшке и даже не посадить было. В общем мультик на паузу и на горшок, вот сидит не долго, мультик включаю. А писать то, не писает туда. И можно выключить мультик и добьюсь истарики, но не пописает. А вот как только встанет так долго ждать не надо, как штаны мокрые.
Руки зря не поднимали... попробуйте... Вам понравится
Вы в самом начале писали .... Svetasiki пишет:
[q]
1. нет речи, но радует что он пытается хоть что то выдать, прям иногда как ответить.
[/q]
... а можно поточнее, что именно выдаёт, какие звуки вообще произносит? эмитирует ли что-то (звук машин, поезда, подпевание под музыку, какая-то разница в произношении относителько каких-то предметов, пусть даже произносит совсем иначе, чем они называются)?
Нет. Ничего не подражает. Вообще нет имитации ни звуков, ни действий. Из звуков вообще: Ааа в разной интонации протягивает, или отрывно а-а-а. Еще иногда ДА, но это не так что утвердительное, а чисто случайный звук, тоже разной интанации. На, Дя, ам, не, ни, та. В общем все и мычит постоянно если особо ничем не занят, это как аутостимуляция у него чтоль. Вот бывают такие моменты когда например он играет с папой в пирамидку, состовляют, ну и папа ему говорит цвет и мол ставь давай, так он поставит и на папу посмотрит и звук Ааа-а-а-а, ну как будто пытается ему что то сказать. Или я ему что то говорю, мол надо сто то сделать, а он мне так негодующе тататататтаадааааа-а-а-а. В общем тупо некоторые звуки в разных интонациях.
Откуда: Великобритания Всего сообщений: 87 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 10 окт. 2013
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 6 декабря 2013 14:50 Сообщение отредактировано: 6 декабря 2013 14:51
Svetasiki пишет:
[q]
На, Дя, ам, не, ни, та. В общем все и мычит постоянно если особо ничем не занят, это как аутостимуляция у него чтоль.
[/q]
Доброго дня Вам...
То, что упражняется в произношении - это хорошо, только Вам бы как-то затесаться в этот процесс... как-то перенять инициативу на себя и потихонечку влиять...
Привет. Я так понимаю это ссылка на неговорящие детки? Я ее уже прочитала. Мой обращает внимание если я его передразниваю. В общем так обращает внимание. Я его пытаюсь учить звуки, но пока что без результатов. Очень редко когда он может на мне сконцетрироваться. Я вот хочу попробовать заниматься типо логоритмикой или как то так называется. Ну дома сама.
Я вот хочу попробовать заниматься типо логоритмикой или как то так называется.
[/q]
Тоже хорошая мысль... попробовать надо всё
P.S. а обучающие видео пробовали?.. что-нибудь вроде "Съедобного алфавита" (http://my.mail.ru/video/mail/nikanext/126/142.html#video=/mail/nikanext/126/142) или Мизяка-Дизяка (http://www.youtube.com/watch?v=eg5z-ugxBQI)...
Ника_Дан Мизяку дизяку, да ставлю мелкому, вот на новый год хочу азбуку-плакат ему купить, не уверена что ему понравится, но надо будет приучать. У нас есть книжка развивашка, там английский изучаешь, там нашему поборабану. Пытались показывали, все бестолку.
Припоминаю... ВА 2,5 мы учились выполнять однословные екоманды. Стой! Сядь! Ешь! Брось! Понимаю что похоже на дрессировку, но другого он не понимал. Больно было смотреть как мамы говорят нашим ровесникам:" Не бери, кака,! Иди куличик сделай." И ведь бросают и идут делать куличик! А я все свое: Плюнь! Не бери! У меня мак примерно в 3 - 3,5 года вообще перестал слышать речь не на повышенных тонах, поэтому мои наставления на прогулки выглядели как команды бывалой собачницы.
