Можно ли "вылечить" аутизм?

200. Можно ли "вылечить" аутизм?

Кто то видел вылеченного аутиста, неважно каким методом, традиционным от психиатров или нетрадиционным от ДАНов? Обсуждаем всё что связанно с аутизмом у детей Лечение и реабилитация детей с аутизмом Форум родителей детей с аутизмом

 
Роль герпеса в возникновении аутизма
Девочки, добрый день. У сына была розеола в 10 месяцев, резу ....
London
Как думаете, чего нам ждать? У кого были подобные проявления
А ЭЭГ делали? ....
miha
Долгожданная дочка
Svetvokne, поздравляю с началом учебного года! Симпат ....
Ижевод
Ищем детей с ОВЗ для БЕСПЛАТНЫХ дистанционных занятий
Добрый день. Я работаю в Благотворительном фонде "Цвет Жизни ....
ЦветЖизни
Анфиса 30.05.17
nina omsk, если есть сомнения в диагнозе патологоанато ....
Алинкина мама
Что обрадовало меня сегодня
tanusik Алинкина мама Спасибо. ....
витанаканда
помогите советом(сма?страшное сдвг и аутистичное поведение)
Алиса, может "раздевание старшего" перевести в разряд игры, чт ....
Нэлли
БАДы
Когда выбираете БАДы нужно ориентироваться на вопрос :с како ....
Нэлли
Ищу прозорливого старца
В Сергиевом посаде в монастыре был о. Герман лет 10 назад. Он ....
Нэлли
ТЕНТОРИУМ!!!
Иринаsssss пишет:[q][/q]доброе время суток! Продукты Тенториум мо ....
Нэлли
не пройдите мимо помогите понять! продолжение!
хотела добавить про госпитализацию с ребенком в РФ на обслед ....
ИринаБалерина
Аутизм ли?
Anemonas спасибо, сейчас едим сначала к участковому п ....
halinamarina1981
Массаж, ЛФК для детей
Добрый вечер! Хочу предложить услуги специалиста, кот. заним ....
Макс_М
ЗПР, УО, глубокая эпилепсия - нужен совет!
Большое Вам спасибо за добрые слова ....
RainyDay
аплазия кисти
Angel baby пишет:[q][/q] Добрый вечер. Уже ответил по электронной ....
Кольцов Андрей
Неадекватное поведение
Anemonas, да, я тоже так подумала. Для него ситуация н ....
tanusik
Кто в этом году ездил отдыхать в Турцию с ребенком?
AlenaK_78, я думаю с рецептом от врача должны пропусти ....
Алинкина мама
Муж ушёл
Всегда можно что то поменять, было бы желание и стремление. ....
Масяня123
Отсутствие пальчиков на левой кисти
спасибо большое! обязательно обращусь))) ....
Angel baby
Канистерапия
Уважаемые участники форума! Если кто из Вас захочет, чтобы в ....
СветланаХ
Перейти на сайт медицинского центра Московия
Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
Предлагаю услуги массажа на дому для детей в Нижнем Новгороде
 
 

Пожертвовать на содержание форума

 
Пожертвовать на содержание форума
Форум ребёнок-инвалид »   Форум родителей детей с аутизмом »   Лечение и реабилитация детей с аутизмом »   Можно ли "вылечить" аутизм?
RSS

Можно ли "вылечить" аутизм?

Кто то видел вылеченного аутиста, неважно каким методом, традиционным от психиатров или нетрадиционным от ДАНов?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
 
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 229
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016
Молодец мама и вся родня, что вытянули ребенка. Вдохновляют такие истории очень. Конечно, не каждый ребенок так хорошо реагирует на терапию, но важно знать, что такие дети ЕСТЬ. Это дает надежду.
Вот еще перевод истории победы над аутизмом:

{......... }

отрывок из статьи «Дети, которые победили аутизм»
журнал «Нью Йорк Таймс»
31 июля 2014г
автор Рут Падауэр


Марк Маклуски, активный 16 летний подросток – еще один участник в исследовании Файн. Он тоже преодолел все симптомы аутизма. В свободное время Марк любит играть в видеоигры, строить роботов, составлять компьютерные коды и проводить время с друзьями в местном парке неподалеку от дома, в пригороде Феникс. Он также является одним из ведущих в еженедельном шоу «Команда технарей» на радио в интернете, с аудиторией 32 000 слушателей. В этой передаче он и его друг комментируют новые приложения, обсуждают новости в мире техники, шутят и делятся идеями.

Хотя в настоящее время Марк производит впечатление вполне обычного подростка, ему потребовались годы упорного труда, чтобы прийти к этому. Незадолго до того, как Марку исполнилось 3 года, ему был поставлен диагноз аутизм, тяжелая форма. Он не проявлял интереса к окружающим его людям и почти не понимал обращенную речь. Любая мелочь могла вызвать у ребенка бурный протест и приступы гнева. И даже в хорошем настроении, мальчик с разбегу ударялся головой о стены, потом поднимался и проделывал это снова и снова, как робот, запрограммированный на бесконечное повторение одного и того же действия. При этом, он, казалось, не чувствовал боли, несмотря на синяки и ссадины на лбу.
Родители Марка, Синтия и Кэвин, отправили его в государственную подготовительную школу для детей с отклонениями в развитии, где его поместили в группу для детей с высокофункциональным аутизмом. Однако, состояние его только ухудшилось: приступы агрессии участились, речь пропала совсем. Спустя несколько месяцев, Марка перевели в группу для самых тяжелых аутистов. Синтия вспоминает, что невролог посоветовал ей приготовиться к тому, что ее единственного сына придется сдать в специальное учреждение.
В отчаянии, супруги Маклуски забрали Марка из подготовительной школы. Они взяли кредит в банке в $100 000, чтобы Синтия могла оставить работу и посвятить себя занятиям с сыном. Работая в кадровом агентстве, она зарабатывала больше мужа, но все же решилась на этот шаг.
Синтия по крупицам собирала любую полезную информацию из интернета для изучения проблемы. Она поклялась, что попробует все методы, которые могут помочь, при условии, что они безопасны. Женщина посадила сына на диету, исключающую из рациона глютен, казеин и сою, а также ввела ему серию инъекций витамина Б-12. Она читала книги о различных видах поведенческой терапии, выбирала те методы, которые ей казались подходящими, а потом тренировалась, применяя их на практике. У семьи Маклуски не было возможности нанять профессиональных терапевтов. В итоге, Синтия составила поведенческую программу, рассчитанную на 40 часов занятий в неделю (в дополнении к 5 часам терапии с логопедом и трудотерапевтом, которые оплачивались государством).

Это были трудные годы. В раннем детстве, Марк кидался яйцами в стены и разливал молоко по полу, так что Маклуски пришлось установить замок с цепью на холодильник. Они вынесли всю мебель из гостиной, заменив ее надувным трамплином и покрыли стены плотным слоем резины, чтобы Марк не поранился, кидаясь на стены, раз уж такая сенсорная стимуляция была ему необходима. Они дали понять Марку, что если тот хотел пить или есть что-то, он должен обозначить свои желания словами или указать на карточку с соответствующим значением.

Синтия решила обучать сына на дому, решив, что обычная школьная система не сможет в достаточной мере развить его способности и скомпенсировать слабые стороны. К тому времени, как Марку исполнилось 8 лет, его речь и поведение были на одном уровне со сверстниками, однако аутичные черты проявлялись в непонимании норм и правил общения. «Я, вроде бы, и знал, что есть правила, но просто не мог их вспомнить в нужный момент. » - недавно поделился со мной Марк по видеочату. «Было сложно запомнить, что следует и не следует делать, общаясь с другими людьми». Он не обращал внимание на такие ориентиры в ситуациях общения, как язык жестов, изменение тона голоса или выражения лица. А даже, если и замечал что-то, то не знал, как это интерпретировать. Он мог показаться грубым или резким в общении, подходил слишком близко, прикасался слишком часто, вторгаясь в личное пространство собеседника.
Синтия задалась целью улучшить навыки общения сына. Она смотрела с ним видеозаписи комедийного сериала «Проделки Бивера», останавливая просмотр через каждые две минуты и предлагала догадаться, что произойдет дальше, или, о чем думал Бивер, или, почему Джун поступила так или иначе. Досмотрев все серии, они принялись за сериал «Маленький домик в прериях», при этом задачей Марка был о практиковаться в интерпретации выражений лиц героев. «Я помню, мне было сложно отвечать на вопросы мамы, когда я смотрел эти сериалы. Я знал, что она делает это с определенной целью, - с признанием сказал он, - «Но я не понимал, как это могло мне помочь»

В парках и ресторанах они всматривались в лица прохожих, играя в «социальных детективов»: Синтия просила Марка найти как можно больше признаков, указывающих на то, какие эмоции испытывали незнакомцы или какие отношения их связывали (если это была пара или группа людей). «Казалось, что, в отличии от обычных детей, он не учился таким вещам в процессе естественного общения. Пришлось мне объяснять ему снова и снова, пока он не понял. » - вспоминает Синтия.

Примерно в то же время, родители подарили на рождество Марку набор для конструирования роботов и это стало его новым увлечением. Синтия использовала любую возможность для практики общения сына со сверстниками. Поэтому, она организовала кружок любителей роботов: Марк и 4 обычных мальчика стали встречаться 2 раза в неделю в гостиной Маклуски. Вначале они просто строили роботов, но вскоре пятеро ребят стали составлять программные коды и выступать в соревнованиях. В соревнованиях Марку приходилось иногда работать в одной команде с незнакомыми детьми из других стран, например, Сингапура, и составлять стратегии на ходу. Они выиграли несколько уровней. К тому времени, прошло уже три года со снятия диагноза: специалисты определили, что несмотря на некоторую недостаточность навыков в сфере общения, Марк больше не соответствует критериям аутизма. Увидев, как хорошо ее сын сотрудничает с другими членами команды в соревновании, Синтия разрыдалась так громко, что ей пришлось покинуть зал.
Марк тоже осознает, какой долгий путь он проделал. « В аутизме нет ничего плохого, но без него моя жизнь стала намного легче», - сказал он. - «Сколько я себя помню, я всегда знал о своей аутичности, но не ощущал себя аутичным. Я просто чувствовал, что я – это я. »

В исследовании Файн было установлено, что у детей, преодолевших аутизм, часто бывают остаточные симптомы, по крайней мере, некоторое время. Они включают в себя социальную неловкость, синдром гиперактивности и дефицита внимания, повторяющиеся движения, узкую сферу интересов и небольшие трудности в понимании причины и следствия. Так, у Марка осталась неприязнь к еде, котрая кажется ему липкой (например, омлет). Еще ему не нравится прикасаться к бумаге и он этого избегает. Синтия замечает, что, стоит ей упомянуть, что у Марка был когда-то аутизм, люди смотрят на нее, как на сумасшедшую. «Даже врачи говорят что-то типа, «Ну что же, скорее всего, ему был поставлен неверный диагноз, потому что от аутизма вылечиться нельзя». «И знаете, » - продолжает она, -«Такое недоверие раздражает. Марк работал так много и усердно. Несправедливо отрицать, что ему удалось добиться потрясающих результатов. »
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 394
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Anzhela пишет:
Конечно, не каждый ребенок так хорошо реагирует на терапию, но важно знать, что такие дети ЕСТЬ.

Anzhela, тут еще очень важно кто и как эту терапию проводит. Нужен хороший специалист, который выстроит весь маршрут движения к победе. Просчитает и спрогнозирует каждый шаг. Тут важна определенная последовательность действий, а не хаотичный набор терапий по принципу чем больше, тем лучше. Так, например, нас очень волновало, что наш ребенок не разговаривает. Ему 5 было, а он молчит. Водили к логопеду на занятия, достижения были сомнительные. Специалист в центре нам сказал: да оставьте ребенка в покое, он еще не готов к этому. У него столько проблем, которые надо решать, а вы с такой мелочью-речь. Просто читайте ему побольше книжек, лучше стихи. Разберемся со всеми его заморочками, речью займемся. Да и по мере решения этих проблем речь потихоньку начнет появляться. Нам трудно было принять эти слова тогда, потому, что видели, что везде все проводят такую терапию параллельно. Но сейчас поняли, что наши спецы были правы. Мой внук сейчас говорит, но пока не так, как нам бы этого хотелось. Но ведь его речью пока еще никто не занимался, все впереди. Будем надеяться.
А эта девочка, про которую написана статья, вышла из аута не только благодаря своей маме, хотя роль ее огромна и роль семьи тоже, но самое главное благодаря группе специалистов с уникальными знаниями, которые с ней работали несколько лет. Не знаю почему журналист об этом не написал.
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 229
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016
Regina, полностью с Вами согласна. С помощью хороших специалистов + при постоянной работе родителей с ребенком, результаты будут максимально высокие. Мы пока хороших специалистов не нашли. Не потому, что их нет, а потому что, 90% видов терапии не доступны по цене (страховка не покрывает). Скоро начнем АВА, надеемся на успех. Пока ждем начала терапии, я сама работаю. Результаты есть, причем хорошие. Но я вижу, что ребенок сообразительный и может больше. Проблема в мотивации. При помощи хороших терапевтов, я думаю, он бы добился намного большего. И да, конечно, программа должна быть индивидуально подобрана для конкретного ребенка.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 394
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
{......... }

Вот еще ссылочка интересная. Очень хороший центр .
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 394
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
{......... }

А эта информация из Алматы.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1158
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Regina пишет:
[q]
А эта девочка, про которую написана статья, вышла из аута не только благодаря своей маме, хотя роль ее огромна и роль семьи тоже, но самое главное благодаря группе специалистов с уникальными знаниями, которые с ней работали несколько лет. Не знаю почему журналист об этом не написал.
[/q]


