Кто то видел вылеченного аутиста, неважно каким методом, традиционным от психиатров или нетрадиционным от ДАНов? Обсуждаем всё что связанно с аутизмом у детей Лечение и реабилитация детей с аутизмом Форум родителей детей с аутизмом
Мы семь лет варимся в проблемах аутизма. А я так и не видела, что бы кто то действительно из серьезного такого аутизма вдруг превратился совершенно нейротипичного ребенка. Так как моя тетя психиатр со огромным стажем, которая работала зам. директора в детском интернате для УО детей, она мне дала понять, что лекарствами от аутизма никого не вылечили, и я ей верю! Я долго сидела на всем известном сайте мамы, которая пыталась лечить своего сына лет 14, да так видимо у нее тоже ничего не получилось, я видела последние видео повзрослевшего мальчика, которые она выложила на ютьюб, у меня было разочарование, честно сказать, даже шок, я думала, все таки уж кто кто, а она нам так мозги прочистила бадами и всем остальным, что уж ее то ребенок точно будет самым нормальным из всех аутистов на ее сайте, но не вышло и у нее тоже, я смотрю последние пару лет, она подрастеряла то интерес к теме вылечить своего ребенка-аутиста... а так все "правильно" начиналось...
ПОлучается, только любовью и терпением можно чего то существенного добиться, не вылечить, нет, но приблизить как можно близко к норме... не так ли? Это меня так понесло, учим=учим ребенка нашего, что хорошо, а что плохо, и видно же, что не глупый совсем в определенных областях, а как сделает какую то глупость, руки опускаются и надежда на лучшее дребезжит по швам.... фух высказалась....
Как можно вылечить марсианина? Социализировать и то вопрос открытый. Научить жить в нашем мире, а уж "белая ворона" никуда, никогда не денется... Лечение приносит результат при органическом поражении мозга. Если орган нарушен, болен - лечить необходимо. Лечим не аутизм, а органику.
А вам кто-то говорил, что это лечится? Аутизм не болезнь, чтобы его лечили. Его корректируют и учат аутичного ребенка вести себя так, чтобы он максимально казался нормальным. Но каким аутистом он родился, таким и умрет. Если мы говорим о реальном аутизме конечно. Реальный аутизм встречается реже, чем о нём твердят. Как сказала наш спец, где-то 3 ребенка из 10-ти, приведенных в ее центр реальные аутисты. Остальные с другими нарушениями, которые вызывают аутизацию. Но у всех у них есть огромная проблема, которая всех их объединяет - это нарушение социального взаимодействия. Никакие лекарства, тем более БАД-ы, диеты и методы, аля микрополяризация и рефлексотерапия не избавят его от аутизма. Да, они могут улучшить его общее физическое состояние. Дельфины, лошади, собаки могут улучшить его коммуникативную сферу. Сенсорная интеграция поможет лучше почувствовать своё тело и правильней реагировать на внешние раздражители нервной системы. Если начать заниматься с ребенком рано, в года 2, грамотно и методично, то результаты будут хорошие. Но аутистом он всё равно останется с главным своим нарушением - с отсутствием навыка социального взаимодействия.
Нюша, возможно этой грани нет, потому никто не знает где она. Аутизм может иметь очень плавный переход, от ярко выраженных признаков до слабых, почти незаметных проблем с коммуникацией. Это означает, что и лечение должно быть симптоматическим. Если невозможно достоверно диагностировать аутизм, то лечение должно быть направлено на лечение и коррекцию имеющихся проблем в поведении.
У моего одни дурные привычки исчезают, корректируются, другие появляются. Борешься с одним, побеждаешь, вздыхаешь с облегчением, а тут другое сваливается. Кажется, аутизм непобедим. Недавно бросал об пол посуду в школьной столовой, учителя ругали - еще больше делал. Я посоветовала поигнорить пару раз - вроде перестал бросать. Когда говоришь "нельзя", будет делать еще больше. Говоришь "сядь ровно за партой" -нарочно гнется и смотрит в глаза, как отреагируешь. Может кто мне объяснит, какова цель такого поведения?
Привет! Давно здесь не писала. А мы очень даже хорошо именно навыки социального взаимодействия наладили! симапривет! Ты одна, которая нас здесь помнишь да! Лечим органику. Но аутизм это тоже органика. Это тоже недоразвитие нервных клеток. Как и ДЦП и все остальное. И практически все! дети, которые занимались у Мышляева, понятно, что это не пару курсов, а гораздо больше, именно намного улучшили социальное взаимодействие. Сейчас Федя спокойно слушается всех взрослых. И не только родственников и знакомым. Он спокойно остается и с дежурным по раздевалке в бассейне, даже если его видит впервые. Понимает ситуацию. Слушается других мам в клинике. Как обыкновенный ребёнок. И никаких эксцессов. Дети, которые были в обычном саду, пришли заниматься в маленьком возрасте, как правило, не переводятся в специализированные сады по причине поведения. Если только в речевой сад, добавить занятия с логопедом. И ПМПК проходят именно на обучение в классе. А просто гиперактивные учатся лучше беспроблемных. И ему в мае 14 лет, он с такими своими диагнозами не принимал никогда никаких нейроптеков. А с переходным возрастом только добавляет. Конечно, по нему не скажешь, что и никак не заметно. Но заметно не аутизм. Ребёнок не говорит и это просто не может быть совсем не заметно. Когда уже выше мамы ростом.
Может кто мне объяснит, какова цель такого поведения?
