Появилась возможность проверить ребенка у голландских врачей. Чет прямо не соображу чем они могут помочь.. Никто не подскажет может есть какие-то анализы в Европе недоступные в России?
Появилась возможность проверить ребенка у голландских врачей. Чет прямо не соображу чем они могут помочь.. Никто не подскажет может есть какие-то анализы в Европе недоступные в России?
[/q]
От аутизма нет никаких лекарств вне зависимости от обследований в любой стране. В Голландии корректируют аутизм как у нас, через каждодневный, многочасовой труд.
Сегодня начали упражнения по корректировке дыхания. Когда будет поставлено правильное дыхание, наконец, начнем заниматься речью. Но приятный бонус уже есть и не один. Речь стала появляться понемногу сама. Во время занятий идет перенасыщение кислородом и начинается головокружение или небольшая головная боль. Так внук сегодня поразил словами: мама, у меня голова болит. Такого не было никогда. Обычно на вопрос что у тебя болит он отвечал-болит, т.е. просто эхолалил. Появилось обращение, но пока только к маме. Ну, все равно это достижение для аутиста. Сейчас нашел в шкафу шапку деда мороза, надел ее и с довольным видом сказал: я дед мороз. Посмотрим, что будет дальше.
Регина, очень рад вашим успехам. Было бы лучше, если бы вы создали свою тему и от начала до сегодняшнего дня описали историю вашего внука. И да, было бы в разы информативнее, если бы вы по меньше занимались фанатичным рекламированием центра Матвиевского, а больше делали акцент на своем внуке. О том, что было и что есть на сегодня. Какие проблемы вы победили и какие проблемы еще остаются.
Jaded, Господи. Кто о чем, а вшивый о бане. Да, что вам дался этот центр. Забудьте. И на фиг им не нужна моя реклама. Они вон по всей стране филиалы открывают. И плевать им на то, что вы о них думаете. Теперь по истории моего внука. Она мало отличается от вашей и других тоже. Так же в определенное время пошел откат. Забыл, что знал, перестал разговаривать, стал жутко истерить, категорически не смотрел в глаза, появились стимы и ритуалы, выборочность в еде. Диагнозом- как обухом по голове. Отчаяние и, наконец, принятие ситуации. Поиски выхода из нее. Обошли все, что можно в Алматы, Астане. Добрались до Москвы, обследовались еще раз там. Диагноз тот же. Реацентр, всякие микрополяризации, томатис, АБа, психологи, дефектологи и куча всего прочего вплоть до финалистов "Битвы экстрасенсов" 1 канала. Были горды, как и вы, что знаем более 300 слов и даже называем их, цвета, формы, глобальное чтение (хотя, какое это чтение? Так запоминание) и всякая подобная лабуда. Планшетом пользовался великолепно. Игры и мультики на ютубе находил самостоятельно. Но ребенок рос и со стороны было все заметнее и заметнее, что у него есть проблемы. Неадекватное поведение, повторение к месту и не к месту фраз из мультфильмов или услышанное где-то и ни одного обращенного слова к нам. Иногда непонимание обращенной речи. Истерики и самоагрессия лишь частично поддавались корректировке. Казалось вот- вот заговорит. И этот кошмар закончится. Ан нет. Мы поняли, что от того, что он вроде интеллектуально не сильно отставал и мы, как и вы, добросовестно посещали занятия он не перестал быть аутистом. А патология стала заметна все больше и больше. Надо было что- то менять. Начала думать. записалась на двухдневный семинар ненавистного вам центра. Внимательно слушала то, что там говорили и поняла, что логика в этом во всем есть. Да и выбора больше у нас не было. Отличались они тем, что не предлагали нам все те терапии, кот. Были и есть на сегодняшний день, а объяснили, какие структуры головного мозга не работают у аутиста. Сказали, что их можно путем специальных упражнений работать все же заставить. Показали детей, которые с помощью таких занятий победили аутизм. Мы пообщались с ними и их родителям и поняли, что у нас может быть появился шанс. На следующий день пошли на занятия и с тех пор мы там. Я не знаю удастся ли нам справиться с этой заразой, но точно уверена в одном, что то, что мы имеем на сегодняшний день, в плане корректировки, нигде из тех мест, которые мы посещали мы бы не получили. Теперь очень стараемся и двигаемся дальше все ближе к цели. Все.
Сегодня были в другом центре. Смотрела руководитель нашего ребнка. Час где-то. Ну спрашивала почему мы не ведем тетрадь, почему нам не дали логопеда-дефек, нейропсихолога. Почему не занимаетесь логоритмикой. БАК. Я говорю поэтому к вам и пришли. Но как-то она не очень восторженно отнеслась к идее к ней перейти. Говорит, раз уж начали со своими специалистами заниматься, то и продолжайте. Хм... Сама она занимается от всего по чуть-чуть. И от Никольской, и от аба, и от Бирштейна (какого-то, который описал все занятия правильные еще в 30-е гг), и Floor Time, и Нуриева присутствует, и методика Лицом к лицу(как в казахстанском центре видимо). Говорит что чисто по аба если заниматься, она не сторонник. Ребенок-не животное, дресировки-мало. Вот свежее наше ЭЭГ возьмет в Питер к нейропсихологу, местному светиле. В Институт коррекционной педагогики посоветовала обратиться в мск. Там с неговорящими детьми работают очень шикарно. Но там берут в лабораторию только 10 детей в год Но съездите хотя-бы на консультацию. Вот сейчас хочу жену отправить в мск на интенсив, недели на две-три в реаб центр "Вместе с мамой". Там прям нон-стопом занятия с разными специалистами. С одним выходным. Просто хочу уровень посмотреть занятий и сравнить с нашим. А теперь думаю, может и правда, не надо с разными?
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 19 октября 2016 6:18 Сообщение отредактировано: 19 октября 2016 6:21
Regina пишет:
[q]
Теперь по истории моего внука. Она мало отличается от вашей и других тоже. Так же в определенное время пошел откат. Забыл, что знал, перестал разговаривать, стал жутко истерить, категорически не смотрел в глаза, появились стимы и ритуалы, выборочность в еде. Диагнозом- как обухом по голове. Отчаяние и, наконец, принятие ситуации. Поиски выхода из нее. Обошли все, что можно в Алматы, Астане. Добрались до Москвы, обследовались еще раз там. Диагноз тот же. Реацентр, всякие микрополяризации, томатис, АБа, психологи, дефектологи и куча всего прочего вплоть до финалистов "Битвы экстрасенсов" 1 канала. Были горды, как и вы, что знаем более 300 слов и даже называем их, цвета, формы, глобальное чтение (хотя, какое это чтение? Так запоминание) и всякая подобная лабуда. Планшетом пользовался великолепно. Игры и мультики на ютубе находил самостоятельно. Но ребенок рос и со стороны было все заметнее и заметнее, что у него есть проблемы. Неадекватное поведение, повторение к месту и не к месту фраз из мультфильмов или услышанное где-то и ни одного обращенного слова к нам. Иногда непонимание обращенной речи. Истерики и самоагрессия лишь частично поддавались корректировке. Казалось вот- вот заговорит. И этот кошмар закончится. Ан нет. Мы поняли, что от того, что он вроде интеллектуально не сильно отставал и мы, как и вы, добросовестно посещали занятия он не перестал быть аутистом. А патология стала заметна все больше и больше. Надо было что- то менять. Начала думать. записалась на двухдневный семинар ненавистного вам центра. Внимательно слушала то, что там говорили и поняла, что логика в этом во всем есть. Да и выбора больше у нас не было. Отличались они тем, что не предлагали нам все те терапии, кот. Были и есть на сегодняшний день, а объяснили, какие структуры головного мозга не работают у аутиста. Сказали, что их можно путем специальных упражнений работать все же заставить. Показали детей, которые с помощью таких занятий победили аутизм. Мы пообщались с ними и их родителям и поняли, что у нас может быть появился шанс. На следующий день пошли на занятия и с тех пор мы там. Я не знаю удастся ли нам справиться с этой заразой, но точно уверена в одном, что то, что мы имеем на сегодняшний день, в плане корректировки, нигде из тех мест, которые мы посещали мы бы не получили. Теперь очень стараемся и двигаемся дальше все ближе к цели. Все.
[/q]
Про вшивых и баню прям повеселили. Вашу пластинку не поменять. Вы зомби Центр Матвиевского я не ненавижу. В нём нет ничего уникального и чудесного. Чтобы понять это, вам понадобиться время и дополнительные ковыряния в кафеле. И не надо сравнивать детей и называть их успехи лабудой. Лабуда, когда ребенок в вашем возрасте только к маме обращаться научился. Вот это реально лабуда.
Да, jaded, в очередной раз убедилась, что с вами диалога у нас не получится. Потому, что в моих постах вы видите только то, что хотите видеть. А это очень сильно отличается от того, что я пишу. Вы настолько аффективны, что ни одного моего сообщения не прочли внимательно. Пытаетесь укусить даже тогда, когда я палкой и вовсе не машу. По отношению ко мне у вас всегда боевая стойка. Почему? У вас же все хорошо. Это у меня трагедия- и центр плохой, (тут вам конечно виднее, после двух разового его посещения) и обращение только к маме, и слаще морковки мы ничего не ел. А вы - ого-го! Так проявите снисходительность. Идите в ж—у.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 19 октября 2016 10:13
jaded зачем тогда писать Regine о том, как рад за ее внука, если их успех, это лабуда? она рассказала о том, что нового умеет ее внук, поделилась радостью, а вы мало того, что стали ей давать советы как ей лучше рассказать об этом, где и в коком виде это предпочтительней, так еще даете оценку (кому бы она усралась?) умениям ребенка.
У моей подруги сынок аутист. Поставили диагноз в 3 года. Ребенок не смотрит в глаза, не общается со сверстниками, не отзывается на свое имя. Это было пол года назад по совету знакомой обратились в центр где прошли реабилитацию. Два курса рефлексотерапии и психолог, логопед, массаж. Сейчас большой прогресс, ребенок очень изменился, смотрит в глаза, начал реагировать на свое имя и на просьбы. Со стороны очень заметно результаты от лечения.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 19 октября 2016 12:31 Сообщение отредактировано: 19 октября 2016 12:32
altim версия 2 пишет:
[q]
зачем тогда писать Regine о том, как рад за ее внука, если их успех, это лабуда? она рассказала о том, что нового умеет ее внук, поделилась радостью, а вы мало того, что стали ей давать советы как ей лучше рассказать об этом, где и в коком виде это предпочтительней, так еще даете оценку (кому бы она усралась?) умениям ребенка
[/q]
Вы просто не видите зашифрованное послание Регины. Прочитайте в моей теме наши достижения к 3-м годам. Лабудой, она буквально назвала успехи моего ребенка. Хотя я искренне рад за ее внука и каждого, у кого прогресс. По факту же лабудой занимаемся мы все т. к. не посещаем центр АП, куда ходит внук Регины. Тут сотни разных историй разных детишек. Есть и грустные, и радостные. Но никто не описывает в своих историях чудодейственные центры. Чудеса в наших случаях бывают очень редко к сожалению. Всё через огромные усилия родителей. Аналогично и наш прогресс. Он приходит через огромные труд и вливание ресурсов. И называть его лабудой я никому не позволю. Тем более какой-то там безграмотной бабке, которая запустила ребенка и оправдывая свою душевную вину пытается убедить нас, а первую очередь себя, что нашла для своего внука центр-панацею, в тоже время хая всех остальных специалистов. Откровенно бесят такие невежественные люди.
