Девочка, 1.9 года, официальный диагноз - темповая задержка речи Наши истории и истории наших детей у коорых есть аутизм. Возможна Ваша исторния будет кому-то полезна, или мы сможем дать Вам важный совет! Истории наших аутят Форум родителей детей с аутизмом
Здравствуйте. Уже несколько месяцев я захожу на форум, читаю истории родителей и аутят, и, похоже, готова рассказать нашу. Наша дочь - долгожданный ребенок, появилась на свет, когда мне было 32 года, мужу - 33. У меня есть несколько диагнозов, которые могли бы оказать влияние на беременность, а именно: гипотиреоз (одни эндокринологи говорят, что средней тяжести, другие - что тяжелой, более менее нормально себя чувствую на дозе эутирокса 150 мкг, и на нижней норме ТТГ), удвоенная почка, нет желчного пузыря, хр. панкреатит, хр. обструктивная болезнь легких (в детстве вдохнула рыбью кость, врачи долго не могли понять причину частых очаговых воспалений легких, а когда поняли и убрали причину, на нижней доле правого легкого уже навсегда остался рубец, который дает о себе знать одышкой при физ. нагрузке). Во время беременности также был сильный токсикоз до 22 недели, который привел к повышению ацетона в моче, и меня до конца беременности, учитывая сопутствующие диагнозы, оставили в больнице на сохранении. В течение беременности особых проблем с дочерью не было, кроме однократного обвития пуповиной шеи, но это было на относительно ранних сроках, и она сама выпуталась. И уже перед родами дочь приняла косое предлежание, в результате мне сделали плановое КС, у дочери была асфиксия в родах и врожденная кривошея. Кривошею массажами исправили до того, как дочери исполнилось 5 месяцев, и долгое время никаких проблем, в плане здоровья с ней не было. В 6 месяцев делали узи мозга, без патологий.
Все началось в год и 2 месяца, когда дочь подхватила ротавирус от детей на площадке, и в течение часа от начала заболевания у нее поднялась температура до 39.5, на фоне чего начались фебрильные судороги. После выписки из больницы не сразу, но я заметила, как меняется ребенок. Она перестала показывать глазки и другие части тела у животных/людей на картинках в книжках, стала плохо выполнять просьбы, которые выполняла раньше, новые слова не появлялись, так и оставалось: "дай", "на", "да", "манюня", "папа", "мама", "диди" (дед), "иду". Во многом развитие остановилось. Но невролог успокаивала меня тем, что ЭЭГ хорошая, эпипризнаков нет, в глаза ребенок смотрит, эмоции есть, она их разделяет, любопытна, людей не боится, легко заходит в новые помещения, на руках сидит, и прочее. О том, что у ребенка нет прогресса в речи, появились махи кистями рук, ходьба на носочках, нет имитации, она даже не дослушивала до конца. Так прошло 3 месяца, пока в 1.6 года дочь не заболела бронхитом. В какой-то момент я заметила, что она очень плохо отзывается на имя, хотя раньше такой проблемы не было. Когда это началось - сложно сказать. Но точно после судорог. Итак, я начала гуглить, гуглить, и еще раз гуглить. На все симптомы, что я вбивала в поиск ссылки вели только к аутизму.
Сразу же, после выздоровления, мы снова отправились к нашему неврологу (видимо, я не очень хорошо соображаю, раз даже мысли за эти 4 месяца не было пойти на консультацию к другому врачу). Врач снова заверила, что у нас все в порядке, и сказала, что до двух лет нас больше не примет, мол, я здорового ребенка таскаю по врачам, и сама себя накручиваю. На мои вопросы про аутизм, со 100% уверенностью заверила меня, что признаков нет, но, раз я так переживаю по поводу речи, прописала дочери Пантогам. С тем мы и вышли из кабинета. Дальше был психолог в этой же поликлинике, который тоже убеждал меня, что все хорошо, и я зря паникую.
В поисках ответа, что же происходит с дочерью, мы встали в очередь на прием к лучшему дефектологу и неврологу города. Ждать пришлось месяц-полтора. И тот и другой специалисты аутизма у дочери не увидели, но обе сказали, что есть задержка психоречевого развития (дочь тянула в рот игрушки, сосала пальцы (не все время, а только перед сном), плохо выполняла просьбы и отзывалась на имя только на 3-4 раз. Кроме того, не смогла показать названную игрушку и правильно сложить пирамидку (только с подсказкой), ну и, не говорит. Невролог прописал уколы кортексина, фенибут и тенотен. Пантогам отменил, т.к. на его фоне дочь стала более расторможенной.
На данный момент мы сделали 2 укола кортексина (назначили по 10 мгк через день) и начали ходить к психологу на занятия. Плюс уже 8 дней дочь пьет фенибут и тенотен.
Что больше всего меня пугает в нашей истории, это признаки рас, сенсорной алалии или уо. В нашем случае это: - нет речи (можно сказать, что она болтает на "своем" языке, но не русском) ; - нет имитации (если дать в руки, допустим, расческу, не сообразит, для чего она нужна) ; - вообще, не любит расчесываться, одевается без истерик, но с капризами, дает руки-ноги, понимает, что куда надевать, но сама одеваться не умеет; - если не может достать какую-то вещь на столе, догадаться, что нужно для этого подставить стул, не сможет; - плохо понимает обращенную речь (ну, например, если ей сказать "принеси мишку" (она знает эту игрушку), она поймет слово "принеси", и принесет всё, что ей попадет в поле зрения. Или не принесет ничего, тут как повезет; - умеет, но не любит складывать башенку из кубиков; - правильно собирает только пирамидку из 3 колец, если колец больше - путает очередность. Но любит собирать пирамидку, где все кольца одного размера; - не любит рисовать ни карандашами, ни пальчиковыми красками; - пластилин, тесто для лепки очень не нравятся; - на горшок не ходит (выгибается). Правда, и приучать мы начали ее только месяц назад.
Из хорошего: - хороший глазной контакт (в глаза смотрит, когда дает в руки вещь, когда хочет привлечь к себе внимание, когда смотрит мультик, и оглядывается посмотреть, смотрю ли я вместе с ней) ; - любит встречать папу с работы (улыбается, пищит, лезет к нему на руки, приносит тапочки и домашнюю одежду, ходит с ним мыть руки, и т. д.). Меня встречает также; - если видит, как кто-то из нас (родителей) уходит из дома - бежит к входной двери, и плачет; - детей не боится, пытается с ними взаимодействовать - дает игрушки, тычет пальцами; - есть указательный жест (последнее время, если чего-то хочет ну очень сильно, показывает сразу пальцами двух рук) ; - с интересом изучает новые игрушки, любит разбирать сумки с покупками; - обращает внимание на кота (пытается носить его на руках и гладить) ; - приносит игрушку, с которой начала играть сама, чтобы поиграли с ней вместе (играет - это, например, кормит, или включает музыкальные; - любит танцевать под музыку (не однотипные движения, есть покачивания, приседания, кручение бедрами, пытается двигаться, как дети на видео) ; - на улице ходит за руку, оглядывается, если отбежала от нас; - нет полевого поведения, стереотипий, маршрутов, рядочков, кручения колес, интереса к ниткам или отдельным частям игрушек; - любит играть в козу рогатую, чтобы ее щекотали, подбрасывали, крутили и вертели; - приносит, допустим, телефонную трубку, чтобы в нее поговорила, допустим, мама. Потом несет эту трубку папе, чтобы он тоже поговорил, потом дедушке. И радуется этому. Правда, себе к уху трубку не подносит. - кормит игрушки из посудки. Дает и игрушкам "поесть", и себе, и мне, если я близко сижу.
Вот сижу, сейчас, и думаю, может, не все у нас так уж и плохо, а? Опытные родители, подскажите, пожалуйста, что, а главное, как мы можем сделать для нашего ребенка? В апреле планируем начать курс Томатиса, т.к., надеюсь на то, что он даст толчок к пониманию речи. Большое спасибо
Лерка, вообще не вижу у вас никакого РАС! Задержка развития может быть и по другой причине. У вас скорее похоже, что недостаточно понимает речь. Вы писали, что нет имитации, но вы похоже все неправильно понимаете сами. Скорее она недостаточно сообразительна. Но до УО вам тоже далеко. Если дочка смотрит и повторяет как танцуют другие - это отличная имитация. Сюда же и кормление кукол, и игры с телефоном. А то, что не расчёсывает себя, так возможно из-за того, что ей это неприятно. Моя сама выбирает расчёску, ей 2,5, тоже терпеть не может расчёсываться. Орет. А волосы уже длинные, до лопаток. Вот и думаю, может постричь, чтоб не мучаться? Жалко красоту портить))) Я так поняла, что вашей дочери примерно 1,8? Какой горшок ещё??? Мы ходим при садике в группу для адаптации два раза в неделю по часу. Там 8 деток, сейчас от 2-х лет до 2,6. И на горшок некоторым напоминают мамы постоянно. Сразу в памперсах приводили, теперь уже почти все отказались. Когда пришли осенью, практически все не говорили, у некоторых было пару отдельных слов или звуки. Моя только ранняя по речи, так все там удивлялись. Сейчас тоже только ее щебет там и слышен)). Остальные тоже заговорили, но в основном довольно скудно, фразы редко слышно. Я так смотрю, плохоговорящие дети в 2 года в наше время стали нормой(.
- нет полевого поведения, стереотипий, маршрутов, рядочков, кручения колес, интереса к ниткам или отдельным частям игрушек;
[/q]
Мои любимые нитки, куда же без них))) Вы видать пересмотрели видео психиатров советской эры. Они там про любовь к ниткам и отдельным частям игрушек часто говорят))
Диагноз в вашем возрасте вам никто не поставит. Всё, что вы описали по пунктом "из хорошего" может выполнять аутичный ребенок, как и то, что вы описали под пунктом "из плохого", может быть с обычным ребенком.
Сейчас вам стоит усердно заниматься с ребенком и ждать. Вот и всё. Ближе к 3-м с половиной думаю всё будет понятно.
Спасибо большое за быстрый ответ. Вы меня немного успокоили. И простите, если кажется, будто я на ровном месте создаю проблему. На мой взгляд, что-то у нас не в порядке после судорог стало. Как будто развитие идет, но очень медленно. Про имитацию, если честно, я сама запуталась. Мне казалось, что она есть, но психолог, к которому мы начали ходить на занятия, говорит, что ее нет, т.к. во время теста на навыки и умения дочка ничего за ней не повторила. Не стала греметь погремушкой, а принесла ее мне, чтобы погремела я, не стала катать машинку (она вообще почему-то не катает ни каталки, ни коляску, ни машинку, игрушки с колесами ей не интересны), не стала "пить из чашки" вместе с психологом. Вот она мне и сказала, что имитации нет. Я тоже задумываюсь весной отдать дочку в ясли, но не уверена, насколько это правильное решение, т.к. не могу понять, что нам дает задержку развития и по какой причине она не понимает речь. Ведь, если это алалия, то садиковский шум сделает только хуже?
