Аутизм? У моей доченьку!

Аутизм? У моей доченьку!

Наши истории и истории наших детей у коорых есть аутизм. Возможна Ваша исторния будет кому-то полезна, или мы сможем дать Вам важный совет! Истории наших аутят Форум родителей детей с аутизмом

 
Медицинский центр Кортекс ДЦП ЗПР Детская неврология.
Наша история, помогите разобраться.
Nellie1984, добрый день. Вы писали, что вам поставили ....
LittleSun
Для чего предназначен этот форум
Dagi, чтобы прочитать личные сообщения нужно нажать к ....
Ижевод
Гипоплазия большого пальца на левой руке
Добрый день! У нас доченька родился с Гипоплазия большого п ....
Nastia49
прививки
miha, в целом двоякое впечатления. С одной стороны: в ....
Ижевод
«Дыши Легко» - центр реабилитации детей с особенностями
ОБОРУДОВАНИЕ ДЛЯ СЕНСОРНОЙ ИНТЕГРАЦИИ Обо ....
ДышиЛегко
ударим по фигуре тортиками!
М-м-м... Вкусняшка! 😋🍰 ....
tanusik
Хочу поделиться историей
ну как бы там ни было, желаю вам удачи и терпения! Главное, ....
ИринаБалерина
Центр Детской Реабилитации «МЦР Дети», м.Белорусская
Хотите поговорить о прививках? Обсудить самые актуальные воп ....
МЦР Дети
Разделы с нашими диагнозами
Всем привет моему малышу 4 года с года ДЦП. Месяц назад пост ....
Наталья мама Богдана
Аутизм? У моей доченьку!
Sanny пишет: Поэтому нейрокоррекцию я не исключаю, как чт ....
Regina
Развивающий центр для детей с нарушением слуха
По многочисленным просьбам повторяем наш семинар на тему "Фо ....
vesnushki
получение пенсии
Marinka8482Признать недееспособным можно и с 14 лет. ....
Нюша
Taxlink - юридическая помощь
Первая интерактивная платформа про налоги "TaxLink" - уника ....
taxlink2019
Наш Сашенька.
....
Мама АлексАндра
как мы лечимся от аутизма
никто не пробывал? https://www.gazeta.ru/social/2014/06/06/ ....
Adam
Мне посчастливилось быть мамой особого ребенка…
100100, здравствуйте! От всей души соболезную Вам: ....
Мама АлексАндра
Продолжение о Сашеньке.
Запись от 3 мая 2011г. Случилось неожиданно... Если р ....
Мама АлексАндра
Наша история о ребенке с ДЦП.
Здравствуйте мамочки деток-ангелочков. Наша история: Моя доч ....
Julia2019
ЦМПК
ипра выдается мсэ, это федеральная организация. без разницы, ....
Ершистик
Ганглиозид
Препарат Китайского производства. Провинция Шаньдун и Пекин. Ш ....
екатеринаR
Детский центр китайской медицины Центр Долголетия
Перейти на сайт Детского центра здоровья Дыши Легко
Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
Предлагаю услуги массажа на дому для детей в Нижнем Новгороде
 
 

Пожертвовать на содержание форума

 
Пожертвовать на содержание форума
Форум ребёнок-инвалид »   Форум родителей детей с аутизмом »   Истории наших аутят »   Аутизм? У моей доченьку!
RSS

Аутизм? У моей доченьку!

  Вперед>>Печать
 
Амира
Начинающий

Откуда: Железнодорожный. Мо.
Всего сообщений: 28
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2019
Добрый вечер! Вот уже две недели читаю форум!! И рыдаю! У нашей дочке аутизм! Она не всегда откликается на свое имя. Нет указательного жеста. Не понимает обращению речь. Зацикленность на кручение. Все что попадает ей в руки она крутит. Ходит на насочках, иногда. Машет ручками. У нас с 3 месяцев запоры. Спасаемся только клизмами. Любит мультики. Крутится вокруг себя. Не говорит вообще! Только айяй и мамама. Пишу и понимаю, что так её запустила сама. Ругаю себя! Все внимание было стпршей, школа, кружки. А на маленькую совсем не обращала внимание, не плачет и ладно. А она в это время все крутила. Сейчас ходим к психологу на занятия. Будем проверять слух, ээг, эндокринолог, иммкнолог. Мне так страшно, что с ней будет! Смогу ли вытащить её из этого состояния. Многие на форуме бьются за своих детей, за их будущее! А мне страшно, что я неспарвлюсь! Знаю себя желеть не надо! Боюсь, что у неё тяжёлая форма. Живём в московской области город Балашиха.
Амира
Начинающий

Откуда: Железнодорожный. Мо.
Всего сообщений: 28
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2019
Забыла написать нам 1.8. На старшую редко обращает внимание. Но когда видит, что та сидит у кого-то из родителей на руках, отталкивает её. И занимает место. С улицей проблемы. Ходить нехочет. Хотя осенью на площадке ходила, все подбирала. К нам тянется! Глазной контакт не всегда есть. Сейчас очень капризная, психолог сказал не давать ничего крутить! Получается ей заняться теперь нечем. Пытаюсь завлеч чем то, все бестолку. Спасаемся пока мультиками. Как привлечь ей интерес к игрушками незнаю! Может кто подскажет. Как отвлекали деток? Ещё беда все берет в рот. Пишу и понимаю, что вообще с ней не занималась! Довела ребёнка до тонкого состояния!
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1444
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Амира, ну вы еще маленькие и можно многое исправить.
Посетите невролога, проверьте слух у сурдолога, врача-генетика.
А до года как она развивалась?
Был ли комплекс-оживления, гуление, лепет, первые слова во сколько?
Амира
Начинающий

Откуда: Железнодорожный. Мо.
Всего сообщений: 28
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2019
Алинкина мама, врачей конечно мы сейчас проходим! Я конечно надеюсь, что мы все исправим! До года развивалась нормально, был лепет, а вот слов не было. Меня в год насторожило, что на имя не откликается! У врача были. Врач сказал следите, за ребёнком, т. к я сказала, что услышав любимый мультик слышит и бежит скорее смотреть. Если бы мне кто нибудь тогда сказал, что есть такое заболевание как Аутизм! Я бы конечно время не теряла! На улицу когда выходили, всегда спала. Под конец лета уже по плащадке ходила. К чужим на руки не шла, плакала. Я очень много прочла о вреде прививок! Конечно все случаи индивидуальные. Муж ругает что их делала!
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1444
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Амира, прививки здесь не при чем.
Есть дети с аутизмом и которые ни разу не были привиты.
Аутизм-это чаще всего наследственно-обусловленное заболевание, у кого-то либо из родителей есть эти черты, либо у более дальней родни.
Амира
Начинающий

Откуда: Железнодорожный. Мо.
Всего сообщений: 28
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2019
Алинкина мама, я всех перебрал из своих родных, и родных мужа. У всех что то есть. Получается моя доченька от всех по чуть чуть собрала!
miha
Долгожитель форума

Всего сообщений: 353
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
12 окт. 2014
У нас с 3 месяцев запоры. Спасаемся только клизмами.

Это может быть на глютен, у нас так же было!
Амира
Начинающий

Откуда: Железнодорожный. Мо.
Всего сообщений: 28
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2019
миха, может быть! Нужно садится на диету! Мы сдали калл на анализы, ждём результаты. Я читала многим диета помогает! А Вы сидели на диете?
miha
Долгожитель форума

Всего сообщений: 353
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
12 окт. 2014
Да, вам проще методом научного тыка, мы попробовали не есть продукты с глютеном не помню на какой день но, как то быстро стул нормализовался а отсюда и поведение стало лучше.
Сейчас ам 7,5 на диете года 4 просидели сейчас ест все подряд но, тут все индивидуально!
miha
Долгожитель форума

Всего сообщений: 353
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
12 окт. 2014
еще есть таблетка free gluten примерно так называются, яко бы помогаю его расщеплять!
miha
Долгожитель форума

Всего сообщений: 353
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
12 окт. 2014
{......... }
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1444
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Амира, заниматься нужно с ребенком. Все эти БГБК-туфта полная.
Если хотите сдать анализы на скрытую пищевую непереносимость-посетите гастроэнтеролога. И только так..
Методом тыка садится на диеты бессмысленно.
Будете мучить себя и ребенка. Ни один аутист в мире не был вылечен диетами.
Вы лучше к генетику сходите, может у вас какой-то генетический синдром?
Амира
Начинающий

Откуда: Железнодорожный. Мо.
Всего сообщений: 28
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2019
Заниматься с ребёнком Это конечно в первую очередь!! Нужно как то завлекать, пока плохо получается. На генетику нас пока не посылают.
Амира
Начинающий

Откуда: Железнодорожный. Мо.
Всего сообщений: 28
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2019
Знаете по настоянию мужа сегодня ездили к женщине, в народе их ъбабкамиъ называют. Как я была удивлена, когда она сказала, что у нас проблема с мозгом! Что она видит сосуды не правельно мозг питают и, что то не то, и шум у неё в голове! Мы ещё маленькие и поведение у нас хорошее! С виду и не скажешь, что с ребёнком, что то не то. У неё у самой дочка 17 лет и у неё аутизм!
irrinochka
Новичок

Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 фев. 2019
Амира, а диагноз аутизм вам врач поставил? Все, что вы описываете не обязательно может быть аутизмом. Аутоподобное поведение и аутичные черты могут быть и при других заболеваниях. В нашем случае так и было, к счастью. Отсутвовала речь до 3.5, указательный жест, сын на имя не отзывался, речь обращенную не понимал, на контакт с ровесниками не шел, руками размахивал, были и другие навязчивые движения - раскачивания, стоя на месте, часами мог катать машинки по ковру. Но со временем многое из этого прошло. И хотя нам выставили в свое время диагноз атипичный аутизм, аутизма никакого не было. Была сенсо-моторная алалия. К 9 годам осталась зпрр. А про то что все берет в рот, могу сказать, что младшему сыну сейчас почти 3 года, и до двух лет он все тащил в рот - мусор с ковра подбирал, на улице песок ел. Хотя он абсолютно нормальный ребенок. Сейчас все прошло. Никакую гадость не ест .
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1358
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
irrinochka пишет:- «Но со временем многое из этого прошло. И хотя нам выставили в свое время диагноз атипичный аутизм, аутизма никакого не было. »

