Два случая из моей практики

Два случая из моей практики

Обсуждаем всё что связанно с аутизмом у детей Лечение и реабилитация детей с аутизмом Форум родителей детей с аутизмом

 
То ли эпи, то ли аутизм... длинно
altim версия 2 пишет:[q]Детей с РАС не так много, детей с проблема ....
jaded
Мальчик, 5 лет
Sweet_dish Я от микрополяризации тоже отказалась, но ....
Mia
Помогите разобраться, что с моим ребенком
Вот и у меня такой же практически, как у Anemonas, у ....
Нюша
Гипоплазия и аплазия конечностей
Какие вы красивые и счастливые, Риналь красавец мужчинка!!!! ....
МамаВити
как мы лечимся от аутизма
Adam пишет:[q]Генетики открыли новую форму аутизма и нашли ключ к ....
jaded
Стаж диабета 2 года
Добрый день. У моего мальчика диабет возник 2 года назад, ко ....
tgn
Тема для разговоров ни о чём
nik1OPP, не думаю, что петиция произведет на кого-то ....
Ершистик
Эпилепсия
Всем привет, у нас ребенок болеет эпилепсией ну в связи с эт ....
nik1OPP
Москва. Сурдопедагоги и сурдологические центры
Центр диагностики и консультации «Благо» У наших спе ....
blago
Симброхидактилия, срощение 2-5 пальчиков.
Здравствуйте! У моей доченьки симброхидактилия. Срощение 2-5 п ....
Lyubov*
Проблемы с кровью.
Natadk, добро пожаловать на наш форум! По пов ....
Ижевод
С Днём Матери!
ИжеводСпасибо! ....
витанаканда
История Артема Репина (спастический тетрапорез, ЧАЗН)
АленаиАртемка сил вам и энергии. Ваш малышок боец, пу ....
БеллаДонна
Продам уникальную коляску
Привезённая из США, новая! Для особенных детей и подростков. ....
Chepik
Вакцинация против гриппа, ваше мнение?
Народ, кто-нибудь в курсе, есть взаимосвязь между тем, как ч ....
altim версия 2
Эктродактилия
Vselennaya пишет:[q]Подобные операции проводят в Центре антропомет ....
Ogyre4naya
Инклюзия с аутизмом в обычной школе
Мальта, что я точно знаю про 5 вид - это то, что все ....
Ершистик
Муж ушёл
altim версия 2, известное дело - одинокой в компании с ....
tanusik
Про Светлану с Сашенькой
отдыхайте!!! ....
Ершистик
А мы смогли!
Да, а в 5 классе количество достигло 39(!!!) учеников ....
tanusik
Перейти на сайт медицинского центра Московия
Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
Перейти на сайт Медицинского центра CORTEX
 
 

Пожертвовать на содержание форума

 
Пожертвовать на содержание форума
Форум ребёнок-инвалид »   Форум родителей детей с аутизмом »   Лечение и реабилитация детей с аутизмом »   Два случая из моей практики
RSS

Два случая из моей практики

<<Назад  Вперед>>Печать
 
Alex469
Новичок

Всего сообщений: 21
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
14 мая 2015
Здравтсвуйте.
Меня зовут Алексей Чудочкин.

Я семейный психолог. Так получилось что я поработал с несколькими детьми - аутистами. Меня заинтересовала тема. Я увидел путь для помощи некоторым семьям с такими детьми.

В этом видео я рассказываю о двух случаях из практики. Высказываю гипотезу о причинах некоторых расстройств аутического спектра. И предлагаю путь для помощи таким семьям.

Если у кого-то будут вопросы - с удовольствием отвечу.

{......... }
Ижевод
Администратор

Всего сообщений: 1117
Рейтинг пользователя: 183



Дата регистрации на форуме:
12 июля 2008
Мне кажется что два случая - это слишком мало чтобы делать выводы о причинах аутизма. Даже на нашем форуме из историй можно видеть что аутизм проявляется по разному. Конечно есть и общие черты, но различий гораздо больше, отсюда можно сделать вывод что и причины приводящие к аутизму могут быть совершенно разными.
Ksunder
Начинающий

Всего сообщений: 25
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
22 апр. 2015
По двум случаям судить явно нельзя... У меня у подруги доченьке поставили в районной поликлинике аутизм. Так она пошла в нормальную клинику Медси по полису и что вы думаете? не подтвердили ничего- все хорошо с малышкой))) Так что считаю нужно 25 раз проверить прежде чем по 2 ситуациям диагноз ребенку лепить.
Alex469
Новичок

Всего сообщений: 21
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
14 мая 2015

Ижевод пишет:
[q]
Мне кажется что два случая - это слишком мало чтобы делать выводы о причинах аутизма.
[/q]

Я этого не делаю. Весь спектр действительно очень разный. Есть например случаи с доказанной причиной заключающейся в неверном применении лекарственный средств. Есть случаи где доказана генетическая причина. Но среди массы случаев есть и такая группа, про которую говорю я. Это конечно не два случая. Это два примера из того с чем я работал.
И если я прав, то таким деткам можно помочь. Достаточно просто и достаточно дешево.
Вот я о чем хотел сказать.
Alex469
Новичок

Всего сообщений: 21
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
14 мая 2015

Ksunder пишет:
[q]
и что вы думаете? не подтвердили ничего- все хорошо с малышкой)))
[/q]

Рад что в вашем случае все обошлось. И конечно я согласен, что надо тщательно все проверять. И я не ставлю диагноз. Я не врач.