Зато сейчас говорю: " Ты не видел тошин сандалик? (смотрит нга брата, на том один) Второй такой же. Помоги найти, пожалуйста". И смотрит, сверяет, ищет. Они растут, наши малыши. Начсинать надо с предельно простого. Когда начнет выполнять, тогда можно и усложнить.
Ага. Я своего на конфеты посадила. Противница я этой методы, но деваться некуда. Сколько он у меня конфет, маленьких шоколадок и пирожных слопал на этапе выработки рефлекса!!! Сейчас если ему задание легко далось или даже понравилось - не просит, а если мозги скрипели - идет и показывает мне что надо его наградить. ))))))) Тольео с этим надо тоже четко - если киндер-шоколадки награда, то просто так они е дятся. У меня в разных местах лежат сладости на награду и просто так, и к празднику отдельно. Аутистам порядок нужен, они когда примут правила потом сами хотят чтоб они соблюдались.
Нет. Ничего не подражает. Вообще нет имитации ни звуков, ни действий.
[/q]
Вы только не нервничайте из-за этого. Дети это чувствуют и тоже нервничать начинают. Я 3 дня назад впервые в жизни услышала попытку подражать хвуку мотора (катал машинку), пытался повторить за мной как муха Ж-Ж-Ж. Вы повторяйте за него после паузы. Выглядит идиотски, но капля по капле и камень точит. НапримерВот я руку поднимаю. И Максим поднимает. Подними руку. Мы вместе поднимем руку. (и поднимаете его руку. И все с комментариями). Или как сабака лает? Гав, гав! Максим, как собака лает? (пауза) Гав, гав! Молодец, Максим! И хвалите, но не награждайте, за то что вы за него сделали. Награда за минимальную попытку сапмому сделать требуемое. Я вас не принуждаю, просто я так делала. Не знаю правильно или нет, но раньше я хотела добиться гораздо больше чем ребенок мог мне дать. Сейчас я радуюсь крупицам и собирю их.
Про собаку... вот мы так и гуляем. Встречаем собаку, я говорю, это собака? ДА, собака. Собака говорит гав-гав. Про кошку, ворону, воробья. Цветок встретим-понюхаем, ай как пахнет!! В общем то это у нас с годика такая прогулка. И дома когда показываем ему часики (тик-так), утчку (кря-кря) и т. д. все озвучиваем. Ни одна мамочка из моих подруг так не делала. Я раньше не знала куда бежать, чего делать чтоб моего развлечь пока в магазин подруга сходит. Стояла с колясками и такие им представления устраивала, что люди остонавливались и прям восторгались. А у меня выхода не было, мой орать начинал. Всех детей на площадке соберу, моему побарабану, зато всем весело деткам.
У нас есть книжка развивашка, там английский изучаешь, там нашему поборабану.
[/q]
Может потому, что английский?.. А вообще - заранее предугадать сложно... что будет по барабану, а что понравится. Я недавно заказывала своему книжки всякие (со школы каталог дали)... так даже при том, что я уже примерно ориентируюсь что "да", а что "нет"... больше половины совершенно мимо. А бывает так, что вместе идём в магазин, он там вцепляется во что-то и ему это очень надо... покупаю, приезжаем домой - всё... уже не интересно. С азбуками-плакатами у нас тоже выборочно... Лунтик вот понравился, другие две были вообще мимо...4-я, с машинками (персонажи мультика какого-то, не помню как называется), сначала не понравилась, уже думала отдать кому-нибудь, убрала на шкаф... а он через пару дней попросил повесить и как-то втянулся...
поэтому мои наставления на прогулки выглядели как команды бывалой собачницы.
[/q]
так я до сих пор так выгляжу на прогулках
Хотя с длинными и менее конкретными инструкциями уже проще... ещё год назад, если бы сказала "иди, одевайся" - был бы ступор... надо было говорить чётко и тогда, когда предыдущее уже закончено... и в нужном порядке: "обуй кроссовки", "одень шапку", "одень куртку"... Теперь уже закрепилось чего и как одевать... а вот с "когда" - до сих пор не особо разобрались... при смене сезонов психует и привыкает по новой... то к сандалям и кепкам, то к курткам и сапогам...