А что осталось?
Амира
Начинающий

Откуда: Железнодорожный. Мо.
Всего сообщений: 28
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2019
Диагнос нам пока не ставят! Мы пока обходим всех врачей. Ходим на занятия психологу. Сегодня получила результаты Ээг. Ничего не понимаю!!! В настоящее время Ээг отмечаются дифузные изменения биоэлектрической активности мозга с признаками раздражения подкорково-диэнцефальных структур в виде недостаточной организации основного ритма, увеличения индекса диффузной и синхронно медленноволновой активности в фоновой записи. Типичных эпилептиформных знаков и очагтвой медленноволновой активности не выявлено. Знать бы что это значит!!
irrinochka
Новичок

Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 фев. 2019
Anemonas, осталось размахивание руками, когда возбужден, обязательный ритуал с приемом душа перед сном ( до слез расстраивается, если не искупался). По-прежнему очень избирателен в еде - никогда не пробует на вкус неизвестные продукты. До сих пор увлеченно играет с маленькими машинками, но уже не выстраивает их в ряд. Уходит иногда в себя, не дозовешься. С ровесниками контакт избирательный, но всё-таки есть
irrinochka
Новичок

Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 фев. 2019
Амира, а если такой диагноз не ставят, зачем вы себя накручиваете? Почему именно аутизм? Пройдёте врачей, тогда всё и прояснится. С расшифровкой ЭЭГ, к сожалению, помочь не могу.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1358
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
irrinochka но это же «волшебный» набор аутиста... Вам со снятием диагноза на ЗПРР инвалидность хоть оставили?
Амира
Начинающий

Откуда: Железнодорожный. Мо.
Всего сообщений: 28
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2019
ирриночка, хочется быстрее конечно выяснить, что именно у нас, и бороться с этим! Я так поняла, что диагноз в прицепе точный никто не может поставить! Будем обследовать я и решать, что с этим делать!
irrinochka
Новичок

Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 фев. 2019
Anemonas, может и набор, но не полный, это всё уже настолько незначительно, можно списать просто на привычку, выработанную за долгие годы. Уверена, что через год-два мы и от этого полностью избавимся. С размахиванием руками мы почти справились. Как только начинается - скакалку в руки - движения рук здесь очень похожи. Раз 100 прыгнет и сразу успокаивается). Вообще, спорт нам очень помогает. Сконцентрироваться сыну после занятий легче. А инвалидность пока оставили f80.82 на год. Но провожали нас последний раз с МСЭ с надеждой, что мы уже больше не придем - полностью за год скомпенсируемся. Тоже на это надеюсь.
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1444
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
irrinochka, извините что вмешиваюсь... Но диагноз сенсо-моторная алалия в природе редко встречается, даже крайне редко. Это я вам и как врач говорю. Если думать о СМА-то должно быть повреждение речевых зон, которые находятся в височных долях головного мозга.
Как правило делают при этом:МРТ или КТ. МРТ наиболее информативно. Повреждение височных долей у детей происходит или в/утробно во время беременности, чаще всего на фоне гипоксии или во время родов-кровоизлияние в височ. доли.
Я только одногл ребенка видела с подтвержденной СМА-у него как раз было обширное кроаоизлияние во время родов, эпилепсия и легкая ст. ДЦП... На МРТ Огромные кисты и как раз в височных долях. Он в свои 5 лет практически не и говорил, плохо понимал речь, только самые простые инструкции.
То что вы описываете у своего ребенка-это аутоподобное поведение... Тем более вам ставили атипичный аутизм. Я думаю, что те врачи которые ставили аутизм как раз и правы, чем те, которые без подтверждения стали исключать аутизм и зачем-то поставили СМА????
Вам делали МРТ????
На основании чего-вдруг поставили СМА?
Диагноз "атипичный аутизм" в вашем случае как раз и выглядит наиболее убедительным.

Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1444
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Амира, у вас нормпльная ЭЭГ... По этому поводу не переживайте.
Главное, что на этой записи нет ЭПИ и ее эквивалентов.
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1444
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
irrinochka, я согласна с Анемонас... Вы описываете "волшебный набор аутиста"... взмахи руками, навязчивости, избирательность в еде, уходы в себя, речевая задержка.... Что еще нужно для полноты картины вашим врачам, чтобы поставить правильный диагноз?
У моей дочери-этого "набора"не было, да и то нам подозревали"аутистикоподобный синдром", хотя официально стоял диагноз ЗПРР.
У нас была только задержка по речи, снижена позноват. активность, были уходы в себя....
А вот взмахов руками, навязчивостей, избирательности в еде-точно не было!


Амира
Начинающий

Откуда: Железнодорожный. Мо.
Всего сообщений: 28
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2019
Алинкина мама, спасибо за ответ! На приём к врачу только во вторник, вся бы извелась.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1358
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Алинкина мама пишет:- «я согласна с Анемонас... Вы описываете "волшебный набор аутиста"... взмахи руками, навязчивости, избирательность в еде, уходы в себя, речевая задержка.... »

Причём, с годами у нас ушли «руки», так называемые «уходы в себя» ( я их расцениваю как, не всегда слышал и реагировал сразу... Сейчас очень включён во всё происходящее. Речь наладилась до нормального уровня. Осталась иберательность в еде, некая рутинность действий, можно назвать придерживается определенного расписания, графика жизни. Очень пунктуален. Обязателен. Адекватен в оценке своих действий и принятия решений. Самоконтроль на высоте. Конечно, никаких истерик))) но может выразить недовольство, если что-то пошло не по плану. Понимает шутки. Тактильный контакт всегда любил, щекотания, поцелуи, когда был маленький. Да и сейчас не противится особо. Контакт со сверстниками только в рамках обучения, может пообщаться, когда к нему обращаются, но сам не стремиться начать диалог. Но!!))) он аутист! Взрослый аутизм он, ведь, не такой как детский.
Амира
Начинающий

Откуда: Железнодорожный. Мо.
Всего сообщений: 28
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2019
Добрый день! Сегодня праздник 8 марта! От всей души поздравляю дорогие мамочки! Пусть Наши детки всегда нас радуют!
Амира
Начинающий

Откуда: Железнодорожный. Мо.
Всего сообщений: 28
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2019
Хочу попросить совета! Вот уже 2 недели пытаемся научится кушать самостоятельно! Первые три дня были истерики. Было ощущение, что её током бьёт от ложки. Сейчас уже сама берет ложку, но ждёт когда я сожму её кулочок и помогу ей донести до рта! Без моего механизма Никак! Подскажите опытные родители, что Вы делали в такой ситуации? Боюсь интерес у неё пропадёт к этому процессу!
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1358
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Амира
Для начала купите ей набор столовых предметов. Красивый, девчачий. Пусть она знает, что это её. Попытайтесь использовать, но без фанатизма, главное не упорствуйте сильно, чтобы не передавить. Постепенно. Расхваливайте эмоционально, когда ребёнок справляется. Сажайте мишку, куклу, любимую игрушку за стол, как бы за компанию, пусть дочка пытается их так же накормить с ложки, вилки.
Амира
Начинающий

Откуда: Железнодорожный. Мо.
Всего сообщений: 28
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2019
Анемонас, спасибо за ответ! Попробуем.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 503
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Алинкина мама пишет:
Но диагноз сенсо-моторная алалия в природе редко встречается, даже крайне редко. Это я вам и как врач говорю. Если думать о СМА-то должно быть повреждение речевых зон, которые находятся в височных долях головного мозга.

Даже не знаю, что Вам сказать. Я вижу их гораздо чаще. И в наше время СМоториков очень часто путают с аутистами. Не отвечает, сидит сам по себе колеса крутит-аутист. А что ему еще дедать, если он не понимает, что за гул вокруг него. Если он не отличает ваш голос и не понимает, что вокруг говорят. В этом случае аутизм вторичен. Тут нужен очень опытный логопед, который сможет в этом разобраться. И таких детей, если вовремя обратиться вытягивают почти до нормы. Остаются небольшие огрехи, но они заметны только спецам
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1444
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Regina, сенсо-моторную алалию надо еще подтвердить-это изменения в височных долях г. м.Для этого надо сделать МРТ. Часто у таких детей еще и эпилепсия или легкая форма ДЦП.
СМА-это "органические изменения"г. м.-лечат в основном неврологи или неврологи-эпилептологи.
Аутизм-это психиатрический диагноз, лечат соот-но психиатры или психоневрологи.
Еще и поведение сенсо-моторных алаликов сильно отличается от поведения аутистов. У них нет стереотипий, избирательности, ритуалов и пр..
СМА действительно встречается редко, ведь редко можно увидеть ребенка, у которого поврежден мозг именно в речевых зонах.
В своей взрослой практики я видела сенсо-моторную афазию у больных после инсультата. Там тоже не понимание или частичное не понимание обращенной речи+невозможность говорить из-за сильной дизартрии.... Очень тяжелые пациенты. И кстати тоже занимаются с логопедом...
И прогноз при СМА не очень.... Т.к. структурные изменения в речевых зонах-это как правило стойкий тяжелый дефект...
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1358
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Regina пишет:- «Даже не знаю, что Вам сказать. Я вижу их гораздо чаще. И в наше время СМоториков очень часто путают с аутистами. »