Опять слишком много ложной рекламы "гуру" Матвиевскому и КО. Центр под финансовым крылом Аружан Саин я знаю. Чудес там не творят. Просто работают и работают правильно. Но методы практически везде одинаковы. Огромное количество групповых игр и физического труда. Спецы московские и их нахождение в Алматы не случайно. Всему есть причина. Имел бы Матвиевский метод - панацею, не сидел бы в Алматы в бесплатном центре. Ну и про само понятие "вышла из аута". Что оно обозначает? Во всей ветке про аутизм тут минимум 70% детей не находятся "в ауте". Да, у них есть проблемы с речью, ее пониманием и социализацией. Но аут, это когда ребенок не видит живых людей в том числе и маму. Да и не так страшен аут этот. Мой ребенок тоже кроме 3-х человек в 2 года тоже никого не видел и всего боялся. По ночам, когда я думал он уснул, он просто с открытыми глазами смотрел в точку. Пугало это сильно. Ну вывели его из аута за 4 месяца. А дальше проблемы то не ушли. И речь, и понимание, и социализация, со всем этим есть проблемы. Поэтому аутизм, чтобы и как под ним не подразумевал штука очень сложная и много комплексная. Вот придете вы к одному ряду специалистов, они поставят алалию, а придете к другим, поставят аутизм. По всем этим диагнозам что наша, что зарубежная медицина ушла очень не далеко. Всё очень примитивно. В будущем подобные диагнозы с ментальными нарушениями будут разделены на древо из тысячи различных диагнозов. Поэтому читать про девочку, которую "вывели из аута" очень даже смешно. Особенно когда видел ее в живую и как она может анализировать и насколько она социализирована. Уверен, что реального аутизма у нее и в помине не было. Возможно были органические поражения, которые с годами компенсировались. Таких детей тысячи и вылезают они без "гуру" Матвиевского.
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 229
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016
Мне кажется, что проблема еще в том, что ,"выйдя из аута", эти дети очень уязвимы и нуждаются в специальном круге общения со взрослыми и здоровыми сверстниками (ко-терапевтами), которые бы помогли ребенку практиковать и улучшать навыки общения в безопасной и принимающей среде. Мой сын начал проявлять интерес к другим детям, но не знает, как взаимодействовать с ними, что вызывает у него тревогу. Тревога же заставляет замкнуться в себе или начинаются стимы + неадекватное поведение - получается порочный круг. К сожалению, общество не очень понимает и принимает детей с особенностями. Негативная реакция со стороны окружающих может вообще отбить охоту у ребенка общаться. Это сейчас ему 2 года, на многое люди закрывают глаза или улыбаются. А вот от странностей у 7летнего ребенка будут шарахаться. Поэтому важно наличие таких центров, где есть возможность наработать навыки коммуникации. На первом этапе в приоритете работа с ребенком 1 на 1 (классические сессии АБА, например), а на втором - работа в группе.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 394
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Jaded пишет:
Да и не так страшен аут этот. Мой ребенок тоже кроме 3-х человек в 2 года тоже никого не видел и всего боялся. По ночам, когда я думал он уснул, он просто с открытыми глазами смотрел в точку. Пугало это сильно. Ну вывели его из аута за 4 месяца. А дальше проблемы то не ушли. И речь, и понимание, и социализация, со всем этим есть проблемы.

Jaded, ну прям бред какой-то. Если вы своего малыша из аута вывели почему же все сопутствует проблемы-то остались? Выводят- это когда этих проблем- то как раз не остается. Ребенок идет в обычный садик или общеобразовательную школу и учится со всеми детьми(не инклюзивно).

Jaded пишет:
Опять слишком много ложной рекламы "гуру" Матвиевскому и КО. Центр под финансовым крылом Аружан Саин я знаю.

Читаю внимательно форум несколько месяцев и поняла, что гуру существует один-это вы. Вы учите что надо делать, как надо заниматься, заочно оспариваете диагнозы врачей и ставите клеймо людям, если они смеют мыслить не так, как вы.
Куда уж Матвиевскому до вас со своей скромностью и "скудными" знаниями.
А по поводу того, что вы этот центр знаете, да ничерта вы не знаете. Мы ходим два года и то не знаем очень многого. Вы даже не имеете малейшего представления, как там все устроено. Честно говоря я зарегестрировалась по двум причинам:
1. потому, что увидела здесь людей из этого центра. У меня было к ним много вопросов. Но, к сожалению, они не выходят на форум.
2. Захотелось пообщаться с женщинами у которых есть большой опыт по воспитанию особых детей. С теми, кто их уже вырастил и продолжает растить. С теми, кто выучил их в школе, научил их играть на скрипке и учит на фортепиано (переписывая ноты, так, чтобы слепому ребенку было понятно). Поучиться чему-нибудь у них. И высказать им большое уважение.

А центру Матвиевского от того, что вы о нем думаете ни жарко, ни холодно. Он есть, он помогает и он нужен людям и количество этих людей растет в геометрией прогрессии. И именно поэтому им надо расширяться, недавно один бизнесмен подарил им дом в 1700 квадратов. И к учебному году планируется переезд. Будем отмечать новоселье.

Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 394
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Anzhela пишет:
Мне кажется, что проблема еще в том, что ,"выйдя из аута", эти дети очень уязвимы и нуждаются в специальном круге общения со взрослыми и здоровыми сверстниками (ко-терапевтами), которые бы помогли ребенку практиковать и улучшать навыки общения в безопасной и принимающей среде.

Anzhela, да-это так. И поэтому эти дети долгое время находятся под контролем специалистов и опытных родителей. Общаются чаще всего сначала со здоровыми детьми из инклюзивных проектов, которых у нас, например, несколько. Там много детей, которые уже понимают проблемы аутистов и с удовольствием им помогают. И удивительно, что помощь ребенка иногда бывает гораздо продуктивнее, чем взрослого.
И эти дети ни за что не дадут уйти в аут, если заметят у аутенка нездоровый взгляд. Растормошат обязательно. Их этому учат. Потому что цель: создать для проблемного ребенка такие условия, чтобы он не мог нигде уйти в аут. Дома-нельзя (там родители обученные не дадут), на занятиях, понятно, тоже не получится, в инклюзиве дети не позволят. Куда деваться бедному аутенку?
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1158
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015
Regina, у вас неадекватная реакция. В первую очередь потому что вы не умеете читать. Во вторых, потому что вы кроме центра "аутизм победим" никаких других серьезных центров и не видели. Когда вы пишите, мол в центре Матвиевского детей выводят из аутизма в здоровое состояние, люди воспринимают это буквально. Один уже собрался всё бросать и ехать в Алматы. Тут есть родители, которые находятся в состоянии отчаяния и готовы на любую авантюру ради того, чтобы излечить ребенка. Они не понимают, что в методе Матвиевского нет ничего уникального. Что так работает уйма людей и центров. Что никто и никогда не даст вам гарантий грандиозного прогресса. Поэтому все эти статьи и видео этого центра про "вытащили из аутизма" несут вредоносный характер. Потому что люди могут потратить огромные ресурсы (особенно временные) и приехав в Алматы, потеряв время, не достигнуть того результата, на который они рассчитывали. Родителей, которые отправили своих детей в обычные школы тут много и в Алматы их не было в помине. Понятно, что посещая центр у детей есть прогресс. Он есть у всех, кто прилагает усилия при правильно подобранном методе. о метод умеет подбирать не только Матвиевский, а уйма центров и специалистов не только в СНГ. Посмотрите как работает Израильский центр Sulamot. Спецы нашего центра стабильно ездят туда на обмен опытом. Я считаю их методику наиболее эффективной. Не чудесной панацеей, а наиболее эффективной. Панацеи и волшебной таблетки в нашей ситуации к сожалению нет. Только многолетний и упорный труд.
Adam
Долгожитель форума

Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
16 мая 2015
Regina, ваши ссылки не открываются. Смотрю фигурирует опять центр в Алама-аты
Adam
Долгожитель форума

Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
16 мая 2015
А вот еще вопрос. Дети кусаются у кого? как боритесь?
aikifunt
Новичок

Всего сообщений: 2
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
26 июня 2016
Доброго дня! Хочу поделиться своими наблюдениями. Я преподаю айкидо более 12 лет. Работаю с детьми от трех лет. периодически сталкивался с детьми сложной психологической организацией. Поведение таких детей выходило за рамки обычного. Нарушения многовекторны и затрагивают речевой, вестибулярный, психологический, ческий, опорно двигательный функционалы. Иногда цепочка этих нарушений связана с родовыми травмами ( головное прилежание плода ), такие дети хорошо поддаются реабилитации и полностью восстанавливают затронутые функции. Расстройства аутического спектра гораздо труднее поддаются коррекции в начальный период, и требуют большого терпения и регулярного посещения занятий . Но как показывает опыт, изменения становятся заметны на второй, третий месяц занятий . В один из центров, где я преподаю, в марте пришло сразу три ребенка с подобными проблемами. ни один ребенок не диагностирован. Родители интуитивно понимают проблему, но бояться увидеть ее в полном объеме. Вкратце опишу поведение одного из трех, с наиболее выраженной симптоматикой. В первые занятия, заходя в зал, ребенок кружился вокруг своей оси и одновременно по периметру зала, не реагируя на слова и пресекал попытки остановить вырываясь и продолжая кружения. Периодически агрессивно набрасывался на других детей то ли обнимая их, то ли душа. Не участвовал ни в построениях, не в выполнении упражнений. Спустя два месяца, выполняет многие требования, делает упражнения, откликается , перестал кружиться. Если Вам интересен мой опыт, с удовольствием поделюсь. Преподаю в Москве, Можно попробовать набрать не большую пробную группу .
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 394
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Adam, я ссылки проверила все в порядке. У меня все открывается.



Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 394
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
jaded пишет:
Когда вы пишите, мол в центре Матвиевского детей выводят из аутизма в здоровое состояние, люди воспринимают это буквально.

Jaded, что с вами? Где вы видели, чтобы я такое писала? Я понимаю, вам центр не нравится. Но вы уж как-то держите себя в руках.

Jaded пишет: Во всей ветке про аутизм тут минимум 70% детей не находятся "в ауте". Да, у них есть проблемы с речью, ее пониманием и социализацией.

Не сомневаюсь, что поставить диагноз по форуму вам раз плюнуть. Только мне интересно: когда вы говорите о 70% детей вы учли тех, родители которых читают ветку, но на ней не зарегестрированы? Если да, то как? Многие родители этих малышей, как я наивно полагала, до сих пор не уверены в диагнозе своих чад. Я думаю, вы их сейчас успокоили.


Jaded пишет:
Во вторых, потому что вы кроме центра "аутизм победим" никаких других серьезных центров и не видели.

Ваша уверенность в том, что вы крутой, а остальные слаще морковки ничего не ели сильно веселит. Мы прошли много центров и специалистов. В том числе и тех, смешных, которых вы мне рекомендовали во время нашей переписки в личке. Свое представления о вас и вашей терапии у меня сложилось.
Если бы мне нужен был Sulamot, то мой внук проходил бы реабилитацию там. Но цели и задачи центра в Израиле- адаптация аутиста-не совпадают с задачами нашей семьи. Мы нацелены на востановление пораженных структур головного мозга и связей между ними. Как, впрочем, и все те, кто там занимается. И независимо от ваших умозаключений будем продолжать начатое дело. Думаю, вы пожелаете нам удачи. И вам -удачи в работе с вашими терапистами.

Jaded пишет:
люди воспринимают это буквально. Один уже собрался всё бросать и ехать в Алматы. Тут есть родители, которые находятся в состоянии отчаяния и готовы на любую авантюру ради того, чтобы излечить ребенка. Они не понимают... Потому что люди могут потратить огромные ресурсы (особенно временные) и приехав в Алматы, потеряв время, не достигнуть того результата, на который они рассчитывали.

Jaded, вас что общим голосованием выбрали вторым после бога?
Почему вы считаете, что для людей на этом форуме вы являетесь "путеводной звездой " и вам решать куда стоит им везти своих ребятишек на лечение, а куда нет? Тем более, еще раз, повторюсь о принципах работы "Аутизм победим" я здесь не писала ни слова и уж тем более, никого не зазывала в Алматы.?????

Да и вообще, что вы привязались к этому центру. Я всего лишь скинула ссылки на статью в газете и новости 1 канала КЗ, чтобы "жители" форума посмотрели, если им интересно. Почему про другие центры можно, про Питер можно, Новгород можно, Израиль можно, а про Алматы нельзя? Что случилось?
Это что-то личное?
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1158
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015
Regina, опять же, научитесь читать. Ваш анализ текста ошибочен!


Regina пишет:
[q]

Jaded, что с вами? Где вы видели, чтобы я такое писала? Я понимаю, вам центр не нравится. Но вы уж как-то держите себя в руках.
[/q]


Вот хороший пример того, что вы не читаете. Я нигде не писал, что центр плохой. Как раз наоборот, я пишу, что он хороший. Но их видео и статьи о том, что они чуть ли не панацея всего мира со своим уникальным методом, мне не очень нравятся. Центр как центр. В СНГ очень много хороших центров и он ничем не лучше остальных. Никаких чудес там не происходит, вся та же упорная работа.


Regina пишет:
[q]
Не сомневаюсь, что поставить диагноз по форуму вам раз плюнуть. Только мне интересно: когда вы говорите о 70% детей вы учли тех, родители которых читают ветку, но на ней не зарегестрированы? Если да, то как? Многие родители этих малышей, как я наивно полагала, до сих пор не уверены в диагнозе своих чад. Я думаю, вы их сейчас успокоили.
[/q]


Думаю, успокаиваться тут рановато. Во первых, аутизм не болезнь, это состояние в котором находится ребенок из-за нарушения сенсорного восприятия мира. Нарушения разные, как и причины их возникновения. Тут по описаниям большинства историй, дети в состоянии аутизации не находятся. Они или находятся частично, или вообще отлично взаимодействуют с людьми. Но! Выведи ребенка из состояния аутизации, мы решаем только одну проблему, а целый комплекс нарушения остается. И как раз над ним надо работать в большей степени и дольше всего. У нас довольно раннее вмешательство (2 года) и в состоянии аутизации он пробыл совсем не долго, поэтому из него мы вывели его довольно быстро. Но проблемы речи, ее понимания и социального взаимодействия до сих пор остаются. И эта работа на годы.