С азбуками-плакатами у нас тоже выборочно... Лунтик вот понравился, другие две были вообще мимо...
[/q]
у нас Лунтик рулил года 2 в любимцах, причём уже у большого (лет в 9-10). Но не пла4катами, компьютерные игры.
Ada пишет:
[q]
Припоминаю... ВА 2,5 мы учились выполнять однословные екоманды. Стой! Сядь! Ешь! Брось! Понимаю что похоже на дрессировку, но другого он не понимал.
[/q]
вот, кстати, что с ними отлично вырабатывается - умение давать и выстраивать пошаговые инструкции Не захочешь, а научишься. у меня ещё интонация наработалась в итоге такая, что команды выполняют все, кто рядом оказался Причём я тихим голосом и спокойно это говорю (наш на громкий окрик реагировал истерикой)
Это же надо так вляпаться с этим аутизмом. Я своего сейчас учу-учу раздеваться, одеваться, а все мимо. вроде начинает и тут же бросает. Витает в облаках. Надо у нас поискать азбуку лунтика. Правда мы этот мультик не смотрим вообще. У нас вот микки маус рулит, маленькие эйнштейны, уми-зуми. А в саду он не отрываясь смотрел белоснежку. Сейчас стараюсь сократить мультики до минимума, но он требует. Благо не умеет включать, но просек в какой папке находятся уже, на нее показывает.
Теперь уже закрепилось чего и как одевать... а вот с "когда" - до сих пор не особо разобрались... при смене сезонов психует и привыкает по новой..
[/q]
То же самое. Мой прошлой весной бодро надевал перчатки сам. Сейчас все еще путается, отвык. Да и приходится одевание корректировать - может надеть ботинки, а штаны прогулочные забыть. Или кртку наденет, перчатки надевает, а про застегнуть и шапку - забыл. А вот года в 2,5 прям трагедия была одеваться - самостоятельности учились.
У нас в саду требуют чтоб дите само одевалось и раздевалось. Каждый раз выслушивать что я его ничему не учу... уже страшно раздражает. Есть детки кто помладше, а уже одеваются и раздеваются сами, так и про горшок наезжают, мол как хотите а после НГ без памперса ходить должен.
Svetasiki, моему уже 5,8 лет, а одеваться (да и есть сам, между прочим) не любит, все норовит няню к этому делу подключить. Говорит: "Я тебя люблю, Маргарита Юрьевна! Ты покорми и одень меня, пожалуйста!" Даже жениться на ней обещал, считает, что жена должна кормить его и одевать. Впрочем, для большинства нынешних мужчин это - норма... Без памперса попробуй поводить, ничего рокового в этом не вижу, трусов и колготок побольше положи. может, мелкому не понравится писаным ходить, и он идеей проникнется. а если нет - сами няни попросят памперс назад надеть. Одеваться тупо учи каждый день, мы так и учились: с истериками, слезами и соплями. Теперь знаю, что может.
Vikas Так он у меня уже с лета ходит в трусах дома, иногда ему не нравится что он обписанный, а иногда пофиг. В общем то на горшок сажаю, садится через раз, но не писает, а как встанет так сделает лужу. Тяжко приходится, в сад да, буду таскать трусы и колготки тоннами. Одеваться и раздеваться у нас всегда с учением. Правда добиться от него внимания тяжело, но все равно что то да слышит же. Еще читала что аутисты отличаются хорошей памятью, но тогда почему он никак не может запомнить последовательность цифр??? Я вообще чем больше смотрю на него и стораюсь чему то научить тем больше руки опускаются. Это наверное потому, что нет сдвигов.
У нас в саду требуют чтоб дите само одевалось и раздевалось. Каждый раз выслушивать что я его ничему не учу... уже страшно раздражает.