[/q]
Игорь Марценковский, отвечая на вопрос небезызвестной Екатерины Мень, написал так: "Вознаграждение, успешное поощрение приводит к усилению трансмиссии дофамина в лобной коре и улучшает концентрацию и волевой контроль над поведением. Наказание, к слову, тоже. В этом опасность. Ребенок после стресса, вызванного наказанием, криками или даже физическим наказанием субъективно ощущает улучшение своего функционирования, самочувствия. Он может фиксировать этот опыт и стремиться к повторению таких переживаний., просить норадреналин. Поэтому никогда нельзя использовать отрицательное подкрепление в борьбе с неприемлемыми формами поведения у детей с дефицитом внимания и гиперактивностью. Мы можем стабилизировать протестные формы поведения и истерики. Наказания у таких детей, в отличие от здоровых, не работают". ссылка только на фейсбук: https://www.facebook.com/groups/cpaut/permalink/566993219979152/?pnref=story
И из своего опыта скажу - насчет наказаний и поощрений. В качестве наказания у нас игнор, ноль реакции. А вот поощрения, похвала - прямо таки утрированная радость. Нет, я не самая большая умница - начинала как все. Но когда удалось почитать, кое-что психолог подсказала - в общем полностью перестроено было. И это работает. У сына возникают и протестные реакции (ну возраст такой, у всех в этот период дурь). Но поскольку от меня, от мужа, от педагогов в школе не получает подкрепления - это не часто. В целом он ориентирован на похвалу и одобрение. Это тоже не совсем айс (критичность снижена) - но точно лучше стремления "сделать гадость - получить радость" . Тут самое трудное - нам самим перестроить мозги. Ведь позыв первый - за "не так" - поругать. Нет, естественно ему объясняют что нельзя. Но именно без горячих эмоций объясняют.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 12 апреля 2016 9:28 Сообщение отредактировано: 12 апреля 2016 9:39
В том что аутизм лечится — я сильно сомневаюсь. Моей дочери 15 лет, короче При желании можете почитать мою тему
jaded пишет:
[q]
Аутизм не болезнь, чтобы его лечили.
[/q]
А что лечить? МРТ идеальное, внешний вид ребенкa как у человека перенесшего инсульт. Плюс перманентно присутствует нежелание ребенка идти на контакт, принимать помощь В каком либо виде.
сима пишет:
[q]
Социализировать и то вопрос открытый
[/q]
я дoсоциализировалаcь: забрала из лицея, выписали сильные психотропные
А что лечить? МРТ идеальное, внешний вид ребенкa как у человека перенесшего инсульт. Плюс перманентно присутствует нежелание ребенка идти на контакт, принимать помощь В каком либо виде.
[/q]
В том то и дело, что ничем т. к. это не болезнь. Это состояние из которого можно частично вывести и огромным трудом выдрессировать ребенка к общепринятым нормам. Но основная проблема останется навсегда - нарушение социального взаимодействия, коммуникативные навыки, причинно-следственная связь.
ПОлучается, только любовью и терпением можно чего то существенного добиться, не вылечить, нет, но приблизить как можно близко к норме... не так ли?
[/q]
В этом и есть основное отличие аутизма от шизофрении. Шизофрения характеризуется периодами обострения и ремиссии, причём ремиссия может быть настолько глубокой, что больной шизофренией на время становится практически нормальным. А вот у аутизма такого нет, аутизм характеризуется постоянным и равномерным течением.
Поэтому в случае аутизма речь идёт только о том, чтобы путём социальной адаптации приблизить ребёнка к нормальному состоянию. Но это только маскировка проблемы, сам аутизм никуда не уйдёт.
Например, если ребёнка обучить шаблонам поведения в конкретных ситуациях, то когда ребёнок следует этим шаблонам, его поведение внешне не будет отличаться от нормального. Однако всё равно у аутиста не появится внутреннего чувства как себя правильно вести в той или иной ситуации, которое есть у нейротипичных детей.
Мамочки (и папочки), вот решила спросить в этой теме. Оставляете ли вы своих больших аутят дома одних иногда? Ведь не всегда есть кому с ним быть. Я вот пока побаиваюсь, или за собой таскаю (что не всегда удобно), или бабушек привлекаю. Даже в магазин выхожу и стараюсь быстрее вернуться. Боюсь, чтоб не натворил чего. Он один не боится, но сразу включает комп и вообще пользуется моментом для того, что запретно( поэтому я категорично стараюсь не запрещать). К примеру, может челку себе "поровнять". Опасные предметы прячем, но большой уже - может все равно достать. Вот сейчас с младшей погулять выйти хочется одной, а надо и его брать постоянно. Надоело, иногда отдохнуть охота.
А сколько вашему ребенку? Я начала оставлять лет в 12. Мне нужно было на занятия в центр города. Муж на работе. Вот так и начинали. Вел себя нормально. Смотрел телевизор, играл на компе. Не безобразничал. Правда когда я уходила, он начинал паниковать, что со мной может что то случится, что я пропаду и тд... Он вообще стал ко мне сильно привязан, когда ушел из семьи его отец, мой бывший муж. В общем мирился с ситуацией и я могла уйти. У него был сотовый и он мог мне позвонить... Но один раз, телефон у него разрядился, по моему упущению и сын не мог дозвониться. У него началась тихая паника. Схватил альбом с фотографиями, разложил мои фото на столе и сидел страдал- где же моя мамочка, что с ней?! Потом пошел к соседям, хорошо что сын соседки был дома. Он и позвонил своей матери, а она моя подруга, она позвонила мне. Я уже была на тот момент в магазине возле дома. Говорит, сын тебя разыскивает. Но он не плакал, не истерил, просто пытался найти выход из сложившейся ситуации. И он его нашел!))) Потом я правда четко следила за тем, чтоб телефоны были заряжены. И постепенно он успокоился. Сейчас ему 17-ть. Остается один дома на ура! Он даже хочет, чтоб мы все слиняли и он бы побыл дома один.))) Так что всему свое время....