Согласна с Jaded. Маршрутность, стереотипии, стимы, зацикленность на частях игрушек и другие проявления РАС, приходят (а может и не приходят) гораааздо позже- 3.5 , 4 года. По мере созревания психики ребёнка, она становится более сложной. Вот тогда то и вылезают все эти особенности. До этого, это просто ребёнок у которого в той или иной мере нарушена коммуникация и речь. В нашем случае была ещё гиперактивность, истеричность, болезненная привязанность к матери. Имитация была, носик -глазки-ротик тоже показывал, танцевал, знал в 2 года алфавит, смотрел в глаза, ласковый. Рано вам делать выводы, ребёнок слишком мал. Развивайте слабые стороны, пробуйте коллектив. А там, как пойдёт.
Большое спасибо за ответ) Вот это-то меня и смущает - что наши признаки, может быть, это оно, а может, и нет. Время в нашем случае и друг (можно многое успеть), и враг - т. к. непонятно, на чем делать больший упор - развивать умелки? Социализировать? Делать упор на физическом развитии? Стимулировать мозг лекарствами? Развивать речь? Мы еще в самом начале пути, не знаю, насколько правильно мы все делаем, и насколько всё это нужно ребенку, но пока мы с мужем решили, что будем заниматься так, как если бы у нее был РАС (начали ходить к тераписту АВА, но пока что они только знакомятся, проводят тесты, привыкают друг к другу). Но уже к субботе нам должны дать программу для занятий дома, и начать полноценные занятия в центре. Также, если это нарушение ближе к сенсорной алалии, в апреле планируем провести первый курс Томатиса. Записаны в лист ожидания к очень хорошему дефектологу, для коррекции ЗПРР. Ну и медикаменты по назначению от невролога. Дома ставим ей распевки Железновой, максимально нагружаем физически - живем на 9 этаже, поэтому, когда идем с прогулки, поднимаемся пешком, без лифта, на улице гуляем без коляски и как можно больше ходим пешком. Для развития моторики перебираем крупы, прячем небольшие игрушки в макаронах, чтобы дочка могла их там находить, строим из тоннелей от палаток лабиринты, чтобы дочь там ползала, морозим лёд, а потом в ванной, для сравнения холодно/горячо, даем ей его в руки, или прикасаемся им к ее носу, щекам (чтобы она запомнила название частей тела, но пока это безуспешно). Предлагаем рисовать каждый день красками. Ходим общаться с детьми в игровую комнату, в контактный зоопарк, на разные детские площадки, стараемся, чтобы она не играла одна, подключаемся к ней. Но пока результата мало. И в этом вся проблема.
Большое спасибо за ответ) Вот это-то меня и смущает - что наши признаки, может быть, это оно, а может, и нет. Время в нашем случае и друг (можно многое успеть), и враг - т. к. непонятно, на чем делать больший упор - развивать умелки? Социализировать? Делать упор на физическом развитии? Стимулировать мозг лекарствами? Развивать речь?
[/q]
Пока отпустите диагноз и работайте над существующими проблемами. Всё, что вы делаете сейчас правильно. Насчёт лечения я допустим против. Но это выбор каждого родителя. Кто-то категорически за допустим. Тут одного мнения нет. Только не понял, причём тут Томатис и сенсорная алалия. Вы где-то вычитали, что это таблетка от сенсорной алалии. Тем более, что нет такого диагноза - сенсорная алалия. Это и есть РАС, просто симптоматика не такая очевидная и границы отодвинуты чуть назад. А вот кто определяет эти границы никто не знает. Вот как врач себе надумал, так оно и будет.
Да, Вы правы - где-то мне попадалось, что Томатис более эффективен при алалии, чем при РАС. Когда я пыталась разобраться, в чем отличие РАС от алалии, то поняла так, что при алалии более вероятно органическое поражение мозга? В плане медлечения согласна с тем, что если не будет слишком больших проблем с поведением, то нейролептики точно не нужны. А вот по ноотропам сложно сказать. Я в раннем детстве сильно ударилась головой, было сотрясение мозга. А через несколько лет, видимо, как отдаленное последствие, у меня появились симптомы эписиндрома под вопросом. И мне очень хорошо помогли несколько курсов церабрилизина и циннаризина. Поэтому пока отказываться от них не будем. И огромное спасибо за советы - мне сейчас очень одиноко, и общаться с людьми, переживающими то, что происходит у нас сейчас - много значит.
По поводу всяких стимулирующих препаратов скажу что у них (и у всего что стимулирует) интересная побочка в виде увеличения риска появления эпиактивности. Потому я лично против стимуляторов, "что бы ребенок разговорился". Насторожил ваш откат и судороги. Мне кажется не лишним будет сделать второе ээг ночного сна. Эпи бывает не ловится на однократном ээг. То есть в момент мониторинга ее нет просто и все думают что все ок.
Да никто у алаликов не находит органику. Аналогично и у детей с РАС иногда находят органику. РАС не выявляется через обследования. Достаточно иметь два стмптома: * Нарушение коммникационных навыков * Нарушение понимания социальных норм Но всё это зависит от спеца. Некоторым надо чтобы еще и веревочкой трес ребенок, иначе не аутист. Ну и конечно не смотрел в глаза. Это табу. Поэтому у нас тут форум по аутичным детям, где нет не единого аутиста потому что в глаза смотрят все без исключения.
Да, у моего сына стимы появились к годам 4-м. До этого ничего не крутил, не смотрел странно, никаких странных движений не было. Единственное было хождение на цыпках, которое наоборот прошло к 4-м. А маршрутность (не выраженная) вообще появилась к годам 6-ти. Понимание речи резко улучшилось к 5-ти годам, практически все стал понимать кроме, конечно, времени и абстракции.
Нам сейчас 4,4 и вот тоже только появились какие то лёгкие наброски стереотипии типа после садика обязательно зайти в магазин, или посмотреть конкретный мультик, если мне не чудится, но у нас сейчас весеннее обострение, поэтому мы в принципе не сговорчивы и истеричны. В такие моменты она мне кажется глубоким аутистом, но я знаю что ближе к маю все глобально изменится ! Насчёт лекарств и всех стим-й мы лично пьём и лечимся по назначению не злоупотребляя, но я думаю даже поздно начали, лично я жалею что до 2-х лет не пили ничего для головы, все равно эффект имеется, ясность ума немного лучше .
jaded, а я с Вами не согласна, РАС и сенсорная алалия - это разные состояния. У моей дочери нет аутизма, а сенсорные нарушения есть. И очень выраженные. Все неречевые звуки воспринимаются и адекватно оцениваются, а речь не воспринимается должным образом. Причем явно видно, что она на слух НЕ УЗНАЕТ слова, особенно если долго с ней заниматься, и она устала. И речь вообще появилась после того, как научились читать и писать, и именно через письменную речь: написали слово - тогда правильно его говорит, но при этом в речи часто это слово не узнает! И получается, что активно пользуется словами, которые на слух не понимает... И это у нас АБСОЛЮТНЫЙ слух... Просто Вы с такими случаями не встречались, потому так и говорите... Коммуникация у нас, безусловно, нарушена. Но только потому, что ребенок не понимает, о чем его спрашивают, и с построением фраз проблемы, поскольку "автоматического" анализа структуры языка, который происходит во время роста и развития любого ребенка, у нас не произошло. А так мы открыты всему миру, с удовольствием общаемся с любым человеком, который только к нам подходит. Мы всегда рады всему новому и принимаем участие во всех мероприятиях, куда нас приглашают. И таким, как мы, нужна совершенно иная реабилитация, нежели детям с РАС.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 16 марта 2018 10:27 Сообщение отредактировано: 16 марта 2018 10:29
zov-62 пишет:
[q]
Коммуникация у нас, безусловно, нарушена. Но только потому, что ребенок не понимает, о чем его спрашивают, и с построением фраз проблемы, поскольку "автоматического" анализа структуры языка, который происходит во время роста и развития любого ребенка, у нас не произошло. А так мы открыты всему миру, с удовольствием общаемся с любым человеком, который только к нам подходит. Мы всегда рады всему новому и принимаем участие во всех мероприятиях, куда нас приглашают. И таким, как мы, нужна совершенно иная реабилитация, нежели детям с РАС.
[/q]
С чего вы взяли, что дети с РАС закрыты от всего мира, ни с кем не общаются, не рады всему новому и не участвуют в мероприятиях? Где вы этот бред вычитываете? Во первых, дети с РАС все абсолютно разные. Есть те, кто не только с удовольствием общаются с людьми, они сами ко всем подходят с своим общением, даже больше чем это надо (нарушение понятия социальных норм поведения). То, что вы описываете у своего ребенка, это и есть одна из основных проблем у детей с РАС. Это проблема может по разному проявляется. Если бы у вашего ребенка была проблема только с восприятием речи, то она бы нашла альтернативный способ коммуникации (не речевой). Допустим язык жестов. У детей с общим нарушением коммуникации, а не с сложным дефектами речи (сенсорная алалия), коммуникация нарушена по всем фронтам. С возрастом она конечно становится лучше. Но в отличии от обычных детей, которые этот навык имеют с рождения, дети с РАС учатся общаться только при помощи своего интеллекта.
zov-62, скажите, а можно с Вами немного пообщаться на тему алалии? Не могли бы Вы рассказать немного о поведении дочери, как давно лечитесь и чем корректируете состояние? Дают ли специалисты какой-либо прогноз по состоянию? Ходит ли дочь в сад, и если да, то в какой - логопедический или коррекционный? Дело в том, что вчера в АВА-центре нам дали результаты тестирования, и дефектолог сказала, что на данный момент о РАС пока говорить не стоит, а вот об алалии можно подумать. Я уже пробовала связаться с психиатром, но он до двух лет детей не смотрит. Поэтому пока остаемся в подвешенном состоянии. По результатам теста вышло, что навыки просьбы, наименования предметов, имитации, эхо - отсутствуют. По поведению - дочка поворачивается на голос говорящего, устанавливает зрительный контакт, на имя отзывается не сразу (навык не закреплен), выполнение инструкций затруднено. Визуальное восприятие - одна из сильных сторон. Может следить за движущимся предметом, перекладывать небольшие, брать мелкие игрушки пинцетным захватом, собирать пирамидку и строить башню. Игра - манипулирует игрушкой, рассматривает, изучает, игры несколько однообразны. Способна поиграть с игрушкой причинно-следственной связью, но непродолжительное время. Одна из сильных сторон - включается в подвижные игры со взрослым. Вокальное поведение - в среднем, 10 звуков за час.