Ни чего себе! Написала пост о внуке! Рассказала, как и многие, нашу историю... оказывается, зашифрованное послание прислала. Вот сейчас думаю: у вас, jaded, мания величия или мания преследования?
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 19 октября 2016 13:10
jaded Я сейчас никак не хочу вас обижать, но уметь говлрить сотни слов, глобально читать и цитировать мухльтик я тоже считаю лабудой, которая не меняет того факта, что ребенок аутист. Адекватные реакции, спонтанное развитие, живой интерес к окружающему миру, вот это я считаю настоящими победами родителей и специалистов, а буквы, кошки и апельсины, извините, это и правда ведь лабуда (это я про своего, а не про вашего). Понятное дело, мы все этим занимаемся потому, что делать то все равно что-то надо, но не думаю, что это кого-то из нас приведет к тому, что ребенок перестанет быть аутистом, тут какой-то другой секрет, может они его в своем АП нащупали?
Лично я не считаю лабудой развитие интеллекта и кругозора своего сына, его первые слова и фразы. Любые действия, которые улучшают и развивают ребенка с РАС - не лабуда, а великое счастье, т.к. есть масса примеров, где дети и к 5-6 годам не показывают сколь-нибудь значимого прогресса.
БеллаДонна, если вы внимательно прочитали мой пост, то писала я только о своем внуке и о своих ощущениях. Ни о каких других детях там речи и близко не было. И уж тем более никого обидеть не собиралась. В моем контексте лабуда означает и тому подобное. Это частое выражение. Поэтому, удивляюсь вообще из за чего спор?
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 19 октября 2016 14:56 Сообщение отредактировано: 19 октября 2016 15:06
В два с половиной года я думал и гадал, будет ли мой ребенок вообще говорить. Он начал с алфавита и я был счастлив т. к. он мог произносить звуки, которые его просят. Пусть для вас это будет лабуда, а для меня это был маленький лучик надежды. Потом у нас было 5 слов, которые мы учили произносить по 5 раз за день. Я специально смешивал сложные слова с простыми, чтобы он учился говорить сразу сложное тоже. В итоге у нас начало получаться. Все предложения, которые он выстраивал через картинки ПЕКС он научился произносить в слух. Пусть коряво, путь тихо. Сейчас он может просить предложениями практически без косяков и громко. Каждое новое слово не уходит в пассивный словарь, он его использует, видит его в окружении и может его различить. Мы разбираем его по косточкам. Изучаем с разных сторон и все его свойства, формы, цвет, а может быть и вкус и запах. Благодаря этому появилось обширное понимание вокруг происходящего, активное участие и любопытство. Сейчас активно работаем над глаголами. Улучшилась коммуникация. Он обращается и ко мне, и к маме, и к своим учителям по имени. По имени с ними здоровается и прощается. Он научился очень многому. Побеждать страхи, не отступать перед трудностями, доделывать всё до конца. Если мой ребенок научится глобально читать, это будет великолепно. Это очень важный навык. Удержание внимания и считывание информации. Гораздо лучше, чем затирку в кафеле пальцем вычерчивать. Та кроме концентрации ничего не надо. В 2 года он не то, чтобы простейший сортер из 3-х частей не мог собрать, он его тупо не видел и не понимал что с ним делать. А сейчас он находит незнакомую игрушку, подходит ко мне и спрашивает, что это? При этом, прошёл всего год очень плодотворного труда. Хотя я всегда корю себя и знаю, что мог бы сделать больше. У Регины хочу попросить прощения. Видимо я действительно перешёл границы и воспринял всё близко к сердцу. Наверно просто устал.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 19 октября 2016 15:23
БеллаДонна Я не могу испытывать счастья от того, что чьи-то несчастья глобальнее моих. Это все равно, что назвать великим счастьем то, что у ребенка есть одна нога, потому что у других ни одной нет. Пока я вижу, что знания всех предметов и способность читать никак нам не помогли стать обычным, значит считаю это лабудой и отбрасываю, ищу другой способ. Раньше, когда мы сидели за столом, намечали план работы, следовали ему, и я и ребенок были как два зомбака. Я заставляла, он делал, ни инициативы, ни вариантов, ни интереса (настоящего) просто делал с удовольствием, потому что это стало для него привычным занятием, я буквально только доставала коробку с материалом и он нес стул, я радовалась, пока не поняла, что это тоже не нормально. Ну какой ребенок любит смдеть и заниматься? Аутичный. Выгнала из-за стола на улицу и к детям, его интеллект и кругозор не пострадали, даже напротив. Раньше когда он подходил ко мне и тянул за руку, я заставляла его сказать "мама встань" он повторял за мной эти фразы и это не помогало ему понять что такое речь и зачем она нужна, теперь, когда он тянет меня за руку, я встаю и иду, и он не стал говорить меньше, наоборот больше, я перестала дергать его с тем, чтоб он показывал и называл мне картинки и он сам спрашивает меня о том, что не знает. Муштру искренне считаю лабудой, основываясь только на наблюдениях за своим ребенком.
Пока я вижу, что знания всех предметов и способность читать никак нам не помогли стать обычным,
[/q]
Был бы РАС проблемой, если можно было бы стать нормальным в 3+ года? К сожалению вариативность, образное мышление и прочая нормализация приходит через монотонное, штамповое повторение. Игры и занятия в начале примитивные и по мере созревания мозга развиваются. Помогать конечно надо, но всё это не так просто. Такова поломка и дисфункция. Кстати, как ваши успехи по упражнениям на память? Прогулки в среде здоровых детей неотъемлемая часть реабилитации, как и хороший детский сад.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 19 октября 2016 17:00
jaded Если вы имеете в виду приносить предметы, расставленные в разных местах комнаты, то на пять с плюсом, он все принесет с легкостью, если по пути не завернет куда-то за чем-то более интересным. Пробовали и не называть предмет а находить его по признакам (вместо самолет - тот, что летает) понимает и приносит. Это мы с ним никогда не учили, он сам знает кто летает, кто плавает, кто круглый, кто вкусный, кто холодный. Недавно распечатала ему картинки где животные очеловечены, то есть в одежде, пользуются предметами. И стала его спрашивать, где котенок мальчик, где девочка, где мама, где папа, дедушка, бабушка и так далее. Раньше, он понимал бабушку только как конкретную свою, тоже самое с мамами и папами, теперь знает что это образ собирательный. Я не знаю как у других детей, но у нашего получилось так, что ему нужен был пинок, мы выдернули его из полудрема, а дальше его мозг сам пытается проложить дорогу и иногда я вижу, что мы ему даже мешаем, когда навязываем то, что он сейчас не готов. Если вы хотите научить ребенка глобально читать, то сделать это очень просто. Просто распечатайте кучу слов, быстро показывайте и называйте (1-2 секунды на просмтр) начните с пяти, увеличивайте быстро, он запомнит все моментально. После того, как количество слов, которые он запомнил перевалит за сотню, он уже легко прочитает любое слово. Но зачем это и как это дальше использовать, я вам не подскажу, потому что мой ребенок дальше этого не ушел. Он может прочитать все что хочешь, а что дальше? Бесполезный навык в три года.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 19 октября 2016 17:12 Сообщение отредактировано: 19 октября 2016 17:16
altim версия 2 пишет:
[q]
Если вы хотите научить ребенка глобально читать, то сделать это очень просто. Просто распечатайте кучу слов, быстро показывайте и называйте (1-2 секунды на просмтр) начните с пяти, увеличивайте быстро, он запомнит все моментально. После того, как количество слов, которые он запомнил перевалит за сотню, он уже легко прочитает любое слово. Но зачем это и как это дальше использовать, я вам не подскажу, потому что мой ребенок дальше этого не ушел. Он может прочитать все что хочешь, а что дальше? Бесполезный навык в три года.
[/q]
Нет, глобально читать нам пока не нужно. Приносить предметы, это не совсем то. Я про моторные упражнения. В каждом обруче по несколько моторных упражнений на память и таких обручей 5 допустим. Ещё если нечем заняться, попробуйте делать имитацию трех мерными объектами как тут - https://www.youtube.com/watch?v=jWPsQd_54C8 Но на видео начальный курс. С него можно начинать. Сейчас я выстраиваю различные конструкции, а он разгледев ее должен повторить. Сейчас мы делаем из 8-ми сложных частей.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 19 октября 2016 17:14
jaded а упражнение с кругами в которых в одном нужно стукнуть в другом хрюкнуть, нам не дается пока. Во-первых он начинает повторять сразу, синхронно, не ждет пока мы покажем до конца, во вторых откровенно балуется. Сегодня пока ждали папу возле машины ( заехали по делам в какое-то учреждние) на асфальте были начерчены старые добрые классики. Я попрыгала, он за мной, в точности весь маршрут, потому что захотел а не я велела .
а упражнение с кругами в которых в одном нужно стукнуть в другом хрюкнуть, нам не дается пока. Во-первых он начинает повторять сразу, синхронно, не ждет пока мы покажем до конца, во вторых откровенно балуется
[/q]
Не хрюкнуть. Только моторные упражнения. В первом обруче руки на плечи, попрыгали, во втором сели, руки на пояс итд. Пусть повторяет, это же хорошо. Через раза 2-3, пусть сам всё делает на память, а вы уже за ним повторяйте. Моторная память неотъемлемая часть фразовой речи. А баловство и у нас есть. Особенно если сложно что-то идёт, начинает баловаться и переводить упражнения в игру.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 19 октября 2016 17:48
jaded я знаю, просто Regina, как-то эти упражнения так назвала, запомнилось просто, конечно мы не хрюкаем, мы приседаем, марш руем на месте, подбрасываем мяч, хлопаем в ладоши и так далее
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 19 октября 2016 17:51
jaded Мне так кажется, что вся работа мозга тесно связана с млторной функцией. Вот иногда непонятно отчего скачек, а потом вдруг вспоминаешь, ято ребенок в этот период рсвоил велосипед или научился перемещаться по горизонтальным перекладинам на руках.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 20 октября 2016 18:37
jaded пишет:
[q]
Ещё если нечем заняться, попробуйте делать имитацию трех мерными объектами как тут - https://www.youtube.com/watch?v=jWPsQd_54C8 Но на видео начальный курс. С него можно начинать. Сейчас я выстраиваю различные конструкции, а он разгледев ее должен повторить. Сейчас мы делаем из 8-ми сложных частей.