В тех случаях что я описываю диагноз уже стоял. "расстройство по аутическому типу".
Ижевод
Администратор

Всего сообщений: 1117
Рейтинг пользователя: 183



Дата регистрации на форуме:
12 июля 2008
Alex469, вы можете здесь написать хотя в общих чертах в чём суть Вашего метода, и чем можно помочь таким детям? Не у всех есть возможность просмотреть видео.
Alex469
Новичок

Всего сообщений: 21
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
14 мая 2015
Могу конечно. Но я не представлял что посмотреть видео это проблема.

Когда я возился в детьми - аутятами я обнаружил что почти во всех случаях с которыми я имел дело в критическом возрасте около одного года было нечто нетипичное. Какой-то процесс или событие в семье которое семьей остро переживалось. И семья, как система какое-то время функционировала в необычном режиме.

Это болезнь самого ребенка. Болезнь других членов семьи. Необычное распределение ролей в семье. И т. д.

Из-за чего к ребенку, будущему аутисту, было какое-то особое нетипичное отношение.

Не во всех случаях я смог распросами это выяснить. Но таких случаев набралось достаточно. Что-то было не так с коммуникацией такого ребенка и родителей. И эта особенность наблюдалась в возрасте 5-7 лет. Это дети с которыми я работал.

В видео я подробно рассказываю о двух таких случаях. В первом ребенок из-за болезни лежал спеленутый и родители с ним не общались. Во втором случае с ребенком сидел отец. Работающий на дому.

Т. е. на мой взгляд есть много случаев (я не знаю сколько, но думаю много), когда ребенок отключился от нашего мира в возрасте около года (когда формируется мимика, речь и социальное поведение) потому, что родители с ним "необычно" коммуницировали. Либо не общались совсем. Либо как в моем примере гиперчувствительный и очень заботливый папа выучил рыбий язык своего сына. Причин может быть много.

И в результате нарушений в общении между ребенком и родителями развитие речи, мимики, социальных навыков у такого ребенка пошло необычным путем. Т.е. мозг ребенка абсолютно здоровый, но приобрел неверную адаптацию в ответ на особенности поведения родителей.

Ни в коем случае родители ни в чем не виноваты. Так получилось. И тем не менее причины думаю здесь.

Тогда, раз ошибка в неверной коммуникации такого ребенка и родителей, получается возможно помочь таким детям меняя поведение родителей в отношении ребенка-аутиста.

Т. е. занятия ребенка-аутиста со специалистами может быть менее продуктивно, чем коррекция поведения взрослых в семье по отношению к ребенку. Т.к. нарушение там, это раз, ребенок с родителями проводит в любом случае больше времени чем со специалистами. Это два.

Ну и в конце я предлагаю родителям детей аутистов (у тех у кого уже стоит диагноз) одну бесплатную скайп консультацию. Если это то о чем я говорю, то я таким семья смогу помочь. Если нет, то нет.

Вот в кратце вроде все. Но пишу я хуже чем говорю.


_belka_
Опытный участник

Всего сообщений: 70
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2014
Alex469, возможно, у детей был вовсе и не аутизм.
Alex469
Новичок

Всего сообщений: 21
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
14 мая 2015
Ну во первых диагноз стоял. "Расстройство по аутическому типу". Это были детки из центра коррекции. А во вторых я и сам видел, насколько они необычны.
_belka_
Опытный участник

Всего сообщений: 70
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2014
Alex469, могут быть поставлены ошибочно. Диагностика аутизма у нас плохо пока развита, под аутизм могут писать все, что угодно.
Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 994
Рейтинг пользователя: 88



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011
Alex469аутизм распространяется со страшной силой. По вашему получается, что до этого родители ну просто идеально взаимодействовали с детьми, воспитывали и все остальное.
Вот блин, да как же человечество вообще выжило?

Аутизм это недоразвитие нервных клеток. В голове не складывается целостная картина мира, потому, что нет связей между разными участками. Ребенок не отделяет фантазию от реальности. Все дети фантазию воспринимают как реальность, но с развитием мозга начинает отделять. А аутист не разделяет внутренний мир от внешнего. Он остается на этом уровне развития. Он увидел вместо выключателя бабочку. Для него это и останется бабочкой.

Такие психологи семейные и разные всякие, как волшебник недоучка: сделать хотел грозу, а получил козу.
Tanyamama
Начинающий

Откуда: Москва
Всего сообщений: 32
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
29 апр. 2015
А я согласна с выводами Алексея. Может они, конечно, не для всех случаев применимы, но все-таки имеют место быть!
Вчера, когда я прочитала тему Алексея, меня как ледяной водой окатило!!! Потому что я прочитала и нашла 100% совпадение со своими догадками, которые меня терзают уже давно. Дело в том, что когда я прокручивала в голове, что же могло случится с моим ребенком, почему стало происходить отставание в развитии и т. д., то сразу же отметила, что начало было положено в тот момент, когда я переживала сильнейший шок от смерти старшего брата. Ребенку(младшему) в тот момент было 1г.3 мес. На старшем ребенке это также сказалось, но в меньшей степени.
Сейчас я уже плохо помню тот период, вернее, вообще не помню. Было очень плохо, и дети выступили в роли спасательного круга, т.е. это они меня вытаскивали и спасали. Никаких вредных привычек, алкоголя и прочего не было и нет. В тот момент я была абсолютно равнодушна и пуста, как робот выполняла основные функции для жизнеобеспечения семьи: уборка, готовка, прогулка и т. д. Я закрылась в своей "скорлупе", даже перестала общаться со знакомыми, избегала встреч с подругами. Теперь я понимаю, что все мои проблемы с детьми, и сильнее всех с младшим, взяли свое начало в этот период. Чувство вины перед детьми просто разьедает меня!!!
Alex469
Новичок

Всего сообщений: 21
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
14 мая 2015
Забавно.