Исходя из этих результатов нам будут составлять программу занятий как для детей с алалией, а не с РАС. Будут вводиться карточки ПЭКС, учиться выполнять просьбы, изучаться названия предметов, такое всё.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 16 марта 2018 10:41 Сообщение отредактировано: 16 марта 2018 10:42
jaded, а Вы могли бы поподробнее рассказать о способах невербальной коммуникации? Ну, например, у моей дочери хорошо развит указательный жест, если она не хочет что-то делать, или ей не нравится происходящее, она машет головой, кивает, если соглашается (но это бывает реже), как бы отпихивает руками предмет, если он ей не нужен, а я предлагаю. Еще, если не хочет чем-то заниматься выражает протест криком (но это реже, чем мотанием головы)? Это считается, учитывая возраст, за попытки общаться невербально? Или тоже можно отнести к РАС? Большое спасибо.
Sasha*, а не могли бы Вы рассказать, как давно занимаетесь с дочерью? И, может быть, если не тяжело об этом говорить, об особенностях поведения? Насколько Ваша дочь любопытна, допустим? У нашей - это одна из главных черт характера. Мы последнее время стали часто, пока на улице грязно, гулять в подъезде (ходить по лестнице, бегать по коридору), и вот, если в это время на каком-то этаже выходят соседи, она с удовольствием к ним подходит, рассматривает, заглядывает в квартиру. Обожает разбирать сумки, доставать из коробок спрятанные игрушки. Это сейчас, наверное, одно из самых любимых занятий.
Anemonas, на мой вопрос, в чем разница, дефектолог ответил, что в поведении, мол, детям с РАС без помощи сложнее включиться в игру, войти в контакт с малознакомыми людьми. Но лично я пока вообще в этой теме не разбираюсь. В том плане, что поведение у дочери пока аутичное не напоминает. Но эта речевая задержка, плюс откат в навыках меня очень сильно напрягают.
Мальта, большое спасибо. Мы записаны на середину апреля к неврологу, обязательно поговорю по поводу ночного ЭЭГ. Я всем специалистам задаю вопрос, но мне никто не ответил - могли ли однократные судороги вызвать откат в навыках, или и судороги, и откат могут быть симптомами РАС? Мою дочь видели: лечащий педиатр, 2 невролога, 1 дефектолог и 2 психолога (один из них - специалист по АВА). Все они с уверенностью говорят, что для РАС у нас не хватает симптоматики по возрасту. Если только атипичный РАС, но и там, до появления более выраженных симптомов никто точно не скажет. А вот ЗПРР есть точно. И вот вчера дефектолог посоветовал искать психиатра, чтобы тот обратил внимание, не может ли у дочери быть сенсорной алалии. А по судорогам еще есть такой момент - у сына моей двоюродной сестры по отцу в год тоже были фебрильные судороги на высокую температуру, и тоже было ЗПРР, но ребенок заговорил в 2.3 года. Они наблюдались у невролога и ходили к дефектологу. Я бы с удовольствием обратилась к этим специалистам, но мы живем в Донецке, и эти люди давно отсюда уехали(
а Вы могли бы поподробнее рассказать о способах невербальной коммуникации? Ну, например, у моей дочери хорошо развит указательный жест, если она не хочет что-то делать, или ей не нравится происходящее, она машет головой, кивает, если соглашается (но это бывает реже), как бы отпихивает руками предмет, если он ей не нужен, а я предлагаю. Еще, если не хочет чем-то заниматься выражает протест криком (но это реже, чем мотанием головы)? Это считается, учитывая возраст, за попытки общаться невербально? Или тоже можно отнести к РАС? Большое спасибо.
[/q]
Я вам дам сейчас основной совет, который поддержит любой родитель тут. Не надо гонятся за диагнозом. Просто вычеркните у себя из головы вопросы рас это или алалия. Знаю, это сложно, но это нужно. Любой профессиональный педагог не работает с диагнозом. Он работает с симптоматикой. То, что у вас умеют работать с ПЕКС - это замечательно. Это как раз и есть альтернативный способ коммуникации через картинки. Попытки общения, которые вы описываете не показательны как для аутичного ребенка, так и здорового с темповой или сложно-речевой задержкой. Ещё рано делать какие-то выводы. Ребенок ещё слишком маленький.
Лерка мы начали активно заниматься в 2,5 года, особенности поведения ... ммм трудно сказать что именно особенно в Ее поведении кроме повышенного негативизма и истерик, она очень активна, игрива, эмоциональна. Со стороны обычный ребёнок с речевыми нарушениями, и со стороны как будто очень избалована, все время требует своего как правило криком, например может зайти в магазин и начать орать - купи соок, если не купить закончится истерикой, позавчера орала хотела одеть именно белые трусики, вчера дабы избежать конфликта положила белые она начала орать - хочу с мишкой, итак во всем. Если взбредёт в голову с ней не совладать, истерика может длится минут 40, даже в садике говорят проще согласится иначе срывает занятия, доводит до белого колена. Вот такая тонкая у нас грань между аутизмом, характером и воспитанием. Сложный ребёнок но между тем она очень интересная и все Ее любят и в саду в том числе .
Лерка пишет "tanusik, а с чем Вы связываете улучшение в понимании речи? Может быть, попробую последовать Вашим советам?)" Да кто его знает... Во-первых, подрос и дозрел. Занимались интенсивно, это два). Ну и совпало с курсом "Эфалекса" и в комплексе с витаминами, + ноотропы (все из Германии привозили специально). Это нам невролог в Минске прописывал. Но занимались ведь мы и раньше, а увидели улучшение именно тогда. Может он просто научился свое понимание проявлять). Какое то поведение стало более осмысленное тогда, и речь лучше.
Эпи явления могут давать самую разнообразную симптоматику от реальных обмороков с характерной картиной приступа до совершенно необьяснимых явлений. Я например знаю одну женщину у которой эпиактивность в зрительной зоне вызывала 2-3 минутную полную слепоту. Есть дети у которых эпи тормозила речь, после грамотной терапии они начинали говорить как сверстники. И это все не имеет отношения к аутизму. Если приступы коротковременные и не частые то их надо еще поймать что бывает не просто
Спасибо большое всем, кто ответил. Мне ваши сообщения очень помогают верить в то, что все у нас получится. Сегодня у нас, я думаю, это на фоне кортексина, день сплошных сюрпризов. Были на занятиях, это четвертый раз, и дочь показала многое из своих умелок. И пальцем тыкала, и играть пыталась во всё, что предлагают, а не только в то, во что знала, и куклу «покормила», и тераписта, и нас с мужем. Мужу принесла и показала раскладной стульчик, у нас дома такого нету, поэтому он ей очень нравится, надо будет поискать и купить такой. И взгляд! Это что-то! Нет, она и до сегодня смотрела хорошо в глаза, но сегодня у меня просто слов нет. Она прямо подбегает к нам с мужем, чтобы в глаза заглянуть. А вечером вообще курьез был. Из магазина принесли кошачий песок, на упаковке нарисован кот. Дочка стала его рассматривать, а я рассказывать, мол, это глазки, это носик, и.т. д. А потом говорю: а где у киси носик? Она тут же убежала в комнату, и принесла носок)))) Вот и обидно, что не запоминает то, что только что ей показали, но и как-то... не знаю, надежду дает, что все еще наладится.
Anemonas, СА - это ВСЕГДА органическое поражение ЦНС, точнее, зоны Вернике. И если его "не находят", то исключительно потому, что никто особо и не напрягается по поводу поисков. Обследование, как я понимаю, достаточно сложное, а интереса что-то найти ни у кого просто НЕТ (родители не в счет). И методики (если Вы изучали их разные, а не только связанные с аутизмом) в целом очень похожие, что при УО, что при СА, что при аутизме в сочетании со снижением интеллекта... Но у каждого состояния есть свои особенности, которые делают необходимым делать упор на определенные моменты, которые различаются при этих состояниях. Ну и прогноз разный. Я почему так пишу? Потому что перепробовала кучу разных методик (никто нам диагноз конкретный не ставил много лет - мы были никому НЕ ИНТЕРЕСНЫ), и, читая форум (а родители аутистов здесь самые активные), я каждый раз убеждаюсь, что РАС у моего ребенка НЕТ. А речевые проблемы - зашкаливают. И это действительно трудно понять теоретически. А оно надо? Каждый "диагноз" - это огромная куча симптомов и проблем, и никогда не поймешь, пока не будешь с ними "разгребаться"...
Сенсорный алалик может не понимать речь (что бывает и при определенных видах глухоты) но его коммуникативная сфера никуда не девается. Да он скорее всего не сможет говорить. Но будет ловить взгляд, жесты, улавливать мимику. И производить впечатление ребенка да с задержкой, но в целом обычного. У него будут жесты основным видом коммуникации.
Мне кстати логопед наш долго полоскала мозги этой сенсорной алалией. А оказалось что она вообще не диагностируемое заболевание. Ну только если у вас на рентгене пуля в голове в центре вернике. Остальное ставится на основании типа того что ребенок плохо понимает речь. Так вот мой аутист был социально очень приемлим для тех кто поначитался про рядки и ниточки, ну а так как он не бился головой об пол то все дружно утверждали что он ну конечно же алалик. Так вот речь развивается, мышление, соображение а все его аутистические приколы как были так и остаются
jaded, вот как раз не гнаться за диагнозом сложнее всего, но будем стараться. Сегодня логопед совсем не порадовал нас новостями. Мы ему давали копию ЭЭГ, чтобы он показал ее неврологу из Питера (невролог консультирует логопеда о детях с ЗПРР, ЗРР). И тот врач сказал, что есть проблемы в лобной доли, что бета-волны более низкие, чем должны быть по возрасту. А по опыту этого логопеда, дети с такими проблемами идут в логосад, и будет большим достижением, если к школе мы выйдем с диагнозом ОНР, а не ЗПРР, или РАС. Такие вот дела невеселые. Но заниматься, конечно, будем. И сделаем всё, что в наших силах, чтобы вытянуть дочь из этой бяки. Ну и, по словам логопеда, ноотропы (и занятия, конечно) - наше всё. Вот такие дела(
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 18 марта 2018 19:19 Сообщение отредактировано: 18 марта 2018 19:24
Лерка пишет:
[q]
вот как раз не гнаться за диагнозом сложнее всего, но будем стараться. Сегодня логопед совсем не порадовал нас новостями. Мы ему давали копию ЭЭГ, чтобы он показал ее неврологу из Питера (невролог консультирует логопеда о детях с ЗПРР, ЗРР). И тот врач сказал, что есть проблемы в лобной доли, что бета-волны более низкие, чем должны быть по возрасту. А по опыту этого логопеда, дети с такими проблемами идут в логосад, и будет большим достижением, если к школе мы выйдем с диагнозом ОНР, а не ЗПРР, или РАС. Такие вот дела невеселые. Но заниматься, конечно, будем. И сделаем всё, что в наших силах, чтобы вытянуть дочь из этой бяки. Ну и, по словам логопеда, ноотропы (и занятия, конечно) - наше всё. Вот такие дела(
[/q]
Вы не обижайтесь, но я вам сейчас одну вещь скажу - всё что вы написали в этом посте такая чушь, что вы сами через годика 2 будете смеяться над этим постом.