Anemonas, моему 9 лет. Он, вроде, еще не понимает для себя какой-то опасности, следовательно и не боится оставаться один. Правда не оставляла его более чем на пол часа (и то пару раз только). Скорее он рад будет. А ваш телефоном когда стал пользоваться? Мой не додумается позвонить и тем более не пойдет к соседям, сотового пока у него нет (нет необходимости). Вот недавно ушла на минут 10, сразу включил комп (ограничиваю). Тут больше мы, родители, боимся.
Adam научить аутичного ребенка вести себя так, чтобы он максимально казался нормальным можно. Можно заучить определенные алгоритмы поведения. Ну например: при встрече улыбаться и протягивать руку, говорить спасибо после еды, идти в магазин имея в кармане отсчитанные деньги на булочку и прочее... Самое сложное, научить аутиста применять свои умелки на другие ситуации, которые выбиваются из заученной схемы. Переносить свои знания на другие ситуации. Потому как, если, что то случается не предвиденное. То все! Ступор! К примеру, нет в магазине той булочки, которую он хотел купить или еще что то подобное к чему он привык. И вот тут он должен сообразить, сломать свой стереотип и купить другую булочку. Ну это так, наглядный пример. Я думаю, вы поймете, что я хочу донести?
tanusik Купите ребенку самый простенький, дешевый телефон. Обучите его им пользоваться. Это будет для него большой поддержкой. Да и для вас тоже. Уходите гулять с маленькой, но всегда можете позвонить сыну... как ты, что делаешь? Это тоже форма коммуникации. И вам спокойней и ему. А освоит он быстро, даже не сомневаюсь. Всякие гаджеты такие дети осваивают на удивление быстро! Попробуйте!))
Мы своего начали оставлять с 8 лет. Но перед этим выучили все правила безопасности, знали, что он им твёрдо следует и никуда не полезет. (электричество, балкон и пр.) Оставался на 2-3 часа, хоть без энтузиазма, но оставался. Когда было 9 лет, мы уезжали за моей мамой в другой город и они с сестрой, той тогда 18 было 2 недели жили одни. Привезли бабушку (парализована после инсульта) живёт с нами девятый год, в прямом смысле слова один не остаётся, но по факту она в своей комнате и он хозяин. Телефоном пользуется и он очень выручает. В этом году купили смартфон и гугл замучен нашим чадом... . С компом всё проще- на вход поставили пароль и без нас сын компом не пользуется. С аутистами по поводу выполнения правил куда проще, чем с обычными детьми. Главное вложить штампы в голову.
Эх, вложить то, вложили... а вот дальше как?(( Но какой то прогресс всё же есть... Потихоньку пытается принимать самостоятельные решения. Был случай, года три назад. У сына, занятия в школе, заканчивались в определенное время в 13:30, он знал это и шел к воротам. Консьерж открывал дверь и он приходил домой, благо школа рядом. Но один раз, консьерж куда то отлучился и дверь оказалась заперта. Сын запаниковал... Как же так, двери ДОЛЖНЫ быть открыты в 13:30 и всё тут! Вот он стереотип, вот она схема! Потом, через какое то время, сообразил пойти обратно в школу и разыскать учителя, объяснил ситуацию(на испанском), в то время он еще плохо мог объясниться. Но! Для нас это была маленькая победа!)) Сын нашел решение! А раньше, он просто стоял бы перед закрытой дверью и выл....
У нас было похожее : сын пошёл в реацентр (это около 1км через парк, ему лет 11-12 было), а по пути сносили дом и дорогу закрыли, он дошёл до ленты и звонит, что иду обратно, дом ломают, дорога закрыта. Дома обсудили с ним проблему и на завтра нашёл обходную дорожку и дальше в центр!
По поводу штампов, мой никогда не перейдёт дорогу на красный свет, не перегнётся через перила, не полезет в розетку. А вот не открывать дверь (хотя она у нас не запирается... - издержки маленького города.) учили очень долго, думала даже нанять кого-то чтоб пугнуть, но вроде научился, когда один закрывается и не раз спросит кто звонит в дверь, даже нам с папой не с первого раза открывает.
И у нас было нечто подобное! Как-то отвела его в школу, самой надо было в поликлинику срочно. Так вот, предупредила учительницу, что бы она после 2 уроков( русский и литература) отправила его домой. Ей надо было просто ему сказать, мол, Кирилл, иди домой. Она видимо забыла. Так вот( мне уже потом другие учителя рассказали), что мой деть бегал по всей школе и искал меня. Спрашивал у учителей: "Где моя мама?" Так вот, оказывается в экстремальных случаях и дорогу найти может без проблем, и спросить... Я больше боюсь не того, что он может там заблудиться, или еще чего-то с его стороны. Я боюсь других детей. Они видят нашу нестандартность, начинаются издевки всякие. Да и взрослых тоже. Мы же идем по улице, всем улыбаемся, народ даже оглядывается.
Да, в Испании, относятся толерантно к детям и взрослым с различными проблемами со здоровьем. Мой сын ходит в общеобразовательную школу. 2-3 урока в день занятия в коррекционном классе, с коррекционным педагогом, где 8 детей. А остальные дисциплины вместе со всеми в общем классе. Тьютор в школе имеется, но он не сопровождает моего сына на уроках, так как нет в этом надобности. Единственный раз тьютор позвонила мне домой и спросила, почему я не отправляю сына на экскурсию. Я ответила, что не знаю, возможно ли это? Она сказала, что -конечно, обязательно он должен поехать, и что на экскурсии будет и она тоже.
Я в Беларуси, сама в декретном с 3-м, хожу с Мишкой в школу на основные уроки. Знаю, в Минске есть инклюзивные классы и дети ходят в школу с тьюторами, но их единицы. А в нашем маленьком городе это пока невозможно. Да и тьютора придется оплатить из своего кармана, а супервизора искать в столице. Да и ресурсный класс пожалуйста сами родители оборудуйте. У нас концепция инклюзивного образования утверждена только в этом учебном году и мне только после этого разрешили его сопровождать. Мы во 2м кл. Думаю, в России ситуация не намного лучше.
