Помогите определиться с нашими проблемами

Помогите определиться с нашими проблемами

Наши истории и истории наших детей у коорых есть аутизм. Возможна Ваша исторния будет кому-то полезна, или мы сможем дать Вам важный совет! Истории наших аутят Форум родителей детей с аутизмом

 
Помогите разобраться, что с моим ребенком
Iren624, какие ещё ленивые врачи? Какие еще АЧ? Классический ....
jaded
То ли эпи, то ли аутизм... длинно
Лимонка под игнором дурного повидения я имела в виду ....
altim версия 2
как мы лечимся от аутизма
Adam пишет:[q]Генетики открыли новую форму аутизма и нашли ключ к ....
jaded
Гипоплазия и аплазия конечностей
Вот так фото! Я даже не сразу заметила, что не так с ручкой! ....
Nadezhda1985
В ожидании чуда...
Мы потихоньку растем Научились отвечать "Да". В основном н ....
Mia
Стаж диабета 2 года
Добрый день. У моего мальчика диабет возник 2 года назад, ко ....
tgn
Тема для разговоров ни о чём
nik1OPP, не думаю, что петиция произведет на кого-то ....
Ершистик
Эпилепсия
Всем привет, у нас ребенок болеет эпилепсией ну в связи с эт ....
nik1OPP
Москва. Сурдопедагоги и сурдологические центры
Центр диагностики и консультации «Благо» У наших спе ....
blago
Симброхидактилия, срощение 2-5 пальчиков.
Здравствуйте! У моей доченьки симброхидактилия. Срощение 2-5 п ....
Lyubov*
Проблемы с кровью.
Natadk, добро пожаловать на наш форум! По пов ....
Ижевод
С Днём Матери!
ИжеводСпасибо! ....
витанаканда
История Артема Репина (спастический тетрапорез, ЧАЗН)
АленаиАртемка сил вам и энергии. Ваш малышок боец, пу ....
БеллаДонна
Продам уникальную коляску
Привезённая из США, новая! Для особенных детей и подростков. ....
Chepik
Вакцинация против гриппа, ваше мнение?
Народ, кто-нибудь в курсе, есть взаимосвязь между тем, как ч ....
altim версия 2
Эктродактилия
Vselennaya пишет:[q]Подобные операции проводят в Центре антропомет ....
Ogyre4naya
Инклюзия с аутизмом в обычной школе
Мальта, что я точно знаю про 5 вид - это то, что все ....
Ершистик
Муж ушёл
altim версия 2, известное дело - одинокой в компании с ....
tanusik
Про Светлану с Сашенькой
отдыхайте!!! ....
Ершистик
А мы смогли!
Да, а в 5 классе количество достигло 39(!!!) учеников ....
tanusik
Перейти на сайт медицинского центра Московия
Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
Перейти на сайт Медицинского центра CORTEX
 
 

Пожертвовать на содержание форума

 
Пожертвовать на содержание форума
Форум ребёнок-инвалид »   Форум родителей детей с аутизмом »   Истории наших аутят »   Помогите определиться с нашими проблемами
RSS