Если вам в вашем возрасте кто-то задвигает что-то по поводу прогноза того, в какую школу вы пойдете, шлите этого человека в далекое эротическое путешествие. Особенно по заключению ЭЭГ, которое по факту является одним из самых не объективных обследований. Особенно такого вот невролога, когда ЭЭГ должен расшифровывать эпилептолог.
ЗПРР нет такого диагноза. ЗПРР ставят, кода ребенок слишком мал, чтобы выставить точный диагноз. Это просто фиксация психической задержки и задержки речи. ОНР тоже не диагноз. Это логопедическая градация развития речи. Я же говорю, вы тратите на диагнозы много времени и у вас плохо получается. Бросьте вы это. У вас есть занятия по важнее.
СА - это ВСЕГДА органическое поражение ЦНС, точнее, зоны Вернике.
[/q]
Скажите, а у вашего ребенка нашли эту органику? Диагноз о котором вы пишите называется в любой цивилизованной стране - дифузией Вернике. Бывает он так редко, что мало какие врачи вообще за свою карьеру видят таких детей. И похожи они скорее на детей глухих, но которые слышат остальные звуки. Речь же они слышат как шипение и прочий шум. Но у этих детей нет таких проблем с коммуникацией, как у вашего ребенка. Ну и на вопросы вы мои не ответили. Смог ли ваш ребенок найти альтернативный метод коммуникации?
Лерка у нас тоже очень плохое ЭЭГ каждый раз, в разных местах и разных спецов смысл один и тот же - плохое кровообращение, защемление в лобной и задневисочный области, спазм сосудов, потом что то там с корой недозрелость или типа того, плюс частые головные боли, давление, лечимся, пьём лекарства для сосудов, для кровообращения, делаем массажи, электрофорезы. Онр - это не диагноз, а состояние речи на данный момент, это оценивает логопед .
jaded, Органическое поражение ЦНС нам пишут по результатам МРТ, а что касается КОНКРЕТНОГО поражения зоны Вернике, то для того, чтобы что-то найти - его надо искать. А поскольку слепой, тупой и совсем не говорящий ребенок никому не интересен, то никто по нашему поводу особо и не напрягался... а когда я говорила, что мой слепой ребенок в 2 года самостоятельно пользуется горшком, который стоит в коридоре (у нас было определенное место для него), мне говорили, что я вру. Да, ребенок нашел способ просить то, в чем он нуждался (пить, в туалет вне дома и пр.). Она пользовалась ЖЕСТАМИ. Слепой ребенок - и жестами. И у нас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО такая картина, как Вы описали: мы СЛЫШИМ (через два помещения - что вода в кастрюле закипела), но слова на слух в большинстве своем не узнаем. Хотя алалии у нас давно нет: мы говорим. Но не разговариваем. И имеем целый поезд проблем, связанных с тем, что речь наша строится практически без слухового контроля, только на основании выученных слов и правил... И в ИКП нам сказали, что нашего ребенка надо было с детства растить, как слепоглухого, и я пользуюсь сейчас в занятиях методиками, разработанными для слепоглухих детей. Очень помогают. И диагноз я (все же не зря училась на врача!) поставила уже в 10 лет по клинике... (после этого мы в ИКП и поехали) Просто нам очень сильно мешает слепота. Если бы видели, все было бы пусть не отлично, но намного проще. И не путайте моторных алаликов с сенсорными: у моторных нет проблем с коммуникацией, хоть они и не говорят. А у сенсорных проблема эта будет всегда, но она будет вторичной. Мы так устроены, что основное в общении - это речь. И если речь человек не понимает, что мы делаем? Пытаемся найти другие СЛОВА, чтобы он понял, потом еще более простые СЛОВА, и т. д., к сожалению, в большинстве своем раздражаясь на каждом этапе все больше... нам же в голову не приходит использовать язык глухонемых, ведь так? Человек с сенсорными нарушениями СЛОВ все равно не понимает, а эмоции считывает безошибочно... так что проблемы "с коммуникацией" будут у таких детей всегда. Не знаю, как это все протекает у зрячих, возможно, им проще, чем нам. Мы имеем то, что имеем. Но, так уж получилось, что нам постановка диагноза ПОМОГЛА: я понимаю, в чем проблемы, и ищу способ их решить, и вперед мы пошли гораздо быстрее, когда стали пользоваться подходящими нам методиками. Но, с другой стороны, я понимаю, что наш диагноз в раннем возрасте поставить было просто невозможно. И занималась я с дочкой методом "тыка", пробовала все, что находила в литературе, и делали, что получалось. Так что в этом вопросе я с Вами согласна: первичное в реабилитации - это заниматься с ребенком, решая имеющиеся проблемы, а диагноз потом "приложится"... и поможет скорректировать занятия.
Вы не обижайтесь, но я вам сейчас одну вещь скажу - всё что вы написали в этом посте такая чушь, что вы сами через годика 2 будете смеяться над этим постом.
[/q]
Очень хочется верить в эти слова. Надеюсь, так и будет, и Вы окажетесь правы. Я готова признать себя кем угодно - паникершей, суетливой мамашей, не знаю, кем еще, лишь бы в итоге моя дочь либо вошла в норму, или стала к ней близка.
А хочу еще спросить один момент, как-то из головы вылетело. Вот по Вашему опыту, когда Вы учили ребенка понимать речь, насколько важна интонация в общении? Ну, например, если я скажу что-то ровным голосом, спокойно, реакция когда будет, когда нет. А если чуть громче и каждое слово стараясь говорить с удовольствием, что ли - дочь явно заинтересуется. Она подойдет, даже, вероятно, включится в дело. Но смысл фразы поймет не всегда. Как пример, я говорю: "Мила, давай наденем носочки" - если это будет сказано просто, дежурным тоном, она не подойдет, а если я возьму ее на руки, может начать вырываться. А если эту же фразу как-то обыграю, то и ноги сама протянет, и даже надеть попробует, но, только после того, как увидит в руке у меня носок. И так во всем надо делать. Правда, есть у нас и небольшой прогресс. Уже где-то с неделю дочь пробует есть ложкой, правда, пока только то, что ей вкусно, но уже успех.
Лерка прогнозов точно не делают, но пока лечимся самочуствие чуть лучше, раньше я думала просто истерики плохой сон особенно в межсезонье это сами по себе такие фишки, потом она начала показывать чтоб ей голову погладили, потом просто говорит - больно головка. Иногда я вижу что она ноет прикладывается к подушке и теперь понимаю что это головные боли. Какое уж тут развитие, она иногда на занятии могла плакать плакать и потом вовсе уснуть .
Лерка вообще у врачей, по крайней мере наших есть такая странная особенность. Они очень боятся делать прогнозы. И всегда говорят худший вариант ращвития событий. Типа очень боятся обнадеживать, как будто для них есть какая то ответственность. Они даже не оперируют статистикой а просто говорят самый худший прогноз из возможных. Я знаю родителей дцп детей которых доводили до обмороков этими вот : "ваш ребенок никогда..... Блаблабла" вместо того чтобы сказать скажем как в западной практике "вероятность что ваш ребенок научится ходить 15 %" да это очень маленький процент но это ведь возможность. Тоже и с остальными прогнозами. Так что делайте поправку. ЭЭГ это очень малоинформативный анализ при сложных нарушениях. Эпиактивность и недоразвития он еще как то покажет. И то. Нужен грамотный расшифровщик. А все остальное увы.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 22 марта 2018 17:31 Сообщение отредактировано: 22 марта 2018 17:35
Мальта, внутричерепное давление в норме. Вообще, в 6 месяцев делали узи, пока родничок не закрылся (по моей просьбе, тогда вообще никаких жалоб не было, просто мне было важно знать, что ребенок развивается нормально), и тогда не было выявлено никаких патологий. Всё было нормально. А вот уже после судорог по ЭЭГ какой-то специалист увидел проблемы в лобной доле(?). Вообще, я вот где-то с октября тону в обилии информации, и никак не могу ее структурировать. Пока у меня план такой: занятия с логопедом и в АБА-центре, лечение ноотропами, в апреле первый курс Томатиса. Плюс физнагрузка и домашняя работа. Летом, надеюсь, поедем куда-нибудь в село, где много домашних животных (Мила очень любит всех: и птиц, и коз, и овец, и кошек, и собак. В нашем контактном зоопарке она бы и жить, наверное, осталась). Может быть, новые впечатления дадут толчок в развитии.
А дальше будем смотреть по ситуации, что делать. Как я сейчас вижу, для нас самая большая проблема - чтобы Мила разрешила манипулировать своим телом. Если логомассаж пальцами или зубной щеткой кое-как я еще могу сделать, то взять ее руку и, например, куда-то показать, или прицепить прищепку ежику, или поднести ложку ко рту, да что угодно, вызывает бурный протест - она сразу вся напрягается, и пытается убежать. Плюс с терапистом АБА появилась проблема - как только терапист говорит фразу: "Покажи мне, что ты хочешь", как Мила сразу убегает ко мне, и не хочет ничего выполнять. Хотя для игры или из любопытства - подходит к ней.
Еще вот мысль появилась. Ребята, а у кого дети с РАС - левши? Таких много? Дело в том, что Мила, скорее всего, будет левшой, и я уже не один раз читала, что навыки речи у таких детей появляются позже? Конечно, в нашем случае, дело не только в речи, но тем не менее, имеет ли смысл разделять особенности развития левшей от особенностей развития детей с РАС?
Sasha*, Вы пишете очень интересные вещи - дело в том, что в феврале новый невролог посоветовал нам как можно чаще гладить дочку по голове в области затылка и до лопаток. И, знаете, мы заметили, что это помогает ей стать более спокойной, она стала сама давать голову, чтобы ее погладили таким образом. И я уже начинаю думать, а не болит ли у нее голова там, или не пережат ли какой сосуд? Очень хочется сделать узи сосудов шеи и головы, но у нас в городе сейчас его не делают, а везти дочку по такой погоде через блок-посты - пока не вариант, опять же, будем ждать теплого времени года.