Вместо того, чтобы обсуждать тему, мое сообщение пытаются дезавуировать. Один человек - ошибкой диагностики. Другой говорит о моей некомпетентности. Хотя не имеет к этому никаких оснований.

Я конечно понимаю. Слишком все выглядит просто. И необычно.

У меня предложение. Давайте по сути. Есть желающие на бесплатную консультацию?
Alex469
Новичок

Всего сообщений: 21
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
14 мая 2015

Tanyamama, спасибо. И давайте с вами поработаем. И в первую очередь уберем чувство вины. Вы ни в чем не виноваты. Это раз. И это ваше чувство вредит вашему особенному ребенку. Вы неизбежно будете это чувство компенисировать особым отношением к нему. А его надо наоборот вытаскивать из его особого мира в наш мир взрослых.
_belka_
Опытный участник

Всего сообщений: 70
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2014
Alex469, я обсуждаю тему, что вас смущает? Или обсуждать = соглашаться?
Alex469
Новичок

Всего сообщений: 21
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
14 мая 2015
Да нет. Ошибки диагностики действительно бывают. Под "растройствами аутического спектра" понимают очень много разных случаев.

Я хотел сказать что вне зависимости от диагноза дети с которыми я сталкивался не могут быть встроены в общество. Они не смогут учится в обычных школах. Они инвалиды.

Но я думаю, что их можно социализировать, пока не стало слишком поздно. Маленькое деревце которое сначала росло прямо а потом изогнулось и растет вбок еще можно выправить. И хотя это "колено" уже не исправить. Оно останется. Но деревце далее будет расти снова прямо вверх. Оно станет в каком-то смысле "как все". Хотя и будет иметь особенности, но инвалидом не будет.
_belka_
Опытный участник

Всего сообщений: 70
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2014
Alex469, замечательно, что вы ищете и находите способы помочь некоторым детям, но у меня есть несколько доводов, касательных именно аутизма и вашего подхода. Скажу, что на истину не претендую. Это исключительно мои предположения.
Аутизм, как я понимаю, это нарушение обработки сенсорной информации и, как правильно написала Федора - недоразвитие нервных клеток и отсутствие связи между некоторыми участками мозга. Поэтому говорить, что аутизм развился по причине "холодной матери" или "немого отца", на мой взгляд - неверно. Могли появиться отклонения в развитии с проявлением некоторых аутичных черт.
И второе. Считаю, что аутизм - врожденное, генетическое заболевание, которое может проявиться сразу после рождения, а может под воздействием различных внешних факторов. Т.е. аутизм был, но проявился из-за подобного отношения родителей и говорить, что отношение родителей стало первопричиной появления аутизма - неверно. Как-то так.
Нюша
Долгожитель форума

Откуда: Ставрополь
Всего сообщений: 713
Рейтинг пользователя: 9



Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2014

Alex469 пишет:
[q]
Я хотел сказать что вне зависимости от диагноза дети с которыми я сталкивался не могут быть встроены в общество. Они не смогут учится в обычных школах. Они инвалиды.
[/q]

Ну не знаю - мы хоть и индивидуально, а при моей массивной опеке учимся в общеобразовательной школе и уже в 7 класс перешли.
Alex469 пишет:
[q]
Но я думаю, что их можно социализировать, пока не стало слишком поздно.
[/q]

А вот, что касается социализации с моим сыном - здесь все очень сложно, несмотря на относительно неплохие успехи в школе...
Alex469
Новичок

Всего сообщений: 21
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
14 мая 2015

_belka_ пишет:
[q]
Скажу, что на истину не претендую. Это исключительно мои предположения.
[/q]

У меня тоже самое. Это только мои мысли. мое отношение к проблеме.

_belka_ пишет:
[q]
Аутизм, как я понимаю, это нарушение обработки сенсорной информации и, как правильно написала Федора - недоразвитие нервных клеток и отсутствие связи между некоторыми участками мозга.
[/q]

А что значит "недоразвитие нервных клеток"? С точки зрения современно понимания вопроса: как может быть нейрон недоразвитым? По моему в данном случае сам термин не верен.
Что касается "нарушение обработки сенсорной информации" это по моему вообще ни о чем. Красивое название за которым нет ничего. Потому что в это можно вложить любой смысл. Мозг работает не так. Но он работает не так при любом диагнозе. И шизофрения и олигофрения и все что угодно.

Насколько я знаю, на томограммах аутят в 20% случаев действительно видно что некоторые структуры мозга имеют особенности. Или даже патологию. Но 20% по моему явно мало чтобы говорить о причинности. Это раз. И главное. Мозг ведь развивается в общении. Мы социальные животные. И если (как в случае с реальными Мауглями) ребенок не имеет общения с людьми, он не может развиться в полноценного человека. Думаю что часть таких нарушений (видимых на томограммах) происходит от того, что в важный период развития мозга он не был загружен работой. Как не имевшая нагрузки мышца будет до конца жизни недоразвитой.


