Несколько дней назад нашей дочке поставили РАС. Сейчас ей 1,3 года, я понимаю, что это отличный возраст для начала реабилитации. Диагноз нам поставил Осин Елисей Константинович. Он же посоветовал центр "Моя планета", относительно недалеко от нашего дома (мы живем на юго-западе рядом с МКАДом). Мы туда съездили, нам нашли куратора, рассказали расценки. Это все конечно очень дорого. Понимаю, что это в любом случае огромные вложения, и мы к этому морально готовы. Но в связи со всем этим вопрос: Может есть какие-то подобные не менее хорошие центры? Может у кого есть отзывы? Еще они посоветовали прочесть книгу "Денверская модель раннего вмешательства", но не успели ее изучить. Хотела иметь представление об этом обучении до того, как пойдем в центр. Если кто знает как это проходит и какие дает результаты, очень прошу напишите пожалуйста. Не хочется ошибиться. Простите, в голове полная каша. Куда бежать и что делать. Думаю, меня тут многие поймут.
Mary-ka, бред какой-то... Лучше сходите к другому врачу. Любит Осин аутизм ставить и за "большие деньги"его лечить.... Только либо аутизма нет, либо если он есть-все равно он проявиться не смотря на ваши усилия и деньги... Со мной общалась одна мама, сыну которого тоже Осин типа аутизма что-то заподозрил, стал раскручивать на деньги, дорогие занятия в каком-то центре. Мама высылала мне видео сынишки, где мне не специалисту было понятно, что у ребенка нет проблем. Вообщем, та история закончилась хорошо-мальчик заговорил после года, все у них ОК))). Я вам тоже советую показать вашу дочь другому врачу. Если в Мск-то НЦПЗ на Каширском шоссе занимается аутистами. МЦ "На Полянке"-тоже работают грамотные психоневрологи.
Mary-ka, я сама из Питера. Поэтому в Мск мне сложно что-то советовать.... Мы ездили 1 раз к Кузьмичевой Ольге Николаевне-она раньше работала в нцпз. Смотрела лекции Осина.... Ну, что я могу сказать... Мне как врачу видно, что он в основном раскручивает на деньги родителей... Прозападник... Стажировался где-то в Израиле или США... Иногда очень странные с медицинской точки зрения вещи говорит.... Раскрученный, много денег только за консультации берет 7-8 тыс... Говорит успокоительные вещи, которые хотят услышать все родители больных детей.... Вообщем, хороший психотерапевт и мозгоправ для самих родителей. Лично у меня к таким врачам доверия нет. Хочется все же правду слышать про прогноз в дальнейшем и т. д.... Он же все обтекаемо говорит.
]Мары-ка, Здравствуйте нам 1,10 вчера были на консультации у Ава тераписта он посоветовал, тоже преобрести эту книгу. Сказал что часто будем обращаться к этой книги(будет мне её растолковывать). Сразу предупредил, что возраст у нас ещё мал. И что занимается с ребёнком нужно будет дома по 5 часов. Одно занятие у нас стоит 2000(мы живём в Балашихе).
Mary-ka, это что же должны быть за тяжелые нарушения, когда в 1г3 мес. -можно поставить РАС? Так вот легко и просто.... Есть ведь психологи, есть дефектологи, ава-тераписты, которые работают с такими детьми и не надо вбухивать таких огромных денег в это... Тем более, если подтвердится этот диагноз, то прогноз примерно один... Все это очень напоминает открытие большого кол-ва реаб. центров, где за большие деньги лечат ДЦП... Надежд дают много, а ребенок все равно остается инвалидом.....((((((
Спасибо большое за ответ! Подскажите, то есть в этом возрасте (в случае подтверждения диагноза) ничего особо не поделаешь? По поводу диагноза в других центрах.. звонили узнавали, там везде сейчас какой-то наплыв (как они выразились), запись на конец июня. А мы просто времени терять не хотели, по-этому пошли к Осину. То есть советуете не идти в центр?
Про прогноз да, сказал никто не знает как отреагирует на реабилитацию конкретный ребенок. Про успокоительные вещи, да вроде не успокаивал, ну либо меня это не успокоило)) Попробуем обратиться еще куда-нибудь. Просто боимся, в случае чего, терять время.
Вот у нас то же самое, занятие 2000. До этого первичная консультация 6000, тестирование 2500 час (может занять 3 часа), составление программы 18000, раз в месяц курирование и супервизия 1200 и 7500 соответственно. То, сколько часов в неделю надо заниматься должны сказать по итогам тестирования. Но мы с мужем считали, там не меньше 48000 в месяц. В общем все это наталкивает на мысль о необходимости и целесообразности. Сходим еще куда-нибудь на диагностику и будем решать. Пока прочту пару книг.
Мальчик заговорил после года? Ну это ж норма)) Нам 1,3 - не говорит, не повторяет, пропали слова мама и папа.. в общем я могу перечислить все симптомы, что нас беспокоят, если хотите
Mary-ka, ну если фин. возможности позволяют платить каждый мес.48 тыс., то ходите к ним. Представляете, каково родителям из малообеспеченных семей? Вы поймите, аутизм это тяжелая психическая патология. Механизм-до конца не изучен, но предполагают, что дисбаланс медиатров головного мозга-дофамин, серотонин. Их избыток-блокирует в мозг поступление нужной информации, ребенок уходит в себя. Кстати такой же механизм описан при возникновении шизофрении у взрослых. Поэтому часто и детей лечат нейролептиками, которые блокируют эти дофаминовые и серотониновые рецепторы. Вообщем, это очень и очень тяжелая патология и никто сейчас вам не скажет-какое будет дальнейшее развитие у ребенка. При тяжелом аутизме-они могут и не разговаривать. Вся реабилитация ребенка будет зависит от его компенсаторных возможностей, что он может взять... Есть или нет УО? Т. е для успешной реабилитации нужен нормальный интеллект и чтобы этих аутичных черт было немного и чтобы в дальнейшем они не прогрессировали(не было откатов назад). Тогда в большинстве своем ребенок выходит из этого состояния и становится похожим на большинство своих сверстников. При тяжелых формах аутизма(эндогенных) -бейся не бейся... Итог один... Такие дети с трудом осваивают речь с помощью карточек, уо....((((
Mary-ka, Кузьмичева О Н. сейчас не знаю, где принимает несколько лет назад принимала в МЦ на Полянке. Мы-то у нее были 11 лет тому назад, моей дочери уже слава Богу 14 лет)))). Она мне понравилась тем, что имеет огромный опыт работы с аутистами больше 30 лет. По прогнозу нам все правильно сказала, все сбылось)))) Не раскручивала на деньги, врач очень внимательная)))). Но она и довольно жесткий врач, если ей что-то не нравится в ребенке, что-то настораживает-может и нейролептики назначит, т.к. аутизм считает очень тяжелой психиатрической патологией. Но нейролептики она все же назначает тяжелым деткам со стреотипиями и прочим... Я не хочу вам активно рекламировать кого-то из врачей.... Но на мой не просвещенный взгляд-лучше все же обращаться в те учреждения, где именно аутистами занимаются, а не в коммерческие заведения.