Вообще, вот у нас вырисовывается интересная картина. Я в детстве много болела, часто лежала по больницам, точно помню, что лет с трех уже сама. И я уже не могу знать, с чего у меня все началось, но, видимо, если бы с теми симптомами, что были у меня в детстве, моя мама обратилась к неврологу сейчас, то ач, а может, и РАС, мне бы приписали точно. Я очень долго не могла смотреть людям в глаза. Не то, чтобы смущалась, но мне было страшно, я боялась ответного взгляда, это я помню очень хорошо. Я боялась чужих людей, лет до 4-5 я всем встречным знакомым родителей кричала: "В ямку тебя", до 3-4 лет со мной невозможно было ходить по магазинам, мама рассказывала, что первая же фраза продавца вызывала во мне такую истерику, что успокоить ее можно было только после выхода оттуда. Я боялась входных дверей, особенно закрытых, мне казалось, что за ними прячется кто-то, кто может причинить мне боль, я не любила игр по типу "в дочки-матери", "домик", "магазин", не любила танцевать, на утренниках старалась быть как можно незаметнее, и т. п. Мне нравилось больше играть в прятки, латки, выбивного, в общем, скорее, в подвижные игры. У меня не было друзей в детском саду, сколько я не рассматриваю свои детские фото, у меня нет ни одного воспоминания ни об одном ребенке из моей группы, не говоря о том, что я не помню, как кого-то из них звали. И лет, наверное, до 10, невролог мне в карте писал: нервная система угнетенная, нет выраженных эмоциональных реакций, ребенок замкнут. Не могу сказать, как это выглядело со стороны, но точно помню, что мне часто говорили: "улыбнись как следует", когда фотографировали, а на всех детских фото - вымученная улыбка. Плюс, наверное, до 5 класса сохранялись стереотипные движения - когда я общалась с ровесниками, то могла начать раскачиваться из стороны в сторону, когда волновалась. Но у меня была речь, в 2 года я уже говорила предложениями. Проблем с интеллектом не было никогда, я нормально пошла в первый класс, не устраивала там истерик, что осталась одна, без родителей в незнакомом месте. Во дворе с удовольствием играла с соседскими детьми в подвижные игры. Лет с 10 полюбила играть в музыкальный светофор, концерт, "крокодил" и другие похожие игры. Любила выдумывать страшные истории, чтобы потом рассказывать их по вечерам, и чтобы все боялись. К 20 годам я точно стала обычным человеком, без проблем с коммуникацией. Не знаю, может быть, мне помогло то, что я прошла через много курсов церабрилизина, циннаризина и других ноотропов, мне постоянно лет с 5 кололи витамины группы В, от В1 до В12? Пустырник и валерьянку я пила вместо чая. А может быть, все бы и само прошло с возрастом? Кто его знает.
Возможно, у нас с дочерью одна причина проблем. Но у нее все выглядит немного по-другому. Она смотрит в глаза. Отвечает на улыбку, смеется, если смеемся мы с мужем. Не боится чужих людей, ее можно взять на руки. Конечно, охотнее она пойдет к тем, кого знает, но и у чужих может остаться. Любит все новое: игрушки, одежду, новые места, куда мы приходим. На данный момент интересуется другими детьми. Но нет речи. Плохое понимание речи. С имитацией есть вопросы. На имя отзывается через раз. Вот такие дела.
Вот, немного рассказала о себе и вспомнила, может быть, кому-то пригодится. Очень хорошо со страхами мне помогали бороться рисунки - когда я рисовала максимально страшно пугающую меня ситуацию или момент, а потом, постепенно ее изменяла. Например, долго рисовала закрытую дверь, которую со временем стала приоткрывать.
Мой Костя тоже пока больше левой все делает. Хотя врачи мне говорят, что левшество скорее всего искусственное. И муж тоже утверждает, что в детстве он был нелюдимым, и уже почти в подростковом возрасте решил сам для себя, что нужно начинать быть как все, иначе беда))) и в глаза не смотрел. Я не знаю что это, но вряд ли тянет на диагноз, если человек несмотря на свою замкнутость, без каких либо спец вмешательств, может посещать дет сад, затем школу и тд, понимает в чем его проблема и сам находит из нее выход. На данный момент у него нет вобще никаких странностей, есть друзья, работа, все как у всех вобщем. Ах да, единственная его " особенность", что он до сих пор при разговоре с человеком может смотреть куда угодно, но не в глаза. Не всегда, но иногда. Но опять же, я тоже не любитель все время пялиться на собеседника)))
У моего рас, лёгкая уо, но нам 4 года, симптомы очень похожи, был примерно до года вполне обычным ребёнком, развивался неплохо, но потом началась деградация. У нас та же проблема-когда кто-то уходит из дома, он сразу в рёв, не одевается, не раздевается, пирамиду собирать никогда не любил, горшок до сих пор не воспринимает, раньше тоже выгибался, не давал себя посадить, речи нет, но отдельными словами знает все овощи и фрукты(вплоть до папайи, маракуйя, и прочей экзотики) обращённую печь не понимает, не может показать части тела, животных по названию не различает, также я могу сказать:"принеси машинку", он будет также приносить все, что попадёт в поле зрения, или вообще проигнорирует, на животных обращает внимание, собаки особенно нравятся, танцевать умеет, любит перед народом выступать, весь из себя кривляется, когда публика есть. Смотрит в глаза, встречает обниманием, может покормить/расчесать игрушку. По крайней мере, лично мне кажется, что ваш ребёнок вполне похож на больного рас, нужно в будущем более тщательное обследование, ну и посмотреть, как дальше развиваться будет
_alisa__, большое спасибо за ответ. А что Вы делаете для развития речи? И дает ли ребенок руки для манипуляции ими? Дело в том, что у нас проблема нарисовалась. Когда у нее была кривошея, ей пришлось пережить 4 курса массажа по 10 сеансов каждый. Кривошея была сильная, поэтому мяли ее хорошо. В результате массажей (именно массажей, я не связываю это с РАС, это началось еще месяца в 4) Мила категорически не любит, когда прикасаются к ее спине, шее сзади и рукам (особенно чужие люди). И если спину мне и мужу она уже дает, чтобы мы погладили, пощипали, поиграли как-то, то руки не дает никому. Сразу же вырывает, возмущается, если настаивать, будет пытаться убежать. И вот сегодня, впервые в жизни, у нее в центре АБА случилась истерика, когда терапист пыталась ее руками сделать ежика из прищепок. Сначала Мила просто вырывала руки, при втором подходе уже стала жаться ко мне, потом принесла свои ботиночки, чтобы мы ушли))) А потом осела на пол и зарыдала. И рыдала, пока мы, действительно, не ушли. Но заниматься-то надо. И вопрос у меня один - подскажите, пожалуйста, что делать, чтобы она начала доверять другим людям свои руки?
Лерка, так вам как раз по поводу рук надо с терапистом АВА поговорить. АВА это можно решить. Вообще надо вначале даже за секундное прикосновение вознаграждение давать, хвалить. Постепенно увеличивать период держания за руки и вознаграждать. А в игры, типа покружиться за руки, играет?
Лерка, нет нам такого никогда не говорили, да и не может быть каких либо проблем из за леворукости, если она истинная. А вот если она искусственная, то это уже проблема. Но опять же что с этим делать никто не говорит. Вы говорили, что ваша девочка перестала показывать части тела, а сейчас показывает? Реагирует на просьбы, типа дай, отдай папе? Если вы спросите где папа, посмотрит в его сторону, ну или еще кто нибудь или что нибудь? Вы сказали не имитирует расчесывание, а что нибудь другое имитирует?
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 25 марта 2018 13:03 Сообщение отредактировано: 25 марта 2018 13:03
Sonicka, а Вы не подскажете, как узнать, истинная ли это леворукость? У нее с рождения была ведущая левая рука, но также была врожденная правостороння кривошея, и мы ее носили с рождения столбиком на левую сторону, и игрушки в первые 2 месяца больше вешали с левой стороны. А потом уже стали чередовать. К сожалению, не показывает части тела. Просьбы... Ну вот если у нее что-то есть в руке - даст. Скажешь ей: "Скажи "дай", когда она куда-то тянется, она произнесет что-то похожее. А вот с просьбой "принеси" - хуже. Принесет далеко не всегда именно то, что просишь. Но старается, после слова "принеси" идет в сторону, где что-то лежит, и это можно принести.
С имитацией как-то неважно дела. Вот, где-то с неделю она научилась танцевать под "Мишка косолапый по лесу идет". И ногой в конце пытается топать, только по голове не стучит, когда "шишка" падает. Со вчерашнего дня стала пытаться делать "Сороку-ворону", касается своим пальцем ладони, но скоро убирает, и смотрит, как это я делаю на себе. Игрушки кормит, людей. Приносит телефонную трубку, чтобы мы поговорили. Но себе к уху ее не подносит. Сегодня вот подошла и стала кормить печеньем соседскую собаку с руки. То есть, она больше "берет" глазами, чем ушами. То, что увидела и поняла - повторит. То, что просто сказали, особенно в первый раз - нет. Но, когда поднимаемся по ступенькам, я ей когда-то говорила с каждым шагом: "ой". Она тоже теперь "ойкает", когда поднимается. Вот, с просьбами еще интересно стало. Когда хочет пить - стала приносить чашку из детской посудки. Хочет, чтобы ей подули мыльные пузыри - принесет и даст. Хочет есть - принесет игрушечную ложку. Хочет на улицу - принесет сапожки. Еще нам когда-то советовали петь ей гласные буквы и в ритм постукивать по ее телу. Она уже несколько дней поет букву А. С О пока не получается, но мы работаем. Пока всё так.
tanusik, спасибо. У нас с руками во время мультика или перед сном получается разминать пальцы. За руку ходит, руки дает, если упала, чтобы помогли встать. Дает руки, чтобы я ее руками похлопала "ладушки" (недавно начала, но уже дает всегда). И кружиться руки дает, и бегать за руку тоже. А если взять руку, например, помыть, напряжется, но даст. Ногти только во сне стричь можно. Чтобы показать ее пальцем на предмет, руку не даст, вырвет. Или если любую манимуляцию проделать - взять, дать, поднести ложку ко рту, будет руки вырывать.
Мы сами не знаем почему он у нас все левой делает, и никто нам не может сказать левша он или нет. А вам конечно заниматься нужно и ждать. Только время покажет, был повод беспокоиться или нет. Конечно нехорошо что пропали какие то навыки. С другой стороны на махровый аутизм не тянет. У нас также ни туда и ни сюда.
Лерка я тоже думаю время покажет, вот сейчас в 4 года у нас допустим вроде все глобально лучше чем было в 2 по развитию, и с другой стороны все особенности стали более явными, вот вроде сильно легче с ней, но в тоже время по сравнению с обычными детьми пропасть! Она сейчас ведёт себя будто ей 2 года. Я думаю план у вас неплохой, коррекцию рано начали, все должно быть хорошо !
Ребята, вы не представляете, как я всем вам благодарна за поддержку. Это очень много для меня значит. Sonicka, очень хорошо понимаю, о чем Вы говорите. У нас тоже, на первый взгляд всё отлично. Когда мы пришли в центр АВА, нам сначала сказали, мол, нам тут нечего делать, у ребенка всё в порядке, а мы, родители, - перестраховщики. Но уже с третьего занятия стало понятно, к сожалению, что не всё так просто. Очень много просьб тераписта дочка просто игнорирует, а выполняет только то, что ей интересно. Я не пишу здесь сильно об аутостимуляциях, т.к. были у дочери и крылышки, но на фоне лечения (фенибут, тенотен и кортексин) очень быстро прошли (хотя она махала руками где-то с полугода). Сейчас остались изредка, раз в несколько дней, а раньше до 10-15 раз за день доходило. Из физических проявлений что есть - это ходьба на носочках. А так - всё упирается в речь и ее понимание( Sasha*, большое Вам спасибо за поддержку. Как бы мне хотелось, чтобы все дети, а может, уже и не дети, о которых идет здесь речь, пришли к норме.