Помогите определиться с нашими проблемами

<<Назад  Вперед>>Печать
 
Brida
Новичок

Всего сообщений: 4
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
5 мая 2016
Здравствуйте, уважаемые родители. Я уже около года нахожусь в растерянности относительно поведения моего ребенка, возможно Ваш опыт поможет мне разобраться, страдает ли мой ребенок аутизмом или корни проблем мне стоит искать в другом месте.
Моей дочке 2,4 г. она говорит очень мало, понятного. Из обычных слов, только мама, папа, дида, окой, пока, "да". Есть имитация звуков некоторых животных и свои слова, например вместо дай, она говорит «кв» или «кви», в общем набирается порядка 20 слов. Буквально вчера она ни с того, ни с сего повторила слово "Никого" и развела ручками, после того, как я сказала, что в другой комнате никого нет, и слово овал, когда игрались в развивающую игру на мобильном. Т.е. слова спонтанно появляются, сознательно отказывается за мной повторять. Иногда есть ощущение, что если бы хотела говорить, научилась бы больше говорить. Вообще, первые слова появились после 3 месячного курса приема Пантогама, который нам назначил невропатолог в 1,11. В этом же возрасте мы делали энцефолограму, которая очень не понравилась всем специалистам, которые осматривали ребенка: психолог, невропатолог и психиатр. Объяснений толковых я по поводу энцефолограммы не получила, кроме того, что у нас не зрелость коры коры головного мозга и какие- то параксизмы, но эпилептоидных вспышек зафиксировано не было. Психолог поставила диагноз РДА, психиатр опроверг, логопед скакала ждите до 3 лет, тогда будет видно.
На настоящий момент ребенок ведет себя следующим образом: кушает ложкой сама (и только сама), в питании достаточно переборчива, но в принципе в рационе есть все продукты, скорее мало и плохо ест (хотя по словам воспитателей просит добавки), на улицу и в садик всегда идет только с книжкой, играет на площадке с книжкой, правда если бежит на горку или в песочницу отдает мне. Книжка, как раз меня больше всего и настораживает, началось все случайно однажды с садика она не хотела уходить без книжки, так как еще не доиграла и ей позволили уйти с книжкой, что бы она не расстраивалась, такое ощущение, что теперь у нас просто ритуал, без книжки она не выйдет с садика или дома, иначе истерика обеспечена
К детям тянется, но скорее находится рядышком, чем особо играет вместе, бегает с ними, катается с горки, на качелях. Недавно девочка стала играть с ее ведерком, Соня начала плакать и кричать "КВ", я предложила вместе насыпать песок в ведерко, и они стали вместе это делать. Ребенок очень безинициативный, есть ощущение, что она ждет, что ей делать, как играть, хотя если и не захочет, что то протестует сильно. Игрушками: куклами и мягкими игрушками не интересуется вообще, любит развивающие игрушки, пирамидки, рисовать, рассматривать книжки, указательный жест есть, постоянно на что то показывает пальчиком и спрашивает «Той то? », особенно если знает название предмета, как буд-то проверяет себя, вообще живо интересуется окружающим миром: любит цветы, деревья, животных, машины, на все это активно указывает пальчиком. В играх я обязательно должна участвовать, если она рисует, то сидеть рядом, но… не даст вмешаться в ее игру. Играет со мной в "куку", вместе катаем игрушки за веревочку, при этом я должна везти паровоз, а ее утка, сама она любит строить кубики, но строит однообразно, либо вверх, либо в ряд, при попытке, что то изменить остро реагирует, может раскидать, стал выстраивать в ряд магниты, в остальном рядов нет. На улице любит ходить по одним и тем же дорожкам, но сегодня она может пойти на одну площадку, а завтра на другую, но именно по той дорожке, которую она знает, т.е. по которой ходила ранее. Если принуждать, она психует и кричит неееее, машет головой и сгибает ручки в локтях и машет ими возле груди. В бытовом плаен ребенок «золото», помощница, например я подметаю, она бежит за совком, хотя я ее не просила даже, глажу она подаст именно ту вещь, которую попрошу я принести. В общем команды выполняет четко, но если что-то не захотела, то заставить не возможно иначе будет ужасный плач. Спит она отлично и днем и ночью. Но при этом есть ощущение, что она быстро утомляется, когда утомляется становится очень капризной, может закатить истерику.
Приношу извинения за сумбурность повествования, но я запуталась. Начитавшись за аутизм и то какой он бывает многообразный, я уже ребенку кучу «ярлыков» навешала, так как боюсь пропустить время, когда еще можно помочь ребенку. Буду благодарна за все комментарии, может у меня что то прояснится относительно ее поведения
Brida
Новичок

Всего сообщений: 4
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
5 мая 2016
Хочу добавить к вышесказанному, из основных проблем, мы отказываемся ходить на горшок, у ребенка часто случаются истерики, как казалось бы на ровном месте, на руки на улице взять нельзя, иначе кричит "пота"-поставь, да и дома вырывается, хотя иногда сознательно подходит, что бы ее поцеловали, в глаза смотрит, но, как то быстро, поверхностно что ли. И да, до того, как стали принимать пантогам, я практически не сомневалась, что она аутист, указательного жеста не было, показывала всей ручкой, истерики были с паданьем на пол
Juliya
Долгожитель форума

Откуда: Norilsk
Всего сообщений: 704
Рейтинг пользователя: 31



Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2013
Brida здравствуйте! По поводу "пропустить время" - Вы уже ничего не пропускаете. Пантогам принимаете, с дочкой занимаетесь. Про РДА: кое-что у дочки есть, но я не специалист. Хотя с такой функциональностью Вам из РДА можно вывести только положительные стороны (не удивляйтесь, положительные стороны есть во всем) Во всяком случае интеллект у девочки в порядке, с социализацией тоже особого напряга не вижу. Особенности есть у каждого ребенка и не важно, чем они вызваны. Не расстраивайтесь и не тратьте время на уточнения диагноза для себя. Просто занимайтесь с девочкой тем, чего по Вашему мнению, она не знает. НО это только мое мнение!!!
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 691
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015
РДА может ставить только психиатр. Психолог не может. Психолог может заподозрить и направить к психиатру. Да и ребенок слишком мал, чтобы ставить такие диагнозы. Ритуальность вполне наблюдается. Но она всего-лишь одна из симптомов. Но основным симптомом аутизма не является, поэтому сильно на это не заморачивайтесь. Она обычно бывает, если ребенок плохо понимает речь и ещё пока не разобрался с окружающим миром. Поэтому он из чувства безопасности выбирает знакомые места и предметы. Это помогает ей чувствовать себя спокойнее и в безопасности т. к. эти места понятны и предсказуемы. Но заниматься с ребенком всё таки стоит. Если есть возможность, то займитесь с дефектологом, психологом и логопедом. Берите задания на дом. Можете подпитывать ноотропами, но под чётким наблюдением хорошего невролога.
tanusik
Долгожитель форума

Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 472
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2016