Regina пишет:
[q]
Ваша уверенность в том, что вы крутой, а остальные слаще морковки ничего не ели сильно веселит. Мы прошли много центров и специалистов. В том числе и тех, смешных, которых вы мне рекомендовали во время нашей переписки в личке. Свое представления о вас и вашей терапии у меня сложилось.
Если бы мне нужен был Sulamot, то мой внук проходил бы реабилитацию там. Но цели и задачи центра в Израиле- адаптация аутиста-не совпадают с задачами нашей семьи. Мы нацелены на востановление пораженных структур головного мозга и связей между ними. Как, впрочем, и все те, кто там занимается. И независимо от ваших умозаключений будем продолжать начатое дело. Думаю, вы пожелаете нам удачи. И вам -удачи в работе с вашими терапистами.
[/q]


Хорошо, если вы были в нашем центре, то с кем именно вели диалог? что вам сказали? Сколько времени проходили? С каким дефектологом работали? Почему ушли? Если вы не ответите на эти вопросы, то вы не более чем человек - пустотреп.

Продолжим, как именно методика центра "аутизм победим" поможет восстановить пораженные клетки головного мозга вашего ребенка. В первую очередь вам нужно знать, что такое ГМ, что такое органика и как с этим бороться. Только информацию надо черпать не из книг и уст Матвиевского, а у неврологов и нейрофизиологов.

Конечно я пожелаю вам удачи. Как и каждому на этом ресурсе. Пусть выплывут все без исключения.


Regina пишет:
[q]
Почему вы считаете, что для людей на этом форуме вы являетесь "путеводной звездой " и вам решать куда стоит им везти своих ребятишек на лечение, а куда нет? Тем более, еще раз, повторюсь о принципах работы "Аутизм победим" я здесь не писала ни слова и уж тем более, никого не зазывала в Алматы.?????
[/q]


Я не являюсь путеводной звездой. Просто не у всех родителей есть опыт фильтрации правильной информации. В особенности это относится к родителям, которые только узнали о особенности развития своего ребенка и ищать наилучшие варианты. Мы и сами хотели ехать в Суламот в самом начале. Но потом нашли центр, который работает аналогично и никуда ехать не надо.
лесенок
Новичок

Всего сообщений: 5
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2016
Мое мнение аутизм не лечится его лишь можно скоректировать и научить ребенка жить с какими то особенностями так скажем характера(не знаю как назвать правильно) Многие симптомы уйдут но черты остаются на всю жизнь и все зависит как научить ребенка приспособиться с этими чертами к жизни. Мой ребенок Аспергер. В 3 года он не понимал что есть мама папа. мир вокруг. Сейчас нам 9. Ходим в обычный класс. Отлично учимся. Полностью самостоятельный. В школу и со школы сам. И до моего прихода с работы дома один -делает уроки.... НО все равно иногда в голове что нибудь переклинивает и мы начинаем обнюхивать людей Или вылазиют старые страхи и фобии. Или вспомнит давно выброшеную игрушку и орет найди ее. И важно научить ребенка переживать эти неприятности. потому что иногда ребенок сам не понимает что происходит и почему он так поступает. хотя вчера еще все было отлично. Сейчас сын дает интерпритацию своим чувствам и эмоциям и далеко не всегда когда он объясняет свое поведение что он чувствовал на тот момент. все было так как я себе это представляла. Как то сказал. что звенит в голове. Мы прошли всех врачей-все отлично. Через месяц объяснил. что когда в классе шумно в голове начинает звенеть и ему так легче сконцентрироваться на том что говорит учитель. Он слышит только его. Он сам нашел для себя выход как отгородиться от шума. но я искала объяснение совсем в другом
лесенок
Новичок

Всего сообщений: 5
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2016
И важно заниматься с хорошими специалистами. нО ЧТО ЗНАЧИТ ХОРОШИЙ Иногда мама которая работает с такими детками намного эффективнее. чем специалист по АВА с сертификатом. Я проходила сама обучение АВА. и со мной училось куча народу кто прошел все 4 модуля подряд. а аутистов и в глаза не видели. КОГДА СПРАШИВАЛА ЗАЧЕМ УЧАТСЯ. ОТВЕТ-РОДИТЕЛИ ХОРОШО ПЛАТЯТ ЗА ЗАНЯТИЯ
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 229
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016
Лесенок, я думаю, Вы правы. А те детки, которым снимают диагноз просто очень хорошо научились копировать обычные формы поведения и приспособились настолько, что их сложно отличить от обычных детей. У Вашего сына потрясающий прогресс - нам есть к чему стремиться, прочитав Вашу историю! :-)
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 229
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016
Да и не важно, как это назвать - "излечение" или "максимальная адаптация", основная цель - научить ребенка заботиться о себе самому и найти свое место в этом мире. Ведь мы не вечны.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1158
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015
лесенок, а как у вашего сына с социализацией? Много ли друзей? Есть ли проблемы в общении?
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 394
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Лесенок пишет:
И важно заниматься с хорошими специалистами. нО ЧТО ЗНАЧИТ ХОРОШИЙ Иногда мама которая работает с такими детками намного эффективнее. чем специалист по АВА с сертификатом. Я проходила сама обучение АВА. и со мной училось куча народу кто прошел все 4 модуля подряд. а аутистов и в глаза не видели. КОГДА СПРАШИВАЛА ЗАЧЕМ УЧАТСЯ. ОТВЕТ-РОДИТЕЛИ ХОРОШО ПЛАТЯТ ЗА ЗАНЯТИЯ

Вот вот. Абсолютно согласна. В нашем центре именно поэтому тоже очень активно обучают мать малыша. Изучают все от строения головного мозга до того, как востановить его пораженные части, где и какую терапию применить.. Именно дети этих матерей добиваются больших успехов. Только человек, который сам прошел через решение проблемы аутизма, выстрадал свою победу, может что-то дать другим. Эти мамы после нескольких лет обучения становятся специалистами. И реальная помощь идет именно от них, а не от тех, кто учился только потому, "что родители хорошо платят".
Пример из жизни. Есть у нас в городе такое лечение -микрополяризация. Специалистов развелось много и все проходили обучение в институте Бехтерева. У всех бумажки нужные есть. Ну мы люди пытливые, привыкли все проверять. Звоним в Питер и спрашиваем, кто из нашего города проходил у них стажировку. Ответ поразил. Один только невропатолог. Назвали фамилию. И сказали, что хороший специалист. Так вот эта женщина, без всяких лишних понтов. И скромно себе работает в обществе инвалидов. Ходили, конечно, все к ней. И других "спецов прозванивали" с сертификатами, но о них ни в Израиле, ни в Америке никто не слышал. Так что много лапши сняли со своих многострадальных ушей, пока нашли то, что нам подходит.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 394
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Anzhela пишет:
Да и не важно, как это назвать - "излечение" или "максимальная адаптация", основная цель - научить ребенка заботиться о себе самому и найти свое место в этом мире.

Это точно. Были у ребенка признаки аутизма, сейчас нет. А как это назвать, или был ли он вообще, разве об этом стоит рассуждать. Были проблемы, они решены. Ваш ребенок не отличается от здоровых детей, имеет друзей, хорошо разговаривает и радуется жизни. Вот основная цель. Да назовите вы это как хотите. Хоть свое название придумайте. Главное же здесь факт.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1158
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Regina пишет:
[q]
Пример из жизни. Есть у нас в городе такое лечение -микрополяризация. Специалистов развелось много и все проходили обучение в институте Бехтерева. У всех бумажки нужные есть. Ну мы люди пытливые, привыкли все проверять. Звоним в Питер и спрашиваем, кто из нашего города проходил у них стажировку. Ответ поразил. Один только невропатолог. Назвали фамилию. И сказали, что хороший специалист. Так вот эта женщина, без всяких лишних понтов. И скромно себе работает в обществе инвалидов. Ходили, конечно, все к ней. И других "спецов прозванивали" с сертификатами, но о них ни в Израиле, ни в Америке никто не слышал. Так что много лапши сняли со своих многострадальных ушей, пока нашли то, что нам подходит.
[/q]


Вы так и не ответили на мой вопрос по нашему центру, так что вы бабуля обычной - пустобрех. Зачем кому-то ваши "истории из жизни"?
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 394
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Jaded, да, не хотела я тратить время на разговоры с вами. Да и лень. Тут для меня есть более интересные собеседники. Но, поскольку, вы тут продолжаете на меня слюной брызгать, придется объяснить.
Пока вы занимались компиляцией на основе статей об аутизме, вас еще можно было читать. Занудно, но можно. Но, как только пошли свои умозаключения, то этот бред меня уже перестал интересовать. Ну, можно ли в трезвом уме и здравой памяти утверждать, что о мозге и его строении надо узнавать НЕ ИЗ КНИГ, А ОТ НЕВРОЛОГОВ. И НЕЙРОФИЗИОЛОГОВ. А они откуда эту информацию брали? Из космоса? Вы хоть сами поняли, что написали?
А ваше пацанское: докаж, назови и т. д. иначе ты г-но, а не пацан рассмешило сильно.
И вообще, jaded, цитирую вас же (вам приятно?) : у меня от вас "голова стала дыбом".
А оно мне надо?
Вас вообще в постах часто не туда несет. Ведь вам, как пятиклассику, важнее ни где и как могут помочь вашему ребенку, а выиграть в споре. Так что, о чем беседовать бабке с чужим пацаном-школяром. Вот и не отвечала вам.
А оскорбления в свой адрес воспринимаю, как признак вашей слабости и беспомощности, ну, и плохого воспитания, конечно.
И как бы вы тут на форуме не тужились, все бесполезно. Мы с вами люди восточные и знаем: Собака лает, караван идет.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1158
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Regina пишет:
[q]
Jaded, да, не хотела я тратить время на разговоры с вами. Да и лень. Тут для меня есть более интересные собеседники. Но, поскольку, вы тут продолжаете на меня слюной брызгать, придется объяснить.
Пока вы занимались компиляцией на основе статей об аутизме, вас еще можно было читать. Занудно, но можно. Но, как только пошли свои умозаключения, то этот бред меня уже перестал интересовать. Ну, можно ли в трезвом уме и здравой памяти утверждать, что о мозге и его строении надо узнавать НЕ ИЗ КНИГ, А ОТ НЕВРОЛОГОВ. И НЕЙРОФИЗИОЛОГОВ. А они откуда эту информацию брали? Из космоса? Вы хоть сами поняли, что написали?
А ваше пацанское: докаж, назови и т. д. иначе ты г-но, а не пацан рассмешило сильно.
И вообще, jaded, цитирую вас же (вам приятно?) : у меня от вас "голова стала дыбом".
А оно мне надо?
Вас вообще в постах часто не туда несет. Ведь вам, как пятиклассику, важнее ни где и как могут помочь вашему ребенку, а выиграть в споре. Так что, о чем беседовать бабке с чужим пацаном-школяром. Вот и не отвечала вам.
А оскорбления в свой адрес воспринимаю, как признак вашей слабости и беспомощности, ну, и плохого воспитания, конечно.
И как бы вы тут на форуме не тужились, все бесполезно. Мы с вами люди восточные и знаем: Собака лает, караван идет.
[/q]


Такую стену гневного текста осилили, а на элементарные вопросы не ответили. :s2:
Ваша критика центра, который мы посещаем, который вы даже не посещали и специалиста, с которым вы даже не беседовали охарактеризовывает вас, как очень зрелого и умного человека (сарказм). Не так ли? Своей ложной критикой вы можете отпугнуть людей, чью жизнь этот центр может изменить. Запомните, на ресурсе подобного содержания, очень важна чистая информация т. к. здешние обитатели очень критичны к любой информации. Я вас понимаю, вам не нравится критика в адрес центра и специалиста, которые помогают вашему ребенку, к тому же бесплатно. Но я не критикую центр и специалиста, я критикую подачу информации, которую они распространяют. Она не верная и в тоже время ложная. Да и в отличии от в вас я был в вашем центре, знаю их спецов и методику и даже имею право сказать о них плохо т. к. у нас они взяли все данные и вежливо попросили уйти и больше не приходить, причём без какого-либо объяснения. Это их полное право, но у меня есть аналогичное право не любить их за это.
Adam
Долгожитель форума

Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
16 мая 2015

anzhela пишет:
[q]
[/q]

[q]
У Вашего сына потрясающий прогресс - нам есть к чему стремиться, прочитав Вашу историю! :-)
[/q]



лесенок пишет:
[q]
[/q]

[q]
Мой ребенок Аспергер.
[/q]

altim версия 2
Гость

Regina мы тут уже слышали про ваш центр, пытались добиться, что там у вас инновационного, как занимаетесь, что конкретно делаете? Все агенты этого центра хором говорят, что детей обследуют, находят проблемы и с ними работают, что-то даже про 3D зрение было, что активно учат мамочек и мамочки сами все потом делают, еще и других научить могут. Но вот как дело доходит до конкретных вопросов, начинается - долго рассказывать, в двух словах не опишешь. Не надо в двух, напишите подробно, как занимаетесь, во прям пошагово как у jaded, сели, руки положили, и.т. д. Лично меня это очень интересует, ютуб и прочее - уже до дыр. Выучили цвета, формы, животных, посуду, мебель, одежду и. т.д. Научила рисовать, клеить и лепить. Освоили глобальное чтение. И я застопорилась. Не знаю что дальше. В центре, где мы раньше занимались, я не наблюдала само занятие, ребенка забирали и возвращали обогащенного навыком или знанием, мне хватало и я не к кому с вопросами не приставала. Теперь жалею. Поделитесь вы. Вы все говорите про восстановление функций мозга, вот конкретно КАК? Конкретно с вашим ребенком что делали и как? Почему это тайна и никто не может из вас ответить?
altim версия 2
Гость

jaded Вас хочу спросить о том же, да и всех, кто куда-то ходит и имеет возможность наблюдать занятия. Больше всего волнует речь. Очень, очень плохо развивается своя речь. Понимание уже конечно не на обе ноги хромое, однако пробелы еще есть, но вот своя - это тихий ужас! Говорит по своей инициативе крайне мало, хотя может сказать и фразу, когда очень нужно! Все эти приемы "не понимаю -скажи" не работают, разворачивается и уходит, не орет, ни требует, а уходит добывать сам или мирится с тем, что не дали. Подскажите, кто посещает логопеда или работает дома, что делать? Как ее толкать, эту речь? Может игры или мульты есть какие-то? Домана смотрели, читать научились (пиши ему любое слово и он его покажет, но не произнесет!). Короче, хелп!!!
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 778
Рейтинг пользователя: 13