Лерка, а вот у нас наоборот, до 2 лет не было никаких странностей в поведении. И в 2,2 как начался прорыв в речи, то есть он начал говорить много слов и повторять за нами, начались и эти ужасные поведенческие проблемы. Сначала начал теребить руками простынь, потом швырять игрушки, раньше собирал башенку из конструктора, теперь просто брал несколько одинаковых деталей, ставил в ряд и тоже теребил.. Или допустим катит мне машинку, а сам отворачивается от процесса. Начал щурится, игр никаких нет, раньше и то лучше было. И все это только ухудшается, мне уже страшно, что дальше будет. Мы тоже когда только пришли в развивающий центр, воспитатели мне говорили: какой идиот вам сказал про аутизм?! Прекрасный ребенок! И он действительно первое время выглядел не хуже, а в чем то лучше других деток, но это только пока остальные адаптировались... Но теперь мне никто не говорит что все хорошо. И это при том, что развитие идет, он знает и называет цвета, формы, животных, окружающую среду, еду, говорит как зовут его, маму, папу, дедушек и бабушек, двоюродных братика и сестричку, детей со двора и с развивашки, сколько ему лет, может сказать одним словом где был, что купил и тд. Отвечает да и нет. Любит слушать книжки, знает их наизусть, так как заканчивает фразы, знает всех героев и тд. Но атек у нас за пол года увеличился, вместо того чтобы уменьшаться...
Лерка, а если попробовать просить её дать руку? Не хватать за руку, а предложить ей сначала самой дать. Если понимает речь, то можно объяснить, для чего вам ее рука. И когда даст, обязательно похвалить, дать печеньку (или что любит). Возможно нужна предсказуемость, аутисты очень недоверчивы. Моему надо многое подробно проговаривать наперед, куда пойдем, для чего, что делать будем. Просто у нее нет доверия к педагогу, страх, понимает, что кто-то её полностью контролирует, и это не нравится. Потому надо попробовать предупреждать о том, что вы будете делать с ней и что просто ей помогаете, взяв за руку.
Лерка Как вариант: Подставьте свои ладони- ребёнок хлопает по ним. Потом выставляет свои- хлопаете вы. Потом подержаться за ручки, потрясти ими, как бы в знак приветствия и дружбы.
Sonicka, ну насколько всё по-разному проявляется, просто в голове не укладывается. Получается, нужно, чтобы у ребенка все время было что-то в руках, что можно было бы покрутить/потеребить? У нас в этом плане тоже были звоночки, но ушло само - дочка могла долго, минуты 3-4 рассматривать кубик или бусы, перебирая это в руках. Но уже больше месяца, как это прошло. Правда, появилась другая фишка - она старается ко всему найти пару и носит в руках. Не все время, но бывает. Например, дома это могут быть тапочки, 2 мяча, 2 кольца от пирамидки, 2 зубные щетки, 2 карандаша, 2 чашки (ложки/вилки, и т. д) и две игрушки, например, 2 медведя, или 2 куклы, ну, в общем, то, к чему можно подобрать пару. А на занятиях в последний раз нашла на полке, где-то в углу, 2 рамы от картин, одна побольше, другая поменьше. Поносила немного в руках, потом надела их как браслеты, и только потом оставила в покое.
tanusik, пока до такого мы не дошли. Она может дать руку с фантиком от конфеты, например (так она просит конфету, но мы ей заворачиваем чернослив, пока получается обмануть). Единственная ситуация, когда она сама даст руки, это если упала, и просит помочь подняться. Сейчас вот еще пытаюсь ее завлечь сорокой-вороной, но мне руки она не дает, смотрит, как я делаю себе, и пытается что-то повторить сама. Большое спасибо за совет с объяснениями. По поводу понимания речи у меня много вопросов, но слушать мой голос, стихи и сказки она любит. Попробую еще объяснять причину своих действий с примерами. Может быть, и правда, это то, что нам поможет? И с недоверием, мне кажется, Вы попали в точку. Я сейчас стала вспоминать обычное ее поведение с незнакомыми людьми, и вот она может им улыбнуться, если улыбнутся ей, подойти что-то взять из рук. Но если дело касается более тесного контакта - поправить бант, например, или что-то в одежде, или взять за руку, она тут же подойдет ко мне, чтобы чувствовать, что я рядом.
Anemonas, спасибо. Вот как раз с неделю уже Мила дает играть своими руками в ладушки. По крайней мере, дает мне направлять своими руками ее. Будем пробовать работать и в этом направлении.
Лерка, по поводу недоверия. Маленькие дети обычно недоверчивы к чужим, это норма. Они сначала присматриваются к человеку, иногда довольно долго. Все зависит от характера. Если ребенка, которому надо время, начать брать за руки и за что угодно слишком рано, можно его только еще больше напугать. Тогда могут месяцы понадобиться, чтоб он стал спокойнее воспринимать. А дети с РАС вообще плохо считывают информацию с лица и жестов людей, не понимают как реагировать, боятся ещё больше. Некоторые из них ни к кому не пойдут, а другие наоборот - ко всем подряд. Мой сын был из вторых. Он слушал кого угодно и подчинялся, мог сесть на колени чужому запросто, или дать руку и пойти с ним. Исключением были до лет 4-х бабушки - боялся их. Перерос все это.
tanusik пишет: А дети с РАС вообще плохо считывают информацию с лица и жестов людей, не понимают как реагировать, боятся ещё больше.
Я тоже и слышала и читала об этом. Но мой, как раз, очень хорошо считывает эту информацию. Очень четко сечет ситуацию. А недавно вообще стал при необходимости просить посторонних людей о помощи. Такого у нас никогда не было. Раньше он вообще людей вокруг себя не видел и не запоминал ни лиц, ни имен. На днях в веревочном парке(мы наблюдали со стороны) он не мог дотянуться до веревки. Оглянулся, видимо нас искал, не нашел. Тогда попросил постороннего мужчину, чтобы он подал, подтянул к нему эту веревку. Причем крикнул: Дядя, иди сюда, помоги достать.( Мужчина ему помог.) Для нас это просто чудо.
А дети с РАС вообще плохо считывают информацию с лица и жестов людей, не понимают как реагировать, боятся ещё больше.
[/q]
И у нас с этим проблем никогда не было. Она очень хорошо знает, кто ее родители, и другие люди, с которыми общается. Мы с ней ходим встречать папу с работы, например, так она все автобусы просмотрит, и сразу его замечает, бывает, даже раньше чем я - начинает радоваться, улыбаться, бежит навстречу. Также и со мной, и с дедушкой. И с тетей-дядей.
Лерка имеется ввиду что с лиц не считывают разные эмоции, нет чувства такта и других интуитивных моментов, хотя я бы не сказала, моя дочь хорошо это чувствует. У нас тоже радость небольшая - дочь начала ябедничать, я балдею от этого казалось бы не очень хорошего момента. Подходит - мам Сеня высоко залез, или он разлил воду, или мам он цветы трогает .
Сколько вижу аутичных детей, разных возрастов, он все равно поздно учатся считыванию эмоций. Мой в 2-3 года считывал только сильные: гнев, бурную радость. Нюансов он не понимал. Постепенно это улучшалось, но до нормы так и не дошло. С моего лица он заинтересован считывать и считывает отлично, а вот на посторонних даже не смотрит. В норме мы находясь в социуме обращаем внимание на всех вокруг, это уже на автомате. Мы не хотим выглядеть плохо в глазах окружающих. Даже за спиной люди разговаривают и я чувствую их эмоции. У людей с РАС в этом проблема, они многие даже не понимают, что надо смотреть вокруг, что кто-то что-то не так поймет или подумает. И к чужому он так же может обратиться за помощью, не понимая, что на "ты" нельзя, что нельзя хватать за руку и т. д. Т. е. ему надо, он подбежит и будет говорить в лицо, что помогите ему. Мы ведь смотрим, к кому подойти можно, а к кому лучше не надо, т.к. человек видно не в духе или странный. Ребенок с РАС, как бы вы все тут не доказывали, плохо в этих сигналах разбирается.
tanusik пишет: "Ребенок с РАС, как бы вы все тут не доказывали, плохо в этих сигналах разбирается."
Абсолютно верно. Но этот "наивняк" с годами становиться всё лучше и лучше... меньше заметно что странноват. Уж не знаю, уйдёт ли это совсем годам к 30-ти 40-ка?)))) Конечно родители радуются, когда хоть как-то ребёнок начал просить помощь, хоть какая-то коммуникация пошла.
Anemonas "Но этот "наивняк" с годами становиться всё лучше и лучше..." Как у кого... Мой в этом медленно прогрессирует, очень... Зато другие фишки бесконечны. Стало много чего то вроде тиков. Я даже подозреваю синдром Туретта. Пока может контролировать, дома вообще все нормально. А "в людях" начинается, то головой кивает, глазами туда-сюда, то рукой взмахи. Может весеннее обострение?
tanusik Наш где-то лет до 12-ти имел один только стим. Началось 3.5 года примерно. Раскрытую правую ладонь подносил к лицу перед глазами, на отдалении сантиметров 15-ти. И мельтешил ладонью туда-сюда. Это происходило исключительно наедине с собой, в моменты эмоционального возбуждения или когда заняться было нечем, начинал стимить. В моменты когда я не видела, как ему казалось... потому что одёргивала. Потом этот стим видоизменился с возрастом, и получился как прикрывание лица с с правой стороны, как бы отгораживаясь, но уже без мельтешения. После 12-ти этот стим ушёл. Но до сих пор стимит путём просматривания, раз по десять, какого-то понравившегося момента на планшете. Это может быть фраза из сериала, фильма итд. Не при всех, а в своей комнате при закрытой двери. Если вхожу в комнату, то мгновенно выключает. Ладно... разгружает себя хоть так.
Мы с ним на той неделе посетили невролога, думала попросить направление на ЭЭГ. Как то мы давно уже его не делали, года 2. Так что вы думаете? Врач сказал, что идите вы к психиатру, пусть он назначает! А психиатр наш помню ещё раньше говорила, что детям РАС невозможно сделать нормально и потому не делают. У нее в кабинете стоит аппарат, но делают взрослым. Замкнутый круг! Это чтоб просто для контроля пройти, надо в платную идти? Так надоела эта бестолковая медицина! Сын часто жалуется, что голова болит. Особенно после школы.
tanusik я согласна что отстаёт возможно , но у всех аутистов свои сильные и слабые стороны, вот именно касаемо моего ребёнка это явно сильная сторона. Она ещё когда вообще почти не говорила и мы пришли на комиссию и нам показывали карточки она уже тогда показала кто плачет кто смеётся кто обиделся кто грустный и тд возможно т к она сама по себе излишне эмоциональна как и я. Здесь они с сыном прям вровень. И про вежливость тоже самое - я сто пятьдесят раз скажу - здравствуйте, извините, простите, досвидания, прошу прощения и она такая же. В садике мне сказали - самая вежливая девочка. Ещё обижаться стала прям вот недавно, хотя сын уже обижается. Ну а в остальном у нас пока неважно речь только штамповая, заученные фразы и все. Кажется бьемся в стену безнадёжно .