Авдотья Смирнова отчасти спросила Путина об этом, 14.04. Я тоже готовил свой вопрос. в сл. прямой линии постараюсь дозвониться. Инклюзивное образование-то ввели, но обеспечили-ли его? Чем и как? Учителей на переподготовку надо отправлять. Кто будет с аутистами заниматься в классе, будут-ли тьюторы? Вообще, на что и как жить допустим одинокой маме, если она не имеет возможности работать с таким ребенком
Аутизм не излечим, об этом хорошо известно если почитать побольше. Даже в Штатах были исследования которые подтвердили, что излечиваються только те дети, у которых изначально Аутизма не было. Т.е. им просто поставили неправильный диагноз. Я даже не читаю об опыте мамаш, которые заявляют, что якобы вылечили детей. Они тупы и ограничены, другого определения я им дать не могу. Задача родителей довести ребенка до максимально функционального состояния возможного в рамках растройства. И это примитивные и простые вещи, которым нормальный ребенок обучаеться сам. И ... хватит уже про любовь и заботу, они не творят чудеса. Нужно терпение, сила воли и последовательность, нужно научиться отречься от себя и жить на износ ради ребенка, потому, что выхода нет. Нужно приянть ситуацию, какой бы драматичной и устрашающей она не была Жизнь прежней уже не будет. Диагноз ребенка, меня например, изменил уже навсегда. У всех разные обстоятельства, и все мы разные, но я например, даже представить себе не могу что когда то смогу быть счастливой имея ребенка с Аутизмом.
Не, ну конечно, все зависит от степени аутизма ребенка. Если всё совсем печально, то да... не до счастья тут. Хотя, состояние счастья это состояние души, вроде как и не связанное с окружающим миром. Не знаю... так говорят... Может нас не сильно зацепило и я могу еще говорить о "любви" и "заботе" которые неприменно вылечат моего сына?!)))) Хотя, по большей, части я вообще не думаю об этих вещах. Ни о том, что аутизм излечим или напротив... ни о волшебной таблетке, которую обязательно изобретут лет так через 20-ть!))) Мы просто выполняем день от дня определенный алгоритм: школа, бассейн, реацентр, психолог... И вообще, прихожу к выводу, что меньше думать надо!))) Что будет?! Что дальше?! Надо, тупо, грести проблемы по мере их поступления и не загоняться. Диагноз, меня лично, не изменил ни как... Я не стала ни злобной стервой, ни печальной затворницей... Еще умудрилась и замуж второй раз выйти с больным ребенком и второго родить. И отдыхать мы ездим и в рестораны ходим и ничё справляемся)))
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 15 мая 2016 14:33
Anemonas Полностью согласна, никому ни от чего отрекаться не надо. Да нужно больше работать, да нужно искать и находить множество решений. Но прежде всех этих дел нужно действительно любить ребенка, себя, жизнь. А счастливым быть или нет, это личный выбор каждого, кому то хочется думать, что имея ребенка аутиста нужно посвятить этому все свои мысли и чувства, решать сверхзадачи и воображать как это чертовски трудно, а можно трезво подходить к делу, не насиловать ни себя, ни ребенка а просто идти вперед и окажется, что ничего сверхестественного в этом нет.
Вот и мы погоревали-поплакали и привыкли, теперь живём как с обычным ребёнком (с обычными ведь тоже заниматься надо), ну более специфично конечно. Заботимся, любим, занимаемся как можем и счастливы. Я не считаю, что надо жертвовать интересами остальных членов семьи. Иначе получится, что Миша особенным всё равно будет(это неизлечимо) и другие дети будут упущены, да и семья развалиться может. А ведь любому ребёнку лучше в полноценной любящей семье, в нормальной атмосфере, он и сам спокойнее и уравновешеннее. Я не суперженщина, иногда не могу чего-то от Миши добиться, думаю отдохнем, отложим и позже попытаемся снова, не насилую ни его ни себя. На износ долго не могу - нервы быстро сдают, тогда уж всем вокруг плохо, в том числе сыну.
Вам повезло. Замуж с больным ребенком... это действительно редкая удача. Да я даже и представить себе такого не могу. Хотя я живу в Штатах, это мир практичных и материалистичных людей. Моему сыну 4,5 года, трудно поверить, что кто то мог бы взывалить на себя такую ношу даже ради любви ко мне.
У каждого своя ситуация, если есть группа поддержки и помощи рядом, возможность работать и отдыхать, то... конечно всё не так уж и печально. А вот для меня жизнь это только б ночь простоять и день продержаться. И я на слабый человек, а сильный и очень инициативный с амбициями и высокими жизненными планками. Мне пришлось свести жизнь исключительно к заботе о детях. Живу в отсеке сегодняшнего дня.
Хотя я живу в Штатах, это мир практичных и материалистичных людей. Моему сыну 4,5 года, трудно поверить, что кто то мог бы взывалить на себя такую ношу даже ради любви ко мне.
[/q]
В Штатах легче с аутистом? Гос-во больше помощи оказывает?