Мары-ка, у нас такого нет. Я пришла на консультацию, меня полностью опрасили, каких специалистов прошли, какие анализы сдавали, о ребенке опрасили, полностью распорядок дня, чем она занимается, что умеет, что знает. На следующее занятие сказали принести 5 контейнеров с едой(порезаные на кусочки) и распечатать картинки с этой едой. Будем вырабатывать способность просить жестами, и будем разбираться с горшком. Эти занятия больше наверное для меня, как я буду дома все это закреплять. Такие занятия как у Вас мы оплатить не сможем. Мы начали ходить к дефектологу на дом.
Поняла вам. Пока что нам кажется, что форма у Эвелины не тяжелая. Может конечно что-то изменится. УО.. ну пока сложно наверное судить, но Осин сказал, что интерес в глазах есть и интеллект вроде тоже. Нам остается надеяться только на то, что хуже не будет. Бывает даже может повторить НЯМ и Мама. Болтает на своем языке без умолку. Хотя к речи это, пожалуй, не имеет никакого отношение. Отставание у нее уже есть точно.
Фин возможности ограничены... вернее они бы были, но мы встряли в ипотеку и кредиты на ремонт, по-этому не тянем точно... а платить еще долго. По-этому и пытаюсь найти другие пути решения, и обратилась к вам, опытным людям. Потому что сама пока соображаю плохо.
Поняла Вас. Мы записались в НЦПЗ к Марголиной Инне Александровне, на понедельник. Отзывов не шибко много о ней. Но как альтернативное мнение, думаю, пойдет. Сходим и потом уже будем решать что делать. Подскажите, как сейчас дела у Вашей дочи? Или может где прочитать можно?
А не рано на горшок? Вроде обычным деткам с 1,5 советуют. Да мы тоже такое не тянем. Я все поражаюсь, как с несчастных родителей, с их бедой, могут брать такие деньги((( Я понимаю, что все есть хотят.. но если так подумать, у них там дворец должен быть.. А там центр в жилом доме, и внутри условия не ах вообще.. В общем загадка для меня.
""А не рано на горшок? Вроде обычным деткам с 1,5 советуют. ""
Обалдеть! Уже готовы с рождения на горшок сажать... У меня нормик, только в 1 и 8 начал нормально ходить на горшок. И это по малому. А по - большой нужде - несколько месяцев мучились, что бы сел на горшок. Представляете, больше 2-х лет, уже разговаривает, а какать в горшок - ни в какую! Просто приносил мне памперс, требовал, что бы одела, шел прятался за занавеску, и в приядку делал свои дала. Потом приходил говорил, что "покакал" и тащил в ванную мыться. Еле-еле приучила к горшку, и то с помощью дюфалака, и на крайний случай микролакса( а то запоры были по 3-4 дня) Комаровский вон вообще советует до 2,5 ребенка не мучить горшком, мол, тогда сразу сядет, уже осознанно.
Нам уже 1,10. У меня старшая дочка уже в 1,9 пошла в сад, ходила сама на горшок, памперс не носили уже. Младшую я тоже стала приучать уже с 9 месяцев, но ни как. Если сходит, берём вместе идём выливаем в туалет. А осозноно попросится нет конечно. Если сделает в штаны, так и будет ходить пока я не увижу. У нас тоже ипотека, финансово ограничены. Я тоже думала найти хорошего психиатра, хотела в Москве. В итоги сходили платно у нас в городе. Невижу смысла уже. Упор на занятия нужно делать. Посмотрите где подешевле у Вас там центры. Вы ещё маленькие, все равно самая большая работа будет проводится дома. К дефектолог у мы пошли на дом так дешевле, занятия 700р, а в центре 1200. Даёт нам занятие на дом, но мы только два раза были.
АмираДети только к 1,5 годам начинают чувствовать свой кишечник и мочевой пузырь - до этого возраста нервные центры связи еще не созрели. И если ребенок сходит на горшок в 9 месяцев - это ни о чем. Либо Вы просто ее "ловите", либо слишком часто и долго держите на горшке. А держать долго вообще не советую, где-то вычитала, что может быть выпадение прямой кишки( это при склонности к запорам). Может, я конечно, не права, Алинкина мама меня, как врач, поправит. Кстати, мой старший-аутист вообще никогда проблем с горшком не имел, в отличии от младшего-нормика ( и в сад мы тоже пошли в 2 года полностью подготовленными) Так что, горшок- это еще не показатель диагноза....
Нюша, о том что долго на горшке сидеть нельзя, это я знаю. Конечно сажая на горшок с 9 месяцев я не ждала, что она осозноно сходит. Приучать в любом случае нужно. У моей подруге ребёнку почти уже три и он в памперс, ей лень приучать. Она ждёт когда он сам будет на горшок просится. Мне проще, по чаще сажать, чем ребёнка в памперс держать или все будет везде мокрое.