Sasha*, почему то неправильное сразу усваивается)). И потом трудно переучить. У моего так. Вот проблемка: никак не можем нормально научить проситься в туалет, чтоб сказал "хочу в туалет". 11 лет, а всё говорит "хочу пописять". Так и по большому(. Дома, когда уроки делаем или чем занимаемся так говорит. Требую, чтоб сказал правильно. Исправляется. Но в следующий раз за старое. Уверена в школе так же. Как бы я не учила, в школе ведь этим никто конечно не занимается. Учителю говорить об этом бесполезно. Сопровождающие только на некоторых уроках.
tanusik да, у меня иногда такое чувство что ей нравится что я следом ей говорю - я хочу пить, повтори правильно, она повторяет правильно тут же а потом тоже самое. Сегодня гуляли с девочкой во дворе прям нашего возраста 4,4 мес и вот сейчас могу сказать прям точно, что много чего может быть аутичного и припадочного у обычного ребёнка, но речь вот в таком уже возрасте как наш это все выдаёт. Вот она и визжала сегодня и в лужу кидалась, прям как моя обычно, и ничего не слышала и не видела в истерике так билась. но при этом От Ее речи я обалдела - я последний раз тебе повторяю не одену варежки, и не говори мне что я как маленькая, не смей так говорить, мы все равно пойдём в магазин хочешь ты этого или нет, постой подумай над своим поведением и много чего ещё )))))) понятно что эти фразочки от мамы в основном взяты но все таки такая сложная и развёрнутая речь меня поразила, видимо сверстники наши давно не попадались .
О да. Речь очень сильно отстает и отличает. Племяннику 3,6. Он такие выдает монологи. Воображение у него очень развито. А тут... подходит и самое длинное скажет "чего хочешь железную дорогу". ответишь ему "как правильно говорить", тут же "я хочу железную дорогу".
Sasha* пишет "я последний раз тебе повторяю не одену варежки, и не говори мне что я как маленькая, не смей так говорить, мы все равно пойдём в магазин хочешь ты этого или нет, постой подумай над своим поведением и много чего ещё )))))) " Моя младшая примерно с 2-х лет такое же завернет))). Сейчас ей 2,5. Сегодня выпросила самокат купить. Я приношу из магазина этот самокат, она кричит с восторгом: "Мамочка, спасибо!!! Я о нем так давно мечтала!))))) А "замечала" она на самом деле сегодня утром, когда друг ее вышел на улицу с самокатом. Раньше ей они были по барабану. А вчера мне всё идеи подавала: "Мама, у меня идея!" И дальше высказывает, что ей от меня надо))). Короче, Миша от неё на год по речи отстает, он разговаривает как она в года полтора (по составу предложений).
Малая очень много берет из мультфильмов в плане речи. Как то выдала: "Мама, окулист - это тот, кто проверяет, как видят ваши глазки." Я думаю, откуда она это взяла? Оказалось, из мультфильма про свинку Пеппу))). Миша тоже фразы повторял из мультиков, но без связи с ситуацией, эхолалично. А она в разговор вставляет!
Короче, Миша от неё на год по речи отстает, он разговаривает как она в года полтора (по составу предложений).
А при этом он хорошо понимает обращенную речь? Или понимание тоже на уровне 1.5 летнего? Отвечает на вопросы или просто эхолалит и выдает заученные фразы? Т.е. получается ли полноценный диалог? Пусть в ужатом виде. Говорит ли по телефону? Может ли хоть как-то коряво рассказать где был или кто его обидел, например? Может ли попросить помощи у постороннего человека? И еще, скажите пожалуйста. У меня есть ощущение, что мой может нормально говорить, более менее развернуто, но поскольку говорить начал недавно, то просто привык уже этого не делать. Отвечает односложно, но теперь уже всегда в тему и без эхолалий. Но более менее развернутый ответ будет после просьбы говорить нормально. Причем это будет не заученная фраза, т.к. могут быть разные варианты. Или это только мои ощущения и такая речь и есть аутичная? Мне кажется что она развиаоется. Есть уже и прилагательные, и числительные и местоимения.
Есть уже и прилагательные, и числительные и местоимения. Но редко. Вроде и знает и не пользуется сам, пока не попросишь говорить предложение полностью. И еще произношение . Букву Р до сих пор говорит как малыш- Л. Правда сейчас иногда по просьбе прорычит. Но именно что по просьбе, а в речи забывает. Ну, над этим работаем. Просто смотришь со стороны, вроде взрослый парень уже, поведение тоже почти адекватное (иногда есть стимы мелкие, но по просьбе перестает быстро), а речь поямо сильно его выдает. Интересно, у кого дети постарше, ответте это так и будет или все-таки речь может развиться до нормальной и просто при интенсивных занятиях нужно время?
Regina я тоже все время пытаюсь это выяснить, я думаю речь нормальная приходит с очень большой задержкой. Вот я сейчас с одной мамой переписываюсь, дочь Ее изначально похожа на мою очень. Вот ей сейчас 8, она видео присылала. Ну как сказать, вот соседка наша явно лучше изъясняется. О первых логопедические проблемы точно есть, во вторых речь не льётся рекой )) а она как бы выдавливает Ее, задумывается, с паузами. Но предложения довольно сложные. Но думаю дети в 8 лет явно более разговорчивые )
Regina, понимает обращению хорошо. На вопросы отвечает предельно коротко, не на всякий вопрос ответит. Только на простые. Например, если спросить," как ты думаешь, что будет если....?" Ничего не ответит и на поймет, что хотят (скорее всего). Где был и что видел расскажет по наводящим вопросам односложно. По телефону отвечает на вопросы. Сам диалог не инициирует. Единственный вариант, когда ему надо узнать, куда пойдем, что будем делать, как и т. д. Любит знать наперед и подготовиться морально. Вчера ходили на прививку от дифтерии, я не знала, куда ее будут делать и не смогла его подготовить, так боялся и пытался не даться. Делали в ногу. Если бы дома проработали, был бы спокойнее. На счёт привычки говорить по минимуму у моего так и есть. Не старается говорить развернуто.
Мой тоже не выговаривает "р", оно у него горловое, как у французов). И "л" твердое не говорит, заменяет чем то вроде "в". Логопедов пробовали, но они не смогли ничего сделать, т.к. он не даётся влезть в рот инструментом, а сам делает не правильно, начинает злиться, впадать в неадекват. Короче, не хотят с ним работать.
У нас речь развилась до нормальной, но не многословной. Все таки присутствует лаконичности. Проблема то в другом. Разговор на темы которые сыну неинтересны, например я начинаю расспрашивать, как прошёл день, что было и тд., отвечает с неохотой, думает, выдавливает слова, пытается побыстрее свернуть разговор. Если что-то его зацепило, в училище, на улице, в магазине... начинает рассказывать сам, с желанием, абсолютно нормально, речь идёт. То же самое происходит когда начинается рассказ про комп игры. Находит в инете какие-то коды, вставляет их в игру и у персонажей возникает больше возможностей и многое другое. Вот он идёт ко мне, а я например готовлю на кухне, садится на своего конька, глаз горит и понеслась... Морочит мне голову всей этой инфой, а ее много и она льётся потоком! Но ему очень хочется поделиться со мной))) Я конечно делаю вид, что мне жутко интересно и я киваю и угукаю. Но он спрашивает меня, правильно ли я поняла и усвоила... приходится вникать в темы... Речь то нормальная, но навязчивая. Человек не понимает, что мне это может быть не интересно и я занята своими делами. В более старшем возрасте уже не речь выдаёт проблемы, а ее подача.
Anemonas а сколько лет сыну? Мне кажется и это тоже должно с возрастом уйти, лет около 20 наверное, ну мне так думается. Я уже писала про своего брата, тоже поздно заговорил и стереотипии и всякое было, не могла ничего в нем сейчас найти, но все таки чем больше погружаюсь в тему могу кое что наблюдать, ему сейчас 25, у него есть некая наивность в общении и что то вроде зацикленности, он ооочень много читает сложной литературы, и обсуждая какие то темы уверен что я тоже в курсе как старшая сестра, и глубоко удивляется что я не в теме и мне вообще это не интересно. И вот в последнее время мне кажется что рас все таки в ооочень лёгкой степени присутствует, но очень высокий интеллект это все перекрывает, и ещё вот что меня удивляет прям сильно, при таком огромном словарном запасе, такой речи, абсолютная безграмотность, его смски это что то с чем то, ошибка на ошибке. Как такое может быть тоже никак не пойму. Я рано вышла замуж и уехала он ещё был маленький возможно с 8 до 18 лет как раз и было что то заметно если бы вместе жили. Но в районе 20 лет он очень даже обычный был и даже какой-то особенно привлекательный - умный, спортивный, не балабол. И много народу вокруг него всегда .
Sasha* Но наш случай похуже чем у вашего брата( Диагноз атипичный аутизм+ УО лёгкой степени. Что интересно, в младшем возрасте ее не было, где только не обследовали, в школе программу брал, но были проблемы с поведением- аутистические штучки (трудно принимал изменившееся расписание, совершенно не ел в столовой, тотальное стеснение в самовыражении и прочее), но не ярко выраженные. Где-то классе в 6-7 начал "вязнуть"... Но как ни странно, русский язык, грамматика на ура. У меня складывалось впечатление, что он просто знает как писать правильно, что-то вроде природной грамотности.
У нас тоже грамотный) Диктанты пишет на 5. А вот считает до сих пор на пальцах. Вроде и понимает суть и в то же время оторваться от рук никак не может. Что с этим делать не знаю. И с трудом переходит от одноного действия к другому. От сложения к вычитанию, например. Состав числа понимает, а использовать его в примере не всегда доходит как. Осенит и снова забыл. Если у кого-то так, то что делаете? При этом специалисты утверждают, что уо у него нет и даже нет пограничного состояния.
Regina пишет: "При этом специалисты утверждают, что уо у него нет и даже нет пограничного состояния."
Хорошо бы, чтоб так и осталось... У нас, в вашем возрасте все было окей с интеллектом, а вот тесты Векслера для старшей возрастной группы уже показали лёгкую интеллектуальную недостаточность.