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 16 мая 2016 0:04
Biatta иногда любви нужно дать шанс, отстранится немного от проблем, я понимаю, у всех действительно ситуации очень разные, но хочется чтоб счастье улыбнулось и вам. Не ставьте крест на всех жителях США, возможно есть среди них тот, кто взвалит и даже не посчитает ношу такой тяжелой)))
я много и подробно уже писала на этом форуме о ситуации в Штатах. НЕт, здесь не легче. Схема помощи такая же как в России и других странах. Бесплатно можно определить ребенка начиная с 2,5 лет в класс для Аутистов(как правило это при обычных школах). Нам повезло, рядом школа, программа 27 часов в неделю. Оказываеться, так не везде по Америке, всё зависит от финансирование выделяемого Штатом. Т.е. точно знаю что в соседних графствах, программа только на 13 часов в неделю, есть места где школ и классов нет. И родители вынуждены переезжать. И это поверьте в этой стране грандиозная проблема, для среднего человека. Пособия на ребенка и маме в Штатах не платят. Я в шоке была когда узнала. Услуги логопеда или дефектолога покрываеться большинством страховок, если страховка есть. Но возить нужно самим. На дом не приходят. Для меня и мужа каждый выезд это стресс. Никогда не знаешь как ребенок себя поведет и куда ломонеться бежать. АБА терапия в нашем штате не покрываеться большинством страховок. Мы даже не смогли найти страховку которая это покрывает. Ходят слухи, что якобы люди добиваються покрытия ... но никто не знает как это сделать. Вообщем, после месяцев поисков и нервотрепки, мы были вынуждены платить самим. Цены здесь 75-125-150 долларов в час. Т.е. за 6 часов в неделю,( 24 часа в месяц) мы будем платить 2000 долларов в месяц. Мы обычные люди, всегда жили от зарплаты до зарплаты. Для нас это огромная сумма. Но, мы же не можем запустить ребенка. Ходят слухи, что с 2017 года будет закон обязывающий все страховки оплачивать АБА. Дают грант на 400 долларов на няню одноразого. НЕ поверите, мы не смогли за 3 месяца найти няню. Обычный человек же с таким ребенком сидеть не сможет. Есть ещё грант на 1000, но там очередь.. дадут не дадут не понятно. И всё! Ситуация, как я поняла, почитав посты многих родителей зависит от многих факторов. Именно поэтому все родители в разных ситуациях. У меня ребенок гиперактивный, дифицит внимания, растройство речи и Аутизм Спектр. Хотя аутистических черт становиться всё меньше, боюсь что он УМ. Это только в 6 лет могут определить.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 16 мая 2016 6:38
Добрый день. Я уже писала в рубрике"может это кому-то поможет" о том как работают с аутистами в Казахстане. Это нечто новое и потрясающее. Я видела детей, которых вывели из аутизма, так это у них называется. Это огромный многолетний научный труд одного профессора и его команды.
Бесплатно можно определить ребенка начиная с 2,5 лет в класс для Аутистов(как правило это при обычных школах)
[/q]
С 2,5 в школу? Так рано? Я читал что в Великобр для детей с 4-ех лет уже вступительный экзамен в сад. А тут еще раньше! И что они там делают? 27часов это очень много. Знаете сколько в провинциальном городе, 200км от Москвы выделяется гос-вом для занятия с аутистом-30 минут в неделю! Центры-то открвываются, вроде красиво все там. Открыли, галочку поставили, отчитались перед начальством. Но что такое 30минут в неделю?? И специалисты там слабенькие, не идут туда работать, з/платы там маленькие потому-что. Так что разница ощутима-согласитесь..
Странно, если в Америке, аутизм не считается заболеванием? И это не основание для получения статуса ребенок-инвалид.... Даже по МКБ (международная классификация болезней) аутизм считается заболеванием, которое подлежит инвалидности...
выделяется гос-вом для занятия с аутистом-30 минут в неделю
[/q]
Мы тоже с 2,5 лет водили у нас в городке в ЦКРОиР на занятия, 2раза по 20 мин. индивидуально (в неделю) и 1 час в группе (с мамами). Индивидуальные были ни о чём, ребёнок речи простой не понимал, а она ему про сезоны, время суток, и прочие стандартные темы. Групповое занятие нам нравилось, но мало очень 1 час в нед.
Добрый день. Я уже писала в рубрике"может это кому-то поможет" о том как работают с аутистами в Казахстане. Это нечто новое и потрясающее. Я видела детей, которых вывели из аутизма, так это у них называется. Это огромный многолетний научный труд одного профессора и его команды.
[/q]
Были мы в этом чудо-доме, который принадлежит фонду Аружан Саин. Работают там спецы из Москвы. Ничего чудесного там не происходит. Обычная работа по социализации и прочие ЛФК. Реальных аутистов ни откуда не выводили. Они как были аутистами, так ими с остались. Причём ходят они туда уже давно. Прогресс у них есть конечно. Но он и должен быть от занятий. Но аутизм не выводиться. Быть может вы что-то путаете или абсолютно не знаете в чём именно заключается это нарушение. Туда частенько приводят здоровых детей, чтобы они играли в игры с аутичными детьми и брали с них пример. Может вы просто перепутали их с аутистами?
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 16 мая 2016 16:21
Jaded, были или занимаетесь? Это две большие разницы. Лфк и прочее, как вы говорите-это только вершина айсберга. Если вы говорите только об этом значит Вы не знаете ничего. Дом не принадлежит фонду Аружан Саин, Вы опять напутали. И здоровые дети там тоже по другой причине. Все далеко не так просто, как Вы думаете.
Замуж с больным ребенком... это действительно редкая удача
[/q]
Дело в том, что многие мужчины на постсоветском пространстве даже не подозревают, какие это трудности и расходы. Ну и не все аутисты такие тяжёлые, моя знакомая тоже вышла замуж, у неё сын-аутист от первого брака. Отчим хорошо к нему относится, но там больших затрат не надо и он хорошо адаптирован (15 лет уже).
Jaded, были или занимаетесь? Это две большие разницы. Лфк и прочее, как вы говорите-это только вершина айсберга. Если вы говорите только об этом значит Вы не знаете ничего. Дом не принадлежит фонду Аружан Саин, Вы опять напутали. И здоровые дети там тоже по другой причине. Все далеко не так просто, как Вы думаете.