_belka_ пишет:
[q]
Поэтому говорить, что аутизм развился по причине "холодной матери" или "немого отца", на мой взгляд - неверно. Могли появиться отклонения в развитии с проявлением некоторых аутичных черт.
[/q]

Факты с которыми я имел дело говорят об обратном. Еще раз подчеркну. Я не говорю о всех случаях аутизма и подобных расстройств. Но такие случаи есть. И на мой взгляд причинность тут на лицо.

Если скажем не начать заниматься скрипкой в самом раннем детстве, ребенок никогда не достигнет серьезных успехов. Сложный инструмент. Так же и тут. Если в самом раннем детстве ребенок не учится управлять взрослыми людьми, будет тоже самое.


_belka_ пишет:
[q]
И второе. Считаю, что аутизм - врожденное, генетическое заболевание, которое может проявиться сразу после рождения, а может под воздействием различных внешних факторов.
[/q]

Да. Такая точка зрения распространена. И есть ряд доказанных случаев. Но вот мои возражения против того, чтобы считать все случаи аутизма имеющими генетические причины.

Еще 60 лет назад диагноз ставился в 1 раз на 100 000 детей. Теперь в среднем по миру 1 на 60. Хорошо. Часть новых случаев можно объяснить улучшением диагностики и раньше часто аутятам ставили диагноз олигофрения. Пусть так. Но все равно взрывное увеличение
количества подобных заболеваний налицо. Тогда у меня вопрос. Как генетическое заболевание могло стать таким массовым всего за 2 поколения людей? Очень бы хотелось послушать генетиков.

Когда их спрашиваешь: а вы нашли этот ген? Они отвечают что нет. Ищут. возможно это не один ген. А комбинация. Но позвольте! Сеячас 100 долларов стоит генный анализ одного человека. Вам дают карту ваших генов с вероятностью развития различных заболеваний. А тут такая проблема и ничего не нашли. А может не там ищут?

Мы привыкли человека рассматривать как самостоятельную систему. А он встроен в общество. Часть этого общества. И заметьте. Коммуникация в обществе также стремительно меняется. Массовое распространение телевизора (когда человек отключается от непосредственного окружения) телефонизация, а теперь и компьютеризация очень хорошо совпадает по времени с взрывным распространением аутизма.


Alex469
Новичок

Всего сообщений: 21
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
14 мая 2015

Нюша пишет:
[q]
А вот, что касается социализации с моим сыном - здесь все очень сложно, несмотря на относительно неплохие успехи в школе...
[/q]

Нюша. Я не имел в виду вашего ребенка.
Я о том, что ЧАСТЬ ДЕТЕЙ имеющих подобные диагнозы (далеко не всех) можно социализировать. В известной мере конечно.
Психотерапевтами они конечно не будут. Тут надо хорошо чувствовать другого человека. Но не иметь трудностей в обычном общении - по моему вполне!

Успехи таких деток очень различны. Недавно на ВВС была конференция с ведущими специалистами США и России. Так вот. В США уже есть случаи, когда в результате работы с таких детей диагноз снимали.
_belka_
Опытный участник

Всего сообщений: 70
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2014
Alex469, я объяснила, как понимаю. Не буду кидаться ссылками, но про недоразвитие нервных клеток читала на сайте доктора Мышляева.
Органы чувств неправильно передают информацию в мозг или вообще не передают или мозг неправильно отвечает на эти сигналы - нарушение обработки сенсорной информации. Об этом много где написано, но мне понравилось, как объясняет Заварзина.
Про "мать-холодильник" даже и не знаю, что сказать. Вроде как, это уже признанное заблуждение причин аутизма.
Про увеличение чиста детей с аутизмом. Сомневаюсь, что телевизор или компьютер с телефоном способствовал проявлению у моего ребенка первых признаков аутизма еще до года. По мне, так версия с ухудшением экологии и питания, большого количества химии - более правдоподобна. И еще про увеличение числа детей читала интересное объяснение - эффект воронки. Т. е. каждое новое поколение рождается все более больным.
Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 994
Рейтинг пользователя: 88



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011
Alex469 есть очень много детей, которым поставили аутизм и они очень даже не плохо социализировались. А диагноз можно и снять, если ну очень захочется показать свои достижения.
Тем более, что и диагноз аутизм, поставить проще простого. Это не вопрос делать операцию или нет.
То, что можно и нужно социализировать, ничего нового Вы не сказали. Просто ищите клиентов.
Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 994
Рейтинг пользователя: 88



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011
Оснований в Вашей некомпетентности очень много!
Только если ты мама, то ничего знать и понимать не можешь определенно. А вот люди науки вне всяких сомнений! :s11:
Alex469
Новичок

Всего сообщений: 21
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
14 мая 2015

_belka_ пишет:
[q]
я объяснила, как понимаю.
[/q]

И я тоже объяснил свое понимание.

А мы можем с вами пообщяться по скайпу?
Мне бы хотелось, если вы не против, больше узнать про ваш случай.