[/q]
попробовали. он пару раз повторил за мной конструкцию из пяти штук, и пошагово и целиком готовую башню и ушел в глухую несознанку. Балуется строит на свое усмотрение. Как вы боретесь с тем, что ребенку становится скучно или просто неохота?
altim версия 2скучно или не охота. выбрала предметы или занятия которые использую только для мотивации, хочешь кинетич песок, заводную игрушку или игру на планшете -сделай. сначала истерика, потом принял правила.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 20 октября 2016 20:56 Сообщение отредактировано: 20 октября 2016 21:02
altim версия 2 пишет:
[q]
попробовали. он пару раз повторил за мной конструкцию из пяти штук, и пошагово и целиком готовую башню и ушел в глухую несознанку. Балуется строит на свое усмотрение. Как вы боретесь с тем, что ребенку становится скучно или просто неохота?
[/q]
В начале мы делали за поощрение. Потом это перешло в игровую форму и ему понравилось. Когда мой балуется и строит на своё усмотрение, я повторяю за ним. А потом он за мной. Но мой тоже не сидит за этим занятием пол часа. Выстроим раз 5-6, после каждого раза я его спрашиваю - ещё или всё? Если говорит всё, то я его не держу. А так у нас всё новое в начале через поощрение. Позже ему самому начинает нравится и он сам просит. Вот сейчас на зрительную память занимаемся. Выставляем 3 картинки, запоминаем их, закрываем глаза, одну переворачиваем и он должен вспомнить что там за картинка. Только начали, но идёт сложновато. Когда вспомнить не может, начинает злиться. Пазлы без особого энтузиазма собирает, приходиться тоже поощрять. А так, всё с удовольствием делать за "молодец!".
Любопытно. Два руководителя наших центров говорят порой противоположные вещи. А нейропсихолог-третье. Сенсорные алалики оказывается все понимают, но сказать не могут. У них есть указательный жест и они покажут любве предметы в отличии от аутистов. Сен алалия и рас паралельно идти не могут. Или или. Сейчас хочу потихоньку с нашего центра в кот занимаемся уже 1,5года слезть в другой. На ЭЭГ завтра идем второй раз попытаться сделать. У нас кстати в нашем центре никакие ээг и мрт не спрашивали. Говорили: а зачем они нам?, мы-ж не врачи. Ну покажет у вас что какая-то часть мозга не работает. Мы-же как занимались так и будем заниматься. С последствиями работаем а не с диагнозами типа. Ну а новая наставница говорит, может они ничего и не покажут, эти ээг, но без науки я не могу. Записался в Институт коррекционной педагогики в Москву на 17.11 на диагностику. По совету новой дирекриссы. Чтобы они продипгностировали нас и потом по скайпу курировали наши занятия вместе с ней. Наша руководитель(существующая) говорит, ну это круто конечно. Но сразу предупрежу, они противники АБА. И прочитайте Никольскую прежде чем к ним ехать, ничего нового они вам не скажут. Никольская для меня пройденный этап. Это вилами по воде. Только АБА! Я ей говорю, что мы занимаемся с вами уже 1,5года, а похвастаться нечем. Она: а вы хотите чтобы ваша дочь села и заговорила! У вас есть результат, просто он сразу не заметен. То, что она начала звуки повторять и запустилась имитация-уже хорошо. Нейропсихолог в Питере тоже требует ээг. По описанию и видео он предположил нарушение у нас мозго-мозжечковой системы и нарушение рспределения тонуса. Сейчас в Питер звонил, там с нашего города на мкирополяризацию ездит мама с сыном. Каждые три месяца, +БАК. В восторге. С первых двух занятий заговорил. Правада она с 2,5 лет ему рисполепт дает бельгийский Говорит с него спокойней стал и лучше усваивает материал. Теперь правда не знает как слезть с него. Микрополяризация только в питере, БАК уже можно у нас сделать. Томатис-не тратьте время и деньги Еще вопрос. Нам сказали делать ээг с премидикацией и с вызванными потенциалами: визуальные и слуховые. Это как? Да, и еще. Можно ли делать под анестизией мрт если найти хорошего анестизиолога? Невролог сказала что для аутиста опасно...
Как раз наоборот. Сенсорные алалики не понимают речь, а моторные понимают, но сказать не могут. Чаще всего сенсорная тянет за собой моторную. Логично, что если ребенок слышит речь как шум и булькание, то сам он полноценно не заговорит. Новая ваша наставница по факту права. Они работают с симптомами, а не с диагнозами и повлиять на эти нарушения никак не смогут. Они просто учат ребенка тому, чему он сам не способен учиться. Всё. МРТ и ЭЭГ скорее важно для врачей, которые вашего ребенка будут лечить медикоментозно. По вызванным потенциалам, то это проверка того, как сигнал от уха и глаз обрабатываются мозгом. Наркоз - это всегда риск, но он там легкий. Мы делали, без последствий.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2016 9:54 Сообщение отредактировано: 27 октября 2016 9:55
jaded пишет:
[q]
Новая ваша наставница по факту права. Они работают с симптомами, а не с диагнозами и повлиять на эти нарушения никак не смогут.
[/q]
Да это как раз старая наставница-то говорит. Адепт аба. Это меня и смущает при переходе в новый центр. Новая наставница как раз в занятиях берет от всех методик по- немногу. Если совсем по абе-то она не сторонник. Потому как похоже на дрессировку животного. Где тут спойлер, чтобы выложить ее заключение?
Да это как раз старая наставница-то говорит. Адепт аба. Это меня и смущает при переходе в новый центр. Новая наставница как раз в занятиях берет от всех методик по- немногу. Если совсем по абе-то она не сторонник. Потому как похоже на дрессировку животного. Где тут спойлер, чтобы выложить ее заключение?
[/q]
АБА - это уже неотъемлемая часть современной дефектологии. Если дефектолог говорит, что это дрессура за печеньку, то человек просто не компетентен. Это целая наука о социализации. Это богатейшая система с поэтапным подходом. Но использовать ее надо с умом и не всем она подходит. Сильно увлекаться ей тоже не стоит. Надо чётко дозировать всего понемногу и в правильный момент. Это касается и АБА и работы с картинками. Если ребенок уже созрел, чтобы заниматься за социальное одобрение, то АБА можно не использовать. Если же ребенок не хочет напрягать мозги просто так, то без АБА никак. Наш например не любит новые задания и упражнения, поэтому мы вводим их через АБА. Как только ребенок начинает это любить, а происходит это быстро, то мы убираем поощрение. У нас допустим мотивацией не являются вкусняшки. У нас это любимые игрушки, причём развивающие.
У моей подруги сынок аутист. Поставили диагноз только в 4 года. Ребенок не смотрит в глаза, не общается со сверстниками, не отзывается на свое имя. Это было пол года назад по совету знакомой обратились в центр где прошли реабилитацию. Два курса рефлексотерапии и психолог, логопед, массаж. Сейчас большой прогресс, ребенок очень изменился, смотрит в глаза, начал общаться с детьми. Я считаю это большой прогресс. Со стороны очень заметно результаты на лицо.
В ПНД у нас была вчера конференция психиатров. Я кусочек застал. Сейчас в Вороежскую область выделили гранты на изучение РДА. Почему в стране столько аутистов типа. Выступала зав. кафедрой инст. им Бурденко(Воронеж). Говорили что сейчас аутизм ставят все кому не лень. Так легче. А еще четыре года назад диагноз ММД(минимальная мозговая дисфункция) ставили всем подряд. В общем появилась возможность обследоваться качественно в их клинике. Комплексное обследование провести для установки точного диагноза. Мне нужно направление от невролога чтобы там было написано про сенсорную алалию. Чтобы это пошло по неврологии а не по психиатрии. Тогда можно лечь на обследование. На мой вопрос, что нам соб-но даст это комплобследование. Она ответила что реабилитация детей с сенс-моторной алалией и с рда может быть разной. И что нужно знать поражены ли височные области мозга и кора. На что руководитель нашего реаб. центра сказала чтобы мы даже и не думали про сенс-алалию. У вас -галимый РДА. И нечего время тратить на какие-то обследования беспонтовые. А продолжать работать с последствиями. Ну я ответил что с последствиями можно работать еще лет пять и перебирать карточки. Не все сразу-ответила она
Ну покажет МРТ органику, и что? Лечение органики не существует. Ни РАС, ни СМА не лечат. Только корректируют каждый навык оталкиваясь от симптомов. Всё. ЭЭГ стоит сделать, чтобы проверить наличие эпи активности и я бы попробовал вам сесть на диету. Если органику выявят, то таблетки и прочие поляризации нельзя. Но органику увидит хороший невролог и без обследований.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 30 октября 2016 21:29
jaded Ну кто же вам сказал, что не лечат? Недавно к моим родителям в гости приезжала женщина, работает в Бурденко. Лечат и уже давно и успешно. Работают с тяжелейшими повреждениями мозга, включая размозжение, вследствии травмы. Лечат медикоментозно! В том числе и ноотропами, да в Европе и Америке не лечат, а в Москве лечат. Причем не просто с ЭПИ, а и с судорогами таже лечат. Мы давно ничего не корректируем, ребенок восстанавливается на препаратах (ноотроп, среди них только один) и ттт, продолжает прогрессировать.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 30 октября 2016 21:35
jaded Органика, это ведь не обязательно тотальная гибель ( тут действительно ничего не сделаешь), бывает сдавливание, незрелость, новообразование, да целый список того, что успешно поддается лечению.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 31 октября 2016 1:04
Однажды, на прогулке мама одного ребенка рассказывала, как их ребенок 2,5 лет приходит в родительскую кровать ночью и просится лечь рядом с родителями. Они, решив, что ему пора спать отдельно, начинают ему говорить, что места мало, он не поместится и ему будет не удобно, в отличии от того, как здорово и комфортно он может разместится в своей кровати. На это ребенок трогательно и жалостливо до слез пообещал им, что ляжет, вот тут с краешку и не будет складывать ноги на папу. Маленький ребенок, 2,5 лет, знает выражение "с краешку". Как? И почему не знает мой? Он же уже знает тьму слов!!! Но сказать " с краешку" не может. С этого все началось. Читала, спрашивала, думала. И сложилась картина. Когда ребенок рождается, он почти ничего не может, он не понимает речь, не говорит, не ходит. И никого это не беспокоит, все знают, что так и должно быть, потом он учится держать голову, различать мамин голос, агукать и снова все знают, что все в порядке, никто не заставляет его назвать свое имя или сделать шаг. Почему? Потому, что все знают, что он не готов! Если, по каким-то причинам, ребенок опаздывает и, допустим к году, так и не научился, его не учат ходить, его по-прежнему учат перевернуться и поползти, а уж потом ходить, таков естественный порядок. Я спросила одного врача, что будет, если с рождения, ребенка сразу начать учить ходить, поместив его например в специальный костюм, который ходит, минуя предидущие этапы, он пойдет? Скорее всего, его мозг приспособится, и он таки пойдет, но его ноги будут деформированы, походка будет сильно отличаться, изменения коснуться почти всего организма, но он скорее всего будет ходить. Когда я смотрела на своего сына, ходит, ест с ложки, прекрасно вовремя освоил горшок, но он почти не понимает речь, не умеет рисовать, не играет в игрушки! Тогда я еще не задавала себе этих вопросов, я как и все, побежала к специалистам, которые должны были научить его все это понимать, делать, говорить. И они учили и он учился. Как и у всех, наша коррекция была агрессивной, ребенка который едва отзывается на имя, мы учили тому, что знают его сверстники, цветам, животным и геом. фигурам, мы не имея еще полного понимания речи, заставляли его повторять за нами гласные, слоги, потом слова. Одновременно с этим мы учили его танцевать, рисовать, лепить и кормить мишку. То есть, фактически не умеющего переворачиваться ребенка, мы учим ходьбе. Да, он называет животных, да он знает как говорит карова, а как собака, да он может попросить налить ему воды, но он не может сказать, что ляжет с краешку. Потому, что нарушен порядок формирования речи, а то, что неправильно формируется, неправильно потом и функционирует, все те же деформированные ноги и походка, только в случае с когнитивной функцией и психикой это принято называть "странность" или " особенность". Понять, как помочь моему ребенку мне помогли несколько человек, двое из них, это врачи, один - это советской закалки педагог дефектолог, которые донесли до меня что телегу ставят позади лошади, а не наоборот. Чтоб ребенок говорил, нужно чтоб понимал, чтоб понимал, нужно чтоб правильно услышал и так далее. Сначала колыбельеая песня, потом сказка, потом уже речь, не наоборот и не одновременно. Что-то в голове моего сына помешало ему от колыбельной прийти к тому, чтоб попроситься лечь с краешку, значит нужно помочь именно голове, дозреть, стать готовой к тому, чтоб возобновить движение ровно с той точки, где оно заклинило, а не с той, где он должен быть согласно возраста. Этот длинный пост не призывает никого бросать занятия и ждать, не призывает никого пить лекарства "для мозга", этот пост, как нельзя лучше соответствует теме, я рассказываю о том, как мы лечимся от аутизма. Мы принимаем лечение, назначенное врачем, чтоб помочь мозгу работать, и мы живем обычной жизнью, с обычной учебной нагрузкой, которая в возрасте 3-х лет не может быть не то, что многочасовой, она не должна превышать одного часа, мы перестали его учить, а стали помогать ему учиться самому и пока это работает, по-крайней мере с речью, она перестала развиваться кусками, странно и неправильно, когда ребенок знает пару десятков слов, а его уже заморочили сложить из них предложение. Сейчас нет предложений, очень мало фраз, но шквально прибывают слова, не отдельно по темам, а отовсюду одновременно, существительные, глаголы, прилагательные, ребенок может вдруг, впервые сказать ,, ай, холодно,, или "давай быстрее". Все, освободившееся от занятий время, мы просто бегаем, прыгаем, катаемся, дышим, смеемся и шумим. Потом расскажу, что из этого вышло.