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
В нашем случае, при занятиях с логопедом-дефектологом, она находила моменты, сюжеты, которые его интересовали и вокруг этого выстраивались занятия. То есть под этим "соусом" пропихивала в него нужное...
Adam
Долгожитель форума

Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
16 мая 2015
altim версия 2, сколько лет вам?
altim версия 2
Гость

Adam нам 3.2
Vikas
Долгожитель форума

Откуда: Калужская область
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 219



Дата регистрации на форуме:
17 мар. 2011
altim версия 2, мой в это время только отдельные слова произносил, фразы не было.
Я развивала пассивный словарный запас, показывая картинки и называя предметы. Потом называла предметы и просила показать самому. Позже уже деть подключился и сам стал называть.
Очень помогло в дальнейшем, когда речь пошла (у моего это случилось ближе к 5 годам). Пошли фразы с очень нехилым лексическим запасом слов.
До этого - односложные ответы, просьбы, полное нежелание что-либо рассказывать и вести диалог.
altim версия 2
Гость

Vikas Мы все это тоже делаем. Он покажет на картинках все что угодно (ну то, что встречает в жизни, северное сияние конечно не поймет), прекрасно сортирует по группам: одежда, обувь, мебель и т д. Сопоставляет изображение с напечатанным словом, то есть читает и кладет нужную картинку на нужное слово. Пассив большой, актив скудный, хотя если сосчитать все слова которые он когда-либо говорил, то получится много, но он их говорит один-два раза по торжественному случаю и все, опять в рот воды набрал! В повседневной жизни пользуется десятком слов и как-будто не чувствует потребности расширять запас. Как у вас поперла речь? Был какой-то спусковой механизм или просто доросли?
Adam
Долгожитель форума

Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
16 мая 2015
altim версия 2, карточки пэкс вводите. у вас спокойный? не истерит?
altim версия 2
Гость

Adam нет, не истерит. Карточки ПЭКС помогают заговорить? Интересно, мне наоборот всегда казалось, что это альтернатива и мелкому точно уже не захочется говорить. Нет? Это не так работает?
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 394
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Jaded пишет:
Я был в вашем центре, знаю их спецов и методику и даже имею право сказать о них плохо т. к. у нас они взяли все данные и вежливо попросили уйти и больше не приходить, причём без какого-либо объяснения. Это их полное право, но у меня есть аналогичное право не любить их за это.

НУ, ВОТ. Я ЖЕ ПРЕДПОЛОЖИЛА, ЧТО У ВАС С НИМИ ЧТО-ТО ЛИЧНОЕ. Поэтому вы, слыша о центре, реагируете как"бык на красную тряпку" (это просто сравнение, не желание обидеть). И вы в своей обиде даже не заметили, что я о РЦ вообще ничего не писала. Только ссылку скинула. А вы сразу перешли на оскорбления.
О такой ситуации, чтобы попросили уйти, да еще без объяснения, я слышу первый раз. Наоборот, берут всех, даже не из Казахстана люди есть. И когда народу очень много просто деток делят на группы и новички занимаются не целый день, а до обеда.
Я не знаю, что могло случиться, чтобы они так повели себя.
А о методике вы не можете знать ничего. Вы были-то два раза и то в игровой день. Когда детки новые приходят у них только диагностика в течение месяца идет.


А о других спецах в городе скажу. Мы два с половиной года назад с ними работали. Работа их не впечатлила. И естественно фамилии их на память не помню. И ехать к дочери на другой конец города, смотреть сохранились ли бумаги, чтобы выдать вам эту инфомацию считаю не целесообразным. Сразу оговорюсь, позвонить не могу. Они все семьей в Грузии на лечении внука, а на память она тоже не помнит. Уверяю вас: все центры в Алматы прошли. "Асыл Мирас" открылся позже. Очередь туда подошла. Дочь сводила несколько раз и сказала: терять время не хочу. Для начальных занятий может и подойдет.
Теперь по поводу Максима(фамилию не пишу, вы знаете о ком идет речь) Он неплохой невропатолог, но не доктор же наук по неврологии, как вы тут вещали. Но он невропатолог и сам сказал, что аутизм не его дело. А докторов наук в этой области, да которые еще ведут прием, у нас нет. Так, что в заблуждение ввожу не я, а вы.
Я думаю ответила на ваши вопросы, далее общаться с вами в таком тоне я не собираюсь и анализировать ваши опусы больше не хочу. Время жалко. Малышу удачи и побед над болезнью.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 394
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Altim версия2 пишет:
Все агенты этого центра хором говорят, что детей обследуют, находят проблемы и с ними работают, что-то даже про 3D зрение было, что активно учат мамочек и мамочки сами все потом делают, еще и других научить могут. Но вот как дело доходит до конкретных вопросов, начинается - долго рассказывать, в двух словах не опишешь.

Истинная правда. В двух словах не опишешь. Я и в ста не опишу. Потому, что я не jaded и методики этого центра до конца не знаю. Я уже писала, что зарегестрировалась на форуме, чтобы пообщаться с теми, кто писал, что их дети на выводе. Мы до этого не дошли еще. Поэтому у меня было много вопросов. Знаю только одно, там все устроено, как в компьютерной игре. Несколько уровней. И вы будете знать только то, что прошли сами. К тому же в центр с ребенком ходит его мама. Это обязательное условие. И мне известно все только по рассказам дочери. Поэтому и пишу здесь только то, что знаю, совсем не претендуя на знатока дела. Про 3D зрение. Нам его тоже ставили. Есть специальные упражнения, но в системе их вам выдать не смогу. Не знаю. Я спросила у дочери: можно ли все то, что она присылает мне из Грузии на вайбер (имею ввиду лечение внука) поместить на форум?. Она ответила:нет. И не потому, что это секрет, а потому, что не умея этим правильно пользоваться можно ребенку только навредить.
По поводу востановление структур мозга. Именно этим там и занимаются. И чтобы проследить динамику перед лечением в Грузии всех детей везут в Астану на ФМРТ. Потом все расшифровывают и после лечения ФМРТ повторяют. Так несколько раз.
И еще. Спрашивала у дочери о тех детях, кто в лаборатории ( на выводе), как у них идут дела. Она ответила, что пока она не знает. По приезду их всех разделили по разным гостиницам, находящимся вокруг центра, по проблемам ребятишек. А дети "цыплята" отдельно от всех. На вечерней планерке попросили к этим малышам не подходить, не общаться и не задавать им никаких вопросов. Все так и делают. Ну вот и все, пожалуй. Так что по методике это не ко мне. Это в центр. У них вроде раньше были консультации по скайпу, сейчас не знаю. А то, что пишет вам jaded мы тоже делали, но на начальном этапе. Просто более упорядоченно и с обязательным глазным контактом. И еще. Для терапии аутиста очень важна именно работа в команде.
Adam
Долгожитель форума

Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
16 мая 2015

altim версия 2 пишет:
[q]
[/q]

[q]
Карточки ПЭКС помогают заговорить? Интересно, мне наоборот всегда казалось, что это альтернатива и мелкому точно уже не захочется говорить. Нет? Это не так работает?
[/q]


А как он с вами общаться сможет, если не говорит? Если предметы узнает на карточках, то просьбу свою выразит таким образом-покажет что он хочет на карточке. Готовьте альбом, фотграфируйте предметы, или покупайте готовый.
serbinko
Долгожитель форума

Откуда: Озерск
Всего сообщений: 311
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
29 нояб. 2014
altim версия 2, как мне сказала дефектолог из дет. сада - если ребь не говорит, но может предметно все показать (т. е. конкретно то, что попросишь), выполняет команды, понимает все что ему говорят, хорошо сортирует предметы, различает цвета и т. п., то это очень хорошо, значит его пассивный словарь растет. Некоторых прорывает само собой, кому-то нужен толчок. У нас в садике один мальчишка заговорил после пары курсов дельфинотерапии. Мне кажется, нужен просто всплеск эмоций и не важно, что это будет - дельфины, горные лыжи, прыжки с тарзанки и т. п.
altim версия 2
Гость

Adam наверное вы правы. Он и сейчас общается со мной преимущественно наглядно. Приносит обувь и говорит идем - значит гулять, пульт - мультик, кружку - пить, что не может принести ведет и тычет пальцем. Хотя многое из того, что просит, может сказать и говорит по просьбе, странно. Попробую, карточек у нас вагона три, самых разных. Может и правда попробовать. Как ими пользоваться, думаю, он догонит быстро.
altim версия 2
Гость

Regina Вы меня извините, бред какой-то. Навредить, что это за занятия такие? Что совсем ничем полезным поделиться нельзя? Первый раз такое слышу. К тем, кто "на выходе" не подходить, не о чем не говорить! Что это за маразм? По сути, вы много всего написали и о себе и о центре, и о специалистах в Казахстане (других) и о jaded подробный анализ личности, а полезной информации, совет - ноль. Все очень серьезно, глобально, секретно и сказать нечего. Очень жаль
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1158
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Regina пишет:
[q]
выдать вам эту инфомацию считаю не целесообразным
[/q]


Странный вы человек, бабуля. То всё вокруг знаете по книгам "гуру" Матвиевского, то не знаете и не помните ничего :)
Как мне кажется, если человека называет кого-то "смешным", именно так вы назвали людей, которые помогают детям в нашем центре, то для этого должны быть основания, которые вы должны помнить. То, чем вы тут пытаетесь заниматься понятно. Поэтому вести с вами диалог далее у меня лично не желания.

п. с. Сучков уже давно доктор наук. И по аутизму он не спец, всё правильно. Он невролог, эпилептолог и вирусолог. Аутизм - это профиль психиатров, если вы не знали.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1158
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

altim версия 2 пишет:
[q]
Вас хочу спросить о том же, да и всех, кто куда-то ходит и имеет возможность наблюдать занятия. Больше всего волнует речь. Очень, очень плохо развивается своя речь. Понимание уже конечно не на обе ноги хромое, однако пробелы еще есть, но вот своя - это тихий ужас! Говорит по своей инициативе крайне мало, хотя может сказать и фразу, когда очень нужно! Все эти приемы "не понимаю -скажи" не работают, разворачивается и уходит, не орет, ни требует, а уходит добывать сам или мирится с тем, что не дали. Подскажите, кто посещает логопеда или работает дома, что делать? Как ее толкать, эту речь? Может игры или мульты есть какие-то? Домана смотрели, читать научились (пиши ему любое слово и он его покажет, но не произнесет!). Короче, хелп!!!
[/q]


Если честно, я не знаю, что может именно толкнуть речь. Для меня это загадка. Особенно если ребенок молчал, а потом сразу заговорил. У нас речь идёт постепенными шагами. Начиная от звукоподражания, а сейчас дошло до слов и коротких фраз. Да коряво, да тихо. Кроме нас его никто не поймет. Что касается карточек ПЕКС, то они не толкают речь в том понимании, в котором вы себе это представляете. Они учат ребенка правильно составлять предложения в своей голове. Карточки помогают и родителям, и ребенку общаться, пока ребенок не умеет толком говорить. Мой допустим не может сказать устно - я хочу пить сок. Он как любой ребенок будет стоять рядом с шкафом, где этот сок стоит и просто ныть и прыгать рядом. А вы будете гадать, чего именно ему надо. А тут всё проще. Он взял альбом и написал - я хочу пить сок т. е. абсолютно верно составил предложение в своей голове. После составления, мы это предложение читаем устно. Позже, когда говорить ему станет легче, чем составлять картинки, он сам перестанет ими пользоваться. К тому времени он уже будет понимать глаголы и прилагательные. Без карточек с логопедом вы будете мучится с этим очень долго. А тут уже будет всё готово.

Вот один из примеров работы с карточками. Это начальный уровень:
https://www.youtube.com/watch?v=g3GqyiYZa0E
altim версия 2
Гость

jaded спасибо. мы попробуем. мы делали что-то похожее. поскольку он умеет читать, я выкладывала перед ним ворох напечатанных слов и говорила "Гриша пьет сок" и он находил в горе слов нужные и выкладывал мне предложение. иногда присовокупляли к этому тематические картинки, например мальчик читает книгу. я говорю он складывает и подгоняет нужные картинки. ему это делать сложно, но справляется. с карточками наверное удобнее и он сможет сообщать о своих желаниях, а не просто строить предложения по моей воле. А вот от звукоподражания до маленьких фраз, как вы работали, специфично над речью? пели? массажи делали, рот кружочком ставили? или это уже следствие общей работы?
Vikas
Долгожитель форума

Откуда: Калужская область
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 219



Дата регистрации на форуме:
17 мар. 2011
altim версия 2, постепенно речь развивалась. Ноотропы курсами принимали, читали много, занимались. Может, чтение его подтолкнуло, он с 4 лет читает.
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 229
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016

Adam пишет:
[q]
anzhela пишет:

[q]

[/q]



[q]

У Вашего сына потрясающий прогресс - нам есть к чему стремиться, прочитав Вашу историю! :-)
[/q]





лесенок пишет:


Мой ребенок Аспергер.



anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 229
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016
Если учитывать, что ребенок перенос операцию мозга и был "овощем" в 3 года (как писала лесенок в описании их истории в другой теме), то прогресс, действительно, потрясающий. Сейчас этот мальчик ходит в обычную школу, занимается без сопровождения.
"Выздоровление" не наступает внезапно. Это годы упорной работы с целью довести ребенка до максимума его возможностей, чтобы аутенок стал настолько высокофункциональным, насколько это возможно. Многое зависит от качества терапии, роли родителей, обстоятельств и, разумеется, самого ребенка. И,конечно, мечта родителей, чтобы эта высокофункциональность достигла такого уровня, чтобы их ребенок стал полностью самостоятельным, когда повзрослеет. Настолько, чтобы жить отдельно и работать, быть в состоянии позаботиться о себе самому. Будут ли у него друзья и семья при этом - другой вопрос, не столь существенный. Только 10% аутичных детей в США улучшают свое состояние настолько, чтобы казаться обычными. И все это после 20-40 часов терапии в неделю, которую проходят 60% из 100%. Так что, у кого-то не будет существенных результатов даже при очень правильной и интенсивной терапии. У кого-то эти результаты приведут к кажущейся нормальности. А большинство будут где-то между этими двумя полюсами. И все, что мы можем сделать, это приложить все усилия (самостоятельно и с помощью терапевтов), чтобы ребенок развивался максимально.
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 229
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016
Даже при правильной терапии, результаты у всех будут разные. Вот еще история в тему:

{......... }

отрывок из статьи«Дети, которые победили аутизм»
журнал «Нью Йорк Таймс»
31 июля 2014г
автор Рут Падауэр

Вначале казалось, у сынишки Л. все абсолютно нормально. Он развивался правильно и радовался каждому новому открытию. Но примерно в годa у Б., похоже, начался регресс, так что к 2м годам он полностью погрузился в свой мир. Он перестал смотреть в глаза окружающим, казалось, что он также не слышал обращенную к нему речь. Иногда он произносил слова, но совсем невпопад, не понимая их значения. Некогда милый и покладистый малыш теперь то и дело заходился в плаче и истериках, нередко бился головой о стены. «А ведь до этого, он был таким жизнерадостным и счастливым мальчиком» - сокрушалась Л. «И вдруг, он стал как-будто угасать, ускальзать от нас в свой собственный мир... Я не могу Вам даже описать насколько я была опечалена. Это было невыносимо.
Больше всего на свете я мечтала лишь об одном: чтобы мой радостный и дружелюбный малыш вернулся ко мне. »
Через несколько месяцев, Б. Был поставлен диагноз аутизм. Родители были раздавлены горем. Вскоре после этого, Л. посетила конференцию в Ньюпорте, Род-Айленд, где собрались различные исследователи, врачи, а также отчаявшиеся родители аутистов. Во время обеда, Л(которая попросила не называть ее имени) сидела за столом напротив женщины по имени Джекки. Женщины разговорились и Джекки поведала свою историю. Ее сын тоже утратил речь и стал замкнутым, после того, как перенес ушную инфекцию. Заметив, что сын стал забывать слова и отдаляться от родных, мать выразила обеспокоенность по этому поводу логопеду, однако, последняя заверила, что трудности временные и у мальчика все будет в порядке. Она ошибалась. В течение нескольких месяцев малыш утратил связь с миром, перестал замечать людей вокруг (даже родителей), помнил лишь одно слово «Мама», да и оно исчезло ктому времени, когда Джекки встретилась с Л.
В течение последующих месяцев и лет, эти две женщины провели немало часов, общаясь по телефону и навещая друг-друга (они обе жили на Восточном Побережье), делясь своими переживаниями, страхами, а также обсуждая терапевтические идеи, находя утешение в том, что обе они переживали один и тот же опыт, испытывая тот же страх и растерянность.
Когда я встретился с ними в феврале, они рассказали мне обо всех терапевтических методах, которые они попробовали с 1990х: сенсорную интеграцию, мегадозы витаминов, иппотерапию, даже специальные биодобавки по совету от психолога, утверждавшего, что это вылечит их детей от аутизма. Ничего из вышеперечисленного не помогло мальчикам.
Обе женщины рассматривали также АБА (поведенческий анализ), как возможную терапию. Этот метод основывался на том, что каждое действие разбивалось на последовательность мелких шагов, легких для обучения. Обучение закреплялось путем многочисленных повторений. Данный подход вызвал много споров. Сначала Л. и Джекки отвергли его, из опасения, что такая терапия превратит их сыновей в роботов. Но незадолго до того, как Б. Исполнилось 3 года, Л. и ее муж прочитали книгу, написанную матерью, которая утверждала, что метод АБА помог двум ее детям излечиться от аутизма. В тот день, когда Л. Закочила читать книгу, она попробовала применить одно из упражнений, описанных в приложении. «Дайте инструкцию ребенку, помогите ребенку выполнить инструкцию (если он не выполнит сам), наградите его за выполнение. » «Похлопай в ладоши» - попросила она Б ., затем взяла его руки в свои и хлопнула ими. Потом она пощекотала его, наградила шололадным дражже М&Ms и похвалила «Хороший мальчик! ». Хотя она толком не знала сама, что делает, она признала, что вскоре сын стал выполнять команды, чего не делал раньше.
Вдохновленные успехами Б, обе семьи наняли специалистов по А. Б.А. из Университета Калифорнии, штат Лос Анжелес (где и была разработана методика А. Б.А.) для трехдневного тренинга. Затраты были огромными, $ 10 000 - $15000, что покрывало не только обучение, но и авиабилеты для специалистов, а также их проживание в гостинице.
Специалисты провели несколько часов, наблюдая за каждым мальчиком, выявляя их особенности. Основываясь на этом, они составили детальный план обучения, которым должны были заняться родители.
Консультанты по А. Б.А. возвращались каждые 2 месяца для работы над следующей ступенью развития. Целью терапии было не только научить детей правильно говорить, но также пониманию и использованию тона голоса, интонации, жестов. Помимо этого, мальчиков обучали навыкам игры. Обе семьи наняли также А. Б.А. терапевтов для ежедневной работы с детьми. В итоге, каждый мальчик получал 35 часов терапии в неделю, включая занятия с родителями и терапевтами.
Специалисты научили каждую семью тому, что, если ребенок желает получить что-то, то родители должны протянуть ему предмет, но не отдавать его, пока сын не посмотрит им в глаза. В течение месяца, Б. научился смотреть на людей, когда он просил что-либо, уяснив для себя, что это единственный способ получить, то что ему нужно. По истечении четырех месяцев, он смотрел в глаза людям, даже если не просил ничего. Вскоре он научился указывать на желаемый предмет, что потребовало нескольких недель обучения. Как только Б. понял значение указательного жеста, он перестал тянуть мать к холодильнику и реветь, до тех пор, пока она не догадается, что ему нужно. Теперь он мог просто указать на виноград и получить виноград.
«То время, когда Б. было от года до трех лет, я вспоминаю, как время беспросветной тьмы» - поделилась Л. –«тогда я испытывала только отчаяние и страх. Как только я узнала, как нужно обучать его, тьма развеялась. Это было удивительно. Я с нетерпением ждала каждого нового дня, чтобы научить сына чему-то новому. Это не было для меня тяжелой работой. Это было облегчением».
Вскоре Б. научился использовать речь в общении. Однажды, когда он указал на виноград в холодильнике, Л. Достала виноград, отделила ягоды от кисточки и предложила сыну. Б. упал на пол и забился в истерике. Л. недоумевала. Он точно указал на виноград. Тогда почему недоволен? Что она поняла не так? Почему его истерики случались без всякого на то повода? Это так огорчало.
Неожиданно, Б. закричал «Дерево! Дерево! ». Тут ее озарило:он хочет получить виноградины на кисточке. Он хочет сам отрывать ягоды! «Это было такое откровение! Бог мой, сколько раз я думала, что его истерики безосновательны, тогда как они имели причину. Мне стало жаль сына. Сколько раз ты хотел сказать мне что-то и не мог? »
С тех пор речь Б. стала быстро развиваться. К тому времени, когда Б. закончил ходить в детский сад, он превратился в дружелюбного и болтливого мальчишку, хотя и оставались в его поведении неловкость в общении, гиперактивность и помешательство на мире животных – он знал каждый вид птиц и динозавров. Чем бы он не занимался в тот или иной момент, он мог говорить об этом без остановки с каждым, кто был готов (или не готов) слушать. Тогда Л. смастерила 3 ламинированных купона и каждое утро вкладывала их в боковой карман брюк Б., напоминая ему о придуманном ею правиле: каждый раз, когда он начнет говорить о любимых животных с другими детьми и заметит, что дети отходят от него или отворачиваются, он должен переложить купон из бокового кармана в задний. Когда купоны закончатся, ему придется говорить с другими на любые другие темы до конца дня.
То ли благодаря купонам, то ли по каким-то иным причинам, ко второму классу школы Б. прекратил свои монологи о животных. Примерно в то же время ослабла его тенденция интересоваться только одной темой. Врач Б. заключил, что последние признаки аутизма были преодолены, он больше не соответствовал критериям этого расстройства даже в малой степени.
Л. ликовала. Но ее радость была омрачена чувством вины. Хотя сын Джекки прошел ту же терапию, что и Б., у него не было такого прогресса. Мэтью так и не заговорил. Он остался безразличным к другим детям и к большинству игрушек. Несмотря на все усилия научить его общаться, навыки коммуникации у Мэтью были очень ограничены: Когда он громко пищал, - это значило, что он всем доволен. Когда его рвало – что случалось иногда ежедневно, его родители понимали, что это свидетельствовало о стрессе и дискомфорте (после того как врач заверил их об отсутствии каких-либо физических проблем, которые могли бы вызвать рвоту).
«Джекки сделала для сына все, что могла» - сказала мне Л. голосом полным горечи. » «Все, что могла. Она старалась изо всех сил, так же, как мы. Она наняла тех же специалистов, тех же терапевтов, проделала ту же самую работу... » Голос Л. дрожал. Она была уверена, что прикладной поведенческий анализ позволил ей вернуть собственного сына, но не могла понять, почему это же чудо не произошло с Мэтью.





Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 394
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Jaded пишет:Странный вы человек, бабуля. То всё вокруг знаете по книгам "гуру" Матвиевского, то не знаете и не помните ничего :)

О, Господи, внучек, как же ты живешь, с такой "размытой" логикой? Это, как раз вы jaded, с пеной у рта утверждали, что в курсе методики Матвиевского, а я-то уверяла, что не знаю очень многого. Чем, кстати, очень и была недовольна Altim.
Зачем же мне нужно помнить тех специалистов, которые нам не помогли. Зачем мне держать их фамилии всю жизнь в памяти? Спросите про хороших, скажу. Хотя я говорю, но вы же не слушаете. Вам зачем плохих-то? Уж кто из нас со странностями, то это точно вы.

Jaded пишет: Сучков уже давно доктор наук.

Да? Значит он сам об этом не знает. Лови, внучек, ссылочку.

Максим Александрович Сучков
Профессиональный детский врач невролог-эпилептолог

Максим Сучков специализируется на диагностике и лечении заболеваний нервной системы. Врач осуществляет прием в клинике "М-невро".


Контакты: 8 (727) 317 0359, 8 701 715 19 51

Адрес: Площадь Республики, 15, 4 этаж, офис 474

Источник: {......... }

Jaded, зачем вам это все надо? Зачем вы тут хамите и лжөте. Хотя понятно. Наверно, негде больше самоутверждаться, как на форуме среди женщин. Это как же надо любить себя, чтобы действовать во вред своему ребенку. У вас есть уникальная возможность попасть в центр Матвиевского. Куда люди едут из разных городов, снимают в складчину жилье, только ради того, чтобы дать своему ребенку шанс быть здоровым. А вы говорите о каких-то грязных коврах, о какой-то ерунде, строете из себя крутого, обвиняете специалистов во лжи и в подлоге детей. При этом сами лжете напрополую. Мы живем с вами в одном городе. Специалистов, работающих с аутистами-по пальцам перечесть. И те, кто столкнулись с этой проблемой, этих спецов обязательно обойдет. Мы- два с половиной года назад. Вы- сейчас.
И это естественно. Наша беда заставляет всех нас бегать по одному маршруту.
А почему в центр вас не взяли, я могу только догадываться, пообщавшись с вами.
Наверно корону с вас не могли содрать. Она же у вас гвоздями прибита. А там очень тщательно следят за тем, чтобы атмосфера была здоровая. Чтобы все могли заниматься полноценно и спокойно. А спецы вашу конфликтуют личность сразу просчитали. Кто-то же из этого центра писал, что психологи там великолепные. Да, это так.
Смотрела бы я тут на всю вашу трепотню снисходительно, если бы вы сами ко мне не привязались и не стали умничать и хамить только зато, что я просто скинула ссылку на РЦ, который, оказывается, вас обидел.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1158
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Regina пишет:
[q]
лжөте
[/q]
:yahoo:

Давайте уж тогда разберем мою ложь и вашу, раз вы этого хотите :)

1) Центр, который мы посещаем открылся полтора года назад. До этого Баймуханова работала в САТР-е вместе с Хамзиной Зауре Болатовной, которая является одним из ведущих специалистам города. Это ученица Баймухановой. Попробуйте пробиться хотя бы к Хамзиной. Вряд ли получится. В наш центр ходит более 60-ти детей и на след неделе мы переезжаем в новое здание т. к. старое уже не вмещает весь поток желающих. Где и с кем вы занимались 2 года назад я даже не представляю. ложь

2) При этом вы умудряетесь назвать педагогов "смешными" и "плохими". ложь

3) В предыдущих постах заявляли, что якобы звонили в Суламот и там в не подтвердили о сотрудничестве этого центра с нашими спецами. ложь

О ком вы всё это время говорите мне лично не понятно. При этом я вам в личку давал всю информацию о Баймухановой и центре. Значит вы знали о ком речь, но заведомо врали и придумывали отсебятину. Мне понятно одно, ваши мозги до такой степени запудрены, что всё, что является альтернативой методики "гуру", всё "смешное", "плохое", "лживое". Но самом же деле "лживая" и "смешная" - вы. Я не навязываю свой выбор никому и всю информацию даю только в личке. Аналогично прошу вас не писать ложной информации, тем более о специалистах, которых вы в лицо не видели. Этот форум не для того, чтобы мериться, чьи специалисты лучше. Не тот профиль и жизненная ситуация. На данный момент вы напоминаете приподъездную бабку на лавочке. В вашем возрасте нужно быть чуточку умнее и мудрее. При этом я искреннее желаю вашему внуку полнейшего восстановления.

п. с. Что касается Сучкова, то степень свою он пишет в своём заключении. Раз у вас его нет и вы ссылаетесь на сайт, значит вы у него просто не были. ложь
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 394
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Jаded, что за истерики? Не надо так нервничать. Держите себя в руках. Написание текста взрослым человеком в двух-трех цветах, там, где я работаю, сильно настораживает. Центр ваш существует полтора года, зато САТР уже почти 20 лет.
Плохими специалистов я не называла. Смешными-да. Ну, правда смешно было там заниматься, особенно после "АП". Мы же долго как и вы, наверное, искали лучшее. Везде ходили, сравнивали.