Mary-ka, сходите обязательно к Марголиной в НЦПЗ. Все же врачи из НЦПЗ в большинстве своем вызывают доверие. Там все же в основном работают к. м.н или д. м.н. Потом напишите отзыв, как сходили. По поводу дочери-сейчас все нормально, закончила 7 класс обычной школы с 2 мя тройками-физика и геометрия. Остальные 4 и 5. Я считаю, что не плохой вариант, учитывая, что в прошлом году-была на грани годовой по математике. Еще у нас музыкалка)))). Тут тоже хорошие рез-ты, тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить)))). Собирается после 9 класса в муз. училище поступать. Из аутичного остается, мало друзей, любит больше одиночество, дома посидеть.... Такая интравертная девушка....) С детьми и сверстниками общается в школе и музыкалке, но одиночество любит больше и не страдает от этого. Если вспоминать раннее развитие-до года мало улыбалась, была очень серьезной, часто истерила. Не гулила и не лепетала. Зато физически развивалась всегда с опережением. В год с небольшим появились первые 5 слов и на этом ВСЁ!!! До трех с лишним лет!!!! Речь, вернее первые слова в 3г. и 3 мес. -на фоне лечения у невролога и занятий по системе Домана. Около 4 лет, первые словосочетания и короткие предложения. Долго формировалось"я", долго меня мамой не называла((((. С 4.5 лет и до школы занимались в логосадике в группе для детей с ЗПРР, я считаю этот садик нам много дал в плане подготовки к школе. Поэтому, коррек. садиков не надо бояться, там как правило работают опытные спецы. Сейчас речь у нее абсолютно нормальная, вернее уже и к 7 годам все у нее выправилось. Хорошо успевает по гуманитарным предметам, хуже даются точные науки... Ну, это у большинства девочек так)))). У нас не было:"откатов назад", стереотипий, эхолалий, избирательности в еде и пр. Вернее была небольшая эхолалия, когда только-только начинала говорить... Но я себя успокаивала, что это вроде как начальный этап развития речи, прошло за 3-4 мес.
Спасибо большое за подробный ответ! Ваш опыт меня очень мотивирует! Дочка молодец у вас! И вы большая молодец! Скажите, инвалидность оформляли? У нас тоже пока без стереотипий, эхолахий, избирательности в еле. Вернее появилось привередничество в еде, но не назвала бы это избирательностью. С рождения тоже очень серьезная девушка, это все кругом отмечали всегда, самостоятельная, любит общество себя и не замечает вокруг никого. Ездили в апреле с 4-мя полругами и детками Эвиного возраста в дом отдыха. В детской комнате играла сама с игрушками никого не замечая. Все завидовали, что я могу уйти на час и на меня не потеряет..... Меня хоть мамой и перестала называть, но может по просьбе повторить слово, и после закругления ГВ стала меня обнимать и спать на мне, ластится. В ответ на улыбку не улыбается, но рассмешить и заставить улыбаться не сложно. В общем для улыбки нужен явный повод. Любит животных ооочень)) Историки даааа, по поводу и даже без. Всего добивается через крик и истерику( не просит ничего ни жестами ни словами. До диагноза мужа очень выводили из себя ее истерики, теперь стал терпимее, когда понял от куда «ноги растут». Коррекционных садиков не боюсь, скорее боюсь их не найти поблизости, или высокой стоимости, которую не потянем. Попробуем для начала отдать в обычный, если не пойдет, будем искать коррекционный. Пока вопрос стоит о ГКП в сентябре. Еще немного нас. Ходит очень неуклюже, частенько падает, заносит. Очень надеюсь, что откатов и ухудшений у нас не будет. Ставлю задачу к школе ее адаптировать к социуму. Скажите, какой бы вы дали совет нам вот конкретно сейчас? Как бы вы сами поступили на нашем месте в нашем возрасте? Заранее спасибо за ответ!
Еще хотела сказать, что Эва наш первый ребенок (мне сейчас 31 год), лечила бесплодие три года. Хочу второго, конечно же повторения диагноза не хочется. Может кто может поделиться опытом в данном вопросе. Читала, что если первая девочка, то риск второго ребенка с РАС выше. Или если девочка и следом девочка, или мальчик и следом мальчик.
Mary-ka, сходите на консультацию. Все подробно распросите, даже запишите вопросы заранее. Главное-нужно ли лечение у невролога-ноотропные, сосудистые препараты? Генетич. обследование-многие генет. синдромы могут сопровождаться аут. чертами? Про эпилепсию спросите?. Бывает нет явных признаков эпи. Но на ЭЭГ находят очаги, эта скрытая эпиактивность тоже может тормозить речев. развитие. Ну, и прогноз-самое главное... Мы ходили в коррекционный муниципальный садик. Деньги только доплачивали за доп. занятия. Инвалидность не оформляли, нам предлагали перед садиком, но я по-боялась, надо было ложиться на госпитализацию в больницу на 2-3 нед. -одну(ей было уже 4.5 года) -поэтому не хотела одну ее госпитализировать и отказалась. Сейчас уже никто не даст без явной псих. патологии. Вообщем, будет возможность в коррек. садик отдать-отдавайте. У нас девочка была с атипичным аутизмом-так она посещала наш садик с 1.5 лет(ясельная группа). Речь у нее появилась после 4.5 лет.
Поняла. Спасибо большое за советы! Зададим вопросы. Можете еще из опыта сказать, вы ездили/ездите отдыхать? Мы еще в январе взяли путевку на море на сентябрь. Вот думаю как пройдет. Эва не боится вроде смены обстановки, никогда не выказывала недовольства. Я бы даже сказала, что ей нравится бывать в разных местах. Но все равно переживаю за поездку, перелет.
Mary-ka, по поводу поездки. У многих детей идет хороший скачок по речи и всему на фоне новых впечатлений. По поводу перелета я не знаю... Свою я все же не брала до 4.5 лет... Но моя с рождения была очень возбудимой, орала постоянно....((( Попробуйте, вдруг новые умелки и появится)))).