Altim, не только я, но и вы, наконец, пришли к такому выводу, что телега не может ехать впереди лошади. И что, если ребенок знает в три года цвета, формы, может"глобально читать" ( хотя прекрасно осознаете, что никакое это не чтение) и т. п. он не перестает быть аутистом. Когда нашему было три -четыре года и после усердных занятий (хотя меня тут называли бабкой упустившей своего внука) я это осознала и поняла, что никакая АБА и все прочее, тут кординально ничего не решат, во всяком случае, у нас, т.к. аутизм на тот период у ребенка был глубокий. Подход нужен другой. Ведь аутизм это букет нарушений. Это не работающие зоны мозга, нарушеные связи между этими зонами, это гормональные нарушения, в частности, низкий уровень окситоцина (а благодаря этому гармону развиваются социальные навыки), а гормон "летучий" и значит искусственно его вводить в организм бесполезно. Он, попросту говоря, там не удержится. Значит надо заставить организм ребенка его вырабатывать и т. д. Поэтому какие-то очаговые познания мало что дадут, а в некоторых случаях даже помешают. Тут нужен целостный функциональный подход к этой проблеме. Здесть надо начинать сначала. Т.е. с постановки глазного контакта, поисково-ориентировочного рефлекса(на котором практически все зиждется), направленности и т. д. И только тогда, когда мозг ребенка начнет функционировать нормально, когда все зоны будут включены, когда но будет здесь и с нами, а не в своем ауте, когда он будет эмоционально отзывчив и проявлять эмпатию и, самое главное, когда у него появится огромное желание поделиться с вами тем, что он чувствует, а значит и желание говорить, вот именно в этот момент есть смысл заниматься речью. Тогда она будет не механической и эгоистичной, а речью в полном понимании этого слова. Так что у аутиста путь до речи длительный и сложный. Поэтому, правильно вы пишите, не надо толкать телегу впереди лошади.
Сейчас у Никольской прочитал, что если у ребенка есть сенсорные нарушения, то коррекция идет очень медленно и долго. А я-то думаю, что у нас так медленно все идет! У нас сенс нарушения оч. серьезные. Еще она пишет что здесь важно различать аутизм и еще кучу др разных болезней в то числе и сенс. алалию
altim версия 2 Вы во всем, конечно же, правы. Вот только страх перед бездействием для меня самый сильный на свете. Я просыпаюсь и засыпаю с одной мыслью: как я могу помочь сыну. По-другому не умею. И еще: у каждого ребёнка свои особенности. Моя доча села в 6 мес., пошла в 1 год, а поползла в 1,5 года. Если смотреть с вашей точки зрения, то и её "телега" бежала впереди лошади. На днях была ситуация: сын просит дать машину. Так как сверху стояла куча машин, я не могла понять какую. И он сказал: "Зелёный машина". И я поняла: вот для чего я учила с ним эти дурацкие цвета, чтоб он умел выразить свои мысли. Я просто верю, что все знания, что я ему дала со временем, как кусочки пазла, встанут на свои места. А вот то, что слишком нагружаю его, я тоже поняла, видя какой он последнее время уставший. Снизила время занятий в 2 раза и увеличила физическую активность. Всё должно быть в меру. П. С. Словарный запас и у нас расширяется. Притаскивает с сада, в основном Ну иногда и за нами повторяет.
altim версия 2 вообщем то тоже так считаю, так и поступаем. Конечно придраться много где можно к вашим размышлениям, но в целом так и есть. Нам тоже качественные врачи говорили "больше контактируйте с ребёнком, общайтесь совместно. И ВСЕ" Про какие то занятия речь не шла даже. Ну тут конечно у всех разные проблемы. И все это утрированно, понятно, что и чему то учить надо. Я про основной акцент.
Adam про сэнсорную интеграцию есть хорошая книга "ребёнок и сэнсорная интеграция" Э. Джин Айрис. Практическое руководство для родителей. Без особых заумностей там. Все по делу.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 31 октября 2016 11:53
Mia Я хочу, чтоб меня понимали правильно, все то, что я написала, это не критика действий других родителей, не призыв следовать за мной, тем более, что медикаментозное лечение, это совсем не то, что можно делать по аналогии, без врача. Я рассказала о том, что мы попробовали оба варианта и мне совсем не нравилось то, куда выводит нас первый. Что касается вашей дрчери, которая сначала пошла, а потом поползла, многие родители говорят "мой ребенок не ползал, а сразу пошел", мой сын пошел в 10 месяцев, и я тоже говорила врачу, что он не ползал, мне отвечали, что это не так, прежде чем встать, он все равно был на четвереньках, просто очень мало, и это не хорошо.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 31 октября 2016 11:53
Mia Я хочу, чтоб меня понимали правильно, все то, что я написала, это не критика действий других родителей, не призыв следовать за мной, тем более, что медикаментозное лечение, это совсем не то, что можно делать по аналогии, без врача. Я рассказала о том, что мы попробовали оба варианта и мне совсем не нравилось то, куда выводит нас первый. Что касается вашей дрчери, которая сначала пошла, а потом поползла, многие родители говорят "мой ребенок не ползал, а сразу пошел", мой сын пошел в 10 месяцев, и я тоже говорила врачу, что он не ползал, мне отвечали, что это не так, прежде чем встать, он все равно был на четвереньках, просто очень мало, и это не хорошо.
Соглашусь с altim нам врач говорил:"Учите ползать". И мы учили. Проделывали неприятные для ребёнка манипуляции и ... через 10 дней реб ползает. Всему своё время. Нельзя перескакивать этапы развития.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 31 октября 2016 12:33
A L E N A а нас врач спросил, почему много веков подряд, мамы всей земли, независимо от языка и уровня развития цивиллизации поют колыбельную? Прижимают ребенка к груди и поют? Так ребенок, чувствуя вибпацию, тепло и слыша звук учится его деференцировать. Кажется это называется фонематическим слухом, сегодня мы покупаем ребенку электрияескую колыбель, которая укачивает его вместо нас, во время кормления он часто слышит не песню, а рекламу, вокруг множество игрушек, погремушек, каруселек, которые поют, пищат, играют музыку. Не во всех, без исключения случаях, но в некотопых, это приводит к тому, что связи формируются неправильно, развитие искажается и тянет за собой другие нарушения. Как это не смешно звучит, вот вам посоветовали учить ползать, а нам взять на руки и в тишине петь и говорить .
altim версия 2 Не была она на четвереньках, вообще. Передвигалась на попе, помогала ножками или подпрыгивая. Врачи говорили: "Всё в норме" А мне было 19 лет, инета не было и я радовалась жизни вместе с дочей. Сейчас доче 19, могу точно сказать - проблем у неё никаких, кроме аллергии, но тут ползанье точно не при чем А бабушка говорила, что мой папа передвигался также, не ползал вообще. Вот она - генетика. A L E N A Говорили бы - учила.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 31 октября 2016 13:59
Mia ну, для чего-то же она вернулась на четвереньки в 1,5 как вы говорите. Совсем не обязательно, что тот факт, что ребенок проскочил один этап - будут проблемы, в конце концов у немых родителей дети учатся говорить без колыбельной. Но вот, когда проблемы есть, тогда вернуться к истоку и ползать - обязательно.
все знания, что я ему дала со временем, как кусочки пазла, встанут на свои места.