Jaded пишет:
В предыдущих постах заявляли, что якобы звонили в Суламот и там в не подтвердили о сотрудничестве этого центра с нашими спецами. ложь.

Где вы это нашли? Я уже всерьез начинаю переживать о вашем здоровье. Вы уже не первый раз приписываете мне то, чего не было. С вами все в порядке?

Jaded пишет:
п. с. Что касается Сучкова, то степень свою он пишет в своём заключении. Раз у вас его нет и вы ссылаетесь на сайт, значит вы у него просто не были. ложь.

Боже, какая железная логика!!!
На сайте, где все об этом стараются написать в первую очередь- он не пишет. Подпольный доктор наук! Он у нас такой распиаренный. Или стоимость его приема в 7 тыс. Тенге по карману только вам? Или он принимает на Луне? Куда долететь способны только вы?. Не несите бред. Успокойтесь уже. М. А. обычный врач -невропатолог, неплохой. С хорошо сделанной рекламой.
Я понимаю, рассказы о вашем общении с двумя докторами наук по неврологии вам сильно грели душу и поднимали ваш рейтинг на форуме. Но нет у нас докторов наук по детской неврологии. Нет.

Jaded пишет:
Этот форум не для того, чтобы мериться, чьи специалисты лучше. Не тот профиль и жизненная ситуация.

Вот здесь я с вами согласна. Поэтому, когда люди о чем-то рассказывают перестаньте им хамить. Умейте выслушать и проявите уважение к тем, кто находясь в тяжелой жизненной ситуации, не сдается, растит своих детишек и имеет опыт побольше вашего.

А по поводу приподъездной бабки... когда человек не умеет вести диалог достойно, он начинает хамить.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1158
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Regina пишет:
[q]

Представляю, насколько тем, кто умеет читать, анализировать и запоминать информацию омерзительно читать ваши ответы. Я вот прекрасно могу представить что вы за человек и мне искренне жаль ваших родственников.
Называть чей-то труд, который связан с детьми с особенностью ментального развития "смешным", при том, что вы не помните, почему они такие "смешные" очень логично. Видать старческий маразм крепчает. Да и память тоже подводит. Пусть каждый, кто читает данные посты сам для себя сделает выводы.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 778
Рейтинг пользователя: 13



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Regina
Специально пробежалась по сайту.

Anzhela, поддерживая вашу инициативу, попробую скинуть свою ссылочку. Правда тут уже были жаркие споры по этому поводу. Но вдруг эта тема мимо кого-то прошла и будет интересна.
{......... }
—————————————————————-
Тут статья, где рассказана история победы над аутизмом.
https://vlast.kz/altyni/17952-aruzan-nurpeisova-istoria-odnoj-pobedy-nad-autizmom.html
————————————————————-http://inkaraganda.kz/articles/
Вот еще ссылочка интересная. Очень хороший центр.
—————————————————————-
{......... }
А эта информация из Алматы.

Постоянно протаскиваете свой центр- "Аутизм победим!", что типа, только там и могут оказать супер помощь!!! Мягко "опуская" другие центры.
Не надо заниматься саморекламой, общайтесь просто как бабушка особого внука, обсуждая насущные проблемы и делясь опытом!
Здесь же тоже не дураки сидят)))
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 394
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Anemonas, если честно, не поняла вашего возмущения. Да, я скинула 3 сылки на этот центр, в ответ на ту информацию, которые выкладывали другие. Почему этого делать нельзя? выложите свой. Я с удовольствием посмотрю. Может мне ваша информация пригодиться и я буду вам благодарна. Мы же тут для этого и сидим, чтобы узнать, где могут помочь нашим деткам. Мне лично именно эта информация и нужна и опыт родителей. Я думаю, больше было бы пользы не от того, что кто-то рассказывает, какие упражнения делать, а скинул бы ссылочку или видео как это проходит в центре, где работают профессионалы. Это же здорово. Люди, у которых нет возможности куда-то съездить, открыли комп и посмотрели, как заниматься со своим чадом. Да, если даже и есть возможность, вех- то не объедешь.
По поводу статьи о победе над аутизмом. Anzhela выложила свою, я свою. Почему нет тогда притензий к Anzhela. Я и выкладывала-то для того, чтобы люди не отчаивались и видели, что несмотря на сложность ситуации, победы могут быть. И не в далекой Америке, а здесь, рядом, под боком. Разве это плохо? Или эта ветка только для того, чтобы распускать сопли по-поводу того, что аутизм неизлечим? Зачем тогда нужно такое общение? Сопли на кулак мы и дома мотаем.

Anemonas пишет:
Постоянно протаскиваете свой центр- "Аутизм победим!", что типа, только там и могут оказать супер помощь!!! Мягко "опуская" другие центры.

??? Я пишу о центре, который знаю. Или вы меня считаете аналитиком по всем центрам по борьбе с аутизмом? Это не так. Про другие центры сама хочу услышать. И отзывы о них тоже. Была бы благодарна людям за такую информацию.

Anemonas пишет:
Не надо заниматься саморекламой, общайтесь просто как бабушка особого внука, обсуждая насущные проблемы и делясь опытом!
Здесь же тоже не дураки сидят)))

Так я и делюсь опытом, какой есть. А самореклама- это, когда себя рекламируют.
Это уж точно не про меня. Тут есть люди, которые умеют круто это делать. Почему у вас нет претензий к ним?

То, что здесь не дураки сидят, я с вами абсолютно согласна. Поэтому все еще держусь на форуме, несмотря на некоторые недоразумения.
Думаю, что на все ваши претензии я ответила.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 394
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
О, Господи, jaded. Что вы опять за бред написали, да еще под моим именем? :stop:
Да, сложный случай...
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 394
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
https://www.1tv.ru/news/2016/06/28/304916-v_volgogradskoy_oblasti_razrabotali_novuyu_metodiku_reabilitatsii_pri_serieznyh_zabolevaniyah
Вот, скидываю ссылку о лечении в Волгограде. Это не реабилитация аутистов, но может в чем-то и нашим поможет? Хотя, не знаю, погружение в виртуальную реальность не навредит ли им? Кто что думает?
Vikas
Долгожитель форума

Откуда: Калужская область
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 219



Дата регистрации на форуме:
17 мар. 2011
Я тему почитала внимательно.
Все же, ИМХО, говорить о том, что аутизм можно излечить, и ребенок, который до этого страдал аутизмом, станет в результате лечения таким же, как здоровые дети - это, мягко говоря, неправда.
Заниматься ребенком надо, если специалисты в центрах занимаются ими профессионально и плотно - это благо, конечно. Но писать о случаях излечения от аутизма... Зачем людям внушать ложные надежды?
Честнее было бы писать, что ушли какие-то особо сильные заморочки аутичные, ребенок максимально для своего заболевания социализировался, а не о том, что ребенок стал таким, как здоровые дети.
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 229
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016
Vikas, понимаю Вашу точку зрения. Я только привела перевод статьи о недавних исследованиях на тему "излечившихся". В ковычки взяла, так как спорным остается то, излечились ли они или стали настолько высокофункциональны, что не отличаются от других детей. Но факт остается фактом 10% (статистика США) не отличаются от нормы. Про ложные надежды - мне, наоборот, грустно стало от того что при интенсивной и комплексной терапии (20-40 часов с терапевтами - не считая работы с родителями), только 10% достигли таких результатов. У кого на форуме была такая интенсивная программа? Если терапевт пару раз в неделю по 2 часа занимался - уже хорошо. А если мама сама АБА терапевт, то 40 часов в неделю она вряд ли осилит (она ведь не робот). Мы живем в США, но финансово не потянем 20-40 часов ($2,000-5000 в месяц ). Кроме того, коррекцию у детей здесь родители начинают рано ( иногда до года, когда мозг наиболее пластичен). А мы, например, до 2 лет ничего не предпринимали. Кто-то только с 5 начал заниматься. Упущенное время критично. Я прочитала Вашу историю и скажу, что Вы вытянули сына практически сами (+ детский сад) до ОЧЕНЬ хорошего уровня. А теперь представьте, что Ваши усилия дополнили бы специально обученные терапевты по 20 часов в неделю с ребенком индивидуально и сопровождая в детском саду, помогая учиться тому, как взаимодействовать с другими людьми.
Так что, я думаю, такой уровень высокофункциональности достижим (для 10%), но интенсивные занятия с ХОРОШИМИ терапевтами большинству не доступно (в плане цены или наличия таких специалистов, центров)
Vikas
Долгожитель форума

Откуда: Калужская область
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 219



Дата регистрации на форуме:
17 мар. 2011
anzhela, с моим и психологи, и дефектологи работали. Но у нас не умеют, в принципе, работать с такими детьми. Т.е. идет общая работа по развитию ребенка. Поэтому я сама потом и стала заниматься, для такой работы особой специализации не нужно, я, как педагог, сама смогла интеллектуально подтянуть.
Дорогие специалисты мне не по карману, да и деньги за меня зарабатывать никто не будет, я все в рабочем режиме делаю. Опять же, считаю, что многое зависит от того, какой потенциал есть у ребенка. Моя знакомая с сыном чуть постарше не работает и занимается ребенком очень много и серьезно (я-то сейчас вечером пару часов, больше времени нет, а в учебный год - только уроки и почитать дополнительно успеваем), а ее мальчик при сохранном интеллекте аут-заморочки куда серьезней наших имеет, хотя в начале пути дети были очень похожи по симптоматике.(((
И я совсем не исключаю такой момент, что некоторым детишкам наши горе-медики ставят аутизм совершенно неоправданно. Нынче модный диагноз, что ни говори. Поэтому, когда говорят о полной излечиваемости аутизма, меня сомнения сильные берут. У мелкого лишь АЧ обнаруживали, и то не все медики, а при хорошем интеллектуальном росте эти АЧ лишь видоизменяются, но не проходят абсолютно. Хотя, если мелкий на любимые темы не трындит, то он похож на обычного ребенка, но мамы с детьми такого же диагноза быстро просекают.)))
Мы, помню, на перемене на подготовке к школе с мамой, о которой я пишу выше, стояли: дети носятся все. Ее сын на месте подпрыгивает, руками машет, мой просто бегает в толпе детей туда-сюда. А она мне говорит: "Посмотри, они оба бегают сами по себе, а остальные дети взаимодействуют". Ага, так и есть.(((
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 229
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016
Vikas, про изначальный потенциал ребенка - я полностью согласна, что это важно (самое важное, наверное). Еще психологический фактор : если ребенок не особенно заморачивается по поводу своей непохожести и принимает себя, то у него будет меньше тревоги, соответсвенно и процесс адаптации лучше будет. Тут, наверное, от семьи и окружения зависит многое.
А можно узнать, какие симптомы были у Вашего сына в 2-3 года? Я нашла только Вашу тему про школу. Там Вы упомянули в общих чертах, что были серьезные проблемы в 3 года, но хотелось бы узнать подробнее о том, как было и как Вы его выводили из этого состояния, что помогло? Я просто сама занимаюсь с ребенком сейчас и многое непонятно. Читаю, конечно, литературу, но хочется узнать больше именно о личном опыте мамы.
Vikas
Долгожитель форума

Откуда: Калужская область
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 219



Дата регистрации на форуме:
17 мар. 2011
anzhela, к 1,5 годам пропал лепет, перестал отзываться на имя, вертелся все время вокруг себя, полная потеря интереса к окружающему миру, мычание, не было взгляда в глаза, куда-то мимо, не было указательного жеста, все, что хотел, пытался делать моими руками. Как-то так было.
В 2,5 появились первые слова, на диалог не выходил, эхолалия, "залипания" на темах, плохая моторика, отсутствие и непонимание слов "да-нет", аграмматизмы в речи, не было "я" очень долго, личных местоимений, речь неэмоциональная, повышенная чувствительность к разным звукам, к шуму. Но это у него почти до 5 лет было, потом пошло легче.
Обычно занималась, как дефектологи занимаются. И на мелкую моторику упражнения, и лото, и книжки, и стихи учили, и речь постоянно правила, и развивалки компьютерные позже подключила, и тематические карточки, и игру ставила ролевую. Чего только не было.
Ищите то, что вашему ребенку ближе. Могу сказать только, что зря ничто не делается.))) Я в свое время была любимым клиентом нашего книжного магазина (да и сейчас меня все продавцы знают), скупала все развивалки, которые могла там найти, и работала с ними с ребенком. Но - каждый день, выходныху нас не было, только когда мелкий болел сильно. Это сейчас я иногда могу позволить ему несколько дней отдохнуть, и то незаметно загружаю.)))
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 229
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016
Vikas, похоже на моего в чем-то. Тоже нет личных местоимений, эхолалия. Кроме того, речь штампованная (хоть в контексте и верно выдает) и больше используется для описания предметов вокруг, чем для общения как такового. Тоже мычит до сих пор периодически, стимы имеются, ерзает постоянно и очень плохо с концентрацией внимания. А еще мы не любим команды и просьбы выполнять (так как начальник в доме у нас - он, по его глубокому убеждению). Боремся )) С моторикой проблемы (с крупной и мелкой), с имитацией - занимаемся. Но интеллект вроде бы неплохой: знаем цвета, формы, цыфры, буквы категории, песни поем (не знаю, насколько понимает) Вы правы, с нашими детками выходных не бывает родителям. Если их не тормошить без конца, они себя занять ничем не умеют (мой сразу стимы выдает). Очень хочется надеяться, что наш тоже в обычную школу пойдет.
А Вы не могли бы кинуть ссылку на ту ветку, где описана Ваша ситуация и ее развитие, когда Илюша был в начале пути, если эта тема на форуме еще сохранилась? Хотелось бы подробнее про Ваши занятия почитать. Ну а в общих чертах, конечно, поняла. Спасибо Вам за ответ.
Vikas
Долгожитель форума

Откуда: Калужская область
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 219



Дата регистрации на форуме:
17 мар. 2011
anzhela, у меня своей темы нет. :s2: Поскольку занятия были достаточно рядовыми, такими же, как для здоровых детей, но с форой в 1,5-2 года, т.е. начинала с возраста младше, я ничего об этом не писала. Обычные занятия, только с повторами более частыми и возвращением к уже известному.
Я тут поныть писала девушкам и посмеятьсыя в основном.)))
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 229
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016
Да, поныть и посмеяться - здесь самое то! Понять маму аутенка может только мама (папа) в такой же или похожей ситуации )) Спасибо этому форуму.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1158
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015
Anzhela, через штампы в речи проходят многие. Это одна из ступеней развития речи. Вначале вокализация, потом звукоподражание, потом ребенок может говорить слоги, потом слова и эхолалит, потом штамповые фразы и ответы. Позже появляется вариативность. В вашем возрасте у вас уже штамповая речь. Очень не плохо. С США АБА стоит огромных денег. Но вы можете учиться этому сама. Тут есть мамы, которые сами стали АБА тепрапистами для своих детей. Но знать надо одну очень важную вещь. АБА должна быть в комплексе с другими методиками т. к. она не полноценна.