Alex469
Новичок

Всего сообщений: 21
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
14 мая 2015

Федора пишет:
[q]
Только если ты мама, то ничего знать и понимать не можешь определенно. А вот люди науки вне всяких сомнений!
[/q]

Не в этом дело.
А в том, что со стороны виднее. Например чтобы самому разобраться в своих семейных проблемах, человеку надо иметь уровень Коперника. Который находясь внутри Солнечной системы, на Земле сумел понять что это Земля вращается вокруг Солнца. А не наоборот.
Дело не в том, что родители менее образованны чем специалисты. А в том, что смотрят на свой случай изнутри семьи. А специалист смотрит снаружи. И видит взаимодействие частей. Именно поэтому ему виднее.

Федора пишет:
[q]
Просто ищите клиентов.
[/q]

Да. Ищу клиентов. И что вам тут не нравится? Я уверен что могу помочь людям. И хочу за свою работу получать вознаграждение. А вы работаете бесплатно? Простите не верю!
Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 994
Рейтинг пользователя: 88



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011
Имея два случая из практики, семейный психолог, Вы ищите клиентов и уверенны, что не зря получите деньги? Вам не стыдно? Так внаглую вешать лапшу на уши родителям?
Вы хотите получать деньги. Понятное желания. Тогда предоставьте документы, которые позволяют получать эти деньги. Лицензию, к примеру, которая Вам позволяет оказывать подобные услуги. Вы заключаете договор, выдаете квитанции и кассовые чеки? Выдаете справки в налоговую инспекцию, которые позволяют получать выплаты за лечение, образование?
Здесь на форуме достаточно родителей, у которых дети уже не маленькие. И за это время не плохо разобрались в проблеме не только изнутри, но и довольно не плохо с наружи.
Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 994
Рейтинг пользователя: 88



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011
Зато так честно!
Зарина
Долгожитель форума

Откуда: ХМАО
Всего сообщений: 432
Рейтинг пользователя: 20



Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2012
Федора :m5:
Alex469
Новичок

Всего сообщений: 21
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
14 мая 2015

Федора пишет:
[q]
Тогда предоставьте документы, которые позволяют получать эти деньги.
[/q]

У меня есть диплом психолога. Госкомиссия дала мне право на практику. И в налоговой инспекции (к вашему неудовольствию) я состою на учете как ИП. И плачу налоги.

Сканы документов могу предоставить. Правда не вам, а администрации сайта. Если они потребуют.

И мне хотелось бы получить ответ на мой вопрос. Который вы не дали. Вы работаете бесплатно?
Vikas
Долгожитель форума

Откуда: Калужская область
Всего сообщений: 1880
Рейтинг пользователя: 219



Дата регистрации на форуме:
17 мар. 2011
Я, когда у мелкого первые признаки появились аутичного спектра, бегала, как подорванная, и не знала к кому обратиться. Как-то сразу не поверила врачу нашему, которая мне все это как норму развития выдала, я же норму приблизительно по старшему сыну представляла. А я об аутизме только начала информацию собирать, случайно наткнулась на книжку "Дениэл молчит", и меня неприятно многие совпадения поразили.
И вот надоумили меня девчонки из библиотеки знакомые сходить к семейному психологу бесплатному (а для меня это было тогда немаловажно, поскольку с деньгами было печально) в кризисный центр наш. Я пришла, рассказала, что с ребенком: речь пропала, пошло мычание, кружение вокруг оси своей, на имя не откликается, указательного жеста не было и нет и прочее. И психолог мне выдала в ответ, что ребенок в 1,8 жутко переживает травматичную ситуацию моего расставания с супругом, от этого у него такой вот надлом душевный и произошел.
Я как-то засомневалась, потому что папу ребенок видел в глубоком младенчестве пару раз, и, следовательно, никак факт отсутствия папы его поразить сильно не мог. Скорее поразил бы факт отсутствия соседей по площадке, которые в отпуск уехали, он их чаще видел. :s2:
Короче, слава Богу, потом хорошего врача нашла. :s2:
ЖЕНЮША
Долгожитель форума

Откуда: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Всего сообщений: 774
Рейтинг пользователя: 15



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2014
Alex469
_belka_ пишет:
[q]
Я хотел сказать что вне зависимости от диагноза дети с которыми я сталкивался не могут быть встроены в общество. Они не смогут учится в обычных школах. Они инвалиды.
[/q]

Мой с Аспергером учится массовой общеобразовательной школе, ходит на спорт и на моделирование. И учится на 4 и 5, и на кружках/секциях на соревнованиях призовые места занимал. В поведении странный, но с этими странностями жить в обществе худо-бедно сможет. А некоторые всю жизнь ребенка лечат и реабилитируют, а результат в час по капле. Мне кажется много зависит и от самого ребенка, от степени повреждения мозга/от степени нарушения работы мозга.
Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 994
Рейтинг пользователя: 88



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011
Alex469, это не те документы, которые дают Вам право заниматься подобной деятельностью. Лицензии, кассовые чеки договор на оказание услуг.
Работать и получать деньги это совершенно нормальное желание. Как и платить за работу, в соответствии с законодательством, защищая свои интересы.
А то без Вас не знали, что социализировать нужно и можно. Вы скажите, что мама виновата своим отношением и ребенок социализируется. Ну хоть немножко, а по ходу и ва капнет.