Brida пишет:
[q]
указательного жеста не было, показывала всей ручкой
[/q]
Указательный жест может быть и всей рукой. Аутичные дети чужой рукой показывают, а не своей. Она у вас много понимает для аутиста в её возрасте. Жесты у неё есть, а для аутистов это не характерно. Стереотипии конечно есть, но и у обычных детей они встречаются. Моя старшая дочь(нейротипичная) в молочном баре лет до 7-8 заказывала только пирожное-картошку и апельсиновый сок, другое наотрез отказывалась даже пробовать. В магазины мы ходили только с предварительной договорённостью, что купим(например, куртка летняя такого-то вида, если нету такой то уходим без покупок). Иначе истерика и покупай хоть что, а то валяется на полу. Какие-то аутичные черты есть конечно, руки не складывайте, но и не паникуйте - всё не так страшно. Попробуйте с ней заранее обо всём договариваться, подробно, и обещайте вознаграждение. Ведь на сколько я поняла, понимание речи у неё неплохое. Книжку попытайтесь пару раз забыть или заменять на нужные предметы(ведерко, когда идёте в песочницу, например).
Brida
Новичок

Всего сообщений: 4
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
5 мая 2016
Спасибо за комментарий. В том то и дело, психолог провела диагностику тестом, как я уже потом узнала ее можно применять не траньше 4 лет, на тот момент нам было 1,11 и выставили тяжелю степень аутизма,0 психиатр опроверг, но сказал, что сейчас рано было делать выводы. А я уже все диагнозы "примерила", естественно аутизм, так как симптоматики хватает, и алалию. Дефектолог и логопед пока сказали к ним рано (((, а к такому психологу, который диагностирует методиками, а не наблюдает за ребнком я не хочу.
Я забыла написать, что когда приходим в гости к бабущкам, особенно к моир родителям, она минут 15 стоит у входной двери и исетрит, хотя они ее безумно любят, выполняют все прихоти, но такое поведение каждый раз (может потому, что я ее маленькой была иногда вынуждена была у них оставлят?) Если она встречает близких людей на улице опускает голову, на чужих нормально реагирует, смотрит, если понравится, может и улыбаться, так что ее комуникация, по мимо ритуалов меня тоже иногда ставит в тупик. Пока стараюсьь успокоить себя ее маленьким возрастом... В общем душа не на месте, 17 снова на энцеволограмму, и по специалистам
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 691
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015
Brida, лучший совет - не бегайте за диагнозом, работайте с симптомами. Ищите специалистов. Настрой должен быть боевой. Не затрачивайте вашу энергию в пустую на поиск диагноза и предугадывания будущего. У вас хороший возраст и не серьезные нарушения. Но поработать придется. Ищите специалистов. А лучше, найдите опытных мамочек с аналогичными детьми. Они уже должны знать куда обратиться и что с этим делать.
melka
Начинающий

Всего сообщений: 35
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2016
С вашими пароксизмами вам на МРТ, и шею проверить тоже. Вы вообще из какого города? Я просто очень хорошо знакома с российскими "специалистами". Зарубежные обычно при таких дефектах развития направляют k генетику и исследовать метаболизм
Brida
Новичок

Всего сообщений: 4
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
5 мая 2016
А о чем могут свидетельствовать параксизмы, об эпилепсии? И почему к генетику, и как связан метаболизм я с ДНР, Донецк. Расскажите, пожалуйста поподробнее, для меня все это непонятно и незнакомо. Шею попросила посмотреть, на что м не неврапотолог сказал, что нам это не нужно и отказал в направлении
melka
Начинающий

Всего сообщений: 35
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2016
http://surgeryzone.net/nevrolo...sizmy.html

Потому что пароксизм это симптом, и такой симптом может быть y очень разных болезней, в том числе симптом эндокринных нарушений метаболизма, генетических заболеваний.
altim
Гость

jaded Мне не очень понятно как это не бегать за диагнозом? Из темы в тему - работайте с дефектологами, найдите мамочек, и пишут это те, кто уже прошел все ЭЭГ, дплеры и МРТ. Никуда чертов столик с дефектологом от вас не убежит, если вам кажется, что нужно проверить шею, проверяйте, требуйте, если посчитаете что необхрдимо что-то еще, ищите. Никогда не уходите от врача со словами, подождите, позанимайтесь и прочий бред. Врач должен поставить диагноз, не может сам, пусть направит к другому, пусть это все пишет и отдает вам на руки. Скорее всего, с вашим ребенком ничего страшного не происходит, но исключите все возможное, постарайтесь добиться таки толкового разъяснения вашего ЭЭГ, а потом уж дефектологи, психологи и все прочие.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 691
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015
altim, обследоваться надо, это не обсуждается. Я имел в виду, что если диагноз так и не будет озвучен, не надо за ним гоняться. Мало, кто тут обследован так, как мы, но мы без диагноза. У нас дефектолог с большим опытом, только вот вернулась из Израиля. Я с ней часто общаюсь. Всё спрашивал о различных диагнозах, в том числе доканывал о своём. А потом понял, что она не сильно то и понимает во всех этих алалиях и аутизмах. Ей это не интересно и это не ее компетенция. Она работает с нарушениями. Какие видит, над такими и работает. А диагноз вторичен.
altim
Гость