Получается, что путём МРТ ГМ можно выявить нарушения в височных долях, так называемых зонах Вернике и Брока, чтобы установить данный диагноз? Если да, то почему путают аутистов и СМ? Только по симптомам? Достаточно сделать определенные исследования... и всё станет понятно.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1358
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Или как нам сказал расшифровщик МРТ- у вас очень красивый мозг!)))) Ну и слава Богу что красивый, не без своих тараканов конечно!))))))
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1444
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Anemonas, я даже не знаю почему ставят многим сенсо-моторную алалию???
Кроме как безграмотностью тех, кто ставит ничем другим объяснить не могу....
Может, чтобы угодить родителям?
Многие ведь бояться услышать психиатрический диагноз....(аутизм)...
Как-то им проще смириться с тяжелой неврологией(СМА)...
Хотя СМА тоже очень и очень тяжелый диагноз... Ведь структурные изменения в речевых зонах или совсем не восстановятся или только частично.
Наша московская психоневролог вообще не верит таким диагнозам типа:моторная алалия или сенсо-моторная алалия... На деле оказывается, что в 99% это все РАС.
А когда еще подобные диагнозы ставятся на глаз, даже БЕЗ ОБСЛЕДОВАНИЙ, НУ ЭТО СОВСЕМ НЕ СЕРЬЕЗНО....
Получается, лишь бы маму успокоить, что у ребенка не психиатрия...
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1358
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Алинкина мама пишет: -«Хотя СМА тоже очень и очень тяжелый диагноз... Ведь структурные изменения в речевых зонах или совсем не восстановятся или только частично. »

Ну да, хрен не слаще редьки, как говорится...
Разная психиатрия бывает, так же и СМА, разное по степени повреждения... Да и реабилитация у каждого ребёнка будет индивидуальной, кому как повезёт....
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 503
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Алинкина мама пишет:
Наша московская психоневролог вообще не верит таким диагнозам типа:моторная алалия или сенсо-моторная алалия... На деле оказывается, что в 99% это все РАС.
А когда еще подобные диагнозы ставятся на глаз, даже БЕЗ ОБСЛЕДОВАНИЙ, НУ ЭТО СОВСЕМ НЕ СЕРЬЕЗНО....

Во первых не все родители хотят делать ребенку МРТ, во вторых, а как же раньше психиатры и неврологи работали без этого? ( только не говорите мне, что всех в психушку сажали) Не поверите, что еще есть специалисты и их достаточно, которые по внешнему виду опредедяют органику. Ребенка-сенсорика опытному врачу оказывается видно а вот, если к этому плюс СДВГ,, тогда сложнее.. поэтому и стараются сначала избавиться от гиперактивности, а уж потом начинают занятия с ребенком. Вы говорите здесь об афазии, но это вещи все-таки разные. Тут речь была и вдруг ее нет по каким-то причинам. Но детский развивающийся организм-это иное.. при работе с детьми, я видела, как опытный специалист, начиная работать с алаликом сначала ставил ему дыхание, затем отдельные звуки, а это при слуховой агнезии и отсутствии фонематического слуха практически очень сложно, затем работа с пиктограммами. Ну, не буду описывать все. Просто понадобился не один год. Снйчас у ребена 3 степень ОНР. Но ведь работа продолжается. И оба и логопед и ребенок уверены, что к школе (а они ее на год отложили) ребенок будет говориить с лишь для спецов заметными огрехами. Очень жалею, что не знала этого логопеда раньше. Очередь, конечно, к ней большая. Но надеемся попадем со своим ОНР 2 степени. ))
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1358
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Regina пишет : «Очередь, конечно, к ней большая. Но надеемся попадем со своим ОНР 2 степени. )) »

Конечно, наряду с другими специалистами, для каждого аутиста, должен быть грамотный логопед, а лучше логопед-дефектолог... Нужно ставить речь как можно быстрее, до школы желательно, ну или хотя бы в началке. Иначе отставание в речи тянет за собой и интеллект. Это всё взаимосвязано.
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1444
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Regina,"органика" это скорее всего будет и ДЦП легкой ст. -неуклюжая походка, часто падает, но ходит самостоятельно. Эпилепсия в анамнезе.
Регина, вы спорите с врачом у которой стаж работы детским психиатром больше 30 лет. Она рассказывала, как любят ставить многим деткам-моторную или сенсо-моторную алалию, выход из моторной алалии?, а при осмотре оказывается чистой воды аутизм или заболевание аутичного спектра.
Причем ставят не понятно зачем.... Не понимая, что неизвестно, что легче или тяжелее.
По прогнозу тяжелый алалик и тяжелый аутист-это примерно одно и тоже.
В любом случае моторную или сенсо-моторную алалию нужно подтверждать МРТ.
Как врачи раньше ставили без аппаратных методов исследования?
Да так же как и сейчас эти диагнозы ставят безграмотные врачи, на глаз...
Совсем тяжелым+тяжелые поведенческие нарушения+уо-наверно и ставят РДА.
А по-легче-пишут:сенсо-моторная алалия.. Речь немного понимает, но не говорит-напишут:моторная алалия. Речь пошла у ребенка-напишут-выход из моторной или СМА...
И смех и грех.. таким врачам....((((
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 503
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Алинкина мама пишет:
Регина, вы спорите с врачом у которой стаж работы детским психиатром больше 30 лет.

Если Вы заметили, то я ни с кем не спорю. Просто рассказываю, что сама видела и знаю.
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1444
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Regina, да не сильно важно-алалия или аутизм и то и то ВСЁ ТЯЖЕЛО поддаётся коррекции..(((
Просто при аутизме, еще и поведенческие моменты, которых нет у алаликов....
Поэтому диагноз и нужно уточнять. Т.к. все же лечатся разными препаратами.
Хотя работают с ними одни и теже специалисты-логопеды-дефектологи.
Нюша
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1370
Рейтинг пользователя: 11



Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2014
Дважды видела классических алаликов. Один мальчик лет 5-6. Речи не было вообще, но очень хорошо общался - только жестами. Еще одна девочка училась в нашей школе. Тоже индивидуальщица - общалась только письменно.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1358
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
У нас логопедической школе были такие...
На мой взгляд, если и есть вторичные аут черты при СМА, то это только черты... Дети алалики совсем другие. А вот псих. «загоны» при аутизме, пусть даже не ярковыраженные, это совсем другая песня! Как можно путать эти два диагноза по симптомам, мне непонятно?!
sanny
Опытный участник

Всего сообщений: 76
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
18 окт. 2018
Ну многие неврологи и психиатры даже считают, что РАС это когда совсем тяжелый случай. А когда там легкие черты + речевые загоны. По понимаю речи например, но в целом ребенок контактный. Т.е. ответит, поиграет, расскажет что-то, в игры играет ролевые и сюжетно-ролевые. Нет стереотипий и ритуалов на которые обратили бы внимание. То ставят СА или СМА.

А если открыть мед справочники к болезням, то вообще офигеть можно. Для РАС, алалии, СДВГ и даже ЗПР пишут одни и те же симптомы. Я серьезно. Можно даже проводить игру, найди 5 отличий в описании. Везде
- могут не смотреть в глаза до определенного возраста, а могут и смотреть
- неусидчивость
- могут изолироваться от сверстников
- проблемы с речью тоже могут быть
- тревожность
- нарушение поведения.

Хотя понятное дело, что они отличаются по факту. Но тут уже работа тоньше. Либо человек должен давно работать с такими детьми, и уже видеть хоть пару раз детей с реальной алалией, чтобы знать чем отличаются.
Нюша
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1370
Рейтинг пользователя: 11



Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2014
Мне кажется, что при алалии дети-то обычные, просто не разговаривают. А вот аутисты - там иное мышление, разговаривать они могут, но КАК разговаривать - там уже совсем другой вопрос...
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1358
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
sanny пишет: «Нет стереотипий и ритуалов на которые обратили бы внимание. То ставят СА или СМА. »

Конечно. Хотя Синдром Аспергера это тоже аутизм, но в более легкой форме. И у них, тоже, есть стереотипии и ритуальность, но в более сглаженной форме, которые не особо влияют на жизнь и развитие в целом.
Я бы отметила некоторые моменты, которые указывают на аутичность:
-Если ребёнок разборчив в еде и не просто привереда, а индифицирует пищу по форме, цвету, концинстенции и прочему, то это уже явный звоночек!
-Если ребёнок ритуален, к примеру не ляжет спать не приняв душ, не взирая на уговоры, что он сейчас болеет или какая-то другая причина, которая нарушит данный ритуал, и будет упорный конфликт, то это уже ритуальность! А не потому, что ребёнок такой чистюля. Ритуальность может быть абсолютно разной у каждого ребёнка.
-Если ребёнок имеет зацикленный интерес к осуществлению определенной деятельности, это может быть игра, персонажи, коллекционирование и прочее. Но, этот интерес эгоистичен. То есть, ребёнок зациклен на этом и стремится даже в общении проводить линию привязанную к этому интересу, то это тоже звоночек!
Я бы выделила вот эти факторы для понимания аутизма.
А неконтактность со сверстниками, не постоянный взгляд в глаза, неумение играть, уединенность и подобное можно отнести и к СМА, как вторичку, которую приобретает ребёнок при нарушении речи.
Нюша
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1370
Рейтинг пользователя: 11



Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2014
А я бы прежде всего обратила внимание Как ребенок играет. Нужен ли ему еще кто-то для игр? Вот мой второй - уже с 1,5 года постоянно требует к себе внимания. С ним всегда надо что-то строить, катать, постоянно что-то показывает. Этакий маленький командир! Игра сюжетная, подражание. Фантазия - может бублик применять не только по назначению, но и в качестве руля от машины и пр... А старший мог часами Сам в уголке машинку катать туда-сюда, или колесики крутил. ИНИЦИАТИВЫ, в отличии от младшего, никакой не было
sanny
Опытный участник

Всего сообщений: 76
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
18 окт. 2018
Чтение считается ритуальной деятельностью? Это то, что лично у нас везде и всегда. Не циклится, но в день много раз за книгу засядет, хотя и каждый раз разные. Хотя у нас гиперлексичность. Он уже старается до 10 сложение. Просил тут делению его научить. брат делил и ему дайте. А графоман еще тот. Брат проходил тест на грамотность электронный, так он вокруг него крутился и все правильные ответы ему называл. "Нет тут А надо".... не отогнать. :s2: И если есть задания, где надо написать, то он всеми руками ЗА, а во где рассказать надо там у нас "Все, я не хочу больше говорить, пойду играть".
А вот остального из написанного нет. Даже если начинает причмокивать в игре сейчас говорю "Хватит, некрасиво так" и он старается не делать так. Короче странный он у нас товарищ. Как говорил мне один специалист "Слишком нормальный для аутиста, слишком аутичный для нормального". Но МРТ у нас в пределах. Так что СА там нет.