[/q]
Расслабтесь! Напрягать вас это будет ровно дло того момента пока будете напрягаться! Одеваться и раздеваться научится, а вот мнение повального большинства о том что если ребенком занимаются он все умеет, слушается и выполняет, к сожалению не изменишь. Уже где-то писала - сытый голодного не разумеет. У нас одна воспитательнгица достала страшно - жаловалась на сына регулярно и выговаривала мне что его надо воспитывать, а не баловать. Причем все повально кто с ним работал видели что у парня в голове что-то не так, а она одна считала что его не воспитывают. Бывают такие люди. Как говорил Пумба - надо наплевать и забыть! )))))
Svetasiki, в первый год нашего посещения садика на вопли воспитателей о том, что я ничем с ребенком не занимаюсь, я доброжелательно спросила: "Извините, мой сын находится в садике 8 часов в день. Скажите мне пожалуйста, чем вы с ним занимаетесь, если за полгода мой ребенок не научился одеваться и есть, если уж я безалаберная мама и ничему его дома не учу?" Почему-то тему развивать дальше не стали... Побольше терпения, поменьше расстройств по незначительным поводам. У вас сейчас задачи посложнее. Что касается того, что не запоминает цифры. Сделайте перерыв на пару и недель - и несколько недель повтора. Потом опять перерыв. Подозреваю, что вы в данный момент хотите впихнуть в ребенка массу умелок. В него не лезет все сразу! До чего-то нужно дозреть, все придет в свое время, это из нашего личного опыта.
Светик, не переживай, я тоже так хотела чтобы мой в вашем возрасте знал алфавит и цифры, я ему в книжке тыкала и своим пальцем и его, и на плакатах показывала и ничего... полгода наверное так прошло, потом я плюнула на все, и просто показывала но ничего не ждала и вот неожиданно месяц всего назад он легко показывает когда я спрашиваю все буквы и цифры от 0-10... Так что получается, нам понадобилось два года, но все таки то, что толдычила ему принесло результат... Вчера в магазине возле кассы увидел большие цифры и слова на календаре, так взял мою руку тычит ей туда и смотрит, я ему назвала все буквы и цифры, а он пальчиком показывал, а потом я просила его в разнобой показать и он все показал и довольно улыбался... У всех все по разному, я понимаю, что многие детей до 2 лет все пытаються вложить, но у нас не получается так... Потерпи немного, может действительно он сильно эмоционально сейчас перегружен... дай ему время немножко...
Не, не перегружен, я же не учу его сразу 10 вещам. Наоборот по одному. Вот цифры уже давно мы учим и цвета и формы, которые он год назад знал и давал сам теперь не дает. У него как будто откат конкретный произошел. Т.е если все детки стали наоборот больше уметь, то мы скатились вниз.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 9 декабря 2013 19:25 Сообщение отредактировано: 9 декабря 2013 19:31
Опять мы не попадаем к логопеду. Уже 2 недели пропускаем получается. Ох, если еще и в среду не получится, то прям не знаю чего делать. Записалась к психологу/логопеду на завтра. Первый раз пойдем. Потом на мантессори, а еще остеопат завтра, но его думаю перенести, а то реально перегруз за день будет. Ах, да. Еще хотела сказать, что вчера мелкого наконец удалось посадить на горшок, но чтоб пописал туда. Он у меня возле гошка в течение часа тусил, только встанет, я мультик выключаю и говорю чтоб садился на горшок. В общем то сидел, то стоял, а потом стал вскакивать, я его опять сажать... так 3 раза, на четвертый раз когда посадила, то пописал. И так смотрит на меня и улыбается. Ну я его похвалила конечно бурно, потом пошли выливать горшок и главное кнопочку нажать ему дала. А утром опять в штаны, сажаю не сажаю а все равно в штаны. Но уже затеплилась надежда.