Спасибо за ответ, поняла. Да, Эва тоже не самый покладистый ребенок, особенно в последнее время. Истерика и на ровном месте может произойти(а от поездки уже нельзя отказаться. И оставить, к сожалению, не с кем, помощников нет. Про умелки, очень надеюсь))
Мары-каВнуку Максиму диагностировали аутизм в 2 года. Хотя очень ясно было видно в 1.5 г. А в 1.10 г. я не сомневалась в диагнозе. Просто я с дочерью и зятем живём в разных странах, езжу к ним каждые 3месяца и в основном разговариваем по видеосвязи. Дочь живёт в Барселоне. Когда я в 1.10 месяцев пыталась сказать дочери, что с Максимом не все порядке она пускалась в истерики и мы даже с ней поссорились. Максим полностью игнорировал нашу речь, не смотрел в глаза, не повторял, не имитировал, не замечал сестру, все время пищал, не кушал сам, не говорил ни одного слова, ходил как то неуверенно и ещё много ъНеъ. Из хорошего :хорошо спал, не был избирателен в еде и хорошо жевал пишу и пожалуй все. Тем неменее дочь повела его к психологу. Записали Максима на консультацию к психологу, который считается одним из лучших в мире, в Барселоне один только центр, который работает по методике Денвер, остальные, которых много в Барселоне, работают по методике АВА в 2года. И на консультации поставили диагноз аутизм. Сейчас проходят реабилитацию в этом центре. Я так поняла, что методика основана на игре, на социализации ребенка. Месячеый курс занятий стоит 700евррв. Еще Максим ходит в садик с нормотипичными детками, приходит на дом логопед и водят внука на занятия по сенсорику, и месяц назад дочь посадила Максика на протокол Немечека. Сейчас Максим конечно отличается от сверстников, но думаю скоро догоним. Развитие, особенно последние недели пошло фонтаном. Сейчас Максим знает весь алфавит и называет буквы, складывает слога, знает все цвета и называе их, словарный запас более 200 слов. Уже ощвучивае просьбы, типаъоткройъъпочитайъъмама, пошлиъ Стал понимать даже развернутые просьбы, стал говорить ъспасибоъкогда, что нибудь ему дают или приносят еду в ресторане, собирает железную дорогу, играет игрушками по назначению, указательным жестом пользуется вовсю и по назначению, в садике поведение хорошее, в общественных местах ведёт себя как воспитанный ребенок, ест ложкой и видео и уже пробует есть ножом и вилкой, чистит зубы и ещё много всего. Каждый день до пяти новых слов. Даже сейчас знает и называевает где у слона хобот. Именно ъхоботъа не ъносъОбращаетсяъпапаъмама. Самое хорошее на днях случилось, когда он подошёл к родителям и сказалъпапа, часы, включить, песня, Макдональдс,. Это означало :включите песню про Макдональдс на папиных часах. И был такой счастливый, что его поняли! Ещё Максик любит петь, выпивает мелодию и когда дочь фальшивит, говоритънетъ и поет как надо. Это очень нас умиляет. Дочь очень теперь жалеет, что начали терапию поздно, могли бы раньше. Вот как то так
Максима часто возят в Италию к бабушке с дедушкой на самолёте. Переносит поездку хорошо. И дочь отмечает, что как то Максим поумневшим возвращается. На аутичных деток очень хорошо влияют положительные эмоции. На этом форуме мамочки уже отмечали это. А море почти для всех деток-это положительные эмоции
Откуда: Москва Всего сообщений: 28 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 23 мая 2019
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 29 мая 2019 9:01 Сообщение отредактировано: 29 мая 2019 9:01
babula, спасибо вам за столь подробный ответ! Сразу бы хотелось сказать, что вы замечательная бабушка! Всем бы таких ^^ Очень жаль, что дочь сразу вам не поверила. Я бы как минимум пригляделась. Вообще именно после слов мужа: "Тебе не кажется, что с Эвой что-то не так, что она не обращает внимание на других детей, как будто их нет". И меня в этот момент как обухом по голове... Сразу паззл в голове сложился. У нас, к сожалению, бабушки живут очень далеко, на столько, что ездим мы к ним очень редко. родители мужа так вообще до сих пор внучку не видели(( ну да ладно, мы уже привыкли сами справляться. Пока никому не говорили диагноз, реакция непредсказуема. По описанию дочка прям очень похожа по поведению на Вашего Максима. Хорошо, что в Европе помощь таким деткам очень развита, и отношение иное. У меня вообще первая мысль после диагноза - "Надо уезжать", но тут тоже свои проблемы, особенно теперь. Про Денверовскую методику. Когда мы ходили на консультацию я реабилитационный центр, нам посоветовали прочесть книгу "ДЕНВЕРОВСКАЯ МОДЕЛЬ РАННЕГО ВМЕШАТЕЛЬСВА", как раз ее сейчас читаем, уже пробуем что-то использовать. Но я так поняла, что семейная терапия это лишь дополнение к занятиям в центре. А с двух лет они тоже занимаются терапией АВА. По цене, я смотрю, выходит так же, хотя конечно очень странно делать в нашей стане тот же ценник, учитывая, что уровень жизни и зарплаты у нас гораздо ниже. А сколько часов в неделю у вас занятия? Какой замечательный у вас прогресс!! Скажите, а на каком языке занимаются с внуком? И из какого языка у него складывается словарный запас? Заранее спасибо за ответ!
