Danilka, поздравляем с открытием своего блога!!! Красивый блог у вас, а кто-то где-то писал, что не очень хороший пользователь интернета. Очень надеюсь, что с развитием блога позитива в восприятии жизни будет больше. А Данилка у вас очень хорошенький мальчишка, может быть у него все проблемы в том, что он не разговаривает, потому что судя по тому, как вы описали свой день, понимает он все неплохо.
Ну почему все так бояться УО? Но ничего в этом такого ужасного нет! с аутизмом, когда "местами " умный все гораздо сложнее в плане социализации. Детки с УО очень добрые, у них много других талантав. Они любят животных, общительние. У Выгодского пишется, что у них очень много возможностей. Просто диагноз УО вроде понятнее для всех, чем аутизм и та же алалия. Там сколько туману напустили. Мне даже как то обидно, если можно так сказать, когда так реагируют на УО. Просто моло информации усваивается и с маленькой скоростью. Может у них ум маленький, но сердце большое. Ну сколько нужно ума, что бы жить? Но неужели взгляд в сторону и отчуждение аутиста даже очень умного легче перенести. чем когда ребенок просто не выучит математику, физику и пр? Такой мальчик только радовать вас будет.
Но неужели взгляд в сторону и отчуждение аутиста даже очень умного легче перенести. чем когда ребенок просто не выучит математику, физику и пр? Такой мальчик только радовать вас будет.
У меня старший был на 5-ти дневке в интернате детском. Теперь во взрослом(аутизм, УО приступы эпи) И это самые тяж отделения в интернате. Недееспособность и тд. Просто нужно еще и наблюдение врача постоянно. Мы с тоской смотрим с мужем не детей у которых просто УО и даже не в самой легкой степени. (!!!!!!) Ну хоть бы так у нас и были бы счастливы. Я училась заочно и у нас в группе была мамочка у которой девочка с тяж степенью УО. В родд откачали после смерти. Она помагает по дому, у них хозяйство (но не не ребенке, конечно) Она занята, ходит в школу сельскую, но там только практически сидит, но в Компании! Хорошая, добрая девочка. Во взрослом инт у них есть команда велосипедистов (понятно, с УО) которые ездят на соревнования. В Австрии заняли первое место. Есть у них чемпион Европы среди инв по самбо. УО далеко не самое страшное, поверьте.
Danilka, а еще часто просто лепят УО когда есть задержка писхо-речевого развития. Лет до 5-6 пишут ЗПРР, потом меняют на УО. Задержка может быть по очень разным причинам - та же алалия, слепота-глухота, много что, могут давать вторично это отставание. Во многих случаях просто врачи, психологи и т. д. не могут различить. И на своем опыте, других видела такое.
В самом диагнозе - УО ничего ужасного нет. В России когда-то была хорошая олигофренопедагогика, даже что-то уцелело. На самом деле это достаточно обычные дети в плане житейском, ывлечениц, общения и т. п. Просто мой аутист учится в школе 8 вида как раз, насмотрелась на ребятишек за годы его учебы. Ну и как мы с мамами как-то хихикали - учатс они примерно по той нормальной программе, по которой учились мы сами, лет 20-30 и более назад (я о младшем звене). Оттого, что в обычных школах на детишек, имеющих кучу проблем со здоровьем (я об обычных учениках, не инвалидах) грузят наворотами, не научив нормально базовым умениям и навыкам - ничего, кроме вреда нет.
Откуда: Московская область Всего сообщений: 2219 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 5 мая 2011
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 4 августа 2011 23:45 Сообщение отредактировано: 5 августа 2011 6:58
Если ребенок освоил компьютер - то он обучаемый!!! - это ведь чисто интеллектуальное действо! (на всякий случай перед комиссией запаситесь характеристиками педагогов из садика - хорошими, естественно - плохие "забудьте" дома). Кстати, ведь есть специальные компьютерные игры для развития детей (ну, у нас в лекотеке были - просто мы еще маленькие для компьютера, мы на экране занимались, пальчиком тыкали) - там и раскраски разнообразные, и накормить зверей, и по контуру найти, и собрать что-то целое из частей, и сложить парами по разным параметрам... не помню, как называются, какой фирмы... можно очень многого достичь с помощью компьютера с понимающим неговорящим ребенком... в теме "религия" я приводила стихотворения неговорящей девочки, посмотрите...