:s11:
Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 994
Рейтинг пользователя: 88



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011
:m5: Зарина
Alex469
Новичок

Всего сообщений: 21
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
14 мая 2015

Vikas пишет:
[q]
что ребенок в 1,8 жутко переживает травматичную ситуацию моего расставания с супругом, от этого у него такой вот надлом душевный и произошел.
[/q]

А как вы расставались с упругом? Тихо, спокойно, без сожаления? Если вам неприятно это воспоминание то конечно можете не отвечать.
Alex469
Новичок

Всего сообщений: 21
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
14 мая 2015

ЖЕНЮША пишет:
[q]
Мне кажется много зависит и от самого ребенка, от степени повреждения мозга/от степени нарушения работы мозга.
[/q]

Это безусловно. Дети все очень разные.
Alex469
Новичок

Всего сообщений: 21
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
14 мая 2015

Федора пишет:
[q]
а по ходу и ва капнет.
[/q]

Что-то вас озлобило на вашем трудном пути. Я вас понимаю. Но разговаривать в таком тоне с вами не буду. Всего вам доброго.
Vikas
Долгожитель форума

Откуда: Калужская область
Всего сообщений: 1880
Рейтинг пользователя: 219



Дата регистрации на форуме:
17 мар. 2011

Alex469 пишет:
[q]
А как вы расставались с упругом? Тихо, спокойно, без сожаления? Если вам неприятно это воспоминание то конечно можете не отвечать.
[/q]

Alex469, я с супругом рассталась на 4-м месяце беременности, и, надо сказать, без особого душевного надрыва, у меня других проблем было выше крыши. :s2:
По своему опыту хочу сказать, что курировать ребенка с аутчертами должен все-таки врач, и он же - назначать лечение. Психологи мне помогли только те, которые специализировались на особых детках, очень неплохо пошло с ними у ребенка понимание того, что выполнять задания развивающие можно и нужно не только с мамой. Как помощники в развитии ребенка - большой плюс, разумеется. Т.е. психологи, с которыми я работала, работали скорее, как дефектологи.
А утверждение семейного психолога, о котором я писала выше, о том, что у ребенка все нормально, и он не хочет говорить от стресса. вызванного расставанием с папой (другие признаки аутичности она в упор не увидела) - это некомпетентность в данных вопросах, конечно.
Alex469
Новичок

Всего сообщений: 21
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
14 мая 2015

Vikas пишет:
[q]
у меня других проблем было выше крыши.
[/q]

И все таки. Может было что-то особенное в вашей жизни в районе 1 года ребенку? Болезнь (его или ваша). Какие-то стрессы. Возможно чья-то смерть? Что-то необычное.

Vikas пишет:
[q]
По своему опыту хочу сказать, что курировать ребенка с аутчертами должен все-таки врач,
[/q]

Не возражаю. Я не говорю или/или. Я говорю И. Даже в психоневрологическом диспансере в лечении душевнобольных принимают и врач-психиатр и клинический психолог.

Vikas пишет:
[q]
А утверждение семейного психолога, о котором я писала выше, о том, что у ребенка все нормально, и он не хочет говорить от стресса. вызванного расставанием с папой (другие признаки аутичности она в упор не увидела) - это некомпетентность в данных вопросах, конечно.
[/q]

Давайте я не буду комментировать поведение коллеги. Тем более что я об этом ничего не знаю.

Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 994
Рейтинг пользователя: 88



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011
Alex469 ну это не ново. Когда нечего сказать, так значит озлобило что то. Вот хорошие, добрые люди готовы просто платить.
Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 994
Рейтинг пользователя: 88



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011
Vikas, люди что только не переживают в период беременности. И не такие стрессы, как уход мужа. Неужели человечество такое хилое, что запросто вышибает в аутизм. Ну смешно, честное слово.
Товарищ не нашел места в одном из центров, где разводят родителей и заглянул на огонек сюда.
Vikas
Долгожитель форума

Откуда: Калужская область
Всего сообщений: 1880
Рейтинг пользователя: 219



Дата регистрации на форуме:
17 мар. 2011

Alex469 пишет:
[q]
И все таки. Может было что-то особенное в вашей жизни в районе 1 года ребенку? Болезнь (его или ваша). Какие-то стрессы. Возможно чья-то смерть? Что-то необычное.
[/q]

Не, не было. Я пребывала в тот период в весьма гармоничном состоянии, наслаждаясь от души общением с ребенком, которого ждала долгие годы. И у ребенка сначала все развитие по графику шло, а потом регресс пошел.
Alex469, вы не обижайтесь, но я от психологов, которых в жизни моего ребенка очень немало было, реальную пользу увидела только в плане занятий развивающих. Причем я сама составляла список требований к этим занятиям и их тематике.
Большинство из тех, к кому я обращалась, совершенно ничего не смыслили в проблеме аутизма, если честно. Иногда такие перлы выдавали, что я с круглыми глазами их выслушивала.
Alex469
Новичок

Всего сообщений: 21
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
14 мая 2015

Vikas пишет:
[q]
Не, не было.
[/q]

Ну значит у вас что-то другое. Не то о чем говорю я.

Vikas пишет:
[q]
И у ребенка сначала все развитие по графику шло, а потом регресс пошел.
[/q]

А вот после чего? После каких событий? Как вы думаете?