Ну видишь, уже какие сдвиги... главное что садится без истерик, а значит все скоро наладится!!! Про остеопата, действительно лучше отложить, т.к. после визита к нему детки все таки устают... А что за логопед-психолог?
Lana_27 Рано я радовалась с горшком, вчера так и не получилось на него сходить. Да и садился без энтузиазма, часто с истерикой. День на день не получается. А психолог/логопед это на ккм нашла я, ну она больше как логопед оказывается работает, но зато и с аутистами тоже. Но как психолог она может посмотреть. В общем то она сказала что у нас аутичный спектр на лицо, диагностировать она не стала, сказала что надо к более опытному спецу обратиться ( в гайлик надо ехать). Ну я то и сама не сомневаюсь в нашем диагнозе. Ну и знаешь как они обнадеживают, мол все будет нормально, заговорит и в школу пойдет... если справится, но это нужно очень постараться вам, как говорится надо быть самой и психологом и логопедом для своего ребенка. В общем надо записаться в гайлик ( куда ты говорила) только направление взять надо у семейного, вот в пятницу пойдем. И еще к генетику. А так пока настроя хорошего нет у меня, надо книги почитать, тоже поеду поищу у нас в продаже что девочки советовали.
Случайно наткнулась на этот сайт и Ваш рассказ, только что, очень тронуло, что много общего с моим сыном, ему 3 года, практически все как у вашего ребенка, за искл. того что звуки он у меня издает, с очень раннего возраста, но эти звуки просто каля маля и клокатание, речи нет, правда он пытается говорить отдельные слова, но не складывает их в предложения, разве что в простейшие,"адем пить", или "де кися", но при этом он постоянно что то бормочет какие-то странные слоги, ничего не значащие, когда был меньше, я все ждала что эти звуки во что-то понятное сложатся, но все у нас как-то тяжело и сложно.... может сказать свое имя, но делает это редко и когда хочет, и так со всеми обращениями в его адрес, хочет сделает, хочет нет, и нервный и истеричный, не дает ногти стричь, голову мыть волосы подстригать, кричит как будто его убивают, поведение на улице и в общественных местах, схоже с вашим ребенком, только мой сын зачастую просто падает на улице на землю и орет, если я не иду в том направлении в котором он хочет, а эти направления с каждым разом все более непредсказуемы..... хотя когда Вас читала, будто с моего писали... и еще у нас такая же проблема с горшком была до 2,5, сначала не сидел, потом сел но не делал дела, потом стал писать но только когда посажу, не посажу так в штаны все и еще не всегда удается посадить, может истерику закатить, сейчас мы писаем стоя на унитаз но опять же если не напомню может и в штаны весь день... а по большому только в штаны, пыталась бороться спровоцировала жуткий запор, пока оставила этот вопрос. живем вы в городском поселке, таких специалистов тут нет, и мне конечно приходится самой многое делать, в сад пока не ходим по состоянию здоровья. но думаю в мае пойдем. ездили в обл центр к неврологу, выписали курс лечения лекарствами, режим дня, пальчиковые занятия, массаж. Массаж все никак не решусь начать, сын не позволяет врачам и чужим себя много трогать, начинает, очень громко орать и вырываться... и вообще много всего, думаю найду момент и напишу как можно подробнее.... я считаю что у сына моего тоже присутствует аутичный синдром, собственно невролог нам об этом говорила и если не работать сейчас, то все может быть хуже, но вот мы уже прошли курс Кортексина и я особого результата не вижу, хотя пытаюсь соблюдать рекомендации...