п. с. вот вам фильм BBC о аутизмею Очень интересный. С английским у вас проблем не должно быть я думаю - https://www.youtube.com/watch?v=h3ZhTwTGLus
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 229
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016
Jaded, спасибо, фильм посмотрю. По поводу АБА - Вы правы, придется самой. С сентября начну дистанционные курсы (ребенок пойдет в сад на полдня). Пока же времени на серьезное обучение нет (целый день с ребенком) - читаю на выходных литературу по АБА и другим методикам, пробую. Что-то подходит, что-то нет. От ребенка тоже многое зависит. Читаю отзывы местных родителей. У кого-то АБА терапия вообще не подошла ребенку. Может быть им не повезло с терапевтами, не знаю. Многие хвалят RDI, floortime, Денверовскую модель. Сенсорная интеграция тоже нам нужна. Так что все в комплексе, под конкретного ребенка. Нет терапевта - будем сами заниматься, методом проб и ошибок.
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 229
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016
Вот еще статья о том, что важно развивать в терапии для аутят.
Проговаривание действий и эмоций вслух помогает развитию внутреннего монолога, что улучшает способность планировать и решать повседневные задачи, уменьшает страх перед неизвестным. Перевод немного корявый - правила на основе Google переводчика (нет времени на полный перевод), но в целом понятно:

статья из журнала Дейли Мейл

{......... }

Заголовок
Согласно исследованию, аутичных детей нужно учить тому, чтобы они развивали свой "внутренний монолог", чтобы лучше справляться с повседневной жизнью.

Подзаголовок
Аутичным детям трудно развивать внутренний монолог, что, возможно, объясняет, почему они демонстрируют некоторые повторяющиеся модели поведения

Автор
Клэр Бейтс

Слабые навыки общения являются основной особенностью расстройства аутистического спектра
Обучение детей с аутизмом «проговаривать события в голове» может помочь им решать сложные задачи повседневной жизни, может увеличить шансы жить самостоятельной жизнью, когда они вырастут, - говорят ученые.

Психологи, изучавшие взрослых с аутизмом обнаружили, что механизм для использования «внутренней речи» у них есть, но они не всегда используют его таким же образом, как обычные люди.

Исследователи обнаружили, что тенденция «думать словами» также тесно связана с уровнем коммуникативных навыков человека, которые развиваются в раннем детстве.

Полученные результаты свидетельствуют о том, что обучение детей, страдающих аутизмом тому, как развить внутренние речевые навыки может помочь им справиться позже в жизни в решении повседневных задач.

Предполагается, что дети с аутизмом могут учиться лучше в школе, если их поощрять проговаривать свой ежедневный график в устной форме, а не с использованием визуальных планов, как предлагает в настоящее время общий подход.

Аутизм, который затрагивает около одного процента населения во всем мире, включает в себя целый спектр расстройств, начиная от умственной отсталости и полной неспособности общаться до относительно более умеренных симптомов, такие как наблюдается у людей с высокофункциональным аутизмом или синдромом Аспергера.

Среди основных особенностей аутизма - плохие коммуникативные навыки и трудности с социализацией.

«Большинство людей думают словами, при попытке решить проблемы, которые помогают с планированием или с решением особо сложных задач, »- говорит руководитель исследования Дэвид Уильямс из Университета Дарема.

Обычные дети, как правило, говорят вслух, решая те или иные задачи. Только к семи годам, такая речь превращается во внутренний монолог, который используется, чтобы решить проблемы.

Доктор Уильямс утверждает, что дети, страдающие аутизмом, часто пропускают проговаривание вслух на ранних этапах развития, что может объяснить их тенденцию не использовать внутреннюю речь, когда они старше.
По его словам, отсутствие использования внутренней речи также может усугублять некоторые навязчивые(повторяющиеся) формы поведения, которые распространены у людей с аутизмом.

«Дети, страдающие аутизмом, вероятно, не развивают словесное мышление в головах, но продолжают придерживаться визуальной стратегии мышления, » отмечает доктор Уильямс.

В исследовании, проведенном учеными Дарема, Бристоля и Лондона из Сити Университета, приняли участие 15 взрослых с высокофункциональным аутизмом(группа исследуемых) и 16 обычных взрослых людей для сравнения(контрольная группа).
Добровольцам было предложено пройти тест на способность планирования. При планировании, типичные люди, как правило, используют стратегию «мышления в словах».
Когда участников двух групп попросили выполнить задание, в то же время проговаривая вслух определенное заданное слово - например, "вторник" или "четверг" – для того, чтобы отвлечь их от внутреннего монолога (если они им пользуются), контрольной группе выполнение задачи далось гораздо сложнее, в то время как в аутичной группе сложностей не возникло.
«На людей, страдающих аутизмом это не имело никакого эффекта," объясняет доктор Уильямс. Это говорит о том, что, в отличие от нейротипичных взрослых, участники, страдающие аутизмом, как правило, не используют внутреннюю речь, чтобы помочь себе в планировании и решении задач.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1158
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015
Anzhela, Денверовскую модель поддерживаю частично. Ребенку всё таки надо давать время по быть одному, поиграть итд. АБА хороша как мотивационный инструмент. С помощью АБА можно научиться мотивировать ребенка. Но АБА в первую очередь - это социализация. Причём социализация от обратного. Т.е. она делает атипичного человека удобным для нейротипичного общества. Но как при этом будет себя чувствовать этот атипичный человек не учитывается. Со стороны будет казаться, что всё ок, но какой дискомфорт будет гасить в себе этот человек никто не знает. Обязательно подключайте PECS. Пока маленький и мыслит картинками, вещь не заменимая.
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 229
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016
Про то, что АБА не особенно учитывает внутренний комфорт ребенка - согласна. Еще один минус, пожалуй, то, что слишком ригидный подход. Есть правильный и неправильный ответ, нет вариативности. Поэтому, конечно, терапию АБА стоит дополнять другими методиками.PECS попробуем, спасибо. Для понимания структуры речи будет полезно.
-Ane4ka-
Опытный участник

Откуда: Москва
Всего сообщений: 93
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
20 июня 2016
Про АВА: а разве мы ростим нейротипичных детей иначе? Мы точно так же пользуемся положительным и отрицательным подкреплением. Мы хвалим ребенка когда его поведение нам нравится, выражаем свое неодобрение в обратном случае. Мы имеем целую систему поощрений, наград, наказаний таким образом вытачивая нужное нам поведение. В случае с "обычными" детьми это носит бессистемный, спонтанный характер. И мы не особо заботимся как же наш нейротипичный ребенок будет существовать, как он будет себя чувствовать. Или вы всегда довольны тем что вынуждены вести себя в соответствии с нормами общества? Вас всегда все устраивает в окружении?
Опять же о самостоятельности и вариативности: чем старше ребенок тем больше мы даем ему свободы и права выбора, ведь никому не придет в голову выпустить 1,5-2-3-4-5-ти летнего ребенка играть одного на улице, а в 6-7-8 уже можно попробовать и то с оговорками. Наши особята достигают этих уровней позже своих сверстников, именно в связи с нарушением коммуникации и социализации.
Задачи прикладного анализа поведения значительно шире чем просто заучить миллион способов поведения, его задача мотивировать к дальнейшему самообучению наравне со сверстниками. К сожалению чем старше ребенок, тем сильнее у него закреплены определенные поведенческие линии, и тем сложнее их 'сломать" и на их месте выстроить новые. АВА - это просто более систематизированый и разложенный на "бусинки" подход обычного воспитания. Совершенно обычный подход - только разбитый на маленькие маленькие части. И именно поэтому он раскладывается на все время бодрствования ребенка. Так же как и здорового мы воспитываем всегда, даже если думаем, что деть "играет самостоятельно"
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 229
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016
В чем-то согласна, в чем-то - нет. Да, мы часто обучаем обычных детей, путем поощрения или наказания за определенные действия. Однако, это только 10% от их общего воспитания. Обычные дети в основном учатся у нас через имитацию. Им от природы интересны именно люди, а не предметы. Никто не учит обычных младенцев улыбаться в ответ на улыбку или определять настроение мамы по тону голоса. Они сами этому учаться через наблюдение и имитацию. Основная задача любой терапии при аутизме, как мне кажется, - это научить аутиста наблюдать за людьми и имитировать их действия, выявлять закономерности в ситуациях общения.









-Ane4ka-
Опытный участник

Откуда: Москва
Всего сообщений: 93
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
20 июня 2016
Об этом я и говорила. Здоровый младенец - мы ему улыбаемся - он смотрит - мама воркует целует гладит - подкрепление. Младенец подрастает - мама улыбается - малыш улыбается в ответ - мама воркует целует гладит - снова подкрепление. У наших особенков - связи работают как то иначе, бог его знает как, поэтому так все и сложно.
И да, по моему в этом и заключается задача aba прорваться или обойти через нетипичные нейронные связи и показать аутенку, что на самом деле люди и сверстники гораздо интереснее чем тарелка или колесико, главное научить учиться. Поэтому и добиваются таких успехов, когда можно сказать "они вылечили аутизм" в основном при работе с совсем маленькими детьми 2-5 лет. В таком возрасте гораздо проще, не думаю что применимо слово восстановить, нейронные связи, скорее, по аналогии с компьютером, записать и немного перезаписать в "серые клеточки" нужную информацию.

Как то так.

И вообще мне кажется что моя красотка всегда прежде чем что сделать задает себе вопрос "а оно мне надо?" ))))) Вот и вижу свою задачу на сегодняшний день донести до нее, что да милая надо)))) а дальше начинается))))) потому что ...... сейчас если ты посмотришь мне в глазки то съешь любимую мармеладку. И эта модель через какое-то время, я очень на это надеюсь, трансформируется в самомоьивацию и самоподкрепление, а такие первичные вещи, дойдут до уровня условного рефлефлекса.

SIMONA - психолог
Новичок

Откуда: Иркутск
Всего сообщений: 10
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 нояб. 2015
я думаю - наша цель - адаптировать такого ребенка к окружающей действительности так, чтобы ему было максимально комфортно жить в этом сложном мире... Сдаваться нельзя, ведь если не Вы - то кто?
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 229
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016
Ане4ка, про "оно мне надо?" - это Вы очень точно подметили. Мой сынуля, например, на горшок просится с завидной регулярностью, если он без памперсов (мокро - неприятно!). А стоит надеть подгузник, все дела делаем под себя, не просимся. И так во всем.
Adam
Долгожитель форума

Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
16 мая 2015
Известные врачи Абай и Козявкин, это по ДЦП?
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 255
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
вылечить наверно полностью нельзя. Но социализировать вполне можно.
Будет обычный ребенок просто "чудик" - как обычно таких называют. Аутизм в 15% идет вместе с "подарком" в виде нестандартного мышления и широких умственных способностей.

Почитайте про Эдиссона и Теслу. Эдиссона не смогли обучать в обычной школе, он демонстрировал типичное поведение высокофункционального аутиста, но тогда это квалифицировали как умственную отсталость и вернули маме со словами что он необучаем. Дальше - только домашнее образование, и впоследствии Эдиссон только и занимался что изобретениями и усовершенствованием уже изобретенного. Правда его всегда считали ненормальным :) однаком ему это не помешало нажить миллионы и два раза жениться, обзавестись многочисленным наследниками

Тесла напрмер везде видел цифру и 3 и очень пугался толстых женщин в бусах)

Многие разведки мира ищут таких людей, у которых феноменальная зрительная память (а это опять таки в большинстве аутисты). Они могут до мельчайших подробностей запомнить текст или карту или чертеж. И эту информацию никто не может украсть, так как она в голове
Adam
Долгожитель форума

Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
16 мая 2015
-Реймонд, сколько будет, если умножить 313 на 133?
-38376
-Он прав
-А чему равен корень квадратный из 2130?
-46.15 192..
-Поразительно!, это просто поразительно. Он должен работать в НАСА
-Реймонд, если у тебя есть доллар, и ты потратил 50центов, сколько центов у тебя осталось?
-Почти 70..
-Про НАСА забудем
(с)
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 394
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Уже восемь лет армия Израиля набирает в свои ряды людей больных аутизмом.

Одно из самых секретных спецподразделений израильской армии набирает в свой состав аутистов. Отряд под названием «9900», который специализируется на электронной разведке, считается одним из самых элитных в Израиле. Солдаты-аутисты отлично справляются со своей работой, а их специфические способности только помогают при обработке данных.
Aутисты проводят по 8 часов в день за изучением данных на мониторе со спутников. Особенности болезни делают из солдат отличных электронных разведчиков и экспертов. У многих людей, которые болеют аутизмом, есть склонность к долгому зрительному анализу. При этом, больные умело работают с большими потоками данных, которые не только анализируют, но и вычленяют оттуда самое главное.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 778
Рейтинг пользователя: 13



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Аутиста, главное направить. Но не просто направить, а развивать его в той области, которая ему интересна. В последствие, это может стать его "специальным интересом". И тогда аутист будет жить 24 часа в сутки этим интересом, оттачивая свое мастерство до идеального, поражая всех своей высокой работоспособностью, памятью, вниманием. Но это касается только его "спец. интереса". В других же областях и сферах жизни, он может проявлять себя абсолютно не приспособленным.
Задача родителей, педагогов выявить это вовремя и развить. Это сложно!((( Порой, возможности ребенка, так и остаются заключенными, только в его голове, не найдя выхода, так сказать в социум...
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 394
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Adam пишет:

Известные врачи Абай и Козявкин, это по ДЦП?