Алинкина мама, сходили на консультацию в НЦПЗ. Впечатления остались неоднозначные, особенно у мужа. ВО-первых час, это конечно очень мало, чтобы поставить такой диагноз, особенно, если постановка диагноза основывается только на словах родителей. Врач никак не проводила время с ребенком. Изначально было видно, что она скептически относится к тому, что мы заподозрили у ребенка РАС. Улыбалась на каждый симптом и опровергала словами: "Это нормально для детей в его возрасте". Но с каждым симптомом ее уверенность таяла. Начались слова "ну да... это не хорошо". В общем, как сказал муж, она ничего внятного не сказала, только подтвердила мои слова. Сказала, что расстройство есть, но неизвестно во что оно в итоге выльется, что может выровняется (???) и ребено станет нормальным, может станет хуже. Сказала, что до двух лет точно не скажешь, есть ли у нее РАС, и ничего не поделаешь. Спросила совета ходить ли на занятия, сказала, что не видит в них смысла. В общем она не внесла ясности в мою голову, я очень надеялась определиться с дальнейшими действиями. Еще она сказала, что для препаратов еще тоже рано, а вот с двух лет... (это мужа тоже очень насторожило, что она прям за медикаментозное лечение). Назначила нам глицин, магне В6 и Л-карнитин. Посоветовала сходить к их молодому психологу, который занимается маленькими детьми с РАС, вот даже не знаю целесообразно ли... А, еще я указала на полноту ребенка (она есть не много, но вполне упитанна, ходит неуклюже, малоподвижна и в целом очень спокойная), спросила, может сдать гормоны щитовидной железы, ТТГ например. Она подтвердила, заметив "рыхлость" и медлительность ребенка. Сказала, что все анализы и обследования проводить рано. В общем от консультации ощущение, что сама к себе сходила. Так еще и больше смуты внесла. В заключение сказала свое личное мнение, что у нас это такое становление характера... Тут она меня в конец запутала. Сначала она говорит, что особенность точно есть, потом это становление характера. При том, что по ребенку ясно видно, что проблема есть. Получается, с ее слов, до двух лет нам надо сидеть и ничего не делать. Ждать проявления признаков РАС. Что скажете? Может она права и надо ждать?
Во это точно не надо! Обратитесь к другим спецами и только сравнив их мнения о том что вас беспокоит делайте выводы. Нам тоже говорили мол ребёнок маленький медицина не стоит на месте, а в итоге когда нашли врача который занимается нашей проблемой было уже поздно по возрасту что либо делать.
витанаканда, Это уже второй специалист. Сначала ходили к Осину Елисею, он однозначно сказал, что проблема есть и надо бы раннее вмешательство, дал список центров. Но у меня пока нет ощущения, что я нашла своего врача.
Mary-ka пишет: «спросила, может сдать гормоны щитовидной железы, ТТГ например. Она подтвердила, заметив "рыхлость" и медлительность ребенка. Сказала, что все анализы и обследования проводить рано. »
Ну это вообще номер... Что значит рано? А если, например, у ребёнка гипотиреоз ?!? Если не лечить, то отставание в развитии будет только нарастать.
Mary-ka, а я считаю, что врач из НЦПЗ вам все правильно сказала. Уж они-то видели тяжелый аутизм, который несмотря на все ваши усилия и усилия специалистов-не удается сдвинуть с мертвой точки. Это как и тяжелая форма ДЦП-ребенок лежачий, в лучшем случае с помощью спецов и колоссальных денег удается его посадить и только и все равно ребенок инвалид((((. Тяжелый аутизм ведь тоже самое.... Вроде ручки, ножки целые, а голова не работает... Поэтому и врач, которая с вами общалась так аккуратна была в прогнозах и не стала вас раскручивать на бешенные деньги, понимая, что если тяжелый аут поддтвердиться, то все ваши старания будут "коту под хвост"-ребенок не сможет адекватно воспринимать и получать и обрабатывать информацию, у него по-просту блок стоит .... Я такого мальчика видела, несмотря на все старания мамы и все деньги, которые она тратила-речь только в 5 лет. И какая эта речь... Сплошная эхолалия-бессвязные цитаты из мультиков, книг и проч. Все равно это остался глубокий инвалид... Еще и УО ему впоследствии поставили...((((( Там больше всего было жалко маму...(((((( Поэтому врач из НЦПЗ все правильно сказала вам, назначила неврол. лечение-витамины гр. В. Обследуйте щитовидку. ТТГ сдайте. Если повышен ТТГ-лечение у эндокринолога по поводу гипотиреоза. Ну, а гипотиреоз должен быть очень тяжелый, что бы вызвать такую задержку развития, т.е. вы бы раньше это заметили. Я сама страдают последние 5-6 лет гипотиреозом и как видите жива, здорова и работаю врачом)))). Гормон(л-тироксин), то принимаю, то нет... У меня на него жуткие побочки в виде тахикардии. Поэтому плохо переношу. Заниматься ребенком нужно-сходите на консультацию к психологу, занимающ. с аутистами и начинайте с ним заниматься... А время покажет-есть аутизм или это просто задержка в развитии... И все у вас нормализуется)))). У вас еще преимущества-пол ребенка. Радуйтесь, что у вас девочка. У девочек аутизм значительно реже встречается и либо совсем тяжелые формы(вас это не коснется, т.к было бы уже видно) -ребенок с УО, либо легкие варианты. И девочки легче из этого состояния выходят. Тут и анатомические особенности головного мозга-у девочек лучше развиты межполушарные связи, они и говорить раньше начинают и т. п... Вообщем, наблюдайтесь, лечитесь у невролога, сдайте ТТГ... В панику только заранее не впадайте!!! А то вас Е. Осин уже зарядил.....((((
Алинкина мама да, я с вами от и до согласна. Сама сегодня пришла к подобным выводам. Спасибо вам большое! В панику точно не впадаю) умею собираться) книжку читаю, уже пытаюсь с ней играть как там написано. И уже даже подвижки есть 🙈 думаю к двум выправим.
Mary-ka, ну вот-можно же обойтись малой кровью, вернее ко всему подходить разумно. Заниматься с ребенком самой, водить на занятия в любой центр раннего вмешательства и не обязательно за огромные деньги, а по разумным ценам. Не впадать в панику, а наблюдать за динамикой развития.