[/q]
Оно так и происходит. А как научить пониманию речи без изучения цветов, форм, действий и т. д.? Вот с малой моей я не занимаюсь в прямом смысле этого слова, ей год. Но вместе играем и я ей говорю: "Дай зелёный кубик!" Она не знает ещё цвета, но взгляд мечется по игрушкам, пытаясь найти кубик этот. Постепенно ребёнок учится одновременно многим вещам - и что это такое "кубик" и где именно зелёный и многому другому. А аутист в год не учится этому, его глаза не ищут, он даже не понимает, что надо искать. Он (может быть) гораздо позже это и будет делать, но когда? В 2,3,4,5 лет? Это же колоссальное отставание! По этому мы должны его принуждать любыми путями всё это изучать, сидеть и "зубрить", навязывать эту игру, усаживать и заниматься. Иначе он не только отстанет от сверстников по коммуникации и социализации, но даже не сможет понять, о чём это они говорят. Ведь дети тоже говорят обо всём на свете, они, не зная того, применяют и своё понятие обо всём. Например, снег холодный, он как мороженое, давай поедим))) А нашим надо ещё показать, где снег, какой он и т. д., иначе он даже близко не поймёт ничего. Интеллект ребёнка аутиста очень отстанет от сверстников, потом вы сами захотите, чтобы он пошёл в школу с нормальными детьми, а он на ПМПК не справится (там знания спрашивают - сложи, покажи, посчитай, почитай и т. д.). Конечно, я тоже не переутомляла своего занятиями за столом, но и в играх всё равно говоришь больше и чётче с ним, чтобы дошло, по несколько раз повторяешь и показываешь. Часто подводим за руку и тычем "носом" буквально. По этому я с не совсем согласна с altim версия 2, на первых порах (это 2-3-4 года) занятиям надо уделять внимание больше, потом, когда основные понятия закреплены, надо будет заниматься уже другим. Конечно попутно вы учите те же цвета и применять. Ежедневно. Вот теперь, когда сын в школе, на первый план у нас вышли уроки, письмо, чтение(глобальное-это туфта, в школе всё по другому), математика. И их НАДО долбить, если хочешь удержать ребёнка в нормальном обществе, а не закинуть в группу детей с интеллектуальной недостаточностью, где никто ими не занимается. Так, ходят в школу, и всё, а потом будут невостребованные сидеть дома.
altim версия 2 Я бы и рада вернуться, но многое уже не вернуть. Он уже не сможет гулить, не сможет назвать собаку "ав", а кошку "мяу" и т. п. Он проскочил этот этап. От букв перешел к слогам, от слогов к словам. Он - другой и мне этого не изменить. А если б я его не учила, да, возможно, он на 5-ом году жизни стал бы гулить и "авкать". Жалею ли я, что учила его, как и его сестру цветам и буквам и прочему? Нет, не жалею. Права ли я? Не знаю. Только я видела результаты "ожиданий" в нашей группе в саду... Я такого не хочу. Хотя только время покажет, кто был прав. Я мечтаю петь своему сыну. Но он, когда моё пение слышит, то орёт как резаный. Хотя музыку любит слушать, песни с компа и в саду, когда поёт музработник. А я петь не умею, вот и нечего
С ползаньем (что его нельзя проскакивать) это полная ерунда. Миллионы детей не ползали, выросли нормально. Я сама не ползала, а на жопе ездила, отталкиваясь ногами))). Ничего, всё в порядке, нормально развита. И дети у нас в семье кто ползал, кто нет. Миша вот ползал - и аутист, а племяши не ползали, и старшая моя, - и норма)). ЖЕЛАТЕЛЬНО, очень, чтобы всё по плану, но неползанье - это не катастрофа и влияет не существенно. Тем более, что большинство детей ползает потом, после того, как пошли, играя.
Только я видела результаты "ожиданий" в нашей группе в саду...
[/q]
А я видела и в саду, вижу и в школе. Мамы, дети которых были с нами в ЗПР, теперь попали в "интеллектуалку", спрашивают, как это мы "умудрились" не подцепить диагноз УО. Я говорю, долбили то, что обычно спрашивают, зубрили тесты, учили бытовым навыкам любыми способами. Мой сам оденется, хоть и медленно, с лет 4-х. А вот мальчик, его сверстник, до сих пор с помощью взрослых. Мама говорит: "Мы как то не заставляли, думали, подрастёт - сам научится". Сейчас у того стоит аутизм и интеллектуальная недостаточность и он не в обычном классе. А ведь они были как близнецы братья в саду. Другой там тоже, считает, читает, память хорошая, но родители долго тормозили, сначала не признавали проблем, потом признали и пошли на поводу у комиссий, а теперь с диагнозом УО не могут вылезти в обычный класс, т.к. с этим диагнозом туда путь закрыт, а снять его аутисту очень сложно. Учат в школе по той программе, а деньги платят и после школы учат по обычной. Вот так.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 31 октября 2016 15:08
tanusik Так и учу, как обычного ребенка, говорю, играю в кубики, леплю куличики, пою песенки, читаю сказки. Я не знаю, как вы учили своего аутиста, но абсолютное большинство центров работают на основе того, что не поют и не рассказывают сказок, они усаживают ребенка и он просиживает, удерживая внимание непосильное количество времени, даже двигательная активность построена на понуждении ребенка выполнять определенные действия. Я видела ребенка, который в 6 лет не разговаривал, но отлично справлялся с головоломками и пазлами, его мама жаловалась, что психиатр поставил ребенку уо, ну какое же это уо, если он без картинки может собрать пазл из 120 деталей? И я удивлялась, ого себе! 120 деталей, это точно не уо. Оказывается оно самое. Ребенку дают сложить сортер и он это делает, потом пазл из двух частей, потом четырех. Чтоб его сложить, вне всяких сомнений ребенку нужно концентрировать внимание, представлять и анализировать, но вот для чего? Оказывается для того, чтоб собрать пазл с еще большим количеством деталей, больше ни для чего. Тоже самое с цифиами, счетом, буквами. Я еще раз хочу повториться, я не учу никого воспитывать аутиста, я всего лишь учу своего. И делюсь с вами тем, как идут дела.
altim версия 2, мы вообще практически не имели возможности водить в какие либо центры в то время. Таких просто не было. Во-первых, у нас маленький город, 7 лет назад тут редко кто даже слышал о таком диагнозе. И единственно, куда мы попали в 2,5 года - это ЦКРОиР (наверно как ваши реацентры государственные), там были занятия 3 раза в неделю, из них 2 часа в группе и 3 Х 20 мин индивидуалка на темы как в садах (формы, цвета, природа, времена года, одежда и т. д.- что моему было не понятно). Групповые с мамами - хорошо, но мало. Пытались водить платно в школы развития, которые писали в объявлениях, что берут и с особенностями. На деле всё было не то и выброс денег большой. Так что сама приучала и сидеть за столом, и приёмы АВА на первых порах, чтобы смотрел куда надо и т. д. Пазлы заставляли собирать, но без фанатизма, тоже для комиссий. У нас основной упор был на понимание речи и бытовые навыки, для этого и учила я с ним многие понятия и за столом в том числе. А потом в жизнь переносила. В основном всё интуитивно делала, т. к. особо не у кого спросить, только интернет. А в то время в интернете зашкаливала пропаганда БГБКдиеты, хелирования и АВА. Про первые два смешно даже говорить в наших условиях, а некоторые приемы АВА своими силами, как понимала. Так что практически всё получилось, как и у вас. Сначала интенсивно занимались(болше сами), потом стали просто жить и заниматься посильно, не отбирая детства у ребёнка. Сад был специальный, платные школы (скорее для разнообразия).
Вообще мне тогда очень плохо было от сознания, что где-то есть какие то спецы, на Западе, а мы так глубоко в ж.. пе от этого, и нам чтоб до них добраться, надо чуть ли не себя на органы продать. Я читала про эти чудо-методики и диеты и думала они всех вылечивают, а нам хана, т. к недоступно. Ан нет, вон сколько богатых и знаменитых, у которых всё лучшее доступно, денег не меряно, а дети всё равно аутистами так и остались. Выходит, дело не в этом. Хотя конечно, шансы повышаются на нормальную жизнь.
Вот интерестно сравнить одного и того же ребёнка. Если заниматься с ним плотно. И если просто с ним общаться, играть, проводить время совместно, включать в совместную деятельность ( ну там готовить и убираться вместе и прочее), вообщем по простому по колхозному, без науки. Что кажется что на выходе отличий не будет. Я говорю про дошколят. (1-4 года).
altim версия 2 Видела мальчишку, без аутизма, на мой взгляд просто ОНР. Он всё понимал, кивал "да", "нет". В глаза смотрел. Эмоций море, шутки понимал. Жестами и звуками рассказывал, что делал в саду и пр. Обычный малыш. Но его запихали в ЗПР группу, потому что знаний никаких. Ни букв, ни цветов, ни фигур, ни счета. Ни классификаций, ни пазлов... Нам тогда было 3, а ему 4. В результате нас с нашими странностями перевели в ОНР группу через год, а их нет. А мама всё ждет, что вот сейчас заговорит, и всему научится. Другой мальчик копия моего в 3 года. Молчит до сих пор и весь в себе. Мама тоже ждет. Другому 5 - молчит. Слышу - заговорит, будем заниматься. Девочка 6 лет - ни букв, ни цветов. Симптомов аутизма никаких. На следующий год в школу... Мама: она не хочет заниматься! И все дружно ищут хороших логопедов. Ходят, отдают по нашим зарплатам заоблачные деньги, а толку 0.
Mia В результате нас с нашими странностями перевели в ОНР группу через год, а их нет.
А если смотреть шире на вещи, то возможно, в последствии эти ЗПРники с легкой УО, закончив путягу, пойдут слесарить на завод. А дома будет ждать жена с борщем и котлетами и гомон ребятишек... А ОНРешки с нормальным интелектом и кучей странностей(аутизмом), будут сидеть дома и углубленно изучать динозавров мезозойской эры или коллекционировать монеты, перебирая их до опупения... Эх... я за борщ с котлетами)
Mia не понимаю, как можно отлично понимать речь, даже шутки и не знать цветов?. Это же часть речи. Также круглый или квадратный? Может все же не особо понимал.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 31 октября 2016 19:23
Mia то есть детки ходили в коррекционный детский сад, где их учили и цветам и временам года, но так и не заговорили? Родители водят их к логтпедам и результат тот же. Выходит, так и есть. Чем серьезней нарушение, тем дальше к истоку нужно вернуться, и лечить мозг, а уж потом цвета и буквы.
Mia не понимаю, как можно отлично понимать речь, даже шутки и не знать цветов?. Это же часть речи. Также круглый или квадратный? Может все же не особо понимал.
[/q]
моя дочка к четырем прекрасно знала цвета, формы, лево и право, буквы, читала по слогам, не путала предлоги, считала и вычисляла в пределах 10, отличный фонематический слух (могла сказать, какая буква в слове первая/вторая и т. д.) и т. д. Но речь была шаблонная, бедная, диалоги вымученные. А ее троюродная сестра, которая в 1,7 говорила фразами по 5-6 слов, спорила с родителями и воспитателями, только после 6 освоила эти моменты. Мы занимались с дочкой, т.к. видели проблемы. Упор делали на интеллект, т.к. я была уверена, что ребенок разговорится позже сам. С племяшкой не занимались вообще. Так что такие знания - это не часть речи. Это больше из интеллектуального развития.
Сейчас им по 8 лет. Моя абсолютно не способна к сочинительству и пересказу, не всегда понимает шутки, но предметы идут легко, устно и быстро решает задачи в 2-3 действия. Пишет грамотно. Уроки делает сама. У племянницы прекрасная фантазия, она может сочинить, пересказать, придумать, пошутить. Но до сих пор путает лево-право, уроки только с мамой делает, слова длиннее 5 букв ей надо диктовать по слогам
как можно отлично понимать речь, даже шутки и не знать цветов?