С аспергером у нас ест знакомый мальчик. Я вообще долго думала, о он нормотип. Потом увидела, как он в незнакомой местности стал истерить, что не пойдет и вообще все страшно, договориться с ним сложно маме. Тревожность большая и разборчивость в еде. А в остальном с виду обычный ребенок.
sanny
Опытный участник

Всего сообщений: 76
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
18 окт. 2018
Ну инициативы у моего хоть отбавляй. Он вообще самый главный фантазер в семье. То шапку на ноги наденет и ползет по полу, говорит "Смотри, я русалка", Сам себе бороду придумал и чего слепить, вместо палки -ракетка и вот он уже старенький дедушка.. То дом из подушек игрушкам построит, то на тапке они у него, как на катере катаются.
Если слышит, что старший с отцом на мечах сражаются, может схватить фломастер вместо меча и побежать к ним играть. Нас всегда зовет играть с собой.
А старший нормик вообще в сюжетно-ролевые долго не играл. Не мог он сам длинный сюжет придумать. Вот повторить, что показала, да, дальше не шло. Только ближе к 6 годам стал фантазию включать в игры. И при всем остальном он нормально развивался, друзей полно, но ему интереснее было нарисовать схему от генератора для ракет на которой он полетит в космос, или придумать игру типа квеста для всей семьи.

Так что сами игры не факт, что показатель.
zov-62
Почетный участник

Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
19 мая 2016
Я вот тоже с Алинкиной мамой не согласна, что единственным критерием постановки алалии является МРТ. Но согласна с ней полностью, что врач, ставящий при первичном осмотре (и даже на основании двух-трех осмотров) СА, МА, или СМА (также, как и аутизм) - не прав. Но если специалист длительно занимается с ребенком, то со временем диагноз несложно поставить клинически, если, конечно, думать головой... клинически ребенок с РАС и алалик - совершенно разные. Мне вообще кажется, что если ребенок не разговаривает, то диагноз надо ставить только после длительного наблюдения на фоне занятий (и, возможно, лечения). И не в условиях стационара.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1358
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
sanny
Перечитала вашу историю. У вас абсолютно здоровый ребёнок!))) Почему сомнения?
Из аутичного ничего не нашла.
sanny
Опытный участник

Всего сообщений: 76
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
18 окт. 2018
1 Сильное отставание в речи. На фоне сверстников заметно. Т.е. в гостях пока все дети его возраста болтают обо всем без умолку, мой говорил только по делу. Что-то рассказать, что увидел и его удивило или спросить, попросить, предложить поиграть или ответить на вопросы (это ест все), а так, чтобы как они говорить и говорить обо всем на свете -нет такого.
Он и говорить учиться еще. ОНР 3-4. Строит предложения с трудом. Часть "глотает", исправляем. Часть коряво пытается что-то рассказать. Сегодня вот пытался объяснить, что он обиделся и только я одна поняла на что. Т.к. очень спешил и смешал в одну кучу и по делу слова и вообще левые.
2 Ходит на цыпках почти все время. Если не эмоционален, тогда обычный шаг
3 Может немного все же стимить, как прижимает руки к себе и издает странные звуки. Ну этого засранца всегда есть отговорка. То он ручки потерял, то крылья у птицы украли, то он пингвинчик.
4 Со сверстниками странно все. В саду говорят играет сейчас с детьми. Не часто, но есть. Он говорит, что с кем-то играл. С братом играет вообще все время разница у них в 3 года. А вот иногда он не особо стремиться к ним. Если примут, позовут-то да. А сам рееедко. Ну и не хочет делиться с ними иногда, они его и прогоняют. Видела это.
5 Понимание речи нарушено. Т.е. бытовое все в норме, а вот новые выражения, новые задачки, все буквально объяснять надо. Желательно с визуальной подсказкой. Например "Между" что значит и как нарисовать слона между жирафом и тигром. Где это. Потом уже поняли и не надо разъяснять, но на это "понял" уходит иногда много времени. Несколько занятий точно.

Соответственно когда спросят "Ну что как вы там съездили в зоопарк", он не выдаст полный рассказ. А скорее ответит "Хорошо" и только по вопросам или просьбе "Ну расскажи", начнет стараться рассказать, что там было.

6 Эмоциональная нестабильность. Т.е часто плач на тему "Не хочу это делать", "Не пойду спать, я буду играть". Помогают долгие разговоры в стиле, что ночью мы спим, а поиграть можно и утром. И утром, он как штык "Ну что мама уже можно играть?". Не критично, но иногда находит. Хорошо хоть отвлечь и заболтать можно.


Вот по сути это наша полная картина без прикрас. И по сути наши спецы не могут 100 % определить степень РАС. Атипичный это или какой аутизм. Говорят будет видно к школе.

А по АТЕК у нас вообще 6 баллов в хороше дни и 10, когда мама настроена критично.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1358
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
sanny
А стимит (если это стим конечно) одним и тем же способом или это как игра больше выглядит?
Вот знаете, когда ребёнок стимит у него увлечённый вид такой, погруженный в это состояние.... невозможно спутать. А не просто болтается по квартире от нечего делать и прижимает руки со звуками как баловство или привычка выглядит.
irrinochka
Новичок

Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 фев. 2019
Алинкина мама Диагноз СМА + СДВГ был поставлен в 2 года на основании осмотра. Повреждение речевых зон не исключаю - фон соответствующий был: гипоксия, отек головного мозга. МРТ не делали - не хотела давать наркоз сыну (МРТ, кстати сказать, врачи не назначали и не рекомендовали), да и какой смысл - лечение все равно примерно одинаковое - ноотропные препараты, препараты для улучшения мозгового кровообращения, занятия с дефектологами и логопедами, массаж и прочее Д
Алинкина мама пишет:
[q]
Он в свои 5 лет практически не говорил, плохо понимал речь, только самые простые инструкции.
[/q]
- все так и было. Он до сих пор не все понимает. И аутоподобное поведение было (это все-таки не совсем аутизм, согласитесь). Но аутизм в 7,5 лет исключили полностью, причем не один специалист, а несколько. Сын всегда был очень ласковым с близкими, и сейчас его любовь к окружающим становится все более объемной. Он обожает младшего брата. На контакт плохо идет только с незнакомыми сверстниками и детьми младше себя, взрослых же сын всегда любил и очень быстро привязывался. Ему очень нравятся общественные места, он любит пошуметь, активный и жизнерадостный. А сейчас, когда постепенно уходят разнообразные "странности" и особенности, он все меньше становится похож на аутиста. Я в своей жизни, мотаясь по больницам и специальным учреждениям, видела только одного ребенка с аутизмом, мальчика 9 лет. Замечательный ребенок, плохо говорящий, но очень увлеченный и сообразительный, особенный, но особенный по-другому. Ну вот разные они с моим сыном, разные у них заболевания....
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1358
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
irrinochka
Нарушения речи и трудности коммуникации можно отнести к СМА. Взмахи руками, можно не расценивать как двигательную стереотипию и отнести к СДВГ. Но куда отнести ритуальность? Куда отнести избирательность в еде и периодические зависания- типа не слышит, не отзывается...?
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1358
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
irrinochka
Просто у моего сына всё это было в таком возрасте как ваш. Всё ушло. Кроме избирательности в еде и очень слабой ритуальности. И то, если что-то пошло не по плану, конечно никаких слез и истерик. Ну так ему уже 20!))) Речь наладилась до нормального уровня, а вот коммуникация страдает... ну не видит он особого смысла болтать о том о сем с посторонними. Общаться может когда ЕМУ это надо. Заказать еду в кафе, сходить в магазин, загрузить проездной, телефон и подобное... А так, при обращении, ответит на задаваемые вопросы. И внешне абсолютно не отличается от других людей.
Но, я всё же считаю, что мой сын аутист.
irrinochka
Новичок

Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 фев. 2019
Anemonas Куда всё это отнести, могу только догадываться. В своё время раскачивания, стоя на месте, наши лечащие врачи приписывали аутизму (сейчас это всё ушло). А спустя некоторое время я вспомнила, как много раз в детстве видела, что точно так же моя мама делает, когда гладит белье. Ритуальность в виде душа перед сном, возможно, просто привычка. Избирательность в еде - особенность характера: у моей подруги 10-летний сын с младенчества вел себя так же, и для них до сих пор накормить ребенка - настоящая проблема. А зависание, может, это просто глубокая задумчивость)). Ведь такое нередко бывает и с обычными людьми. Как-то так ...
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1358
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
irrinochka а чем он у вас занимается в свободное время?
sanny
Опытный участник

Всего сообщений: 76
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
18 окт. 2018
Я даже не знаю. Вот играет он, эмоционально что-то, потом вскочит, вот так или типа того сделает и может сам при этом говорить мне "Смотри у меня ручки украли" и прыгает так. Так пару секунд или типа того и переключается на что-то еще, в остальном вообще играет как все дети. Или еще вот прижмется животом к дивану и говорит "Мой живот съели". Т.е. его части тела куда-то пропадают (То ноги то еще что) и он так типа играет, но почему-тогда так недолго непонятно. А может ничего не говорить, а просто так прыгать или прижаться и издавать звуки, а если спрошу, то придумает что-то. И это странненько.