[/q]
Да занимались мы там. Инициатива там очень хорошая. Всё действительно бесплатно. Но ничего чудесного там не происходит. Любым аутичным ребенком надо заниматься по 5 часов в день и это не секрет. Все усилия там проводят на максимальную социализацию аутистов к обществу и умению общаться. Но аутистами они от этого быть не перестают. Просто учатся преодолевать себя и нарабатывают навыки. Никаких чудес. Видать у вас ребенок очень запущенный был и от занятий раскрыл свой потенциал, но выше своей планки он никогда не прыгнет. Пусть у него появится речь, это изменит не очень многое. В вас очень много энтузиазма из-за шквала новой информации и прогресса внука. С временем это пройдет. Если он у вас аутист конечно т. к. причин аутизации ребенка валом и вы о них конечно не знаете.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 16 мая 2016 18:26
Ну кто куда прыгнет знать никому не дано. Видела ребенка, прыгнул очень здоровски. До 4.5 речь - 0, понимание - хромое на обе ноги, рядочки, истерики, плохой контакт в глаза. Если она была не аутистом, то никто не аутист. Сегодня ребенок здоров, в следующем году идет в школу, в саду - обычный ребенок, не хуже и не лучше других, играет, смеется и выступает. Делали все, диета, центры, поляризацию, тонны ноотропов, клели рис и гречку, после 4.5 дамбу прорвало, пошла речь, с ней прекратились истерики и появился контакт со сверстниками, академических знаний на тот момент из-за постоянных занятий была уже прорва. Так что всякое бывает. Не часто, но все же
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 16 мая 2016 19:22
Jaded, ну что я Вам могу ответить... я так поняла, что до чудес у Вас там не дошло. Я думаю, если бы Вам это удалось, вы бы низа что оттуда не ушли, и как я и некоторые семьи были бы полны энтузиазма. мы с ребенком прошли очень много специалистов, всех кого можно у нас. В Москве пытались, что то сделать. Везде одно и то же. В Москве только понтов больше, да и конкуренция, клюют друг друга, не до детей. Даже за то, чего мы достигли на сегодняшний день я им очень благодарна. Мы стали спокойно жить. Ну и, конечно, будем заниматься дальше
Ну кто куда прыгнет знать никому не дано. Видела ребенка, прыгнул очень здоровски. До 4.5 речь - 0, понимание - хромое на обе ноги, рядочки, истерики, плохой контакт в глаза. Если она была не аутистом, то никто не аутист. Сегодня ребенок здоров, в следующем году идет в школу, в саду - обычный ребенок, не хуже и не лучше других, играет, смеется и выступает. Делали все, диета, центры, поляризацию, тонны ноотропов, клели рис и гречку, после 4.5 дамбу прорвало, пошла речь, с ней прекратились истерики и появился контакт со сверстниками, академических знаний на тот момент из-за постоянных занятий была уже прорва. Так что всякое бывает. Не часто, но все же
[/q]
Я же написал - выше своей планки. Видать, у девочки она была очень высокой. И если она компенсировалась в норму, значит у нее был не аутизм, а что-то другое. Такого другого может быть много.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 16 мая 2016 19:39
jaded может и не аутизм был, но диагноз был именно такой, сейчас уже трудно сказать ей шесть, и когда я ее видела в четыре была далека от этих всех тем, помню что она меня очень пугала, потому что с одной стороны головы у нее были залысины, она когда нервничала наматывала себе на палец волосы, это происходило так часто, что она их себе повыдергивала, а вот как сами столкнулись со всем этим, вспомнили о ней решили связаться, узнать как дела, что делали, и не узнали ребенка!
Аутизм считаеться официально инвалидностью. Но до 18 лет пособие платят только детям если семейный доход ниже уровня бедности. Например, если доход на семью ниже 772 доллара в месяц. На 772 доллара в месяц даже один человек прожить в Штатах не может. Т.е. практически никто не получает пособие по инвалидности. О пособии маме даже речь не идет.
jaded может и не аутизм был, но диагноз был именно такой, сейчас уже трудно сказать ей шесть, и когда я ее видела в четыре была далека от этих всех тем, помню что она меня очень пугала, потому что с одной стороны головы у нее были залысины, она когда нервничала наматывала себе на палец волосы, это происходило так часто, что она их себе повыдергивала,
[/q]
Это признаки серьезного невроза, не обязательно аутизма. Хотя и такой невроз вполне может давать серьезное отставание в развитии и признаки аутизма
Ходили несколько недель по субботам. Там были групповые игры. Директор центра нашего сына посмотрела, но ничего не сказала. Предложила по ходить. Ему тогда было 2 года и он ни в каких групповых играх не участвовал. Только по лестнице ходил вверх вниз и пытался уйти. Более-менее поиграл в выбивалы у меня на руках. На цокольном этаже видел детей по старше. Они занимались физическими упражнениями. Ещё поразила страшнейшая анти санитария. Когда увидел ковёр на котором они занимаются, подумал, если хорошенько вдарить по нему хлопушкой, то наш мегаполис накроет пыльная мгла и из него вывалятся живые организмы, ранее неизвестные человеку. Всё думал, что если начнем ходить туда на постоянной основе, то обязательно сделаем благотворительную генеральную уборку т. к. не убирают там годами. Но уже через неделю нас вежливо попросили уйти т. к. наш ребь ещё слишком маленький и попросту мешает другим. Сейчас я то всех алматинских спецом знаю и мы ходим к лучшему, хоть и не бесплатно.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 16 мая 2016 21:44
Jaded, удачи вам с другими специалистами. Я поняла, что ваш путь только начинается. И вы еще не прошли все многочисленные центры и шарлатанов в Алматы. Занятия в центре все семь дней, а вы ходили только по субботам в игровой день. И то всего несколько раз. И все уже знаете Про антисанитарию я ничего не поняла вообще.
Biatta Я в шоке! Перевела на рубли... Т. е. если у семьи доход ниже 50 000 руб., только тогда государство будет платить пособие на инвалидность на ребенка?! А если выше этой суммы, то всё, крутитесь сами?! Даааа, дела... А сколько это пособие, если доход семьи меньше чем 772 доллара в месяц ?