Regina, мой тоже пишет под диктовку с минимальным количеством ошибок, списывает с доски и из учебника хорошо (может только иногда не в ту строку посмотреть). А в математике состав числа мы учили-учили, так и не выучили). Если по порядку то расскажет, а если в разнобой - нет. Но! Он его в решениях примеров применяет! И ни одной ошибки! Т. е. если будет пример типа 5+? =10, он безошибочно подставит нужное число. И не важно, до 10-ти там результат или больше. Я все это понимаю так, что ему мешает плохое понимание словесных формулировок. Вот читает задание "найди сумму/разность/произведение и т. д. чисел X и Y" и недогоняет, что надо делать(((. А если просто решить пример - пожалуйста. Так же с > и <, на словах не расскажет, путается. А в примерах решает безошибочно. На пальцах он давно не считает. Сейчас у нас примеры умножение в столбик пошли. Тоже вроде неплохо справляется. А вот задачи... Туши свет!!! Примеры лучше воспринимает зрительно, а задачи наоборот на слух. Сам читает и не понимает, я прочитаю - кое что дойдет. Просто чтение у него до сих пор сложновато идёт, не по слогам, но много ошибок делает. Видимо делает упор на то, чтоб прочитать, а смысл теряет.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 29 марта 2018 18:29 Сообщение отредактировано: 29 марта 2018 18:30
Anemonas пишет:
[q]
Хорошо бы, чтоб так и осталось... У нас, в вашем возрасте все было окей с интеллектом, а вот тесты Векслера для старшей возрастной группы уже показали лёгкую интеллектуальную недостаточность.
[/q]
У нас тоже при последнем тестировании ( для военкомата ) показал то ли 67, то ли 68 баллов. В заключении написали " псевдо умственная отсталость". Я уже и не расстраиваюсь( когда сама дома тестирую по Равену, он у меня больше 100 набирает, по Векслеру похуже, но тоже не до уо) Со знакомыми спецами результаты похуже, но так же не до уо. Так вот, я сразу же полезла в интернет и нашла, что "псевдоуо", или "олигофреноподобный" деффект или подобного рода формулировки - это умственная отсталость, которая на самом деле таковой не является. Это часто применяют при различных ШФ и РАС. Т.е если изначально интеллектуальной недостаточности не было, а потом пошло снижение - вот тогда так и пишут. Или внешне ребенок производит такое впечатление( с нашими это сплошь и рядом), а по тестам он набирает норму. Еще этот термин применяют для детей с ЗПР, которые не компенсировались к 12 летнему возрасту. Так что, непонятно, есть ли у наших детей интеллектуальная недостаточность или ее нет?!
Нам несколько раз намекали на уо разные педагоги, я иной раз думала что они просто плохие диагносты , иной раз мне самой так казалось. Сейчас даже незнаю, дефектолог говорит программу 5 леток нормально тянет, но опять же задания выполняет по подобию. Речь плохо понимает поэтому тоже на слух не поймёт задание. Незнаю как дальше, но иногда удивляет кстати, например сегодня говорит - лесные животные - это лось, олень, волк, медведь. Домашние животные - это кот, собака, корова. Наверное в садике проходили .
Нюша привет! Наши парни очень похожи. Тоже копала инфу про тест Векслера в разрезе применимости к аутистам. Там идут вопросы вербальные и невербальные. Всё суммируется под общий балл. Очень противоречивое мнение по этому тесту.
Нюша пишет: Так что, непонятно, есть ли у наших детей интеллектуальная недостаточность или ее нет?!
Это точно. До десятка мы на пальцах считаем, а вот на китайскую головоломку ( есть такие металлические) понадобилось меньше минуты. А потом еще две решил, так между делом, мимо проходил. Из трех- три. Здоровые дети не смогли ни одной. Двое взрослых мужчин по одной из трех за полчаса. Как у него мозги устроены?
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 29 марта 2018 20:34 Сообщение отредактировано: 29 марта 2018 20:39
AnemonasАбсолютно согласна! Тут накладывается и проблемы с речью и ( как у моего) - плохое внимание и незаинтересованность в лучших результатах. Он говорит абы что, лишь бы от него отстали, не думая. Со мной он такого себе не позволяет, он концентрируется, думает и все нормально получается! То ли знает, что я расстроюсь, если он не постарается, то ли тупо меня боится... Блин, ну почему он не старается так у спецов. Он дома совсем другой, ПОЧТИ норма, а там - ну полный неадекват иногда бывает. У меня часто после таких " бесед" с ним спрашивают, мол, как он вообще учится??? А когда узнают что в обычной школе, по обычной программе, да еще хорошо учится... не верят.
Это точно. До десятка мы на пальцах считаем, а вот на китайскую головоломку ( есть такие металлические) понадобилось меньше минуты. А потом еще две решил, так между делом, мимо проходил. Из трех- три. Здоровые дети не смогли ни одной. Двое взрослых мужчин по одной из трех за полчаса. Как у него мозги устроены?
[/q]
Вот-вот! Я тоже со своим... ну иногда дебил - дебилом( на элементарных вещах( типа 2+2) тупит, а квадратные уравнения - легко... и так во всем. Иногда волосы дыбом становятся, как он до этого додумался? А иногда прямо руки опускаются... И грамотность тоже ... врожденная и английский...
Мой по тесту векслера тоже 68 набрал. По вербальной части на вопрос что такое груша яблоко и апельсин молча хлопал глазами. А на вопрос "что такое велосипед" сксзал "синий". На пмпк не оиветил на вопрос какая сегодня погода. И вообще ничего не сделал, даже грибочки по цветам не разложил. Показала его тетради по математике. 3 столбика примеров на сложение вычитание до 10 решает за минуту. Аккуратно сказала что хочу учить его по общеобразовательной программе. На меня вытаращили глаза и порекомендовали не страдать ерундой и что примеры это не показатель его интеллекта. Но я все равно буду ее страдать и наслаждаться. С 1 сентября пойдет на семейное по общеобразовательной. А там как Бог даст. Авось вытянем
Читаю тут, и прям всё про моего))). Тоже на комиссиях неадекват. Там у него даже вид нездоровый, дома нормальный мальчик. Тоже со мной делает многое (меня боится и собирает мозги в кучку), с педагогами либо тупит, либо просто "плюет" на их требования. Мотивации получать оценки нету.
А ещё поведение среди вне дома очень меняется - вот эти движения лишние, кивки, смех без причины. Дома в спокойном состоянии норма. А там где посторонние люди становится чудом. Вчера в поликлинику на прививку позвали, там одно большое фойе и куча людей. Как только мы туда вошли, он как "уплыл" - сгорбился, взгляд либо искоса, либо исподлобья. И как манекен, куда я веду туда идёт, дошли до кабинета, развернула, затолкала. В таких местах "отключается" и тормозит. Вижу, мамаши смотрят с любопытством. Потом вышли на улицу - и волшебное превращение во внешне нормального мальчика.
Да... это перевоплощение- что-то с чём-то! Были зимой в Москве на переосвидетельствовании. В ПНД посещение психолога... Пришли в кабинет, сел сынуля, как пыльным мешком из-за угла трёхнутый! ))) Сидит плывет, мне кажется даже вопросы задаваемые психологом не улавливает. Я на него рыкнула, типа, приди в себя! Я то знаю, какой он на самом деле... А психолог и говорит: -Ну что вы... ему и так тяжело... Стыдно стало(((
Anemonas я часто психую но сама себя одёргиваю, особенно в момент истерики. У нас как раз в обществе это самое распространённое поведение. Хотя вот сейчас на комиссии прям хорошие диалоги с врачами, примитивные конечно, привет. Как дела? Она - мне грустно, дождик капает . (Это я до этого говорила так пару раз). В садик ходишь? - нет ( это потому что она в этот момент не в саду ), и ещё неврологу сказала - какая красивая раскраска, можно мне карандашики! С этой реплики я чуть со стула не упала, а так все врачи говорят - пока непонятно она ж маленькая, пока зпр, я им говорю да какая д она маленькая ей почти 4,5, а просто она ведёт себя как двухлетка и для двухлетки совсем даже обычная и они в упор не видят явных проблем, она же тем более и здоровается с ними и в глаза им смотрит ) . Начала детям предлагать в догонялки поиграть, или прятки. Это прям тоже новость для меня. а так поведение вот прям на 2 года вот они с сыном прям как двойняшки у меня, бегают толкаются, прячутся, игрушки делят - это мое, это мое. Но хоть с ним худо бедно контакт есть. Может что-то будет от него в будущем брать .
Всё, был сегодня последний укол кортексина на этот курс, и, наверное, нас можно поздравлять. Особо речь не появилась, но появилось звукоподражание "ав-ав" на собаку, "мяу" на кошку, слова "надо", "не надо", "буду", "не буду". И, вот, впервые с октября прошлого года, снова в книжке показывает глазки у нарисованных героев. Правда, не знаю, проблема ли это, стала приносить книжку про кота в сапогах, и всё время показывать на кота, на определенной странице, покажет пальцем, и ждет, чтобы я сказала: "это кися, говорит "мяу". Может, ей пока просто нравится эта картинка, посмотрю, что будет дальше. Еще в плане психического развития как-то получше стало: перестала брать всё подряд в рот (наконец-то), стала послушно стоять ждать меня, если я об этом ее попрошу. Вообще, вроде бы, понимание речи улучшилось, она с большим удовольствием идет туда, куда ее зовут, стала более усидчивой, охотно занимается за столом. Может минут 5-7 просидеть уже. Но, опять же, по книжке про кота в сапогах, все время показывает мне этого кота, я уже за последние дни очень много раз ей говорила, что это кися, кот, котик. А когда прошу ее показать котика на этой картинке, Мила показывает мне что попало: и кролика, и бабочку, и мельника, иногда кота( Не пойму, то ли это она из упрямства так делает, то ли и правда, не запоминает, что это кот, то ли не понимает?
И еще у меня вопрос. Ребят, а как скоро после кортексина можно давать когитум (у нас еще на месяц фенибут и тенотен продолжается прием)? В конце апреля нам идти к неврологу, вот думаю, поговорить с ним о когитуме, стоит ли начинать прием, или нужно, чтобы какое-то время прошло после курса кортексина?
) Диктанты пишет на 5. А вот считает до сих пор на пальцах. Вроде и понимает суть и в то же время оторваться от рук никак не может. Что с этим делать не знаю. И с трудом переходит от одноного действия к другому. От сложения к вычитанию, например. Состав числа понимает, а использовать его в примере не всегда доходит как. Осенит и снова забыл. Если у кого-то так, то что делаете? При этом специалисты утверждают, что уо у него нет и даже нет пограничного состояния. 
) показал то ли 67, то ли 68 баллов. В заключении написали " псевдо умственная отсталость". Я уже и не расстраиваюсь( когда сама дома тестирую по Равену, он у меня больше 100 набирает, по Векслеру похуже, но тоже не до уо) Со знакомыми спецами результаты похуже, но так же не до уо. Так вот, я сразу же полезла в интернет и нашла, что "псевдоуо", или "олигофреноподобный" деффект или подобного рода формулировки - это умственная отсталость, которая на самом деле таковой не является. Это часто применяют при различных ШФ и РАС. Т.е если изначально интеллектуальной недостаточности не было, а потом пошло снижение - вот тогда так и пишут. Или внешне ребенок производит такое впечатление( с нашими это сплошь и рядом), а по тестам он набирает норму. Еще этот термин применяют для детей с ЗПР, которые не компенсировались к 12 летнему возрасту. Так что, непонятно, есть ли у наших детей интеллектуальная недостаточность или ее нет?!