shuba Добро пожаловать!!! Да, мой тоже истерит на улице, если я хочу идти в другую сторону, не туда куда он хочет и именно с паданием на пол, а раньше в коляске тоже бывало плакать начинал если не иду там где ему нравится. Но раз на раз не приходится, бывает не хочет куда то идти, а бывает и сам туда пойдет. Но вот знаю что если он не в настроение гулять то мимо дома не пройти вообще или еще есть места где он маленький много гулял с бабушкой в коляске и вот не хочет он там ходить теперь... надоело. С горшком беда, да. Я тоже поняла что надо его вечно сажать, но понимаю что иногда он не в какую. Вот ваш хоть что то говорит и даже словосочитание бывает, это не так плохо, даже наоборот очень хорошо. Я никогда не забуду как мне подруга рассказывала про своего сына. В общем подозревала она аутизм у него, но боялась пойти к неврологу. А там такие игры однотипные были как вытаскивания из коробки вещи и обратно их складывание, потом открывание и закрывание дверей, гиперактивность, агрессия. Мог взять молоток или игрушку какую и ею в стену стучать до дыр в регипсе доходило, при этом только мама нужна была и еще бабушка допускалась, не любил обнимания, не целовал. Короче на свей волне, на площадки они ходили редко потому как боялись за других детей, внимания не было ни на чем, не слушал и если что сразу бил с криком или вырывался. Ну и было несколько слов, остольное не понятное никому тарабарщина, даже мама не понимала. В общем в два с половиной примерно он начал говорить, все больше и больше слов и вот в 3.5 вообще от аутических черт не осталось не следа. Как бы хотелось чтоб и мы переросли это дело, но я понимаю что в нашем случае это то чего так не хочется слышать и признавать.
Мне вот тоже в нашем городке многие говорят:перерастете, в сад пойдете и. т.д., но что то мне кажется без коррекции не получится у нас, не могу сказать точно, чувствую я так. Для меня такое несколько дико что ли, мы с сестрой к трем годам чисто говорили выговаривая все буквы, сестра, так в 2 года уже стихи рассказывала. Про мужа точно не скажу, его родители для меня, темный лес, я их плохо понимаю, такие деревенские люди с деревенскими выпадами, они вообще к мужу несколько пофигично относились всю жизнь, все на младшего внимание... поэтому как он рос и каким был, не знаю, но вот у мужа есть дочь от первого брака, ей уже 10 лет, сейчас я ее почти не вижу, но вот когда я видела ее в 5-6 лет, я замечала в ней некоторые странности, она могла в своих играх нести околесицу, несвязную однажды моя племянница попыталась с ней поиграть (старше на 2 года), после чего сообщила что играть с ней невозможно, она все о своем ерунду говорит какую-то... девочка была не самостоятельна, не одевалась сама, на замечания в истерики устраивала, речь была не чистая, когда я пыталась с ней поговорить, говорила междометиями, в итоге сказала:ну это то ... я не могу сказать, речь шла о каких то вещах простых, вроде чем в саду занималась... однажды пошли с ней на каток, ей было 6, и она была без коньков, каток чистили в этот момент, так девочка начала с диким хохотом кидаться на эту огромную лопату, было страшно смотреть, когда ее попытались увести, устроила истерику..... так вот к чему я, в итоге ее не выпустили из сада в школу и пошла она позже на год год отзанимавшись с репетиторами, учится слабо.... Мама там тоже несколько темноватая женщина, да и не вдумывалась я много тогда по этому поводу, отвечал мне муж, что избаловали и все..... но вот сейчас, я все это анализирую, и поведение моего сына чем то напаминает поведение поведение его сводной сестры... но сейчас я не вижу эту девочку совсем( желание ее мамы) У нас тут местные жители, вообще боятся таких диагнозов, как синдром аутизма и т. д. многим проще глаза закрыть и мечтать что все само как нибудь рассосется...