А тут вчера запутался в ремне безопасности и пока я обходила машину его отстегнуть выдал "Отпусти меня, я сказал отпусти меня, глупая машина". Т.е. и спонтанная речь есть, но не на уровне.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1358
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
sanny нет, не похоже на стим...
А то что речь тормозит, мне кажется всё же другая причина... или гипоксия была или сосуды... легкая органика в общем. Но на аутизм не тянет. Это моё мнение конечно.
irrinochka
Новичок

Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 фев. 2019
Anemonas получается, что при схожих симптомах, вы считаете, что ваш сын аутист, а я уверена, что мой алалик))) Ну что же, пусть так и будет. А вообще вы меня, конечно, обнадежили ещё больше. В 20 лет внешне не отличается от других людей - вот это я понимаю результат!! Вот к этому и мы стремимся.
А свободного времени у нас почти нет, сами понимаете (((. Кроме учебы ежедневные прогулки обязательны, спорт - по погоде. А вот уже потом может мультфильмы посмотреть, Лего пособирать, в компьютере поиграть, куда же без него). В выходные стараемся вывозить куда-нибудь, развлечь - на батутные площадки, в парк, в кино.
irrinochka
Новичок

Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 фев. 2019
Anemonas, а когда "всё ушло", в каком возрасте?
sanny
Опытный участник

Всего сообщений: 76
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
18 окт. 2018
Да уж непонятный он у нас товарищ. Как я и говорила слишком странный для нормотипа. Так все говорят. А сосуды есть. У нас диагностированное нарушение кровотока во всех отделах мозга. Проблемы с сосудами в голове. Было раньше еще жидкости перебор и водянку ставили умеренную с расширением желудочка одного, но в этом году на МРТ водянку исключили и желудочки уже в норме пишут. Наверное лечение подействовало.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1358
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
irrinochka постепенно... но лет до 10-12 точно. Стимил рукой перед глазами, но только когда никто не видел- соображал уже.))) Мы лет в 10 вздохнули как-то свободней!))) Стал находить выход из ситуаций и не ступорить. Бывали форс-мажорные ситуации. Например, калитку школы консьерж не открыл в 13:30, отлучился куда-то. Так мой полетел в школу и на ломаном испанском объяснил, что калитка должна быть открыта в 13:30 и никак иначе! И смех и грех... А при подобной ситуации лет в 8 просто бы заныл и не смог решить вопрос.
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1444
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
irrinochka, вы описываете типичное поведение аутиста.
По поводу "органики", так практически у многих деток она была. У меня тоже в родах была слабость родовой деятельности и ребенка выдавливали, родилась вся синяя. Еще и эпи под вопросом ставили, т.к. на одной ЭЭГ была активность, но потом это не подтвердилось.
Хотя многие дети рождаются с еще большей гипоксией и таких проблем у них ВООБЩЕ НЕТ.
Я никогда даже и не думала, что наши проблемы на органическом фоне, всегда понимала, что эти аутичные черты это наша наследственность.
Про СМА даже и не думала, хотя могла как вы "голову в песок"-и говорить всем, что у дочки моторная или СМА....
Вы пишите, что аутисты другие... А вы много аутистов видели????
Да они все разные... У кого-то эти черты более выражены, особенно у тяжелых... У кого-то менее... дети более легкие и вполне контактные.. Не специалист и не поймет в чем проблема...
Моей дочки 14 лет, учится вполне прилично в обычной школе в 7 классе+музыкалка.
Сейчас наверно мало отличается от обычных детей ее возраста. Но мало друзей. Остается некоторая интравертность...
А вот так стереотипий, ритуалов, избирательности и всего прочего не было и нет.
Речь абсолютно нормальная с 6 лет. С 7.5 лет мы пошли в массовую школу.
И то я считаю, что у моей дочери есть проблемы, прежде всего со своими сверстниками, заведение знакомств и т. п.
А вы даже всем очевидным "странностям"сына находите какое-то обьяснения. Хотя психически здоровый ребенок не будет подпрыгивать, махать руками и говорить странные фразы. А вот аутист-будет.
Я не хочу вас обижать, это ваше личное дело, кем считать своего сына-алаликом или аутистом.
Просто вы стали внушать эти не правильные мысли маме маленькой девочки, а тут ведь очень важно, чтобы ребенку был поставлен правильный диагноз, назначены правильные занятия, если у девочки подтвердится аутизм.
Хотя действительно надо исключать и генетику и органическое повреждение ГМ...
Только органику надо исключать правильно, а не "на глаз", потому что ребенок не сильно похож на аутиста...((((
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1358
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
irrinochka сын после логопедической московской школы попал в испанскую на инклюзию и так совпало, что кор педагог, с которым сын учил некоторые предметы, был со специализацией по аутизму. Он мне сказал интересную вещь. Что надо ломать стереотипы сына... я говорю, а как же стресс и всё такое?! Нет говорит, он должен привыкнуть, что в любой момент может что-то пойти не по плану! Короче «ломал» его на протяжении 6 лет!)))
Ну и так, он в целом более-менее брал социум... В бассейн ходили общий в спортивную секцию с 7 лет до 18- ти. Начинали в России проложили в Испании. Он никогда ни с кем не общался. Пришёл- поплавал- ушёл! Может и понимали, что странный какой-то, но это не мешало нам заниматься.
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1444
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
irrinochka, СМА или моторную алалию очень любят "ставить"в не крупных городах...
С таким "диагнозом"обратившись в Питер или Москву только в хорошее медицинское учреждение-вам бы сразу поставили РАС.
Ну, за исключением частных лавочек, где любят плясять под дудку матери, дабы денег стрясти на всякие сомнительные методы лечения и обследования...
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1358
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
irrinochka

Алинкина мама пишет: «irrinochka, вы описываете типичное поведение аутиста. »

Не могу не согласиться с Алинкиной мамой...
Тоже так считаю. Ну да ладно...
Пусть каждый верит в то что хочет.
Но по поводу инвалидности, не советовала бы вам с неё спрыгивать, тк армия сына не за горами. А без инвы признают годным к строевой. Подумайте. Ну если, конечно, сын выправится на столько что пойдёт в универ и армия не будет ему грозить.
И по поводу обучения. Стремитесь попасть в коллектив. Лезте в социум, если это возможно. Домашнее обучение может и более продуктивно, но не разовьёт у ребёнка здорового соперничества. Не даст возможности реально оценить себя и свои знания, тянуться к большему. Может корркласс какой нибудь или что-то в этом духе. Но чтоб ребёнок видел, как обучаются другие дети наравне с ним.
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1444
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
irrinochka, а по поводу контактности. Моя тоже была очень контактной с раннего детства.
До трех лет вообще с меня не слазила, как обезьянка висела на мне, даже пардон в туалет, ванну толком нельзя было отойти. В психиатрии-это называют симбиотическая связь с мамой...
И сейчас, будучи подростком-очень ласковый ребенок, любит до сих пор обниматься и целоваться со мной. Я к примеру долго занимаюсь своими домашними делами, так она сама подойдет и скажет:"Мама, почему ты не поцеловала меня ни разу за сегодняшний день?".
И это с раннего детства. Я ее раньше так и называла"обнимашка-целовашка". Сейчас она подросток и реже ей нужны проявления нежности от родителей, но все же...
С другими детьми тоже не молчит, общается и в школе и в музыкалке. Я у нее спрашиваю, почему ты в школе ни с кем не дружишь?
Она мне отвечает, что у нее не совпадают интересы с этими девочками из класса, они другие фильмы смотрят, у них другие интересы о мальчиках у многих... А она пока мальчиками так не интересуется....
У нас еще и в школе и в классе соот-но дети, уже употребляющие наркотики......!!!!!
Понятно, что я ей объясняю, что от таких детей ей надо держаться по-дальше!!!!
Ну, хоть не дразнят и то хорошо...
В музыкалке-ей общаться легче с другими детьми. Там тоже есть детки увлеченные и немного странноватые. Вот там она себя чувствует"как рыба в воде")))).
Поэтому и мечтает, что после 9 класса поступать в муз. училище, а далее при совсем благоприятных обстоятельствах-поступление в консерваторию. Ну, а там... как Бог даст))))
Я считаю, что самое главное для нее быть социальной, найти работу, создать семью и т. д.
Знаю довольно много людей с психиатрическими диагнозами, которые вполне адаптированы к жизни и работают и семьи у них и дети и вполне справляются с повседневными трудностями, хотя и с помощью специалистов(психотерапевтов, психологов и т. д)...
Главное себя в жизни найти... И чтобы окружали только заботливые близкие....

Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1444
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
У нас день проходит примерно так..... Утром идет в школу, со школы приходит-делает уроки... Занимается на инструменте.
Также очень много времени проводит за компьютером и всякими гаджетами. Пытаюсь бороться с этой интернет-зависимостью, но пока безрезультатно... Еще у нее страсть делать слаймы, потом их продавать за символическую сумму другим своим знакомым-в классе или музыкалке. Говорит, что многие девочки ее возраста делают слаймы и обмениваются ими др. с другом. Мечтает завести инстаграмм и через него тоже продавать свои поделки...))))
Если я на дежурстве(а я работаю сутками), то она остается одна дома-может сходить в магазин, самостоятельно себе приготовит еду, сделает уроки... Хотя процесс уроков приходится все еще контролировать, может сделать кое-как, да и математика у нее хромает... По алгебре у нее то: 4, то 3... А вот геометрию плохо понимает-слабенькая тройка. Приходится ей помогать. Хорошо даются гуманитарные предметы, отличная память)))). Общение в основном с детьми из муз. школы. Вот такой у меня ребенок))))
sanny
Опытный участник

Всего сообщений: 76
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
18 окт. 2018
Звучит, как обычный подросток. Многие подростки сами в себе и со саоими тараканами. Не общительные со сверстниками или тихие. Не нужно иметь кучу друзей, чтобы быть нормальным.