jaded Вот это мне и непонятно. Пациент пришел с жалобой, врач слушает записывает и в идеале устанавливает диагноз, если не может, значит назначает дополнительные обследования и тесты, если и после этого не может, то обращается сам! за помощью к своим коллегам или направляет к нужному специалисту, а у того, все тоже самое, и так пока не будет стоять запись ,, здоров,, или определено заболевание и не назначено соответствующее лечение. И совершенно не важно аутизм это или эпилепсия или шизофрения, соответствующие специалисты должны это выяснить. Симптом не бывает сам по себе, это признак болезни, ее нужно найти и разобраться с ней насколько это возможно, кроме того, точная постановка диагноза дает возможность реабилитации за счет государства, материальную поддержку и право требовать. А бредятина типа того, что аутизм это не болезнь (инвалидность при аутизме дают наверное просто чтоб поржать?), это по-моему просто желание свалить все на родителей и не заморачиваться. В центре, куда мы водим ребенка, есть несколько семей, которые сумели добиться от врачей внятного ответа на вопрос что с ребенком и что делать?
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 443
Рейтинг пользователя: 10



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
altim
Да, врач слушает, записывает, и в идеале устанавливает диагноз. Но! Он выставляет, этот самый диагноз, в "идеале"... Только, вот этот самый диагноз может и не соответствовать действительности... И никуда, этот самый врач, не будет обращаться за вторым мнением к коллегам или еще кому... Он просто " запендюрит " вам то, что ОН считает нужным!
А дальше, гребем сами, и так как можем... Хотим большего, имеем средства - будет вам лечение и реабилитация... Нет... успокаиваемся, что всё не так уж и плохо... и ждем когда деть повзрослеет! Жестко?! Но такова жизнь(((
altim
Гость

Anemonas Согласна, довольно распостраненный сценарий, но я не зря написала, что сумели добиться, тут уж настойчивость родителей играет не последнюю роль. Мы все сталкиваемся с тем, что нет муниципальных центров и специалистов, которые работали бы с нашими детьми, а откуда им взяться если аутистов нет? Есть куча странных слов типа ,, аутичные черты,, ,, аутободобное поведение,, а недавно вобще бредятину знакомым сказали - западание в аутичной сфере! И родители пошли себе искать дефектологов так и не выяснив что у их ребенка западает и куда.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 443
Рейтинг пользователя: 10



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Продолжу...
Так как практика общения с врачами большая, могу сказать следующее : -как правило, врачи ставят точные диагнозы только тогда, когда картина предельно ясна, классика скажем так. На все "пограничные" состояния диагнозы могут быть абсолютно разными, от "ваш ребенок оч плох".. до " да у вас не всё так плохо". Но! Имея огромным опыт общения с мамочками таких деток, могу со 100% уверенностью сказать, что материнское сердце не обманешь... Если мать видит, что с ее ребенком что то не так и он развивается не так как должен... значит так оно и есть! Очень маленький процент мам перестраховщиц, мнительных и прочее, которые будут надумывать о своем ребенке не весть что. По большей части, это мамы, которые пытаются разуверить себя в том, что они видят на самом деле....
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 691
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015
Altim, вы поймите, что под аутизмом кроется что-то одно. Что-то тяжелое и по Каннеру. А под расстройством аутистического спектра кроется целый набор нарушений, который может проявляться в разной степени тяжести. Что-то может быть чертой характера. Разве ребенок не может быть очень застенчив и интровертен? Диагноз поставить не проблема. Только вот время и сил вы убьете на это дело валом. Ведь ответственный специалист за каждый им поставленный диагноз отвечает своей репутацией. Поэтому, порой на постановку диагноза уходят годы. И что, вы считаете, эти годы надо ждать, а узнав диагноз, вы купите таблетку от этого, выпьете и вуаля, ваш ребенок нейротипичен? Нет конечно! Постановкой диагноза в большей степени родители занимаются, для себя, чтобы знать чего ждать в будущем. Всех детей с подобными нарушениями корректируют одинаково. Видят эти нарушения и работают в этом направлении. Если же вам интересен подход психиатров, то у них всё проще. Они по МКБ-10 ставят диагноз, а потом выписывают различные психотропные средства. Вы какой путь выберите?

Вот у нас стоит ЗПРР у невролога. F83 у психиатра. По обследованиям мы чисты и здоровы, хоть завтра в космос лети. Что нам делать?
altim
Гость

Anemonas Вот тут не поспоришь. К счастью, большинство мамочек довольно быстро переходят от мысли ,, ну вот же все он смотрит и понимает,, или ,, у соседей тоже так иногда делает,, к мысли ,, все не так, но если постараться, будет как надо,,. Знаю из первоисточника )))
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 443
Рейтинг пользователя: 10



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Повторюсь, как и писала раньше- Выставленный точный диагноз- это здорово! Каждый бы хотел... Но добраться до истины, не всегда возможно... Обследования, тесты, мнения различных специалистов никто не отменял! Необходимо, как говорится, "рыть землю носом", вбирая в себя всё, фильтруя и сравнивая. Но это, конечно, долгий процесс...
А пока, по факту. Нарушения речи- логопед. Нарушения поведения- дефектолог. Нарушения психо-эмоциональной сферы- психолог. Органика, неврология и тп- подключаем врачей: психиатр, психоневролог. И вот так, в упряжке, до конца!
altim
Гость