[/q]
Есть такие детки. В саду был мальчишка (не аутист), события расскажет и вчерашние, и сегодняшние, с комментариями. А на занятиях то, что спрашивали, тупил, цвета путал. Может и знал несколько основных, и всё. А с моим сыном в "трудностях" учится мальчик полный (всё время что-то ест на переменах). Посчитать на математике простой пример (до 20-ти) с трудом может, на пальцах, а в столовую за булочками бегает ежедневно и деньги видела как подсчитывает. Вот как так? Может, запоминает какие бумажки надо и сколько. На уроках он нулевой, а в жизни - просто душка)) Я просто с ними прошлый год весь в школе провела, особенно на математике.
Anemonas Я и не сказала, что нас ждет лучшее будущее. Если бы мне дали выбор, я бы предпочла, чтоб мой сын был нормальным троечником. Но выбора мне не дали. Надо хотя бы постараться, чтобы у него был шанс...
Я думаю, что если с ребёнком заниматься, то это только на пользу. Другое дело, что к каждому особый подход нужен. Мой вот любит предметы раскладывать в рядки. Так вместо того, чтоб машинки расставлять, я ему самых разных карточек наделала. Весь пол в спальне устилает ровненькими рядочками. Обучение не обязательно зубрежка. У нас оно с удовольствием VMS Знания и понимание - это разные вещи. У знакомой сын ровесник моего. Она только удивляется, когда я рассказывают, что мой знает то и это. Зато её сын такие игры придумывает. Аж дух захватывает. И про роботов и про волшебников. И кому эти буквы и счет тогда нужны...
Altim у вас очень ограниченное понимание о центрах. Там делают упор не только на развитие интеллекта и забрежки всех знаний. Там обширно работают по всем фронтам отталкиваясь от симптоматики и слабых мест ребенка. Цвета, формы, буквы и цифры, транспорт, животные и пр. это основы основ, которые должен знать любой малыш по возможности. От них выстраивается элеметарная коммуникация, игра и понимание. В хорошем центре, и сказки рассказывают, песни поют, и в группе играют, и развивают различную память, и моторику, обогощают сенсорно, и учат правильно видеть, слышать, дышать и пр. Делают это грамотно, поэтапно, вовремя, имея технику и опыт. Вы конечно можете заниматься этим сами, но насколько это будет эффективно уже второй вопрос. Что касается ноотропов, то тут у каждого свой путь и выбор. Не знаю что наговорили вам в Бурденко, но по факту у каждого препарата есть своя функция, за пределы которой он выйти не может. Перелом подорожником не выличить. Так же и ноотропы по факту не являются лекарственным средством. Они ничего не лечат. Это витаминки с сомнительным и очень индивидуальным действием, при длительном приеме которых могут разные последствия. Популярнее всего - это эпи активность ближе к школьному ворзрасту. В цивилизованных странах ноотропы - это БАД-ы из СССР. Всё что они делают - это гасят симптомы, как впринципе и нейролептики. Будет ли побочка от того, что вы влияте на развитие мозга в столь раннем возрасте химией из вне? Однозначно. То, что они лечат органику, ну это уже смешно. Во всем мире ее не лечат, а компенсируют. Причем мозг компенсируется сам, ему просто надо помочь. И понятно, что не ноотропами, которые вообще не обладают лечебным эффектом. Все имхо.
Adam, я к диете отношусь нормально. Я плохо отношусь к тем, кто пытается ее навязать всем. Есть дети, которым она реально помогает. Попробуйте. Основная проблема уйдет вряд ли, но может поведение станет лучше.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 1 ноября 2016 10:47
jaded кто вам сказал, что мы лечимся ноотропами, это раз, читайте внимательней. Можно назвать лечат, можно сказать компенсируют, какая разница, если рри помощи вмешательства ему помогабт, удаляют опухоли, убирают жидкости, рассасывают кисты, промывают антибиотиком, гасят судорожную активность, вживляют датчики, это только то, что знаю я о лечении головного мозга, а нейрохирурги естественно знают больше, но весь мир конечно еще не в курсе, раз вы так говорите . Не все на свете сводится к аутизму. Второе, я знаю, чем занимаются в центрах, я не сказала, что это плохо или нееффективно, я сказала что конкретно моему ребенку, который плохо понимал речь, повторять за нами гласные, слоги а за тем слова, совершенно лишний навык, который отнимал у него много сил, у меня много времени, а оказался совершенно бесполезен, и понятно это стало тогда, когда совершенно без центров, занятий и прочего, просто в свое время стала появляться нормальная человеческая речь, как и должна, естественно и лавинообразно, сначала мы пытались посчитать, но быстро бросили это дело. Речь у всех детей появляется в разное время, с разной скоростью развивается, она венец развития, поэтому появляется ВСЕГДА когда ребенок готов говорить. То, что он делал до этого, просто издавал нужеый звук в нужной ситуации, потому что мы тупо над... чили его это делать, не знаю как иначе выразится, он говорил нам дай пить, идем гулять и сам не понимал толком зачем, он научился называть некоторые предметы и цвета, мы жутко его хвалили за это и он ходит как попугай называл что видит без всякого толка по сто раз, как обращаться со словом понимания не было. При чем я 100 раз повторила, что это касается только моего ребенка. Теперь о знаниях. Конечно заниматься развитием ребенка надо, причем любого, а аутичного в тройном размере, но опять же, смотря что и как развивать. Это тоже каждый родитель решает сам. Все говорят, что аутичный ребенок ничему не учится сам, его всему нужно учить, показывать, рассказывать и даже вдалбливать, но в случае с моим аутистом, это не так. Он самостоятельно не мог учиться только тому, что касается речи, а все бытовые навыки (вытирать, если что-то пролил, ходить на горшок, вытирать руки, складывать вещи и обувь на место, убирать посуду, выбрасывать мусор, включать/выключать свет и приборы) это все он усваивал сам, естественным образом. Почему? Почему аутизм не мешает ему развиваться правильно во всем, кроме речи? Потому, что он ее правильно не слышит, самое естественное что можно сделать в этом случае, это помочь ему услышать, с этим вопросом я и пришла к специалистам, я была уверена, что если поправить именно этот недостаток, то говорить и понимать, он научится так же сам, как учится делать все остальное. Можно ли помочь? Мне ответили, что да, но для этого нужно вернуться назад, нужно петь и говорить, нужно стимулировать эту функцию именно так, и я и муж, мы пели и поем и рассказываем сказки, положив голову ребенка себе на грудь, как было велено. Что касается медикоментозной поддержки, я никогда не писала и не напишу ничего о том, что мы принием в каком количестве и зачем, исключение составляет препарат Эфалекс (рыбий жир по сути), потому что считаю, что говорить о целесообразности, пользе и возможном вреде можно только с врачем, но никак не с папой на форуме, который имеет очень неверное представление о причинах возникновения эпилепсии. У меня к вам большая просьба, вы можете сколько угодно критиковать, спорить, обзываться, смеяться и ругаться, ничего в этом не вижу страшного, но воздержитесь от того, чтоб пророчить моему ребенку побочку, какие-то последствия для его здоровья, пото у, что у вас для этого нет необходимых знаний, это раз, ну и вас тупо никто об этом не спрашивал, это два.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 1 ноября 2016 11:03
jaded у моего мужа был перелом черепа, субархонаидальное кровотечение, ушиб головного мозга. Самая что ни на есть органика. Врачи не стали говорить, что весь мир органику не лечит, а стали немедленно лечить, список препаратов был внушительный. Я глубоко убеждена, что именно потому, что его мозг лечили, он сейчас здоров, не испытывает болей, нет кист, отека и атрофических процессов, именно потому что лечили, а не ждали, когда он компенсируется при помощи специальных упражнений.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 1 ноября 2016 12:12
jaded Мне очень интересно, неужели вы в серьез думаете, что от того, что у вашего ребенка аутизм и вы посмотрели пару видео на ютуб, прочли несколько статей сомн тельного авторства и пообщались с родителями других аутистов вы можете заменить собой врача? Это лечится, это не лечится, это вам назначили просто, потому что вы глупая и ждете исцеления от таблетки, это все ваши слова. Я где-то тут уже писала, что в моей семье и окружении есть врачи, очень много. Назначения просто чтоб что-то назначить - исключены, когда кто-то из них сомневается, всегда есть возможность позвонить по "своим каналам", более " профильному", попросить посмотреть ребенка, есть заинтересованность помочь, есть ответственность за решения. Будьте осторожны, не беритесь за то, что вам не по зубам, кого-то вы можете натолкнуть на неверное решение.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 1 ноября 2016 13:20
Очень часто я слышала от ролителей такие заявления, что если врач назначил вам ноотроп, без ЭЭГ - бегите, если врач назначил вам нейролептик - бегите. Только коррекция спасет вашего ребенка, потому что в цивиллизованных странах никому ничего не дают, а разбираются они в этом лучше. Доля истины в этом есть, но только доля. Насколько успешней они справляются с аутизмом судить трудно, потому что в нашей стране (России) никакой статистики нет, следовательно вывод сделать невозможно. То, что лечения медикоментозного не назначают, тоже не совсем так. Не назначают только в раннем возрасте, а в последствии очень широко применяют, это можно легко проверить, посмотрев оборот лекарственных средств по странам. Седативные средства жители цивиллизованных стран употребляют больше, чем жители не цивилизованных (как это слово понимает jaded). Мы с вами слышим заявления родителей как они пережили истерики, страхи, агрессию, используя только педагогический подход, люди гордо заявляют, что " даже никакой валерьянки и все получилось" и слава Богу, но они просто не видят тех, у кого не получилось, а психиаторы, к сожалению видят, тех, кто отказываясь в свое время от тенотена, приходит к тяжелым средствам, потому что ребенок не просто так кричит, зависает, стимулируется, чувствует гнев и страх, его ЦНС перегружена (в том числе и от интенсивной учебной деятельности), он может справляться с нагрузкой давольно долго, может даже и не пострадать в итоге вовсе, а может вылиться в острый психоз, паранойю, навязчивый страх, агрессию и так далее. Для этого и нужен хороший врач, чтоб дать верную оценку состоянию ребенка и помочь родителям принять решение, а не форум и опыт диугих родителей. Врачи и педагоги смотрят на проблему аутизма совершенно по разному и в интеиесах реьенка, родителям лучше не вставать на чью-то одну стоиону, истина, как всегда, ровно по центру.
Моему сыну 3 года 4 месяца. Он часто крушит все в доме, может специально вылить воду на пол, изорвать книгу, ломает дверцы шкафов, игрушки. Не понимает слово нельзя. Щепается, причем когда это делает, аж зубы скрипят. Иногда не отликается на свое имя дома. В садике вообще не отликается на свое имя, и ходит там совершенно один, не с кем не играет. На улице ему тоже не интересны дети, ему больше нравится ходить и собирать что нибудь, песочница не интересна ему. Но разговаривает хорошо. Педиатр говорила, что нормальный ребенок и отклонений она не видит. Я перевернула весь интернет и поняла, что наше поведение похоже на аутистические проявления. Мы обратились в частный центр и там нам очень хороший врач невролог подтвердила наши опасения. Вот теперь вопрос к нашим участковым врачам куда они смотрят.??? Сейчас мы проходим курс реабилитации и уже видим небольшие изменения.