Мары-каНе все так ърадужноъв Испании. Если деньги есть платить за терапию то хорошо. Если нет, то большие очереди и выбора терапии нет. Типа, ъбери, что даютъДочь на этом этапе отказалась от АВА терапии. Психолог советует в раннем возрасте и при лёгкой степени аутизма методику Денвер. Она основана не на поощрениях, как в методике АВА и не на занятиях за столом, аив игровых формах занятий. Чтобыивовлечь ребенка в совместную игру и, одновременно обучая его. Два раза в неделю по 2часа приходит психолог на дом, два раза в неделю по1часу логопед и один раз в неделю дочь водит Макса на занятия по сенсорику. И каждый день в детский сад с обычными детишками. Что хорошо в Испании-это доброе отношение ко всем детям. И очень внимательное отношение к инвалидам. Никто там не тычет пальцами на людей с особенностями. Общество очень терпимо к инвалидам. В школах инклюзия. И детей учат относится к детям с особенностями как к обычным, которым только нужна помощь. Так случилось, что в семье дочери присутствует четыре языка. Такикак зять итальянец, он с рождения разговаривал с Максом на итальянском, и итальянские бабушка с дедом тоже часто навещают, да и внука возят в Италию. Дочь и я разговаривали с Максом на русском, т к старшую внучку, мы в этом плане упустили. Т к сами живём в Испании когда моей дочери было 10лет. Дочь с зятем, на серьезные темы разговаривают между собой на английском, т к зять не очень хорошо говорит на испанском, и мультики Максу включали только на английском, а внучка разговаривает с Максом только на испанском. И поэтому, т к Макс не говорил, списывали на это. А то, что он не смотрел в глаза, не откликался на имя, не реагировал на речь, не имитировал и вокализировал, списывали на его характер. И когда дочь и зять осознали причину задержки в развитии Макса, мы все перешли на один язык-испанский. И психолог посоветовала то же самое. Хотя дочь, мне сказала, что Макс понимает просьбы на английском и выполняет их. Вот как то так. А у вас хороший возраст, чтобы начать терапию, только без фанатизма. Вы вполне можете справиться сами по пособиям и хорошо, если будет возможность консультироваться со специалистом. Так будет намного дешевле. У нас каждый день прогресс. Првторяет дома фразы воспитателей с выражением. Считает до десяти. Сам, в игре. Играет с воображением. Вовлекает в игру сестру и родителей. Если нет родителей в комнате, с криком ъмамаъили ъпапаъбежит искать. Слова впитывает как губка и применяет их по делу. Уже словосочетания или просьбы из двух слов не редкость. Недавно дочь с зятем тестировали кандидаток на няню, чтобы взять с собой в Сардинию на месяц, т к дом стоит на пляже и жизнь будет около воды. Так няне сказали, что ребенок с задержкой в речи. Максик весь день с няней вел себя так хорошо, и просил у нее почитать и показывал игрушки, как обыкновенный ребенок. Так она не заметила необычного в ребенке. Хотя я думаю, все равно надо сказать, что ребенок с диагнозом, а то мало ли что может случиться. Еще забыла сказать, что каждые два месяца в центре проводят ревизию развития.
Mary-ka, да для начала сходить на несколько занятий в обычный центр развития для обычных детей. А там как пойдет. Вполне возможно, что и этого будет достаточно. А вы до этой консультации у Осина ходили в какой-то развивающий центр?
Mary-ka, а вы не думайте о плохом раньше времени. Выкиньте это из головы, просто начинайте с ней плотно заниматься и сами и со специалистом. Пройдите лечение у невролога. Исключите гипотиреоз. Сейчас наступает уже лето, многие спецы уходят по отпускам. Кого найдете, с теми и начинайте заниматься. А плохом надо думать, если несмотря на все ваши усилия, лечение-ребенок не начинает говорить и понимать речь.... Вот тогда это плохо, тогда можно думать об аутизме. А сейчас все не понятно, ребенок маленький-все может быстро измениться в лучшую сторону. Я тоже в вашему возрасте всяких идиотов много слушалась, сама заработала невроз и депрессию. А дочка заговорила после первого курса ноотропов и занятий по системе Домана. Вот так))))
Mary-ka, вот еще один недавний негативный отзыв о Е. Осине(с др. сайта).... Так что вам действительно не стоит раньше времени переживать, что у дочери аутизм......
"А я сколько не слышала отзывов об Осине_ не особо и хорошие. Даже выписку его мне знакомая показывала - все как под копирку для всех написано - обще и расплывчато. Ничего не извлекли из дорогого приема они, пришлось другого врача искать. И вроде как он всем без особого разбора РАС ставит и аба рекомендует. И еще он же только частно принимает, его выписки не пойдут никуда. Мои знакомые ходили в нпц на МИчуринском к Коровиной Н. Ю., вроде бы им понравилось, она еще где-то принимает в частном центре, и еще она раньше неврологом была - очень удобно, должна разбираться лучше тогда. А так по отзывам и из Москвы ездят в Питер к Макарову И. В. Но у него очередь и прием дорогой и плюс вот он как раз приверженец питерской школы и диагноз РАС ставит редко, только уж в прямо убедительных случаях."