Это цитата мамы особого ребенка: "Нам почти 14, поэтому я это уже пережила. Я знаю, что мой сын всю жизнь будет нуждаться в помощи, что я с ним буду не всегда. Вместе с тем, что я пытаюсь его научить чему-то "вытянуть" насколько это возможно, я очень ценю время, которое нам с ним отпущено. Зачем нам дикие сцены, выяснение отношений, взаимные обиды? Я помогаю ему не бояться окружающей действительности. Косые взгляды и замечания мам особя "у вас же УО"," нужно начинать с простого, тогда у вас все получиться" - все эти нелепые советы и восклицания я фильтрую. Ну я же знаю этих мам - они неплохие люди. Я во всем стараюсь найти светлую сторону: мне так легче. Да. И я не верила, что меня"отпустит". Отпустило. Всем людям есть место на Земле. Не все становятся Президентами. Есть интеллектуалы работающие каменщиками и дальнобойщики- философы, а есть и "назначегнные" профессора. Какой вариант у нас самый худший? ПНИ, кровать, раскачивающийся и жующий кусок линолеума псих. А у меня? Мой мальчик ходит в коррекционную школу, в магазин, любит читать книги (по развитию), плавать, путешествия, способен оценить балет, хороший фильм, помогает мне по дому. Да, из последних достижений - стал понимать, что такое плохо и в чем нужно каяться на исповеди, появилась потребность нравиться. Не уверена, что все взрослые люди на это способны."
Откуда: Донбасс Всего сообщений: 498 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 3 авг. 2011
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 5 августа 2011 11:20 Сообщение отредактировано: 5 августа 2011 11:35
Спасибо, ЕРШИСТИК! Стих очень... Интересно, а почему бывает стих - а ничего не видно? И фотки почему-то не могу выложить через комп, может попробывать через Радикал? А по компу мы еще Понималкой занимаемся.
Добавила в блог с помощью редактировать, не знаю, так можно?
[/q]
когда редактируешь, то изменяешь свое сообщение, которое было на этом месте раньше. то, что написали в самом первом сообщении, открывая блог, будет повторяться вверху каждой страницы.
Ершистик, а так дополнять блог по правилам? Или надо свои новые истории как-то по-другому всталять? Я думаю вверху - это как-бы мой основной рассказ, а внизу - комменты. Так правильно?
Откуда: Московская область Всего сообщений: 2219 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 5 мая 2011
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 5 августа 2011 14:45 Сообщение отредактировано: 5 августа 2011 14:52
да, вверху это основное. это будет НА КАЖДОЙ СТРАНИЦЕ БЛОГА! правила -кто их знает, как там надо. но лучше продолжать рассказ в комментариях, а то он перестанет на страничку помещаться... я сейчас тебя в "друзья" добавлю, посмотри мой - "история моего зайчика" (я его делала, как laska-74)
Читала "Если ребенок успешно использует помощь взрослых, благодаря помощи пополняет свой опыт, переносит его в новые условия, то его познавательные способности находятся в пределах нормы, И если этого нет и есть нарушения ЦНС, то есть УО" Мне кажется. что нет у него УО. Алалия и не сенсорная даже.
Danilka, да кто вам такое сказал! Что это за бред безграмотный!!! Таких "спецов" - навоз чистить, ну слов нет просто!!!
Речи может не быть и при вроде сохранном аппарате, если "повреждение" в центральной аппаратате, в мозге - моторная алалия, по некоторам другим причинам. Есть интеллектуально сохранные, неговорящие (письменное общение) аутисты, к примеру. Интеллект и речь напрямую не связаны!!! Долго разбиралась с этими вещами. У нас да, есть тенденция среди спецов выводить - "не говорит - значит УО". Но это фиговые специалисты.
Посмотрите для себя использыемые тесты, используемые для оценки интеллекта (тест Векслера, таблицы Ровена и т. п.) Потренируйтесь с ним на аналогичных заданиях. Если ребенок при тестирование видит что-то незнакомое - он может просто не понять, что надо делать, не захотеть попросту это выполнять (ну второе - для таких как у меня, аутистов - если ему оно ни за чем не надо сейчас, то фиг вам! отцепитесь, не хочу :s2 А все это трактуется не в их пользу. Не делает - не может.
Вот в этой темке было много про тесты, оценку интеллекта, ссылки есть где найти тесты
Вообще с нашими детьми надо к таким вещам (оценка специалистами, прохождение ПМПК) надо готовится заранее. Тоже - проверено на своей шкуре неоднократно
Вот то, что многие наши так называемые "специалисты" работающие с детьми НЕ УМЕЮТ работать грамотно с неговорящими детьми - это, к сожалению, печальный факт!!!