Altim, я только поддерживаю то, что вы написали. Особенно это касается того, что не стоит слушать мнение из интернета. Надо находить специалиста, которому вы доверяете и вместе с ним и его командой работать над существующими проблемами. Вы правы, что у всех свои дети и всех в итоге будет свои история. Зря вы думаете, что мы работаем по 5 часов в день, не давая вставать ребенку из-за стола и он у нас бедняжка без какой-либо надобности знает всё, что можно и нельзя. Мы в нашем центре уже перешли от индивидуальных занятий к групповым и готовимся к детскому саду. Дома нам уже давно сказали не заниматься, а больше играть в различные ролевые игры и игры с правилами. Так же нам посоветовали не заниматься с логопедом т. к. у нас с речью проблем нет и по мере созревания будет улучшатся и речь. Как раз, о чём вы пишите. Нам сейчас только 3г. и у него сейчас такой возраст, когда ему хочется играть вместе. Мы и играем. Позже он будет играть один. Фантазировать, придумывать. Много занимались мы первый год. Нагоняли то, что он упустил в самый пик расстройства. Сейчас, когда он больше не аутизируется, контактен и полностью взаимодействует с окружающим миром, надо просто нагнать те пробелы, которые он упустил. А заниматься много надо с детьми по тяжелее, к которым наши с вами дети не относятся. Нам вообще было велено отпустить ситуацию, часик в день играть с ребенком в различные игры, читать сказки, петь песни, стишки потешки и колыбельные. Всё.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 2 ноября 2016 17:05
jaded К сожалению, я не могу отнести своего ребенка к легким случаям. Дома, в отрыве от других детей, нам часто кажется что у него и вовсе нет проблем, но когда я наблюдаю его в компании, сравниваю со сверстниками, тогда, чтоб не видеть проблему нужно быть слепой и глухой одновременно. Вот, буквально вчера, педагог по живописи в детском саду рассказывала нам, что пока она рядом с ним, он прикидывается приличным ребенком и рисует свои каляки-маляки, стоит ей отойти к другому, так он отнимает у других детей кисточки, лезет в чужую краску, рисует у себя на ногах, караул короче! Ну и речь, несмотря на весь прогресс, когда я слышу как говорят другие дети, отставание очевидно. Он только недавно порадовал меня тем, что стоя под дверью в туалет, звал меня не "мама" на одной ноте, а мааам, мама, маматя (мамочка). Такие манипуляцие со словами только начинаются - 3 года 6 месяцев!!!
Нам вообще было велено отпустить ситуацию, часик в день играть с ребенком в различные игры, читать сказки, петь песни, стишки потешки и колыбельные. Всё.
[/q]
Часок в день? Да это же просто не работа, а отдых! А что, разве взаимодействие на бытовом и общественном уровне у вас без проблем? Ведь с ними надо учить буквально всё, от пользования правильно туалетом и еды, до правил общения с людьми и поведения везде. Например, нельзя сказать "Привет!" всем подряд. 3-хлетнему малышу это прощается, а вот постарше уже должен понимать, как с кем обращаться. Здесь игры и сказки не причём. Тут уже нужны социальные истории. Мы до сих пор выходим из дома и краем глаза следим за каждым его шагом, что-то исправляем. Да и дома, во всех бытовых делах много нюансов. И полностью отпустить ситуацию не представляется возможным никогда, а заниматься надо будет ещё долго. Это к тому, что jaded пишет:
[q]
А заниматься много надо с детьми по тяжелее, к которым наши с вами дети не относятся.
Ой, не знаю. Аутизм он и есть аутизм. Посложнее или попроще... я считаю, тут расслабляться нельзя. Знаю одного ребенка, который, как уверяла его мама, не очень тяжелый аутист по сравнению с другими ребятишками. И мы, действительно, мечтали, чтобы наши дети, когда-нибудь достигли его уровня. А других приводили, казалось, никогда из них ничего хорошего не получится. Истерики, слюни, сопли, кусаются, бьют себя по ушам и очень агрессивны, никакого контакта глазами. Прошло время, тот, который легкий продвинулся, конечно, вперед, но те, у которых, казалось, не было шанса сейчас уже на выводе. Начинают говорить. Смотрю на них и удивляюсь. Вот тебе и легкий аутизм. Специалисты говорят, тут очень многое зависит от мамы. Я не пытаюсь, тут с кем-то спорить, а просто рассказываю то, что видела своими глазами.
altim версия 2 А мне кажется, что в поведении вашего ребёнка на уроке живописи нет ничего аутистического. Ну лезет к другим-проявляет интерес(а вдруг у соседа лучше?) рисует на себе- тестирует свои ощущения))) А нарушения в речи ведь могут быть и без аутизма. А какой у вас сейчас официальный диагноз?
Легкий или тяжелый - пока деть не вырастет, мы не узнаем, какой он. Готовимся к худшему, надеемся на лучшее.
altim версия 2 пишет:
[q]
Дома, в отрыве от других детей, нам часто кажется что у него и вовсе нет проблем, но когда я наблюдаю его в компании, сравниваю со сверстниками, тогда, чтоб не видеть проблему нужно быть слепой и глухой одновременно.
[/q]
о дааа, сами такие же
altim версия 2 пишет:
[q]
звал меня не "мама" на одной ноте, а мааам, мама, маматя
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 3 ноября 2016 1:48
A L E N A нет, официально мы как и многие, ЗПРР, но я уже говорила, что врачи преимущественно близкие знакомые, поэтому, диагнозы и назначение проходят не в кабинете врача. Есть среди тех, кто нас консультирует те, кто в наличии аутизма у сына сомневаются, есть те, кто уверен на 100%. Я, в том, что это именно он не сомневаюсь. Ну не нашла я ни у врачей, ни в интернете ответа, что такое должно произойти с ребенком, кроме аутизма, чтоб он утратил способность понимать речь, говорить? Ни травм, ни психологисеских стрессов, ни тяжелого течения инфекций. Да и не важно это на самом деле, правда, ну ни капли не важно, мы имеем, то, что имеет, с этим нам жить и бороться, а как это называется, я давно не парюсь. Что касается, повидения в саду, педагог тоже рассказывала о плвидении ребенка с улыбкой (никогда не устану аосхощаться людьми этой профессии), когда она описывала его повидение, она ни на что не намекала, не просила принять меры, она лишь сказала, что не гарантирует, что при таком повидении, вернет ребенка в группу в чистой, неиспорченной одежде, я попросила ее не волноваться об одежде совсем (кого при современных условиях стирки вобще волнует одежда?) и быть с ним на занятиях построже. Но я просто знаю, что такое повидение это симптом. Мой ребенок не видит разницы между домом и общественным местом - садом. Может я многого хочу, но не дергаться не получается .
altim версия 2 У меня Глеб тоже не видит разницы между домом и садом. Думала может с воспитой он не будет так вопить и протестовать, но нет (((Мне искренне жаль, что врачи подозревают аутизм(((Но у вас потрясающие успехи))) Может и не аутизм в итоге...
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 3 ноября 2016 7:53 Сообщение отредактировано: 3 ноября 2016 7:56
А кто сказал, что мы расслабляемся? Нам порекомендовали чуть отпустить ситуацию. Мы же этим жили последний год. Ребенку надо давать время на усвоение пройденного материала. В центре он занимается с 9:40 до 13:00 каждый день. Для ребенка 3-х лет этого достаточно. При этом нам рекомендовали отменить логопеда. У него нет проблем с речью. Есть проблемы с коммуникацией. Ее надо развивать. С развитием психо-эмоциональной сферы и коммуникацией, речь наша будет развиваться сама. Для этого надо играть в ролевые игры и игры с правилами. Ребенок должен полюбить играть в команде, желательно с братом. Когда мы пойдем в садик, он должен уже уметь играть в различные игры, в которые играют там дети. Он должен полюбить это дело. Иначе от садика будет не так много пользы. В общем же, нашим прогрессом довольны. Ребенок контактен, не уходит в себя. Любит играть вместе с нами. Всё умеет просить устно. Причём не только игрушки, воду и еду. Он просит ему помочь, если он не может сделать сам. Сам говорит куда хочет пойти. Примитивно конечно. "Папа, пошли!". Куда? Горки, или батут и пр. Речь сейчас у него ситуативная и описательная. Если мы собираемся куда-то он уже говорит, куда мы пойдем. На занятия, или гулять, или к бабушкам. Стал пользоваться глаголами. Дядя едет, кошка сидит итд. Словарный запас уже 400 слов примерно. Всё применяет, всё знает. Сам рассказывает сказки. Коряво конечно, но полностью. Знает репку, колобка, теремок. Песни может петь, танцевать. Хорошо имитирует движения. Мы не плохо развили крупную моторику, моторную память. Всех уже знает по имени. Здоровается и прощается по имени. Очень хочет знать как кого зовут. Знает кто дядя, кто тетя, кто мальчик, кто девочка. Везде применяет указательный жест. Наш спец говорит, что мальчик перспективный очень. У него интеллект хороший и память. Основное нарушение никуда не денется т. к. это особенность нейронного строения, но оно у нас легкое и мы очень вовремя начали. Поймали за хвост эту бяку. Всё чаще говорит с нами о синдроме Аспергера.
Этому сложно научить, а уж заставить полюбить ещё сложнее... Это команду надо специально обученную, чтобы такого ребёнка не выбрасывали. Например как в Минске театр организовали, там половина актёров обычные дети, половина аутисты. А с братом ваш будет играть, только надо чтобы брат организовывал его игру и подстраивался под него. Брат старший? У моей старшей дочери не надолго хватало терпения с Мишей играть, её тоже надо было заставлять. Хорошо, когда старшему это в радость, а так это исскуственная игра и обоим будет не интересно, скорее устанут чем получат удовольствие.
jaded пишет:
[q]
Иначе от садика будет не так много пользы.
[/q]
от правильно подобранного садика в любом случае будет польза.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 3 ноября 2016 13:39
Научить аутиста играть в комманде, не знаю, наверное можно, но сделать это может только комманда. К детскому саду, а тем более к детской среде подготовится на мой взгляд невозможно, она в любом случае окажется не такой, как мы ожидаем, детский коллектив это очень живой, развивающийся организм, мне кажется подготовиться к нему на расстоянии невозможно, в тоже время находясь внутри, постепенно и аутист и коллектив адаптируются друг к другу. Вот, например игра с правилами, можно научить дома, играть и веселиться, а в садике выясняется, что никаких правил нет, что они меняются, выдумываются и отменяются в секунду. Jaded, вы пишите, что у ребенка нет проблем с речью, поздравляю вас от души, у нас это наш страх и печаль, наша речь, он выполняет инструкции, нет повиденческих проблем, понимает и рассказывает сказки, а что вы корректируете тогда и что вы понимаете, под готов к д/саду?