Anemonas Вот вот, обязательно рыть носом землю. Просто появилось много советов, типа не тратьте время и силы, не ищите причину, занимайтесь и будет вам маленький прогресс, зато каждый месяц. Мне это показалось неправильным, потому что, если у ребенка органика, ее можно найти и лечить, если нарушен кровоток -аналогично, если у ребенка редкий вид эпилепсии, при которой судорог нет, то занятия ему до фонаря пока ее не найдут и не купируют. Я советую искать и не жалеть на это сил и времени, тем более не такой это титанический труд. Ну и здоровья всем крепкого!
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 443
Рейтинг пользователя: 10



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Эх, чет я сегодня подсдулась малость... иногда так тяжко бывает...
Вот смотрите, что получается. Сын в этом году заканчивает школу, ему 17-ть. Что у нас в дальнейшем? Либо мы получаем инву и идем на спец образование( до сих пор, сужусь с местным ВТЭК на установление инвы) А это, мои хорошие совсем не Россия, где после 6-ки, сразу ВТЭК и усё- дали!) Либо пойдет в колледж на общих условиях, и еще не известно как он там сможет...? Если честно, не очень его там вижу... может заморачиваюсь... Но, как мне кажется, я из отряда "реальных" мам.
Короче, весь мозг себе проела((( Вот сейчас, как раз момент истины и настает... До этого, так, бирюльки ....
altim
Гость

Anemonas Я советчик по этой части, честно сказать, так се, но вот мне кажется что пробовать всегда надо норму. Стараться ее потянуть, со скрипом, проблемами и срывами, но попробовать, а вот если эксперимент провалится, тогда уже искать альтернативу. Понятно, что все это чревато, но так уж случилось, что нашим детям многое грозит и от много увернуться не удастся. Поэтому я за колледж!
altim
Гость

У нас сейчас ситуация нельзя сказать, что аналогичная, но тоже очень волнительная. Собираемся в детский сад. В ОБЫЧНЫЙ! Учится у здоровых детей. Страшно, аж жуть!
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 691
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

altim пишет:
[q]
Вот вот, обязательно рыть носом землю. Просто появилось много советов, типа не тратьте время и силы, не ищите причину, занимайтесь и будет вам маленький прогресс, зато каждый месяц. Мне это показалось неправильным, потому что, если у ребенка органика, ее можно найти и лечить, если нарушен кровоток -аналогично, если у ребенка редкий вид эпилепсии, при которой судорог нет, то занятия ему до фонаря пока ее не найдут и не купируют. Я советую искать и не жалеть на это сил и времени, тем более не такой это титанический труд. Ну и здоровья всем крепкого!
[/q]


Вы слегка путаете обследование и постановку диагноза. На полноценные обследования должен направить любой хороший невропатолог. Органику найти можно только, если она ярко выраженная в виде кисты допустим. И лечить вы ее никак не сможете. Насчёт причин. Если вы имеете в виду опять обследования, то вы правы. Но если вы ищете причины аутизма, органики или эпи очагов, то это тоже пустая трата времени.
altim
Гость

jaded Любое, абсолютно любое, обследование направлено на постановку диагноза. Что поддается лечению и как, вы уж точно знать не можете (не в обиду). Кроме кист, опухолей и рубцов, есть еще инфекционные поражения, некоторые паразиты умудряются через кровоток попасть прямо в командный пункт (крайне редко и все же) и еще куча всякой хрени, от серьезных генетических проблем до элементарной нехватки магния, спорить о терминах и мотивах обследования вот уж точно трата времени. Вы посоветовали женщине работать с симптомом, я посоветовала определить симптомом чего? Думаю, она постарается сделать и то, и другое. И вот еще, я видела много врачей, но ни разу не видела того, кто решил бы что ребенок не умеет разговаривать потому что застенчив или кому-то бы потребовались года чтоб отличить одно от другого.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 443
Рейтинг пользователя: 10



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
altim
Вот и я так по жизни!))) Берем планку, если это возможно, а дальше видно будет...
Если нет, то на понижение всегда успеем!
Молодцы! Идите в общий сад. Ведь наша основная задача- приобщить ребенка к жизни в социуме, научить его всему. А это возможно только в среде...
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 443
Рейтинг пользователя: 10



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
altim
Я нисколько не жалею, что мой сын с 7-ми лет обучался в общеобразовательной школе. По началу в России в логопедической, потом в Испании в обычной, в классе КРО. Я вам честно скажу, как мать, что он и для 8-го вида самое оно) но мы пошли этим путем и я не жалею...
До сих пор, приходя со школы мой сын интересуется, спрашивает у меня, описывая различные ситуации которые с ним произошли в школе, которые он не способен понять на межличностном уровне: шутки, поведение других ребят, вопросы к нему и его реакция...
Он не может это уловить, это целый пласт, который нам, обычным людям понятен без слов, просто по взгляду, паузе в разговоре и тп.
Я ему все объясняю, перевожу, так сказать... с иностранного, чуждого ему языка. Забавно конечно, мы привыкли...
Но это и есть аутизм...
altim
Гость