А по поводу странности. Учился со мной парень. Отличник, вроде правильный такой, но чудной. Мог и на уроке сморкаться на всю округу, говорить странно, вроде в тему, но жутко увлеченно. Т. е он не понимал, что это не интересно никому. Со сверстниками только по делу. Мальчишки вообще издевались над ним, он плакал много. Девчонки защищали. В общем инопланетянин такой был, но умный. Недавно видела его с женой. Работает, но с причудами так и остался. Главное это не мешает ему жить.

Так, что если причуды у детей остаются, но они могут жить с ними, да и хрен с ним. Друзей мало? Так и у меня лично одна подруга и все. У мужа вообще не было никогда из-за заикания сильного. Он и сейчас не любит компашки. Друзья вещь такая, сегодня есть, завтра нет. Для качества жизни в социуме, они не играют роли. А вот самостоятельность и умение адаптироваться и действовать по ситуации- это да. Без этого плохо.
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1444
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
sanny, хорошо, как бы так)))
Ваши слова, да Богу в уши)))).
Пускай будет-просто подросток с тараканами)))).
У моей еще и куча комплексов, говорит, что ей проще общаться с детьми со схожими интересами. К другим более общительным сверстникам даже боится подойти, т.к. они ее не поймут.
Поэтому для общения выбирает таких же тихих, замкнутых и странных ровесников... Такие детки часто или в музыкалках или в художественных школах учатся.
Вообщем, интравертность в ней присутствует.
У меня муж точно такой же был.......
Я в детстве такой не была и таких комплексов у меня не было. Поэтому мне и сложно все это понять...

Амира
Начинающий

Откуда: Железнодорожный. Мо.
Всего сообщений: 28
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2019
Опытные родители подскажите кто нибудь пил энцефабол? В инете разная информация. Сегодня невролог нам выписал.
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1444
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
Амира, дочка принимала. Хорошо пошел. Только первую неделю была возбудимость повышенная, поэтому вечернюю дозу надо принять не позднее 17 час.
Кстати, после первого курса приема у нас первые слова появились. Но мы еще тогда и интенсивно начали с ней заниматься.
Попробуйте, может и вам этот препарат также хорошо подойдет.
Амира
Начинающий

Откуда: Железнодорожный. Мо.
Всего сообщений: 28
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2019
Алинкина мама, спасибо за ответ!
Anna K
Опытный участник

Всего сообщений: 85
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
12 окт. 2017
Амира мы тоже принимали энцефабол, тоже был толчек в речи и тоже занимались. Последний раз летом нам выписали курс энцефобола и я его не нашла, все аптеки говорили, что сняли его с производства, что можно найти где то на остатках в аптеках. Потом уехали на реабилитацию в Евпаторию, там нам принимали пантогам и элькар. Хоть и говорят что пантогам пустышка, но нам понравился, видимо в купе с занятиями у нас хорошо пошли сдвиги и в речи и поведении, но не сразу где то через 2,5 месяца приёма. Элькар тоже хорошо повлиял, апетит был хороший у ребёнка). Вы уточните в аптеке если энцефобол, если нет пусть вам заменят на другой препарат.
Амира
Начинающий

Откуда: Железнодорожный. Мо.
Всего сообщений: 28
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2019
Анна К, спасибо за ответ. Сегодня купила. Надеюсь нам тоже подойдет.
irrinochka
Новичок

Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 фев. 2019
Алинкина мама, вы как-то неправильно интерпретируете мои слова. Когда мне говорили, что у сына СМА, я отвечала: хорошо, будем лечить, СДВГ - и это тоже вылечим, атипичный аутизм - и с этим справимся, ЗПР - ну это вообще не проблема. Никаких отверганий и отрицаний и оспариваний мнений врачей с моей стороны не было. Все эти годы мы просто упорно лечили сына, боролись с его заболеванием, и продолжаем это делать, и совершенного не важно как оно называется - аутизм или как-то еще. Здесь уже много раз говорили, что за исключением некоторых нюансов всё это лечится одинаково. Я не утверждала, что мой сын - психически здоровый. Но быть психически нездоровым не значит быть аутистом. Неоднократно слышала мнение психиатров, что диагноз аутизм сегодня чрезмерно растиражирован, и как бы дико не звучало - это "модный" диагноз, - ставят его маленьким пациентам зачастую совершенно неоправданно, так как на него можно списать практически любые психические нарушения. Диагноз атипичный аутизм сыну официально сняли 2 года назад. Я не просила, не настаивала, не убеждала. По мнению психиатра психические особенности моего сына не могут быть отнесены к аутистическому спектру. Вы почему-то хотите убедить меня в обратном. Вы уверены, что вы более компетентны в вопросах детской психиатрии, чем все вместе взятые специалисты, к которым мы обращались. При этом вы моего сына не видели и ставите этот диагноз заочно, опираясь только на обрывочные данные.

Алинкина мама пишет:
[q]
Просто вы стали внушать эти не правильные мысли маме маленькой девочки, а тут ведь очень важно, чтобы ребенку был поставлен правильный диагноз, назначены правильные занятия, если у девочки подтвердится аутизм.
[/q]

А правильные мысли только у вас, видимо...
То есть вместо того, чтобы успокоить маму этой девочки и сказать, что рано говорить об аутизме до того, как они пройдут обследование, я должна была сказать: конечно, у вашей дочери аутизм - волнуйтесь, переживайте, нервничайте, паникуйте...
Я считаю, что ребенку нужна спокойная, уравновешенная, здравомыслящая мать
irrinochka
Новичок

Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 фев. 2019
Anemonas, ваш сын говорит на нескольких языках?
С социализацией сейчас пока всё не так, как хотелось бы. Не сложились отношения с классным руководителем. Мы же учимся в лицее, они там так все этим гордятся, в классе успеваемость 100 процентов. А тут мы портим все показатели. Поначалу классный руководитель нас приглашала хотя бы на школьные праздники, сейчас же под любым предлогом старается от нас избавиться. Хотя родители все адекватные, понимающие, дети хорошо на сына реагируют. Ходим социализироваться в 1 класс, к нашему преподавателю. Мы хоть и на домашнем обучении, но занимаемся в школе. Так удобнее. Пробовали ходить на групповые занятия по плаванию, тхэквондо. Не получилось, перешли на индивидуальные. Танцами хочет заниматься, осенью не решилась отдать, но сейчас вижу, что справится.
А коррекционных классов сейчас практически нет в школах. Инклюзия же. Все учатся вместе. А в реальность воплотить это сложно. Я бы не против его обучать в классе с обычными детьми, но как??? Он же в группе работать вообще не может, его постоянно надо контролировать, чтобы не расслаблялся .. А тьютор не положен
irrinochka
Новичок

Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 фев. 2019
Амира, а невролог кроме того, что назначил энцефабол, дал ещё какие-то рекомендации? Как он оценил состояние вашей дочки?
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1444
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
irrinochka, если сомневаетесь в моих словах и если вам действительно интересно, какой диагноз у сына, то можете пройти обследование в крупном городе, в Питере или Москве. В Питере-Бехтеревка. В Москве-НЦПЗ.
Я не знаю, где вы живете?
И где работают такие врачи, которые на "глаз"ставят такие диагнозы?
Тем более я сама врач и как работают грамотные врачи и как работают безграмотные-точно знаю! Хотя я и не детский психиатр. Но врачом работаю уже около 20 лет(терапевт, кардиолог).
Я ведь не просто так утверждаю, что сенсо-моторная алалия в природе редко встречается и если ставят подобное, то должны быть доказательства по данным нейровизуализации. Одного визуального осмотра точно не достаточно.
Тем более у вашего ребенка помимо речевых нарушений, есть и другие нарушения- ритуалы, стимы.... Вот эти нарушения-вы к чему относите?
Алалики себя так не ведут!
Пройдите нормальное обследование, прежде чем утверждать-есть аутизм или заболевание аутичного спектра или его нет...
А спорить до хрипоты точно не нужно, это ваша жизнь и ваш сын... И не дай Бог, конечно!!! Но впереди подростковый возраст, когда эти все проявления могут и усилиться.... Или еще какая бяка вылезет... И что вы и дальше будете все списывать на алалию и чего-то там еще...?
Я считаю, что лучше знать правду изначально.
Амира
Начинающий

Откуда: Железнодорожный. Мо.
Всего сообщений: 28
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2019
Ирриночка, невролог выписал препарат после ээг. Сейчас мы ждём результаты анализов, которые назначил эндокринолог. Аллерголог-имунолог выписал кучу анализов половину сдали, другие пока нет! В понедельник с утра проверка слуха, а вечером идём к эндокринологу с результатами анализов. Под вопросом МРТ? Потом нас должны совсем анализами отправят в Москву. К Семашковой Н В.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1358
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
irrinochka пишет: «Anemonas, ваш сын говорит на нескольких языках? »

Он владеет русским и испанским. Степень испанского не могу оценить, дома говорим на русском, а на учебе испанский естественно. Так же знает неплохо английский. Но не разговорный, переводит хорошо прочитанное. Отношу это к тому, что читает постоянно в инете о своих «спец интересах» англоязычные статьи, описания. В лого школе была 5 по английскому, на тот момент, при не очень правильном русском))) удивляюсь как ему это удавалось?...
Амира
Начинающий