EVA.RU Родительское собрание Детское здоровье ОСИН - ЭТО ПОЗОР И ИМЯ НАРИЦАТЕЛЬНОЕ ... Nata-spec + 19.04 13:27 ОСИН - ЭТО ПОЗОР И ИМЯ НАРИЦАТЕЛЬНОЕ В КРУГАХ СПЕЦИАЛИСТОВ! Работаю в сфере детского психического здоровья 15 лет. Знаю, наверное, всех отличных специалистов в нашей сфере, все общаемся, обмениваемся опытом. Мы можем сказать только одно -нам жаль родителей, которые повелись на искусственно созданный ожиотаж вокруг этого неграмотного и посредственного психиатра. Мы никогда в жизни не направит к нему ни одного из наших детей, нам даже в голову это не придёт, вспомнить его имя мы можем только в шутках и рассказах о выпиющей неграмотности, которую встретили или о которой слышали. Почему мы запомнили эту фамилию, потому что читали его заключения, которые приносили родители, убитые его диагнозами. Кстати, все эти дети давно выпустились, они в норме, не было там никакого аутизма, и родители вспоминают о том, что было с содраганием! Моя коллега, дефектолог с многолетним опытом работы и ребенком (14 лет) прошедшим через диагноз аутизм, а в данный момент заканчивающим 9 Й класс и являющимся совершенно нормальным, адекватным мальчиком, его она вытянул сама, кстати, так вот, она встретилась с Осиным на выездной диагностике у ребёнка 3 х лет. Ребенок с задержкой, неречевой, на этом все диагнозы. Наш герой конечно влепил ему аутизм, мама в шоке. Коллега попросила обосновать ей диагноз. Боже, лучше бы она не спрашивала, уши в трубочку свернулись от выпиющего невежества! От незнания элементарных основ детского развития, нейропсихологии, и просто от неопытности данного врача! Фу, даже не считаем его за врача, фу, фу, фу! Неприятный, безразличный к тем, кто не несёт денег ему здесь и сейчас. Вот такое мнение всех опытных коррекционных специалистов города Москва, мы и смеемся над ним, и в то же время в ужасе, скольких детей он ещё покалечит! Автор: Nata-spec +
arrow новое Мда? по моим наблюдениям он, наоборот... Anonymous 19.04 15:44 arrow новое С Осиным не общалась, но ваша безграм... Це-це KF** 19.04 15:57 arrow новое Це-Це, я выражаю свое профессионально... Nata-spec + 28.04 13:38 Це-Це, я выражаю свое профессиональное и личное мнение как считаю нужным. Это вы меряете понятиями "гадости про коллег", хотя только что написали "гадость" о специалисте. которого не видели даже. Считаю, что о "врачах", которые калечат жизни и здоровье детей и с ними в порядке, так как видят они перед собой только деньги можно и нужно писать и рассказывать. Фу-фу-фу А вы, видимо, потому и це-це, что жужжите без толку, лишь бы позудеть Автор: Nata-spec + arrow новое вы врач что ли? Anonymous 28.04 14:01 вы врач что ли? arrow новое Да, я- нейрофизиолог, медицинский пси... Nata-spec + 28.04 14:39 Да, я- нейрофизиолог, медицинский психолог, нейропсихолог, логопед-дефектолог. А если вы имели в виду то, что только врачи разбираются в работе врачей-психиатров, применительно к вопросу аутизма и другой похожей неврологии (кстати), то расскажу, что аутизм - это вопрос психиатра только по МКБ, так как, к сожалению, до недавних пор никто не мог разобраться в нем и его скорректировать, существовало только медикаментозное лечение и краткосрочная реабилитация в реацентрах, с массажами и физиопроцедурами. Ребенок, взрослея уходил в шизофрению, либо состояние его ухудшалось, так как его не корректировали, а "лечили" неправильно и дорога таким детям была в психушку, в коррекционную школу и т. д.. И это всегда была компетенция врача психиатра, так как все было очень запущено, и просто автоматом ставили инвалидность и считалось, что это не лечится! Сейчас, появились методики: сенсомоторные, сенсорные, дети стали поправляться, "аутизм" стали разделять на симптомокомплекс! Оказалось, что "аутизм"- это совокупность симптомов, органического характера, они могут быть как вместе, так и раздельно. Легкий распространенный пример, у ребенка нет указательного жеста, он избирателен в еде, не общается, не играет, не разговаривает, но смотрит в глаза близким, уже нельзя говорить об аутизме. И два варианта: психиатр ставит аутизм (ауточерты, рас), прописывает нейролептики и о до-свидания, и все, ребенок уходит в регресс, состояние ухудшается и т. д. А вот другой пример, родители пошли заниматься и не стали давать нейролептики, и через полгода -год коррекции-эти симптомы пропали! А аутизм же не лечится, с ним же надо жить, как говорят психиатры! Просто все это устарело, реальным опытом и знаниями обладают продвинутые психиатры, которые работают бок о бок с коррекционными специалистами, с хорошими нейропсихологами, они видят динамику, они меняют свой взгляд на проблему"аутизма", они чувствуют детей, трогают их каждый день!, а не сидят на потоке, прописывая лечение и не видя как оно работает и какие результаты могут быть от других мер лечения. Все нормальные врачи давно пришли к выводу, что "аутизм" - это совокупность тяжелых или не очень симптомов, у всех разная и практически все эти симптомы корректируется, кроме конечно же интеллектульной сферы, если там все плохо, то все остальное намного хуже поддается коррекции! (но и ее можно вывести на достойный уровень)! В основном, конечно это делают нейропсихологи, дефектологи, сенсорно-интегративные терапевты! А помогают им в этом Да! именно помогают, уже ноотропы (прописывают неврологи) и , безусловно, иногда нейролептики (прописывают психиатры) (если есть органика и риск уйти в детскую шизофрению). Поэтому, поверьте, хорошие коррекционные специалисты, прекрасно понимают какой ребенок перед ними и могут оценить правильность постановки диагноза (не официально естестно), так как они и есть те кто действительно помогает "вылечить" аутизм и похожую неврологию, которой, поверьте намного больше, чем этого страшного набора симптомов.
Или вот еще: Мда? по моим наблюдениям он, наоборот, отрицает аутизм у детей, где он махровым цветом цветет. Дает родителям ложную надежду на светлое будущее при условии отказа от медикаментозного лечения.