Anemonas Значит вы правильный солдат ))). Мы боимся конечно очень, но пойдем и будем барахтаться. А чего хочет ваш сын?
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 443
Рейтинг пользователя: 10



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Он хочет, только покоя и общения со своим лучшим "другом" - планшетом ... Друзей не много... еще есть приставка PSP 4 и комп))))
Все остальное, это докучливая необходимость. Благо он очень ответственен, не может пропустить школу, бассейн, реацентр, рок школу и психолога. Он просто знает, что это нужно делать....
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 691
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

altim пишет:
[q]
Любое, абсолютно любое, обследование направлено на постановку диагноза.
[/q]


Мы сделали абсолютно все обследования, у нас невролог ставит - ЗПРР, психиатр - F83. По обследованиям ребенок абсолютно здоров. Повтор свой вопрос, какой у нас диагноз и что нам делать?
altim
Гость

jaded Ваш ребенок не здоров, потому что, тогда так и было бы написано ,, здоров,,. Вам установили диагноз, назначили лечение, ответ очевиден - следовать рекомендациям и скорее поправлятся!
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 691
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015
А где вы собственно диагноз увидели? ЗПРР и F 83 это не диагнозы. Это набор симптомов с неопределенной причиной нарушения. Оба могут быть вызваны тем списком, который вы перечисляли и даже больше. Поэтому обследоваться надо, но оно не всегда дает ответ на вопрос. Так что вы не правы.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 443
Рейтинг пользователя: 10



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
jaded
Ну как то странно выходит...
Если невролог ставит -ЗПРР, а психиатр - F83, то какое уж тут- здоров? По каким обследованиям он здоров? Я что то не поняла?
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 443
Рейтинг пользователя: 10



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
jaded А где вы собственно диагноз увидели? ЗПРР и F 83 это не диагнозы. Это набор симптомов с неопределенной причиной нарушения.

Смотрите, ключевое слово - нарушения! Это и есть, то, что ребенок НЕ ЗДОРОВ...
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 443
Рейтинг пользователя: 10



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Ведь можно назвать черное - белым, а белое- черным... Но по сути, то, что есть никак не меняется...? Можно носится за диагнозами, а толку то?((( Берем то, что видим, те нарушения, что имеются и работаем с ними. Все просто)
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 691
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Anemonas пишет:
[q]
Ведь можно назвать черное - белым, а белое- черным... Но по сути, то, что есть никак не меняется...? Можно носится за диагнозами, а толку то?((( Берем то, что видим, те нарушения, что имеются и работаем с ними. Все просто)
[/q]

Ну а я о чём уже 10-ый пост подряд пишу? :)
Обследуйтесь как следует. Если причина не будет выявлена, то работайте над нарушениями. Хороший дефектолог видит нарушения и работает с ними. Работать с ним полезно даже здоровым малышам.
altim
Гость

jaded Вы прикалываетесь! И ЗПРР (хотя одно время пытались его отменить) и тем более все F в психиатрии, абсолютно точно являются диагнозами, я вам больше скажу ,, здоров,, это тоже диагноз.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 691
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

altim пишет:
[q]
[/q]


Что ЗПРР, что F83 диагнозами не являются. Не спорьте пожалуйста. Будто я это с неврологом и психиатром не обсуждал :)
Что ЗПРР, что F83 это симптоматическое наблюдение. Аналогично - кашель. Он есть и вы его фиксируете. Это симптом. А чем именно вызван этот кашель уже является диагнозом. Ангина, туберкулёз и прочее, это уже диагнозы. Аналогично и ЗПРР может быть вызвана аутизмом, алалией, УО и многим другим.
altim
Гость

jaded Все понятно, поменяйте невролога и закроем давайте тему, иногда мне кажется, что вам просто хочется спорить. Я не против, но тема то чужая )))
altim
Гость

Диагноз не равно заболевание. Иногда он звучит причудливо. Период новорожденности, ранний послеоперационный период, здоров, и.т. д. Это все диагнозы. В моей семье сразу несколько врачей, было бы странно предполашать, что все они не смыслят в диагнозах )))
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 691
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

altim пишет:
[q]
Все понятно, поменяйте невролога и закроем давайте тему, иногда мне кажется, что вам просто хочется спорить. Я не против, но тема то чужая )))
[/q]


Поменять невролога? Зачем? Ладно, тогда каким способом лечить ЗПРР?
altim
Гость

jaded Вы действительно спрашиваете потому что растеряны и не знаете что делать или просто что-то демонстрируете мне? Если первое, с удовольствием поделюсь всем, что известно мне и тем, до кого мне удается дотянуться. Если вам хочется другого, чтож тут я вроде и не против, просто место не подходящее)))
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 691
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

altim пишет:
[q]
jaded Вы действительно спрашиваете потому что растеряны и не знаете что делать или просто что-то демонстрируете мне?
[/q]


Как в бородатом анекдоте:
- Моня, почему вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?
- А вы с какой целью интересуетесь?