Vikas пишет:
[q]
вы не обижайтесь,
[/q]

Да нет, конечно. :)

Vikas пишет:
[q]
Большинство из тех, к кому я обращалась, совершенно ничего не смыслили в проблеме аутизма, если честно.
[/q]

Бывает.
Vikas
Долгожитель форума

Откуда: Калужская область
Всего сообщений: 1880
Рейтинг пользователя: 219



Дата регистрации на форуме:
17 мар. 2011

Alex469 пишет:
[q]
А вот после чего? После каких событий? Как вы думаете?
[/q]

В том все и дело, что не было никаких событий выдающихся. Была однообразная, гармоничная жизнь мамы с двумя детьми. В 1,5 прививки вкатывали по графику, я сначала на них грешила, но у мелкого реакции необычной не было на прививки никогда ни малейшей.
Я честно посмотрела предложенный вами ролик. Вот что я могу сказать: это - два очень частных случая, и объяснения психолога мне не кажутся логичными. Я не думаю, что аутчерты могут быть результатом ограничения тактильной деятельности ребенка в раннем возрасте (вспомните, насколько раньше во многих странах ребенка до определенного возраста жестко пеленали, даже к дощечке приматывали - и фиг, никакого аутизма, или, допустим, есть ряд заболеваний, при котором ребенок с раннего возраста фиксирован в корсете жестком или гипсе - та же песня), или эмоциональное погружение в мир ребенка отца приводит к развитию аутизма (про отцов не скажу, а некоторые матери просто "спинным мозгом" чувствуют потребности ребенка без всяких просьб и слов).
Очень разнятся между собой и сами аутисты, разнятся сопутствующие заболевания у них, нет единой картины. Недаром медики не могут найти причину возникновения аутизма. Я уже столько теорий перечитала, что, ежели бы они соответствовали действительности, у нас бы весь мир из аутистов состоял.
Можно, конечно, родителей убедить в том, что их ребенок стал таким необычным от того, что его пеленали, любили слишком сильно, не любили, хотели его смерти, испытывали завышенные ожидания, ели во время беременности кислые сливы или зачинали его в необычной позе на кровати, стоящей вопреки фен шую.
Может, родителям и ребенку на пользу это убеждение пойдет, т.к. родители начнут делать всякие телодвижения, выйдут из состояния отчаяния и подавленности и займутся ребенком. А может - и не пойдет на пользу.
А почему вы в своей практике не хотите заняться восстановлением душевного равновесия, поддержкой родителей детей-аутистов или развивающими методиками для таких детей? В специалистах, умеющих работать с такими детьми, ощущается дефицит нынче, и работа это гораздо более честная и приносящая пользу, ИМХО.
Alex469
Новичок

Всего сообщений: 21
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
14 мая 2015

Vikas пишет:
[q]
В том все и дело, что не было никаких событий выдающихся. Была однообразная, гармоничная жизнь мамы с двумя детьми.
[/q]

Я понимаю что вы так видите. Что все было обычно. В том то и дело что так бывает всегда. Именно тут и надо бы покопаться. Я не про вас а вообще. То что для родителя "обычно" специалист может увидеть причину. Но это надо общаться. Видеть ваше взаимодействие с ребенком.

Vikas пишет:
[q]
Я не думаю, что аутчерты могут быть результатом ограничения тактильной деятельности ребенка в раннем возрасте
[/q]

Понимаю ваше мнение. В моем случае дело не только в жестком пеленании. А в том, что от ребенка отключились. На него не реагировали. Давали по часам кушать и процедуры. А на его крики не обращали внимание. Спеленутый ребенок мог хоть мать подозвать криком. А тут никакой реакции. И это продолжалось в 7 лет. Когда я наблюдал. Мать не взаимодействовала с ребенком. Не спрашивала: хочет он есть или пить? Тепло ли ему?

Vikas пишет:
[q]
Можно, конечно, родителей убедить в том,
[/q]

Не в этом дело. А дело в изменении поведения родителей. Ребенок в семье ведомая система. И если родители изменят свое поведение ребенок неизбежно будет меняться.

Vikas пишет:
[q]
А почему вы в своей практике не хотите заняться восстановлением душевного равновесия, поддержкой родителей детей-аутистов или развивающими методиками для таких детей?
[/q]

Почему не хочу? Я же говорю, что начинать надо именно с родителей. И первое - убрать чувство вины. И возвратить человеку как вы говорите равновесие. Современные методы психотерапии позволяют сделать это очень быстро. Но главное в другом. Когда с ребенком занимаются в центре, прогресс конечно будет. Но потом ребенок возвращается в семью. И снова подключается к семейной системе. А она его удерживает в прежнем состоянии. И в результате низкая эффективность работы. Это как работать скажем с человеком для того чтобы его замотивировать на эффективную работу. Когда он возвращается в трудовой коллектив ему начинают бить по рукам. "Делай как все!". И толку от такого труда психолога?
А вот если изменить поведение родителя с ребенком, с начала не много, по силам родителю. И через скажем неделю родитель увидит изменение в поведении ребенка, то тут вам все. И душевное равновесие вернется. И позитивный настрой. И ребенок начнет менятся. Все в комплексе.

Vikas пишет:
[q]
и работа это гораздо более честная и приносящая пользу, ИМХО.
[/q]

Я считаю свою работу честной. Потому, что работаю на результат.
Ижевод
Администратор

Всего сообщений: 1117
Рейтинг пользователя: 183



Дата регистрации на форуме:
12 июля 2008
На мой взгляд тут может быть ошибка связанная с применением статистики к выявлению причинно-следственных связей.