Откуда: Железнодорожный. Мо.
Всего сообщений: 28
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2019
Почитала в инете отзывы о Семашковой, что то не очень хорошо пишут. Может кто то обращался к ней, или знакомые может обращались? Тревожно очень стало. Может у кого то есть опыт лечение в Москве! Мы живём в Подмосковье.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1358
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Амира
Вы главное не паникуйте! И ничего не бойтесь! Просто делайте все обследования, которые назначили и потом делайте выводы. Врачей много и мнение может быть абсолютно разным. Потом разберётесь, что к чему! А реабилитация одна и та же, так что не пропУстите ничего!
Амира
Начинающий

Откуда: Железнодорожный. Мо.
Всего сообщений: 28
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2019
Анемонас, спасибо за поддержку! Хождение по врачам занимает много времени! Хочется попасть к граммотному специалисту, что бы не потерять времени, и тем более здоровье своего ребёнка!
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1358
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
irrinochka
Знаете, я придерживаюсь всегда такого правила: Пробуем- смотрим результат. Получается -ок! Не получается, всегда можно дать заднюю. Нужно пробовать всё! И даже если вам кажется, что парень не справится, то это ваше субъективное мнение, а как может быть на самом деле, вы узнаете только попробовав. Мы, очень часто умаляем возможности своих детей из-за своих страхов, что не справиться, не сможет и. т.д. Но всегда можно переиграть ситуацию по обстоятельствам!
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1358
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Алинкина мама пишет: «Пройдите нормальное обследование, прежде чем утверждать-есть аутизм или заболевание аутичного спектра или его нет... »

Согласна. При чем, список обследований не велик.
1. Слух (аудиограмму)
2. ЭЭГ (исключаем эпиактивность)
3. МРТ (исключаем кисты и новообразования) можно + ангиограмма -вены и сосуды ГМ.
4. Доплер шейного отдела (исключаем проблемы с кровотоком в сосудах - питание мозга)
5. Гормоны на гипотериоз ( нарушения влекут за собой УО, если не лечить)
6. Анализ на глютен, казеин (если в норме, можно не заморачиваться с БГБК диетой)
7. Анализ на генетику (считаю бесполезным... ибо что?! если что, то ничего уже не изменить...)
И можно подытожить! Логопед-дефектолог в помощь. Коллективные занятия в группах или индивидуальные. Я немножко скептически отношусь к АБА, Томатис... ну это мое мнение... я как-то по старинке. Хорошие, систематические занятия с логопедом-дефектологом, по моему мнению, принесут гораздо больший эффект, чем новомодные практики. Но тут нужно запастись упорством и терпением на года, а не наскоком прыгая с одной терапии к другой, ожидая скорого эффекта!
Ну и конечно бытовая социализация. Адаптируем к самообслуживанию! Учим, по возможности, всему всему, что есть на этом белом свете- приготовить еду, сходить в магазин, убрать квартиру, личная гигиена итд итп...




Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 503
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Anemonas:
Но тут нужно запастись упорством и терпением на года, а не наскоком прыгая с одной терапии к другой, ожидая скорого эффекта!

Полностью согласна. А наши мамочки- за неделю не помогло, значит к другому бежать надо. А сейчас этих новомодных методик наглого выжимания денег больше, чем достаточно. Вот, например, нейрокррекция. Услышали- рванулись туда, совсем не задумываясь, что хороший логопед, психолог или тренер делают это обязательно. И самое обидное, что после такой беготни ребенка надо снова собирать в кучу и начинать всю работу заново. Понять мамочек можно, они в стрессе. Но со временем все- таки надо включать"анализатор". Тоже считаю, что самая большая польза от тренера по поведению, и бытовым навыкам. А затем нужен хороший дефектолог и логопед.
sanny
Опытный участник

Всего сообщений: 76
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
18 окт. 2018
А нам вот сейчас наш логопед дефектолог (кстати очень хороший) наоборот сказала идти и искать занятия по нейрокорекции еще. Т. К. Тело и проприоцепцию надо прорабатывать. На занятиях мы точно не катаемся по полу и не делаем растяжки, дыхательные и прочие занятия из блока нейрокоррекции, как и сенсорную интеграцию (я имею в виду настоящую).
К сенсорной интеграции не относится если ребенку дали на занятии что-то понюхать или потрогать, сыпать или мять. Все это в отдельности мало чего стоит. К нормальной сенсорной интеграции будет относится комплекс составленый и изменяющийся индивидуально под ребенка. Прорабатывающий разнообразные ощущения комплексно. Залов для хорошей сенсорной интеграции немного. Хороших специалистов тоже. Там должны быть и гамаки и качели и бассейн с шарами и скалодром, лестницы и прочее. Это всегда комлекс. Сейчас же каждый первый называет себя специалистом по интеграции, не имея толкового представления об этом.

На занятии с логопедом мы не выполняем этот комплекс. Мы больше работаем над понималкой и речью. Обращаться, задавать вопросы, строить предложения грамотно. Да все в игре, но это точно не включает нейрокоррекцию в ее полном понимании.
Нейрокоррекция настроена на тело и его контроль и ощущение. Т. Е. Контролировать его положение, ощущать где все конечности и как ими надо двигать, чтобы получился результат. Зрительный контроль, дыхание. Саморегуляция. С логопедом все же это не то.


Тот же Томатис нам очень помог. Если все решается и без него, то супер. У нас же понимание речи явно улучшилось после первого же курса, а после второго он начал ко всем приставать, чтобы на него смотрели, что он делает. После третьего он с братом сблизился. Обычно эффект наступал через неделю-две от начала занятий. А вот пятый курс не дал уже видимых результатов и мы прекратили. Наш специалист по томатису училась и и имеет лицензию из франции. Да и сейчас постоянно туда мотается.
Хотя есть так же много людей которым он не помог. Вот совсем.


В общем, да есть много чего новомодного и прочее, но я считаю, что если есть возможность, то можно попробовать. Не ваше или увидите, что это бесполезно, тогда другой вопрос. Многие методы у нас только начали появляться. Многие, которые на западе давно есть и используются в коррекции. У нас же специалисты не обучены толком, даже дефектолога для работы найти именно хорошего сложно. А центров полно. Только люди взяв методику, часто не умеют с ней грамотно работать.

У знакомой из израиля в комплекс входит даже йога. Но это правда бесплатно все. Как и вся коррекция которая идет для ребенка. У нас же родителям приходиться выбирать по финансовым возможностям.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1358
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
У нас была очень грамотная логопед-дефектолог со специализацией по работе именно с аутистами. На ее занятиях были комплексы, где прорабатывались и тело и голова и эмоции, ну в общем всё. Но это было в «лохматом» году)))) Сейчас смотрю, все эти практики поделились на отдельные...
Надо пробовать абсолютно всё!
Алинкина мама
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1444
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2017
ЕЛИСЕЙ ОСИН

детский врач-психиатр, эксперт фонда «Выход»

— Что такое аутизм? Как он проявляется?
— Аутизм, или расстройства аутистического спектра, — это нарушение развития, при котором у человека с раннего возраста страдает способность эффективно вступать в социальное взаимодействие и через это взаимодействие учиться. Значительное количество умений и навыков ребенок получает через общение, в первую очередь с родителями: учится говорить, понимать обращенную речь, играть, организовывать свое время, контролировать свои эмоции, дружить и многое другое.

При аутизме способность эффективно обучаться этим навыкам снижается. И это часто проявляется задержками в развитии и коммуникации в целом: у ребенка позже или вообще не будет появляться речь или жесты, при помощи которых он будет общаться. Подрастая, ребенок с РАС часто испытывает сложности в общении со сверстниками или в играх. При этом нарушения развития у разных людей, даже во взрослом возрасте, будут очень по-разному выражены. Одни люди с РАС прекрасно разговаривают, хорошо понимают обращенную речь и в целом умеют контролировать свое поведение, но испытывают сложности в сложном взаимодействии с другими людьми — дружбе, соблюдении неписаных правил, понимании сарказма, иронии и многих других сложных социальных вещей. Другие не умеют толком разговаривать и адекватно взаимодействовать с окружающими на базовом уровне.

— Как часто выявляют РАС? У кого чаще — у мальчиков или у девочек?
— В крупных исследованиях (в зависимости от того, какие критерии РАС использовали и как проводилось то или иное исследование) процент людей с РАС колеблется в пределах 1–1,5 %, то есть диагноз РАС ставят одному-двум детям из ста. При этом в России аутизм выявляется примерно в десять раз реже — это статистика по некоторым крупным регионам. Аутизм, очевидно, несколько чаще встречается у мальчиков, и тут цифры тоже разнятся: в одних исследованиях говорится, что мальчиков с РАС в три-четыре раза больше, чем девочек, в других — что в семь-восемь раз. Но проблема в том, что у девочек часто вообще не диагностируют РАС: хотя и у мальчиков, и у девочек аутизм проявляется в нарушениях социального взаимодействия и коммуникации, часто оказывается, что у девочек проблемы чуть менее заметны и могут быть не так очевидны, потому что определенное поведение девочек, которое является одним из проявлений РАС, может считаться социально приемлемым.

— Каковы причины возникновения РАС?
— Сейчас примерно в 85–90 % случаев мы не можем определить причину развития РАС у детей. На этом часто спекулируют и пытаются выявить какие-то особенности обмена веществ или приписать развитие аутизма каким-то психологическим воздействиям и многим другим вещам, но, в общем, похоже, что это не так. РАС — это комплексное расстройство, вызванное сочетанием различных причин. Развитие РАС связывают с генетическими факторами: год от года увеличивается список генетических нарушений, которые приводят к формированию РАС. Также есть данные о том, что некоторые лекарства, которые принимает беременная (например, соли вальпроевой кислоты, прописываемые пациентам с эпилепсией), могут увеличивать вероятность возникновения РАС у ребенка. Заболевания матери во время беременности также могут увеличивать эту вероятность, как и некоторые средовые экологические факторы.