Мне действительно хочется знать, как вы будете лечить то, чья причина не известна? Прям очень интересно. Буду очень благодарен.
Ижевод
Администратор

Всего сообщений: 1117
Рейтинг пользователя: 183



Дата регистрации на форуме:
12 июля 2008
jaded, человеческая нервная система слишком сложная, поэтому диагноз не всегда удаётся выставить а уж причину определить не удаётся даже при выставленных диагнозах. Например вы знаете причину аутизма? А причину шизофрении? А может вы знаете причину ДЦП? Ну если вы знаете ответы на эти вопросы, то вам давно пора отправляться за Нобелевской премией.

Ну а что делать обычным врачам, которые не настолько гениальны, чтобы определять причину там, где её невозможно определить? Им остаётся лечить то что есть. То есть они применяют схему лечения направленную на устранение симптомов заболевания. Это называется симптоматическое лечение. Это ответ на ваш вопрос.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 691
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Ижевод пишет:
[q]
Им остаётся лечить то что есть. То есть они применяют схему лечения направленную на устранение симптомов заболевания. Это называется симптоматическое лечение. Это ответ на ваш вопрос.
[/q]


Вы уж извините, но мне тут невролога посоветовали сменить. Значит он что-то делает не так. Вот мне и интересно стало, что именно.

Аутизм не болезнь, чтоб его лечили. Невролог вообще с этой проблемой не товарищ и помочь не в силах. Всё, что он может сделать, это зафиксировать нарушение работы нервной системы и направить к психиатру для постановки диагноза. Ну зафиксирует психиатр аутизм, и что? Вылечит он его как-нибудь? Да, может заглушит буйное поведение, страхи, тревоги. Аутистом то от этого ребенок не перестанет быть. Если вы хотите поднять тему ноотропного лечения, то во первых, эффект от них ещё никем не доказан, а во вторых, ноотропное лечение, как таковым лечением не является. Это витаминный комплекс для подпитки мозга. Аналогично в том же бодибилдинге, есть всякие добавки, протеины и прочее. Но смысла от них нет, если вы на диване лежите. Аналогично с ноотропами. Самое главное - это занятия. Ноотропы тут имеют только вспомогательный эффект. Но занятия аналогично отталкиваются от симптомов. Плохое поведение, корректируют его. Плохой контакт в глаза, учат фиксировать. Плохо с сенсорикой, работают в этой области. Итд. Это не лечение, это коррекция. И она везде одинаковая. Хоть аутизм, хоть неизвестная причина и стоит ЗПРР, хоть УО и различные синдромы. Везде отталкиваются только от симптомов и нарушений, с которыми надо работать.
Ижевод
Администратор

Всего сообщений: 1117
Рейтинг пользователя: 183



Дата регистрации на форуме:
12 июля 2008
Всё это зависит от конкретной ситуации, например если у ребёнка буйное поведение, то как вы представляете себе занятия с ним? А если аутизм сопровождается острой головной болью, или нарушениями со стороны ЖКТ, какой тогда толк от занятий? Если у ребёнка болят глаза, то никакие занятия не позволят наладить зрительный контакт, пока болевой синдром не снят. Тоже касается и буйных детей. Поэтому неврологическое лечение первично, нужно сначала провести лечение направленное на устранение симптомов препятствующих нормальному развитию ребёнка, и только потом уже применять коррекционные занятия, чтобы наверстать отставания. Но не наоборот, иначе занятия будут бесполезны.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 691
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Ижевод пишет:
[q]
Всё это зависит от конкретной ситуации, например если у ребёнка буйное поведение, то как вы представляете себе занятия с ним? А если аутизм сопровождается острой головной болью, или нарушениями со стороны ЖКТ, какой тогда толк от занятий? Если у ребёнка болят глаза, то никакие занятия не позволят наладить зрительный контакт, пока болевой синдром не снят. Тоже касается и буйных детей. Поэтому неврологическое лечение первично, нужно сначала провести лечение направленное на устранение симптомов препятствующих нормальному развитию ребёнка, и только потом уже применять коррекционные занятия, чтобы наверстать отставания. Но не наоборот, иначе занятия будут бесполезны.
[/q]


ОМГ! Даже не знаю как продолжать. Это всё понятно как белый день. Я уже 100 раз тут написал, если никаких таких нарушений не выявлено. Ребенок здоров абсолютно по всем обследованиям, но есть ЗПРР. Поведение нормальное, но нарушения и отставание есть и в речи, и в психическом развитии. Как такого ребенка лечить? И зачем менять невролога?
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 443
Рейтинг пользователя: 10



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
jaded
Ну что вы "загоняетесь" чесслово...
Какое нормальное поведение может быть у ребенка с ЗПРР? Здоров? Ну где ж тут здоров, если он не развивается как обычные дети...?! Если по обследованиям ЭЭГ, МРТ у него всё в норме, значит нарушения в ГМ на уровне химических процессов, нейронных связей... и вы туда не доберетесь никак.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 691
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Anemonas пишет:
[q]
Какое нормальное поведение может быть у ребенка с ЗПРР? Здоров? Ну где ж тут здоров, если он не развивается как обычные дети...?! Если по обследованиям ЭЭГ, МРТ у него всё в норме, значит нарушения в ГМ на уровне химических процессов, нейронных связей... и вы туда не доберетесь никак.
[/q]