А сколько это пособие, если доход семьи меньше чем 772 доллара в месяц?
[q]
[/q]
о это тайна покрытая мраком, не больше 700 долларов в месяц уверена, может и значительно меньше. Я людей получающих инвалидность на ребенка с Аутизмом ещё не встречала.
Я тоже в шоке от всего, что здесь происходит. Да, если у вас доход на семью из 4-х человек больше 772 доллара, помощи нет. Только школа. У мужа отличная страховка, но именно АБА она не покрывает... и как хотите.
Адам, это только в нашем графстве, оно по дороговизне и доходам второе в стране. В других местах ситуация хуже. Есть семьи которые берут кредиты и закладывают имущество, я об этом в нескольких статьях читала.
Я тоже в шоке от всего, что здесь происходит. Да, если у вас доход на семью из 4-х человек больше 772 доллара, помощи нет. Только школа. У мужа отличная страховка, но именно АБА она не покрывает... и как хотите.
[/q]
Все равно, то что вы описали, бесплатные часы, школа для аутистов с 2,5(!) -это очень и очень нехилая поддержка от гос-ва.
Хотя, да, если так прикинуть, то 27 часов в неделю, а это по 5.5 часа в день работы со специалистами... это круто!!! Тут никакой пенсии по инвалидности не хватит на такие занятия!((( И это с 2.5 лет! В России, как правило, вся поддержка и реабилитация на платной основе.
а-а.. это нормально. думаю, может в этот центр из соседней темы слетать? что-то автор темы исчез
[/q]
Я вам в этом деле не советчик. Единственное, что могу посоветовать, так это узнать про этот центр по лучше. Не из уст бабушки, которая в 7 лет с ребенком заниматься стала и первый раз в реабилитационный центр для страдающих аутизмом попала. А у кого-нибудь по компетентней.
Все равно, то что вы описали, бесплатные часы, школа для аутистов с 2,5(!) -это очень и очень нехилая поддержка от гос-ва.
[/q]
Я не могу пожаловаться, если не считать 2000 долларов в месяц которые нам придеться платить за АБА самим. Такая сумма астрономическая для средних американцев у которых по статистике всё в кредит и 90 процентов народу в данный момент живет от зарплаты до зарплаты. Но в России ведь тоже есть классы, бесплатные учителя, центры. Всё относительно.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 17 мая 2016 22:01
Biatta Не смешите. Вы писали что вам бы ночь пережить, да день простоять, это при стольких условиях? Все действительно относительно. Провинциальный маленький город (даже не село) где-нибудь в восточной сибири, где врачи пользуются термином ,, дурачок,, соседи считают аутистов потенциальными убийцами, и если у кого-то сдохла кошка сразу ясно чьих это рук дело, спец садов нет, центры ориентированы на дцп, потому что у нас аутистов отродясь не было, денег нет, все что есть интернет и желание помочь ребенку, вот это трудно. Так что, вашему малышу и вам повезло.
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2016 13:02 Сообщение отредактировано: 18 мая 2016 13:03
Biatta пишет:
[q]
[/q]
[q]
Такая сумма астрономическая для средних американцев у которых по статистике всё в кредит и 90 процентов народу в данный момент живет от зарплаты до зарплаты.
[/q]
не могу не спросить, кто в США считается ср. классом? Ну сколько в год должен зарабатывать чел?
Да везде "аутизм - помоги себе сам"! Есть средства- будет тебе и АБА и Томатис... и прочее. Нет, сиди и учи самостоятельно! В России мой сын получает 30 000 руб. на инвалидность. В Испании, пока ничего( не хотят они его признавать инвалидом))) Сужусь со ВТЭК. Но думаю, что правда на моей стороне, и по идее должны дать. Но это только "по идее". Посмотрим...
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2016 13:34
Ижевод, прочитала я по вашей ссылке. Что вам не нравится? Все правильно человек написал. Да, проект отличный, инновационный. Народу много, работа тяжелая. Справляются не все, абсолютно бе сплатно. занимаемся 7 раз в неделю. Целый день. Суббота игровая. Воскресенье всякие развлекалки походы в горы, например., цирк, тетры. Где находимся человек написал. Что посмотреть, чтобы иметь общее представление тоже. Кто автор методики и что читать объяснил. Основной принцип тоже понятен: мать выводит своего ребенка из аутизма. Этому нас обучают. Только не аутизм выводится, как это написал jaded. Аутизм, к сожалению не таракан. Иначе все было бы проще. А ребенка выводят из аутизма. Это серьезная научная работа. Так что какие притензии не пойму. Человек в теме.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2016 13:40
Да, по поводу грязи тоже не понятно. Раз в неделю ген. уборка. Трудотерапия обязательна. Все дети с мамами все моют, чистят. Так что jaded помощь нам ваша не нужна.
mila777 Да пойми те вы наконец, что если у ребенка есть аутизм, то вывести ребенка из аутизма НЕВОЗМОЖНО! Можно максимально приблизить к норме, НО! это никогда не будет нормой! Можно обучить его нормам поведения, счету, письму, речи. Внимание! Поправлюсь. Заучить нормы! Аутист, никогда, не действует по наитию, то, что подвластно нам, обычным нейротипичным людям. Обычный ребенок, использует свое неосознанное, интуитивное мышление. У аутиста этого нет, он может лишь применять свои заученные умения, алгоритмы на практике, и не всегда может сообразить, в другой сложившейся ситуации, что ему делать... Поэтому, когда я слышу, что где то выводят ребенка из аутизма, звучит по меньшей мере нелепо! Вникайте в суть проблемы, а не кидайте заученными фразами как сектанты!