Да. Абай наш. У нас в городе есть его РЦ. В других городах Казахстана тоже. Лечит по своей методике.
Козявкин принимает в Трускавце. Тоже своя методика.
Птицасерая
Новичок

Всего сообщений: 9
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
16 июля 2016
Я новичок в теме... Позвольте задать мучающий уже давно вопрос насчет АБА - все понимаю, учиться, учиться и еще раз учиться - без этого никак. Но вот выше Анжела пишет: "А если мама сама АБА терапевт, то 40 часов в неделю она вряд ли осилит (она ведь не робот)."

А меня в первую очередь смущает мысль: а как ребенок-то это переносит? 40 часов терапии в неделю? Он-то разве робот?

Прошу прощения заранее, может, я чего-то не понимаю, я в АБА еще не совалась, так, понаслышке, из форумов примерно знаю, о чем речь. Просто муж периодически заводит речь - а я даже не представляю, как, когда? Утром наш трехлетка в яслях, ну или на игротерапии. Потом прогулка пару часов, потом сон или попытка сна, а вечером из него ученик никакой - сенсорную терапию вот сегодня пропустили - днем не спал, заснул в 19 вечера! Я хотела на каникулах в Москве попробовать, даже вопрос задавала на форумах, писала в развивающие центры, но тишина.

Думаю, сама буду изучать-применять по возможности АБА, но ведь все кругом пишут - нужно очень много, 30-40 часов в неделю - и такого интенсива в нашей жизни пока просто не представляю!
Adam
Долгожитель форума

Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
16 мая 2015

Птицасерая пишет:
[q]
[/q]

[q]
но ведь все кругом пишут - нужно очень много, 30-40 часов в неделю - и такого интенсива в нашей жизни пока просто не представляю!
[/q]


Начните с малого. Сколько сумеете. Посмотрите как пойдет. Потом можно наращивать. Порой бывает детки при одинаковых занятиях(по часам) показывают разные результаты. Все зависит от степени поражения
Нюша
Долгожитель форума

Всего сообщений: 906
Рейтинг пользователя: 11



Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2014
Птицасерая Скорее всего, такую терапию проводят курсами, с перерывами. А то ведь действительно - по 8 часов в день получается, тут даже взрослый человек не выдержит.


Интересно, но все логопеды, дефектологи, которые работают в бюджетной сфере, работают по сокращенному дню - часов четыре всего, а потом частным образом подрабатывают. Так что, это работа считается с тяжелыми условиями труда. ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ! А что тогда говорить о детях?
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 229
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016
Птицасерая, детям, действительно, непросто выдерживать такую нагрузку. Но со временем, если терапию вести правильно, то они привыкают и им это даже нравится. Важно найти то, что ребенка мотивирует. К тому же, в современной версии АБА ребенок не должен все время быть за столом в одной и той же комнате. Место занятий меняется (в разных комнатах, на улице). Подвижные занятия чередуются со структурированными занятиями за столом.
Ловас писал, что для максимального эффекта надо именно работать по 30-40 часов в неделю. В контрольной группе, где дети занимались по 10 часов в неделю никто не восстановился полностью. А в группе, где занимались по 40 часов, 40% (по словам Ловаса) выздоровели. На деле: пошли в обычный класс средней школы, без сопровождения и нормально там учились. Даже, если о "выздоровлении" речи нет, сам факт нормальной успеваемости в обычной школе для 40% - это впечатляет.
При всем при этом, я не занимаюсь с ребенком по 40 часов, да и об АБА только по книжкам знаю, я не терапевт. Не из-за того, что я не верю в АБА, а просто, выдыхаюсь, не могу. Так что себя не насилую. В остальное время стараюсь просто с ним играть, взаимодействовать как можно больше. Я искренне верю, что аутичного ребенка нужно ПОСТОЯННО тормошить, общаться с ним и развивать. Таких детей нужно оставлять наедине с собой как можно меньше (а лучше вообще не оставлять одних ни на минуту). На этом построенны все терапии для аутят. Как это сделать - другой вопрос.
Птицасерая
Новичок

Всего сообщений: 9
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
16 июля 2016
Спасибо всем за ответы, да, обязательно возьмусь всерьез за эту тему. АБА меня пока очень пугает, и объемом, и способами воздействия. Но думаю, надо подбирать все индивидуально, именно под своего ребенка. И использовать везде и всегда, как я пытаюсь использовать при возможности игро- и сенсорную терапии. В конце концов, и в воспитании обычных детей активно используется система поощрений. Правда, своему я не придумала даже пока никакого хорошо применимого поощрения. Может, найдем хорошего специалиста, он поможет, или прочитаю где.
Анжела, я тоже ни себя, ни ребенка насиловать не хочу. И занимаюсь им по мере сил своих, и общаюсь, и развивать пытаюсь. Тем более нашего наедине с собой оставить почти невозможно, он нас в покое не оставляет ни на минуту, мы во всем должны участвовать! Мы наоборот, пытаемся ему втолковать, что он не пуп Земли, и маме иногда тоже надо что-то сделать, у нее есть свои дела. Помогает, но совсем ненадолго.
Просто иногда муж снова заводит волынку про 30-40 часов в неделю, и что время идет, ждать нельзя, надо начинать как можно раньше, и я впадаю в ужас. Надеюсь, когда сын подрастет, будет днем меньше спать и дольше активничать, тогда побольше сможем заниматься. Но сейчас не вижу никакой пока возможности. Надо работать над этим.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 778
Рейтинг пользователя: 13



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
anzhela Таких детей нужно оставлять наедине с собой как можно меньше (а лучше вообще не оставлять одних ни на минуту).


ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно давать ребенку аутисту время побыть наедине с собой! Ребенок должен, в течение дня, иметь возможность побыть в одиночестве... Иначе, из-за сенсорнорной перегрузки могут усилиться стимы, если таковые имеются, либо ребенок может их приобрести и при помощи самостимуляции справляться с нагрузками.
Заниматься надо, но дозированно и без фанатизма...
Птицасерая
Новичок

Всего сообщений: 9
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
16 июля 2016
"дозированно и без фанатизма" - золотые слова...
Anemonas, можно я Вам личное сообщение напишу? Немножко по другой теме, по поводу пособий в РФ.
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 229
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016
Время на отдых учитывается в АБА и других терапиях. Но это время постепенно сокращается, а время в терапии увеличивается. Именно так ребенок привыкает к другим людям, учится справляться с сенсорными нагрузками и его способности к коммуникации улучшаются. Вначале стимы усиливаются, но постепенно приходит привыкание. Я под конец дня просто иногда пошевелиться не могу - так устаю постоянно говорить, общаться, играть. Но результаты того стоят.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 394
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
:yahoo: Anzhela пишет:

Время на отдых учитывается в АБА и других терапиях. Но это время постепенно сокращается, а время в терапии увеличивается. Именно так ребенок привыкает к другим людям, учится справляться с сенсорными нагрузками и его способности к коммуникации улучшаются.

Anzhela, я с вами здесь согласна. По поводу длительности тетапии. Но только, когда мы говорим об отдыхе, то, что имеем ввиду? Отдых для аутиста- это периоды выхода в его аутичное состояние? Значит есть время, когда мы его оттуда вытягиваем, а есть, когда отпускаем в аут? И эти "весы "будут постоянно? Из опыта со своим ребенком заметила, что сначала он истерил и не хотел заниматься и "выходить из своей скорлупы", а потом сообразил, что какое-то время его сейчас потормошат, а затем он уйдет в свое комфортное состояние. На таких занятиях он и делал все формально, лишь бы отвязаться. И, если мы хотим добиться от ребенка непосредственной связи, тогда получается в идеале эта терапия не должна прекращаться. И мы должны научиться держать ребенка в актуальном 3D пространстве все 24 часа в сутки? Я имею ввиду не АБА, а весь комплекс, конечно же.
Занимаясь с ребенком мы заметили, что чем больше занимаешься, тем меньшее сопротивление от него получаешь. И постепенно терапия для него становится, грубо говоря, как наркотик. Он сам рвется на занятия и со временем начинает требовать общения. А это ведь и есть наша цель. :yahoo:
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 229
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016
Regina, полностью согласна. Мой сын тоже вначале очень сопротивляется всему новому. А сейчас мне сам карточки приносит, чтобы позаниматься.
К тому же, я не вижу в занятиях насилия над ребенком. Если целыми днями сидеть за столом с карточками и пазлами - это перебор, это, конечно. А если мама (папа) с ребенком играет и разговаривает, то это ведь тоже терапия. Обычные дети этого сами добиваются, всеми способами привлекая внимание. А аутенка приходится этому учить и мягко вовлекать в процесс. Если ему нужно время сделать паузу - то, конечно. Но не на час, а на 5-10 минут.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 394
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Anzhela, как известно, самый лучший отдых это смена занятий. :)

А еще очень важно при занятиях с аутенком, чтобы он обязательно смотрел в глаза. Пока мы не добились устойчивого взгляда, не формального, не мимо нас, а прямо в глаза, с интересом, занятия шли с большим трудом. Сейчас, я заметила, дела идут гораздо быстрее. Лучше всего над глазным контактом работать во время совместного пения, а потом это переносится и на другие занятия.
Птицасерая
Новичок

Всего сообщений: 9
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
16 июля 2016
Anzhela, Regina, а Вы по каким методикам занимаетесь, можно спросить? Есть какие-то проверенные интернет-ресурсы или Вы обращались к профи АБА-терапевтам?
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 394
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Птицасерая, мы занимаемся здесь:

Публикация результатов исследования проекта «Аутизм победим»

Ассоциация родителей детей-аутистов сформировалась в Казахстане в 2008 году. В 2013 году Ассоциацию поддержал ОФ «Добровольное общество «Милосердие» и был запущен проект «Аутизм Победим». На текущий период в проекте принимают участие в разных формах более 1500 детей с диагнозом аутизм в возрасте от 3 до 19 лет.
Проект включает в себя:

— социальную активацию детей-аутистов (включение в игровую среду, организация необходимой по возрасту физической нагрузки в командных соревнованиях, обучение бытовым навыкам)

— разработку индивидуальных программ интенсивного развития ребенка;

— подготовку и обучение мам: как преодолеть в контакте аутичное состояние своего ребенка в непосредственном контакте, быту, игровой и познавательной деятельности;

— научно-исследовательскую деятельность.

В течение 2014 – 2016 гг. на базе Республиканского диагностического центра (Астана) совместно с Научным центром неврологии РАМН (Москва) было проведено фМРТ исследование 117 детей-аутистов в возрасте от 3 до 13 лет. Тема: «Функциональная интеграция нейрональных сетей головного мозга детей, преодолевающих аутизм». Это не только первое в Казахстане функциональное МРТ–исследование головного мозга, но и первое в мире, так как 50% участников низкофункциональные аутисты с грубой задержкой речевого развития или мутизмом.

Исследование показало:

1) интеграция нейрональных сетей головного мозга детей-аутистов возможна и, при отсутствии органических поражений головного мозга, высшие психические функции (включая речь) могут быть полностью восстановлены; кроме фМРТ это подтверждено клиническими наблюдениями врачей-психиатров;

2) определяющим является психическое состояние мамы ребенка, так как именно она является основным эмоциональным «донором» ребенка. Поэтому именно обучение мамы дает возможность радикального преодоления аутизма ребенка.

Обзор результатов исследования опубликован в Вестнике Медицинского Центра Управления делами Президента Республики Казахстан.
{......... }

Птицасерая
Новичок

Всего сообщений: 9
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
16 июля 2016
Regina, спасибо за информацию. Казахстан от нас далеко, попробуем пока местные методы и интернет-ресурсы.
Может, и в Москве что-то найдем подходящее.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 394
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Птицасерая, может вы знаете, но все-же, если нет, то может пригодится. Это известный центр в Москве для аутистов. Называется"Наш солнечный мир"
{......... }
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 229
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016
Птицасерая, мы занимаемся сами. По методу floortime. Что-то взяли из АБА и Денверовской модели.
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 229
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016
Regina, про контакт глазами - я согласна. Причем не формальный: посмотри на меня - дам тебе конфетку, а именно, когда естественно улучшается, потому что ребенку интересно и он более включен в контакт.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 394
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Anzhela, пишет:

Причем не формальный: посмотри на меня - дам тебе конфетку, а именно, когда естественно улучшается, потому что ребенку интересно и он более включен в контакт

Может у кого-то контакт глазами улучшается и сам, но нам и другим деткам ставили его чуть ли не насильственно. При помощи специальных упражнений. Потому что некоторым реально было тяжело смотреть не просто в глаза кому-то, а даже в сторону, куда показывали. Здесь вопрос иногда бывает не в отсутствии желания, а в невозможности сделать это физически. Занятия заключались в разработке глазных мышц. И только потом мы уже работали над прямым взглядом в глаза говорящему и созерцанием. Но у нас случай был очень тяжелый. Аутизм глубокий. Хотя, мне кажется, аутизм он и есть аутизм легкий или нет. И никогда не знаешь кто пойдет на поправку первым, ребенок с легкой формой или глубоким аутизмом. Потому что не всегда это зависит только от ребенка, но и от его мамы. Перед моими глазами такие интересные примеры.
Adam
Долгожитель форума

Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
16 мая 2015
Микрополяризацию пробывал кто? Сатью прочитал сейчас в нашей местной газете. Написано что микроп. не стоит комбинировать с ноотропной терапией, т.к. прием лекарств можно заменить импульсным воздействием на кору головного мозга. А вот этот оборот не понял в статье:
[q]
Единственным доказанным положительным эффектом от микрополяризации можно считать улучшение мозговых волн, фиксируемых на ЭЭГ, хотя у многих детей старадающих аутизмом, данный показатель не является результативным, т.к. мозговая активность у них ничем не отличается от нормальной
[/q]


как это?
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
Пожертвовать на содержание форума
Форум ребёнок-инвалид »   Форум родителей детей с аутизмом »   Лечение и реабилитация детей с аутизмом »   Можно ли "вылечить" аутизм?
RSS
 

 



IntB Green2 Style © Fisana