Вполне вероятно. И как лечить этот недуг? А то тут все знают, а я нет. Может упустил чего? Может невролог мой никудышный мне чего не договорил?
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 443
Рейтинг пользователя: 10



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
jaded
Обязательно обращаться к специалистам и делать все доступные обследования...
Если будут выявлены грубые нарушения: ( кисты, эпиактивность, нарушение кровотока и подобное), то конечно же лечить. На это, слава Богу, лечение имеется. А вот если, эти нарушения гораздо глубже ( генетика, нарушения химических процессов ГМ, нейронных связей), то тут возможно, только, лечение симтоматики, т.е тех проявлений, которые вызваны этим нарушениями. Вот так, ничего нового не придумали... Ну и конечно, коррекция поведения, обучение и итд. Это уже вотчина коррекционных педагогов и психологов.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 691
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Anemonas пишет:
[q]
jaded
Обязательно обращаться к специалистам и делать все доступные обследования...
Если будут выявлены грубые нарушения: ( кисты, эпиактивность, нарушение кровотока и подобное), то конечно же лечить. На это, слава Богу, лечение имеется. А вот если, эти нарушения гораздо глубже ( генетика, нарушения химических процессов ГМ, нейронных связей), то тут возможно, только, лечение симтоматики, т.е тех проявлений, которые вызваны этим нарушениями. Вот так, ничего нового не придумали... Ну и конечно, коррекция поведения, обучение и итд. Это уже вотчина коррекционных педагогов и психологов.
[/q]


Вы тут по моему по очереди решили надо мной по издеваться :)

А я что-то не то писал? Про это и пишу уже вторую страницу. Мне же говорят, что если ничего выявить не удалось, то меняйте невролога. Диагноз есть всегда и его надо лечить.
Ижевод
Администратор

Всего сообщений: 1117
Рейтинг пользователя: 183



Дата регистрации на форуме:
12 июля 2008

jaded пишет:
[q]
Мне же говорят, что если ничего выявить не удалось, то меняйте невролога.
[/q]

Ну это понятно, может быть невролог недостаточно хорошо обследовал ребёнка, потому и не выявили ничего. В любом случае нужно выслушать мнение нескольких независимых специалистов прежде чем принимать решение.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 443
Рейтинг пользователя: 10



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
jaded
Да не диагноз лечить, а его проявления.
Назвать ведь можно как угодно... а можно и никак не назвать... Но картина от этого не изменится...
Я всегда повторяю, лечим не диагноз, а его проявления. И жить вам не с диагнозом, а с Вашим любимым и самым самым лучшим ребенком!
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 443
Рейтинг пользователя: 10



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Если выявить ничего не удалось( имею ввиду очевидные нарушения), которые можно выявить путем аппаратуры и анализов, то такое тоже может быть... Можно еще побегать, конечно, но не факт, что это к чему то приведет...(((
Но то, что спецы уже увидели: нарушения речи и задержка психического развития... это то, что надо корректировать.
У нас вообще весело получается. В России мой ребенок инвалид- атипичный аутизм. А в Испании не могу никак это доказать.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 691
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Ижевод пишет:
[q]
Ну это понятно, может быть невролог недостаточно хорошо обследовал ребёнка, потому и не выявили ничего. В любом случае нужно выслушать мнение нескольких независимых специалистов прежде чем принимать решение.
[/q]


А вы знаете на какие именно обследования направил нас наш невролог? Обследованы мы очень тщательно. Вам перечислить, или поверите? Ничего выявить не удалось. Что другой невролог нам посоветует интересно, если ничего нет? Ничего. Порекомендует заниматься и всё.

Anemonas, я и сам знаю, что диагноз нам ничем не поможет. Мы и корректируемся по симптомам. Я вам всех говорю тоже самое уже вторую страницу, но вы зачем-то продолжаете со мной спорить.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 443
Рейтинг пользователя: 10



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
jaded
Никто не спорит. Может я просто не поняла. Как мне показалось у вас вопрос -"Как лечить ребенка, если не выявлено никаких нарушений?"
Значит, не лечить ни как... А просто заниматься его развитием и интеграцией в общество.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 691
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Anemonas пишет:
[q]
Никто не спорит. Может я просто не поняла. Как мне показалось у вас вопрос -"Как лечить ребенка, если не выявлено никаких нарушений?"
Значит, не лечить ни как... А просто заниматься его развитием и интеграцией в общество.
[/q]


Ну мне-то тут советуют невролога сменить т. к. диагноз всегда есть какой-то. Мы итак занимаемся. Вы итак знаете :)
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 443
Рейтинг пользователя: 10



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
jaded
&#128516; значит, мы поняли друг друга!
<<Назад  Вперед>>Печать
Пожертвовать на содержание форума
Форум ребёнок-инвалид »   Форум родителей детей с аутизмом »   Истории наших аутят »   Помогите определиться с нашими проблемами
RSS
 

 



IntB Green2 Style © Fisana