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2016 16:00
Anemonas, неужели вы думаете, что мы, занимаясь своимими детьми, впрочем, как и вы, не знаем, что такое аутизм. Вас на форуме несколько лет всего-то семь человек. Никакого развития. А ведете вы себя как буд-то здесь, по меньшей мере, сидят семь великих умов человечества. Да то, что вы нам тут рассказываете мы давно уже прожевали и... И нет среди тех, у кого дети на выводе дураков. То у вас бабушка, слов подобрать не может. Она вам про физиологию, а вы ей ,jaded, у нас тоже выявил специалист проблемы. Это разные вещи. Или федора тут гонит, что у нас сомнительная АBBA Почему мы не правы, если идем к победе своим путем? А у вас он свой. Мы, например считаем, что заниматься всем и сразу смысла нет, выхлоп маленький будет. сначала надо, грубо говоря, мозги на место поставить. Отработать каждую структуру, а потом уже постепенно внедрять, то, чем вы сейчас занимаетесь. Вам же говорили, что это эксперементальный проект. И нам он помогает. Автор проекта его называет вывод. Ну пусть будет так. Нам какая разница пусть это будет не вывод, а адаптация, но тогда она великолепна. У нас, что есть выбор? Мы разве, что то теряем? Мы видим детей, у которых это получилось и мечтаем, чтобы наши были такие.
Бабушкина тяжелая артиллерия подошла Посмотрел их фильм. Компетентность некоторых тьюторов конечно веселит, когда они рассуждают о возникновении аутизма. Так уверенно ещё, будто у них степень по неврологии и нейрофизиологии. Учёные бьются, а Алматинские тьюторы уже знают Родители не знают разницу между шизофренией и аутизмом. Сам центр конечно хороший и делает благое дело. Но рожденный, истинный, аутист никогда не станет нейротипичным человеком, к сожалению. Я многих детей из центра узнал, в том числе Алена и Адиля конечно. Он ходит уже ооочень давно. Но вот из аутизма его так и не вывели.. конечно все специалисты центра заслуживают огромного уважения и низкого поклона, но показывать нейротипипчных детей, говоря, что раньше они были аутистами я считаю не гуманным делом по отношению к людям, в чьих сердцах ещё есть надежда.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2016 16:57
mila777 Центр может и хорош, но то чем вы сейчас занимаетесь, это антиреклама. Слишком агрессивно, ничего конкретного. Странно, но все истории на форуме и не только на этом выглядят примерно одинаково: здраствуйте, меня зовут, ребенку столько-то лет, беспокоит то-то и то-то, умеем это, хотим общения, совета и поделится своими знаниями. Всегда так, это всегда личная история, личные переживания, опыт и надежды. Ваши же сообщения похожи друг на друга как под копрку и совсем не похож на рассказ мамы или бабушки, куча слов типа: инновация, революция, научный труд, космос и киты. Это не вызывает доверия, а когда дело доходит до выражений: ,, есть еще годик побегать по спецам,, или ,, семь человек, никакого развития,, это уже вобще не разговор. Хотите кому-то помочь - начните с того, что просто не вредите ни центру, ни людям на форуме, ни себе
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2016 17:02
Jaded, не надо тут делать вид, что вы в курсе дел (и детей знаете и дети подставные.) Если бы это было так, то фильм этот вы бы посмотрели еще на премьере, 2 года назад. А у Адиля, к вашему сведению, была тяжелейшая форма аутизма, а сейчас он концерты ведет. Да давно ходит, несколько лет. А никто и не обещал, что раз два и здоров. Сейчас методика доработана и все получается гораздо быстрее. И вообще, если вы говорите, что в фильме показывали здоровых детей, то должны понимать, что для центра это самая лучшая похвала. вы как-то одной рукой даете, другой забираете. Спецы бестолковые (вас веселят), но заслуживают огромного уважения и при этом обвиняете их во лжи и подлоге. Что-то вы как-то на раскоряку стоите.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2016 17:31
А бабушка тут не причем. Она все правильно сказала. Ошибок не замечено. Это вы не хотели ничего слышать. Правильно Марика писала тут полный аут. И не знала бы я о вас сто лет, если бы люди не позвонили и не сказали, что узнали о нас из инвамама. Смотрите вас и так по пальцам пересчитать. Еще двух бойцов можете потерять. Агрессивно говорите. Если вы такие справедливые, то перечитайте и посмотрите, как вы с людьми разговариваете. Я уверена, что ваше хамство и высокомерие и является причиной вашего гордого многолетнего одиночества. Altim, если потрудитесь прочитать, то и конкретику найдете вам человек несколько дней назад написал и научную работу и автора, и где нас найти и в фесбуке можете, если вам это надо, каждый день отслеживать нашу работу. Но, не барское это дело. Ну все, ваш форум вызывает у меня торможение. Можете меня банить. Я полетела к своим "лгунам" и "невеждам".
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2016 18:50
Adam в Краснодаре семьи, которые оформили ребенку инвалидность, получают в сумме 20 000 рублей, но это по-моему вместе с компенсацией маме, если она не работает и возврат из фсс за коммуналку.
Adam Получает, тк российского гражданства ребенка никто не лишал, он является российским гражданином и как следствие, имеет все льготы. Сумма 30 000 складывается следующим образом: 12 890 пенсия (пенсионный фонд) 1600 ЕДВ ( единовременная денежная выплата, так же пенсионный фонд) 5500 денежное пособие неработающей маме ребенка-инвалида, до 18 лет (пенсионный фонд) 6000 пособие неработающей маме ребенка-инвалида ( собес, город Москва) 3600 доплата к пенсии ( собес, город Москва)
Вроде все. Москва хорошо доплачивает, поэтому может больше выходит...
руки опускаются и надежда на лучшее дребезжит по швам.... фух высказалась.... 
да! Лечим органику. Но аутизм это тоже органика. Это тоже недоразвитие нервных клеток. Как и ДЦП и все остальное. 
. 
Тока недавно про тебя вспоминала, как ваши дела, напиши. 