Лично я с ним столкнулась еще когда он не был столь известным. Получила у него заключение и курс медикаментозной терапии для ребенка. Спустя какое-то время задала свой вопрос на РМС, выложила там сканы всех обследований и врачебных заключений. Так он мне на свое же заключение написал, мол, что за шарлатан Вам выписал все эти лекарства с недоказанной эффективностью, диагнозы левые налепил и т. п. как они там на своем РМС любят. Я только потом поняла, что Елисей на русмедсервере и Осин, который консультировал нас, одно и то же лицо
Вот не читала всю ленту, вот скажу как сейчас думаю по поводу куда бежать и что делать, смотрю на родителей, которые недавно узнали что у ребенка РАС, и начинают его везде пихать, лечить и пр что нужно и не нужно, а в этих платных центрах все нужно якобы , сейчас я думаю нужно найти главное классного ава специалиста, на пару дней в неделю, чтобы она напрпвляла что делать, корректировала поведение, а остальное дело родителей , и у вас все получится , мы родители, часто часто сомневаемся в себе, но можем учить детей ежедневным простым вещам и навыкам даже лучше, но понимать как это делать нужно, также нам помогает БАК и Томатис, чередуем, ноотропы немного, побольше сенсорики: пляж например , не считаю что нужно именно платить деньги за так называемые занятия по сенсорной интеграции 2000р час, вот вода песок месить на пляже куча игр, детские игровые площадки в каждом тц, чаще менять маршруты транспорт места, мотивировать на речь. Мы ездили один раз на интенсив в солнечный мир, это в Москве, стоило того, но если там живете , я бы рекомендовала, много информации дают, все встает на места, ну вот из необходимого тем более в 1.3 считаю только ава пару раз в неделю, а так сами дома сможете это все делать, (В манке сидеть например), на интенсиве был мальчик с которым все занятие он сидел в манке , и его посыпали ей, 1500 р как с куста, это сенсорная интеграция называется, это того не стоит как и многое что предлагают центры, это нужно, но вот манкой можно и дома посыпаться
Марина АбрамоваВот вы все правильно говорите. Я как раз этого. и боюсь, отдать деньги и увидеть потом как моего ребенка просто посыпают манкой (как пример). Тот центр (моя планета), в который мы ходили, и где нам назначена первичка на этот четверг, как раз основываются на АВА терапии. Но для нас она еще рановато.. там только 1,3 (скоро 1,4). Сейчас читаю Денверовскую систему, пытаюсь заниматься с ребенком через игры дома. Но вопрос о центре так и стоит. Солнечный мир от нас находится слишком далеко, чтобы даже два раза в неделю туда ездить( На самом деле до сих пор не могу построить себе в голове тактику... что именно делать сейчас (помимо самостоятельных занятий).
Надо их сжать для веб страниц. Заходите в пункт изменить рисунки в пункте изменение размера рисунка выбираете сжатие рисунков там выбираете для веб страниц.
Алинкина мама Прикрепляю заключение от Осина, вчера как раз прислал. Я конечно не специалист, и вообще новичок в этом вопросе, но что касается симптомов и проявлений у Эвелины, он все четко и верно написал. Эва даже лучше обычного себя вела у него (выспалась и поела перед приемом).
Как хорошо все описал подробно, вы же в Москве живете, там очень много центров и даже детских садов для аутистов, много чего, знаю семью, у которых ребенок с рас, они специально из-за этого в Москву переехали, и сын у них как раз в такой садик ходит, там ава специалисты очень хорошие, довольны, результаты у них хорошие, пробуйте, ищите своих специалистов, тут еще и человек по душе должен быть, как мне одного логопеда расхваливали, я ее 3 месяца ждала пока у нее очередь, в итоге вообще она мне не понравилась, может на дому найдте, многие же еще и на дому подрабатывают
Здравствуйте Мари-ка. Давно читаю этот форум. Не смогла пройти мимо вашей темы, т.к сама это все пережила 4 месяца назад. Тогда нам поставили этот диагноз, сыну на тот момент было 1.7 года. Я была в полной эйфории от своего маленького котенка, вообще не замечала НИЧЕГО, а тем временем он не откликался на имя, не показывал пальцем, не говорил ни слова, не понимал обращённой речи. На столько я была слепа! Такой шок у меня был! Невролог буквально меня припечатал к стулу своими словами, кое как выползла из его кабинета, голова ватная, как будто обухом ударили. Ночь не спала. Утром собрала себя по кусочкам, не было никакого понимания что делать, куда бежать. Живём мы в Подмосковье, маленький городок. Сначала обзвонила все местные детские сады и развивающие центры в поисках дефектолога. Таких не оказалось. Затем обзвонила реабилитационные центры, в том числе и солнечный мир. Ценник этих центров просто меня убил. Насчитали мне порядка 40000 руб в месяц за все их удовольствия. И это минимум. Тут у меня началась истерика. Накинулась я на своего бедного мужа, мол иди к начальству, проси помощи, сама собралась по родственникам побираться. Истерила я неделю, потом взяла себя в руки, решила поискать тераписта на дом. Нашла такую, работает в ближайшем к нам реацентре. Ходила она к нам 2 месяца. Ну что сказать... Программу мы не писали, начали с самого простого. Сначала сынок с радостью бежал заниматься, сам садился за столик. Чем дальше мы с ней занимались, тем больше приходило ко мне понимание, что главных наших проблем, а это понимание речи, сама речь, мы не решаем. Стоим на месте. Начала я буквально маниакально искать дифектолога. Решила что никем брезговать не буду, поеду и в Москву. В итоге побывали мы у троих. И нашли замечательную девушку. Работаем над глобальными проблемами: понимание речи, развитие речи, попутно прорабатываем мелочь: цвета, формы и т. д. Опытным путем выявили дефицит внимания, купили утяжелители на ноги и руки, которые помогают концентрировать внимание, сшила утяжеленное одеяло. Сенсоримся обязательно, каждый день пытаюсь дать разные ощущения, колючее, холодное, мягкое, обсыпается крупами, обмазываемся сметаной, песком, медом, глиной, а общем на что фантазии хватает, качаемся в гамаке. Непонимание речи у нас тотальное, учим каждый глагол, отрабатываем неделю. Наконец через месяц мой сын смог принести мне по моей просьбе машинку, мяч, банан и т. д. наконец через месяц он смог на улице отдать мяч девочке по ее просьбе. Повторяет первые слога слов, периодически появляются слова, правда коверканные, я и этому рада. К чему я все это накатала: надо искать своего педагога, только методом проб и ошибок. И материнскую интуицию никто не отменял, вы сами увидите что хорошо для вашей малышки, а что нет.