Для примера, рассмотрим такую ситуацию: пусть имеется 10 случайно выбранных детей с аутизмом, известно что 9 из них в раннем возрасте употребляли апельсины. Означает ли это что употребление апельсинов в раннем возрасте ведёт к аутизму? И обратное, если у ребёнка аутизм, то означает ли это что он в раннем возрасте где-то стащил апельсин? В обоих случаях ответ очевиден потому что можно привести такой же пример с сотней здоровых детей, которые тоже употребляли в раннем возрасте апельсины, но аутизма у них нет.

В Вашем примере тоже самое: Вы сделали выборку из 2х аутистов, которые которые в возрасте 1 года, пережили что-то необычное, и утверждаете что именно это привело к аутизму. Но это ничего не значит, потому к аутизму у этих детей могло привести что-то совсем другое, то что оказалось за рамками Вашего исследования. И подтверждением этому могут служить сотни здоровых детей, которые тоже пережили в возрасте одного года что-то необычное, но аутистами не стали.

Например дети с пороками сердца - у них довольно часто операции проводятся в возрасте 1 года, а операция связанная с остановкой сердца, глубокий наркоз, гипотермия, потом реанимация без родителей, потом реабилитация - это очень большой стресс для развития ребёнка, но аутистов среди таких детей нет. Я знаю когда это приводило к ЗПР, знаю наоборот когда после операции ребёнок развивался ускоренными темпами, но вот случаев аутизма после операции не сердце - не знаю ни одного.
taniaandson
Новичок

Всего сообщений: 10
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
7 мар. 2015
Так следуя таким размышлениям о невнимании и недолюбленности в младенчестве и стрессе, все дети на 100% из детдомов должны аутистами стать!!! вот уж все точно получили стрессы!!!! и никто по первому писку к ним не бежал, да и дети из асоциальных семей, где дети маленькие - только источник пропитания - на их пособие и пьют!(знала я такую семью, где детей рожали именно из-за пособия, а потом ребенка сдавали в детдом и рожали нового. одного их ребенка знала лично- умный и ничуть не аутист!)
Alex469
Новичок

Всего сообщений: 21
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
14 мая 2015

Ижевод пишет:
[q]
Означает ли это что употребление апельсинов в раннем возрасте ведёт к аутизму?
[/q]

Ну это же не научная работа. Я не представляю на рассмотрение коллег доказательную базу. Рано. У меня еще мало материала. Я говорю о том, что у меня есть обоснованная гипотеза. На мой взгляд.

И я ищу родителей, которым постараюсь помочь. А вот дальше, если моя гипотеза подтвердится, я напишу работу где, надеюсь, с причинностью и доказательностью будет все в порядке. :)

Ижевод пишет:
[q]
Например дети с пороками сердца - у них довольно часто операции проводятся в возрасте 1 года,
[/q]

А как вы считаете, сколько по времени ребенок лишен полноценного общения с родителями в таких случаях?



Alex469
Новичок

Всего сообщений: 21
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
14 мая 2015

taniaandson пишет:
[q]
вот уж все точно получили стрессы!!!!
[/q]

Я не думаю что причина стресс.
И не думаю что тут есть связь с асоциальными семьями.

Скорее наоборот. "Особый" режим коммуникации показывают люди образованные. Заботливые. Умные.

Например. Может быть если бы в первом случае мать не выполняла так педантично рекомендации врача, отнеслась бы наплевательски : то намажу то нет. И не переживала бы так остро страдания ребенка, может быть ничего бы и не случилось. В о втором случае тоже самое. Суперзаботливый отец.

Тут скорее дело в процессе обратном наплевательству на детей.
_belka_
Опытный участник

Всего сообщений: 70
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2014

Alex469 пишет:
[q]
А мы можем с вами пообщяться по скайпу?
Мне бы хотелось, если вы не против, больше узнать про ваш случай.
[/q]

Можно и пообщаться. Но наш случай такой же индивидуальный, как и все другие. Здесь на сайте в разделе наши истории великое множество таких случаев. Есть, конечно, общее, но непохожего гораздо больше.
Про второй случай в вашей практике. Можно, немного покритикую пути помощи?
На мой взгляд убирать отца из жизни ребенка, к которому он так сильно привязан - очень жестко и неизвестно, к каким последствиям приведет. Это как учить плавать, бросив в воду.
Alex469
Новичок

Всего сообщений: 21
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
14 мая 2015

_belka_ пишет:
[q]
Про второй случай в вашей практике. Можно, немного покритикую пути помощи?
[/q]

Конечно.

_belka_ пишет:
[q]
На мой взгляд убирать отца из жизни ребенка, к которому он так сильно привязан - очень жестко
[/q]

Конечно это жестко! Тут приходится выбирать или отрезать хвост по частям или за один раз.
Но разрывать эту связь надо обязательно.

_belka_ пишет:
[q]
Это как учить плавать, бросив в воду.
[/q]

Да. Только тонуть тут некуда. Придется в первый день тяжело всем. Надо только проследить чтобы ребенок себя не повредил.

Но начинать скажем с полчаса в день и доводить это время до 8 часов постепенно на мой взгляд лишние страдания для всех.


_belka_
Опытный участник

Всего сообщений: 70
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
23 сен. 2014
Alex469, тонуть всегда есть куда. У ребенка может начаться регресс, например.
<<Назад  Вперед>>Печать
Пожертвовать на содержание форума
Форум ребёнок-инвалид »   Форум родителей детей с аутизмом »   Лечение и реабилитация детей с аутизмом »   Два случая из моей практики
RSS
 

 



IntB Green2 Style © Fisana