Да, уж. А к генетику вы ходили? Тут есть ад чем задуматься, может отклонение на генетическом уровне и тогда не все так просто. Доченька мужа настораживает, это как минимум. Но мне кажется что у вас далеко не все так страшно, но коректировать надо. Я тоже сама еще живу с надеждой что перерастем Но решила, что лучше перестраховаться. Вот правда только в начале нашего пути пока, надеюсь на результаты. Сегодня занимались на монтессори, так мелкий капризил, не за что не хотел заниматься, что то новое или ему не интересное ему так вообще вызывали отвержение на грани истерики. А вот прошлый раз сам, один отзанимался и так хорошо... Ну и я такая расстроенная вышла сначала, а потом мелкий уснул пока ехали домой, да так спал хорошо что пока домой несла не проснулся))) Устал видимо, от этого и капризы видимо.
Вот, про истерики на улице, когда меняешь направление это тоже про нас. Мы еще живем в кольце 19 троллейбуса, а мой фанат по троллейбусам ни за что никуда не увести только на троллейбусе. Иногда надо в другую сторону, все равно выходили раньше садились в троллейбус ехали одну или две остановки выходили и шли на автобус... тогда все спокойно он ведь прокатился на своем любимом транспорте))) До сих пор проблемы есть когда надо идти в другом направлении, встанет и плачет, что не пойдет)))
Lana_27 Я своего в принципе не возила на транспорте, пару раз было и то в коляске. Благо нет такого, надеюсь и не будет. Правда боюсь что скоро придется пересесть на общественный транспорт. Свет, сколько вам было когда на ЭГГ вы пошли? и где ты делала? Девочки а кто то к остеопату обращался по поводу аутических черт и т. д.? Мне вот это психолог/логопед посоветовала. Я как то не настроенна на это дело, но мало ли.
Svetasiki А у нас личного транспорта нету, приходится на общественном он в принципе везде спокойно себя ведет любит ездить... одна поездка до Вайвари ого-го по времени сколько))) Но вот троллейбусы это самое любимое все таки))) Про ЭЭГ мы пошли в 2г 10 мес, он стал глазки наверх как бы закатывать смотреть несколько секунд, а потом зажмуривался и все дальше нормально было, но невролог сказала, что это могут быть пассивные приступы эпилепсии и она нас направила, делали в Гайлезерс во сне, ему дали легкое снотворное и снимали ЭЭГ около часа. В результате сказали, что есть какая то судорожная активность во сне и что нельзя давать нервничать и сильно до истерик плакать... и придти через год. Потом мы пошли тут и врач сказал, что такая судорожная активность это норма даже для здоровых детей до 7 лет, мол пройдет но действительно, чтобы не спровоцировать рост не давать нервничать сильно. Делали ровно через год повторно тут, по отчету врач сказал, что ничего криминального нету, и в этот раз делали не во сне, он просто сидел и ему разрешили поиграть в айпад, сказали. что это даже лучше т. к. мол мозг больше шевелиться будет))))))) Делали всего 25 минут.
К остеопату ходим когда в Риге, особых изменений нету, но недели 1.5-2 после приема он более послушный что-ли, если говоришь давай это поделаем или пойдем туда-то уговаривается и идет... но через пару недель все как прежде...
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 11 декабря 2013 8:19 Сообщение отредактировано: 11 декабря 2013 9:04
Svetasiki
Вот, попав на этот сайт, у меня появляется желание пройти многое с сыном и к гинетику в том числе, но дело в том что мы были с конкретно этой проблемой у невролога только один раз, в ноябре этого, года нам были выписаны ноотропные, кортексин, фенибут, пантогам, магний Б6 все по схемам, друг за другом, после через пол года показать врачу... дополнительно рекомендации по занятиям, конкретно аутизм она нигде не написала, только вскользь упаминула, что я молодец, чтот занялась проблемой, потому как все это ведет к развитию аутизма, еще у нас был повышенный нервный рефлекс, когда молоточком по колену стукала... вообще, конечно на приеме ребенок вел себя ужасно, не давал раздеть, кричал, собственно как и всегда в больнице и у любого врача.... так вот после этого форума, где я узнала много для себя, хочется еще кому нибудь ребенка показать, чтобы не на одно мнение ссылаться невролога... А вообще я не ожидала, что у моего ребенка так много схожих черт с аутятами, а их действительно много, читаю истории, вот как будто с моего писали!!!!(((( Все-таки, соберусь сегодня, и напишу свою историю, мне так нужны советы опытных мам...