— Как понять, что у ребенка аутизм? На что в его поведении нужно обращать внимание родителям?
— Чтобы понять, что у ребенка РАС, нужно выявить, во-первых, нарушение социального взаимодействия и коммуникации, то есть сниженную способность человека вступать в эффективное двустороннее социальное взаимодействие с другими людьми. Это будет проявляться в нарушении зрительного контакта и невербальной коммуникации (сложностях в использовании жестов), нарушениях речи, то есть способности выстраивать диалог, подстраиваться и взаимодействовать с другими людьми. Эти нарушения могут выражаться по-разному, в большей или меньшей степени, но они обязательно будут у ребенка с РАС.

Другая группа симптомов— это особенности поведения: ограниченные, повторяющиеся, однообразные, стереотипное паттерны, привычки, интересы и виды деятельности. То есть у ребенка могут быть необычные повторяющиеся игры или не очень понятные привычки: он, например, много раскачивается, или пытается сохранять вокруг себя определенное постоянство, или стремится, чтобы вещи были сделаны определенным образом, или ест что-то избирательно и так далее.

Важно, что обе группы симптомов должны проявляться одновременно — нарушения социального взаимодействия и особенности деятельности. Если выявляется что-то одно, то диагноз «РАС» мы ставить не можем — это, вероятнее всего, другое заболевание.

Есть список вещей, которые мы называем «красные флажки»: это навыки и умения, которые должны сформироваться в определенном возрасте. Их отсутствие может указывать на наличие аутизма или какого-то другого расстройства развития, например глухоты или расстройства развития речи и языка. Этих «красных флажков» не очень много, и они очень простые. Чтобы заподозрить какое-то нарушение, достаточно хотя бы одного из этого списка:

РЕАКЦИЯ НА ИМЯ: после 10–12 месяцев ребенок не реагирует или очень мало реагирует на свое имя, то есть не поворачивает голову, когда его зовут, или поворачивает ее один раз из десяти обращений. В этой ситуации нужно, конечно, проверять слух и проводить диагностику наличия каких-либо нарушений развития, в том числе аутизма.

РЕАКЦИЯ НА ОБРАЩЕННУЮ РЕЧЬ: после 12–13 месяцев ребенок хорошо слышит какие-то другие вещи, но почти не обращает внимания на те ситуации, когда с ним разговаривают, что-то ему рассказывают, объясняют или показывают.

УЛЫБКА: дети с РАС часто или мало улыбаются, или вообще не улыбаются в ответ, как будто бы не замечая, что им улыбаются.

ЖЕСТЫ: обычно к возрасту 11–13 месяцев у детей должен быть сформирован хотя бы один жест. Как правило, это указательный жест, но могут быть какие-то другие (например, «дай»). В обычной ситуации ребенок спокойно и активно пользуется этим жестом и довольно быстро обучается еще другим: например, «пока-пока», «да», «покорми меня» или «открой», «помоги» и так далее. Если мы видим, что жесты не формируются, то это считается поводом диагностировать РАС.

ЗАДЕРЖКА РАЗВИТИЯ РЕЧИ: если мы видим, что ребенок не лепечет в 12 месяцев, не пробует повторять, и к 14–16 месяцам у него не появилось ни одного слова, то это повод идти к специалистам. Если мы видим, что речь у ребенка развивается, но необычно (например, он очень много повторяет слов, букв, интересных ему названий, но не использует речь, чтобы разговаривать с другими людьми, не может попросить о чем-то, с трудом отвечает на вопросы), это «красный флажок», который мы называем «разговаривает, но не общается».

Наконец в любой ситуации у маленьких детей после года или у малышей в два года, если мы видим, что ребенок раньше умел делать что-то в области социального взаимодействия и коммуникации (например, хорошо реагировал на обращения, использовал указательные жесты или слова, много взаимодействовал), а потом перестал это делать — это всегда повод, чтобы волноваться, это никогда не нормально. У этого, конечно, может быть много разных причин, это может быть не только аутизм, но потеря любого коммуникативного умения в любом возрасте является проблемой, на которую нужно обращать внимание и с которой нужно разбираться.

— В каком возрасте можно поставить диагноз «РАС»?
— Обычно первые симптомы РАС заметны уже в возрасте 11–13 месяцев. Это как раз сниженная реакция на имя, на обращение, неумение использовать жесты или слова или своеобразное использование слов. Как правило, к 15–17 месяцам этот диагноз можно довольно уверенно поставить.

— Какие методы и подходы в лечении наиболее эффективны?
— Разговор о том, как помогать ребенку с РАС и его семье, нужно начать с очень важного утверждения: пока у нас нет лекарств для лечения РАС, нет таблеток, которые помогают людям разговаривать (по какой бы причине они ни молчали), нет лекарств для лечения нарушения понимания речи — как нет лекарств, которые помогут выучить новый язык или хорошо учиться в школе.

Все ситуации нарушения развития, как и РАС, преодолеваются в первую очередь за счет специального обучения и коррекционных процедур. В рамках подхода прикладного поведенческого анализа существуют техники, которые действительно эффективны в том, чтобы снижать симптомы, связанные с аутизмом, увеличивать способность к социальному взаимодействию и коммуникации, убирать проблемное поведение. Прикладной анализ поведения — это способ изучения поведения человека, изучения факторов, которые на это поведение влияют, и, собственно, изменение поведения человека за счет изменения этих факторов. Есть законы поведения, они очень простые (например, мы делаем то, что нам доставляет удовольствие), и с помощью знания этих законов мы можем сделать так, чтобы любой человек, в том числе человек с РАС, делал какие-то нужные нам вещи, важные для нас (например, начинал выражать себя с помощью жестов), и делал бы это постоянно за счет того, что это приносило бы ему удовольствие, радость и активно поощрялось. Из такого рода методов обучения составляют полноценные развернутые программы обучения — и вот такая программа должна быть почти у каждого ребенка с РАС. Целью этой программы будет развитие навыков социального взаимодействия и коммуникации.

Второй важный аспект связан с созданием для ребенка полноценной доброжелательной, учитывающей сложности с его восприятием среды. Чем больше люди, окружающие этого ребенка, знают, что такое аутизм, чем больше они понимают и сознают, как человек с аутизмом видит мир, какие трудности у него могут быть, и чем больше они это учитывают в своих реакциях и в организации среды обучения или работы — тем этому ребенку легче и лучше. Эти две вещи — организация обучения и правильной среды для развития — два самых главных подхода в лечении людей с РАС.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 503
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Sanny:
сказала идти и искать занятия по нейрокорекции еще. Т. К. Тело и проприоцепцию надо прорабатывать. На занятиях мы точно не катаемся по полу и не делаем растяжки, дыхательные и прочие занятия из блока нейрокоррекции, как и сенсорную интеграцию (я имею в виду настоящую).

Вы знаете просто Ваш логопед не умеет или не хочет это делать. А может он вас отправлял на двигательную нейрокоррекцию. Почему-то все считают, что это и есть только нейрокоррекция. Согласна с Anemonas про то, что логопед должен делать все. И нейрок. Должна быть для них обычным делом. Настоящий логопед делать умеет многое и массажи и не только те, что связаны с коррекцией речи. А сейчас действительно таких асов очень мало. Разделили всех. И теперь логопеды только звуки ставят и не имеют представления, как работать с аутистами и алаликами. Во всяком случае таких мало.
sanny
Опытный участник

Всего сообщений: 76
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
18 окт. 2018
Так она про двигательную и говорила. В остальном эмоции и прочее мы прорабатываем, а звуками не занимаемся. Т. К сразу определили, что это не наша самая большая проблема. И их оставили на потом. Они в центре занимаются с самыми тяжелыми детьми даже и родители очень довольны. Так что говорить, что они не могут я бы не стала. Скорее да сразу определили что за час занятия проработать весь комплекс чтобы нормализовывать именно восприятие сенсорной системы и проприоцепцию мы не успеем. Именно в том объеме в котором оно надо. Отдельные моменты не считаются. Она сразу сказала, что работать по части тела нам надо больше. Больше чем мы успеем учитывая, что работа больше развернута в сторону речи и умения ей владеть. Это был наш запрос.

Бывают ли сейчас такие логопеды дефектологи, которые за час успевают и речь ставить и проработать проблемные моменты, коммуникацию наладить, поведение корректировать, так еще и тело проработать, не хуже эрготерапевтов и пр. я не знаю. Не встречала и не слышала про таких. Может и правда разделились.
Мне хотя бы честно и правдиво обрисовали проблему и что в этом направлении нужно больше работать, чем мы успеем.
Поэтому нейрокоррекцию я не исключаю, как что-то лишнее, но и не как единственно-правильный метод.

Каждый ребенок настолько уникальный, что не знаешь никогда что сработает.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 503
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Sanny пишет:

Поэтому нейрокоррекцию я не исключаю, как что-то лишнее, но и не как единственно-правильный метод.

Учитывая поведение наших детей, их ассоциализацию и корявость, то лучше всего начинать именно с двигательной коррекции. Там ребннка приведут в чувство, научат понимать слово " надо", запустят работу обоих полушарий ГМ и тогда с ним легче будет заниматься другим специалистам. Проверено на себе. Если малыш расторможен не очень сильно иногда это делают паралельно. Обидно, что сейчас много самоделкиных в этой области. Они пытаются даже в инете учить.
  Вперед>>Печать
Пожертвовать на содержание форума
Форум ребёнок-инвалид »   Форум родителей детей с аутизмом »   Истории наших аутят »   Аутизм? У моей доченьку!
RSS
 

 



IntB Green2 Style © Fisana