К детскому саду, а тем более к детской среде подготовится на мой взгляд невозможно, она в любом случае окажется не такой, как мы ожидаем
[/q]
А мне кажется, что подготовка к детскому саду важна. Если ребенок понимает и любит игры с правилами, научился дома тому, что правила иногда могут меняться, то ему легче будет подстроиться к детям. Он будет иметь представление о том, что происходит. Коллектив к ребенку с аутизмом вряд ли будет очень приспосабливаться, поэтому важно, чтобы у ребенка был интерес к общению, играм и мотивация для того, чтобы быть частью коллектива.
У него нет проблем с речью. Есть проблемы с коммуникацией. Ее надо развивать. С развитием психо-эмоциональной сферы и коммуникацией, речь наша будет развиваться сама. Для этого надо играть в ролевые игры и игры с правилами. Ребенок должен полюбить играть в команде, желательно с братом. Когда мы пойдем в садик, он должен уже уметь играть в различные игры, в которые играют там дети. Он должен полюбить это дело. Иначе от садика будет не так много пользы. В общем же, нашим прогрессом довольны. Ребенок контактен, не уходит в себя. Любит играть вместе с нами. Всё умеет просить устно. Причём не только игрушки, воду и еду. Он просит ему помочь, если он не может сделать сам. Сам говорит куда хочет пойти. Примитивно конечно. "Папа, пошли!". Куда? Горки, или батут и пр. Речь сейчас у него ситуативная и описательная. Если мы собираемся куда-то он уже говорит, куда мы пойдем. На занятия, или гулять, или к бабушкам. Стал пользоваться глаголами. Дядя едет, кошка сидит итд. Словарный запас уже 400 слов примерно. Всё применяет, всё знает. Сам рассказывает сказки. Коряво конечно, но полностью. Знает репку, колобка, теремок. Песни может петь, танцевать. Хорошо имитирует движения. Мы не плохо развили крупную моторику, моторную память. Всех уже знает по имени. Здоровается и прощается по имени. Очень хочет знать как кого зовут. Знает кто дядя, кто тетя, кто мальчик, кто девочка. Везде применяет указательный жест. Наш спец говорит, что мальчик перспективный очень. У него интеллект хороший и память. Основное нарушение никуда не денется т. к. это особенность нейронного строения, но оно у нас легкое и мы очень вовремя начали. Поймали за хвост эту бяку.
[/q]
Jaded, супер! Вы такие молодцы. Огромный прогресс. А какие именно проблемы с коммуникацией сейчас?
За результатами ээг ходил сейчас к неврологу. Ритм сна сформирован. Эпи-ативности нет и незрелости мозга нет. Но есть замедления в центрально-лобной и немного височной области, кот отвечают за всю нашу психическую деятельность. Отвечают за понимание речи, действий, общение.. Есть изменения структрурного характера, т.к. скорее всего была гипоксия и есть микрокисточки и микрорубчки. Это говорит о том что у ребенка не правильно проводит электричество лоб и висок. И нейропсихолги очень на это внимание обращают и говорят что это характерно для детей с аутизмом. Раньше невролог отговаривала от МРТ но теперь, видя эти изменения советует все-таки ее сделать. Потому что функциональному диагносту эти замедления у вас говорят о том, что какое-то неблагополучие во лбах есть. Либо это биохимически не так идет что-то, либо какие-то остаточные явления есть после родов. А органические повреждения будут видны МРТ.
Проблемы с коммуникацией у нас основные. У нас скудный диалог. Все или описательное, или стереотипное. Он всё знает и может показать. Но развернуть более обширно у него не получится. Большая часть заучена. Рассказать, что они делали в центре, пфф, вообще не сможет. На вопросы отвечает коротко. Сказки рассказывает стереотипно, без понимания сути. Пока только может понимать процесс. Кормить, одевать, ездить, бегать, сидеть, стоять и прочие глаголы. В этом направлении и работаем сейчас в игровой форме. Наш спец так и сказала, что сейчас всё будет стереотипно, заучено и автоматизированно. Как только у него в запасе будет 5-7 ролевых сюжетов, то только тогда он потихоньку научится этим пользоваться. Уже сам будет совмещать сюжеты, придумывать свои. Но нам пока до этого ещё очень далеко. Мы только начали работать над этим. Игры с правилами у нас есть. Баскетбол, внедряем футбол, угадай картинку, и прочее. Понятное дело, что нельзя так просто взять и быть готовым к садику. Мол, пришёл и сразу же пошёл с детьми в игры играть на равных. Понятное дело, что он должен пройти через все свои уровни адаптации. На полный день мы ходить не будем. Вначале только на пол дня. Я имею в виду то, что если ребенок уже будет уметь играть в различные игры, то ему в будущем будет проще как привлечь своей игрой других детей, так и войти в игры других. Если он уже будет уметь играть в догонялки, то он быстрее и легче вольется в игру с детьми, ежели не будет знать и понимать как в догонялки играть. Ну элементы самообслуживания надо подтягивать. С горшком у нас самые большие проблемы. С пописами. Какать вообще не умеет никуда кроме памперса. Сам только раздевается. Одеваться не умеет. Кушает сам суп не может, обольется. Всему этому надо научиться к весне. А у нас и так дел много. У него прочих домашних заданий валом. И от логопеда, и от учителя по творчеству. В бассейн надо возобновлять походы. А так у нас с поведением всё отлично. Не помню уже когда была истерика в последний раз. Может пол года назад, когда не выспался. Страхов тоже нет. Сегодня были у педиатра. Он то помнит, что она уши, нос, рот, тело осматривает. Начал сопротивляться. Кричал "всёёё!". После осмотра сразу успокоился, даже заигрывал с ней. В глаза смотрит хорошо, прям засматривается. Всё ей сказал, показал. У нее аутят детей 6. Сказала, что у нас самый легкий случай из всех, которые она видела. Речь говорит замечательная у него для его возраста.
Отсюда вопрос. а что, есть аутисты у которых нет замедлений в этих областях? И чем они отличаются от тех у которых они есть?
[/q]
Adam, аутизм бывает по разным причинам. У вас как я понял есть замедление волн в теменном и весочных областях. С этим вопросом вам следует обратиться к эпилептологу. Но главной причиной проблемы это вряд ли является. У нас допустим такой причины нет. Но основная проблема есть. Основная причина на очень мелком нейронном уровне. Это или не правильное соединение нейронных сетей на синапсном уровне, или мелкие нейронные повреждения, или всё вместе. Такой мелкий уровень не увидит никакой даже самый мощный аппарат. Да и лекарств, которые действуют на таком мелком уровне нет. Вам нужен хороший психиатр, который поможет с лечением основной симптоматики, которая мешает заниматься. Больше вам ничем, никто помочь не сможет. Понимаю, что вашему положению не позавидуешь, но к сожалению таковы дела на сегодняшний день. Волшебной таблетки пока ещё не придумали. Была бы, я бы сам уже давно стоял за ней в очереди.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 4 ноября 2016 12:51
jaded Может у вас и обрйдется все. В три годика, за редким исключением, детки толком ни во что не играют, особенно мальчишки, девченки в нашем саду посообразительней в этом возрасте, а мальчишки носятся как угарелые и машинки гоняют, еще конструктор могут пособирать, и это нашим по 3,6+. А вашему только, только три исполнилось! Единственное, что их конечно проще организовать в совместную игру или другую деятельность, чем мое сокровище, а так, в свободном полете отличаются мало. Кормят супом каждого второго, потому что маленькие они еще и одевают они там всех, вот горшок, это да, эту вершину нужно брать, уже все сроки выходят . Но, я почему то не сомневаюсь, что ребенок, который умеет рассказать сказку, справится с этим делом, просто нужно ему помочь. Вы не пробовали отказаться от подгузника, просто взять и не покупать больше, думаю ему не понравится то, чем это обернется и он подружится с горшком, а так, конечно, чего себя утруждать, когда все условия?! Если ваши специалисты говорят, что нужно немного тормознуть, мне кажется, они знают что говорят, в конце концов, они ведь до сих пор ни разу вас не подводили. Сказано часок, значит часок, остальное время просто наслаждайтесь! Три годика ему больше никогда не будет!
Горшок, это наша печальная тема. Наш специалист говорит, что этому надо обучать с 8-9-ти месяцев. Ребенок четко должен понимать начало и конец этого действа. Он должен видеть струю и то, как она падает. Пусть свои каки размажет итд. Но мы этот этап запустили. Только в 2 года только поняли что, что-то не так. Старший в 2,5 сам отказался от подгуза. Младший не понимает о пописе ничего на сенсорном уровне. Он не видел свою струю, не знает о процессе. Он писается в штаны регулярно, но этого не достаточно. Он просто чувствует, что что-то потеплело и стало холодным. А должен видеть полный процесс пописа. Что мы только не предпринимали. И трусы специальные купили, и в ванной стояли с включенным краном. Он сейчас болеет. Как поправиться, мы уберем ковер в зале и будем сторожить с горшком. А сказку он рассказывает по своему. Для него это скорее поэтапный процесс. Репка, колобок, теремок, в каждой этой сказке есть последовательность действий. Он ее любит, а не саму сказку. Он сути понять не может. Там слишком много того, что он не знает. Для него русский язык, как китайский. Сложно ли дается 3-х летним детям чужой язык. Я думаю да.
По занятиям так и есть. Больше часика с ним не занимаемся. Больше игр, танцулек итд. В общем, всё что он хочет сам. Эту инициативу и поддерживаем. Хотя он не против занятий. Это для него тоже игра.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 4 ноября 2016 13:52
jaded Удачи вам, в этом деле ! Мы в свое время, когда оглянулулись вокруг и увидели, что пухлая от подгузника попа на площадке только у нашего ребенка, мы просто сказали им нет! И днем и ночью, просто больше не купили ни одной пачки, это послужило хорошим стимулом и для него и особенно для нас! Да, приходилось в срочном порядке прекращать прогулку, стирать автомобильное кресло пару раз, несколько позорных переодеваний в ТЦ и дело сделано! Учились пару недель, ребенку было 2,1. После поменяли матрац на кровати и ковры тоже убирали по всему дому, но это того стоило! Нам очень помог наглядный пример, из штанов в горшок и давали вынести, старший брат тоже учил его на личном примере, но вы и так это все уже наверное слышали сто раз.
Ох, до горшка нужно созреть. Мой писать идет к горшку или унитазу. Раньше учили и все никак. При этом в мокром ходить не любил. Снимал одежку и вытирал лужу. А в июле резко понял, куда и как надо писать. Сейчас либо меня за руку ведет к унитазу, либо несет горшок со словами пи-пи. Пару раз сам писал, разбрызгивал )) может описаться, если заиграется. Приходит со скорбным лицом ))) А по большому пока в штаны. Но сейчас иногда в самом начале процесса говорит кака, я его на горшок успеваю посадить.
Но съездите хотя-бы на консультацию. Вот сейчас хочу жену отправить в мск на интенсив, недели на две-три в реаб центр "Вместе с мамой". Там прям нон-стопом занятия с разными специалистами. С одним выходным. Просто хочу уровень посмотреть занятий и сравнить с нашим. А теперь думаю, может и правда, не надо с разными? 
.