Девочки здравстыуйте, давно читаю ваш форум, очень много интересного подчеркнула от вас. Моему второму ребенку год и четыре месяца и тоже замечаю странности. Если мы едим на коляске не туда, куда он хочет, у нас тоже начинается плач или идем гулять, мы должны все время идти только туда куда он хочет, причем маршрут всегда одинаков. Когда пытаюсь переключить его внимание, иногда получается, а иногда возвращаемся к старому маршруту. Вот тоже переживаю, как бы позже это не вылезло нам в аутизм
Если с вами не хочет, ищите психологов и дефектологов, которые с особыми деткми работют, можно в реабилитационный центр попроситься. Но опять-таки, чтобы результат занятий был максимальным, нужно закреплять полученное на занятиях дома. 
Все больше замечаю как мой отличается от нормальных деток, понимаю что бессмысленная гонка, все равно не догнать и таким как все не будет. Может будет лучше всех. 
А на практике 
Боже, что с ним делать? Как бороться? За что взяться? И все в таком роде. Надо наверное толчок получить под *опу, чтоб зашевелится. Пока что пытаюсь с сыном тупо в книжке предметы ему называть. Но и тут у него одни и те же картинки, а когда показываю я на что то другое, то начинается ор и рвание, кидание и т. д. Но ничего, все равно нет а покажу на что то. И вот как получилось, когда ему было 1.7 примерно он тоже любил чтоб ему называли в книжке что за предмет, потом если его попросишь он показывал, а сейчас нет. Вот тупо продолжает тыкать на то что ему надо. Знаете как сенсорная алалия зачастую выглядит. Вот если бы он всегда не в попад действовал тоя бы так и подумала. А так такое чувство что включает дурака или намеренно делает не то что надо. Раньше говоришь ему пойдем мыть руки/попу и т. д. бежал в ванну. Сейчас приходится отводить прям, он упрямится или убегает. 
Зато всегда бежит кушать, когда позову. 
Тупо в течение нескольких часов одевать и снимать штаны? Вот так я понимаю эту систему обучения АВА. 
Цепляйтесь к кушать... бегите вместе, показывайте свой восторг совместной пробежкой, покружите или похвалите... если согласен будет бежать с Вами - введите что-нибудь типа "раз, два, три, Go!"..."урааа, финиш!", потом можно и какой-нибудь "прыг" в процессе, подхватив его за руки (у нас сыном были полёты: брала его подмышки, кричала: "полетелииии!" и со звуком разваливающегося кукурузника кружила и носила по комнате...) предпочтительнее, пожалуй, начать с какой-то фразы\действия в начале процесса и в конце т. к. это наиболее запоминающееся стадии... по Вашему описанию он быстро привыкает к одной книге... это говорит о том, что ритуалы любит - играйте на этом, создавайте ему ритуалы... он чувствует себя в ритуалах безопаснее... 
и всё это с комментариями что это такое и взаимосвязано с книжками, картинками и видеороликами обучающими. 
а чем заняты были, если не секрет? 
А мой носится как электровеник и дверями хлопает 
) что-то, что требуют - но потом приятное. Но награда - сразу, а не отложенная на потом. 
Доброго дня Вам... 
Ни одна мамочка из моих подруг так не делала. Я раньше не знала куда бежать, чего делать чтоб моего развлечь пока в магазин подруга сходит. Стояла с колясками и такие им представления устраивала, что люди остонавливались и прям восторгались. А у меня выхода не было, мой орать начинал. Всех детей на площадке соберу, моему побарабану, зато всем весело деткам. 
так я до сих пор так выгляжу на прогулках 
Я как то не настроенна на это дело, но мало ли.