Конечно, если не говорит, значит УО. У него инт развитие не на его возраст. Оно и не может развиваться нормально без речи. Это уже вторичным дефектом. Речь это мышление. Но у него развивается понимание, это внутреняя речь. Сам себе ставит цели и руководит собой. Не так все плачевно. Он САМ ОСВАИВАЕТ! Видит в голове конечный резальтат, то чего нужно добиться в итоге. И сам решает в голове как нужно это сделать. Может у него и не будет развиваться абстрактное мышление, но наглядно-действенное есть. Просто это норма для ребенка дошкольника. в его возрасте этого мало. Но это не УО, Причина недоразвития инт не в УО, Но мне так кажется.
Проверяют гнозис (сравнение с имеющимся образцом в памяти)(слуховой, зрительный) праксис(возможность выработки динамическогостереотипа) итд. А то просто не говорит и все. У него может нарушение двигательного анализатора. Когда мы говорим, то мы "незаметно повторяем" сказаное. А он может это не считывает.
У аутистов блок не говорить. Там вообще темный лес. Инт и речь связаные, но все не так однозначно.
Федора, это не умст. отсталость. Да за счет отсутствия нормального речевого общения с его стороны, развитие ребенка страдает в этом плане. В этом случае он вполне способен медленнее, но освоить все.
Но УО - это именно невозможность в принципе некоторые вещи освоить. Примерно - сколько и как не учи, но уравнения решать не сможет, а вот 4 арифметических действия - вполне освоит (пример произвольный).
Я еще просто вижу разницу в работе мозгов у сына и некоторых ребятишек из их школы. У нашего некоторое отставание и искаженность имеет место, но он очень быстро схватывает сложные конструкции. А тут же дети (старше даже) не могут, как им не подавай. Увы... При этом общаться по жизни с темы куда легче!(кто про что - а вшивый про свое !) В школах 8 вида далеко не все дети попадают именно с УО. Есть просто запущенные, есть - с сохранным интелллектом, но кучей сопуствующих проблем, как мы. А есть те, для кого она - оптимум. Вот отличать эти группы детей я за 5 лет неплохо насобачилась
Ну я примерно это и имела ввиду. Просто на меня уже это как красная тряпка на быка действует - про взаимосвязь речи интеллекта, много пришлось ругаться в свое время
Я имею ввиду, что нельзя тупо (как это делают Данилке) ставить знак равентства "не говорит - не может освоить речь- значит тут УО". А его упорно ставят, это повсеместно! Интеллект - штука разносторонняя. Есть вербальная и невербальная стороны. У разных людей это может быть развито по-разному. Проблемы речевого развития сильнее сказываются на вербальной части ( а у неговорящих и не умеющих читать-писать детей ее еще и проверить толком не могут!), а невербальные задания ребенок может выполнять очень даже замечательно ( сложить фигурку, найти сходство-различие и т. п.).
Просто если у ребенка речь развита на уровне рассказа, пересказа, составить рассказ по картинке (монологическая) это показывает, что у него есть абстрактное мышление. Если речь на уровне диалога (вопрос, ответ) то абстрактного мышления нет. Сначала учатся считать на пальцах, грубо говоря (наглядно) в пределах 10 и с переходом через десяток. Потом переходят на абстракции и уже все равно 20 или 200000. У аутистов не так просто проверить и понятно почему. У Данилки судя по всему аутизма нет. Но речь тоже не развивается. Уровень вопрос-ответ. Но это мы в теории.
Есть олигофрения и уровень интел недоразвития вторичным дефектом. У глухих, например, довесьти до нормы тоже очень сложно. Но не говорят, что у ребенка УО. А безречевому запросто.
А еще при первом психоневрологическом обследовании мне говорили, чтобы команды (ну, наверное, это для них в смысле обращения к ребенку) давались строго одинаково, например, если - есть, то все время так, а не кущать и т. д. Я старалась так и делать, у нас было когда разбросает игрущки, говорю подними - поднимает и смотрит, говорю - дай или на место. А где-то около 4 лет, тоже растормошил все, я захожу в комнату очень усталая, сажусь, и говорю просто вслух, а кто же это все собирать будет? Просто сама с собой, не повышая голоса и не ожидая какой-либо реакции. Мой малышона начинает САМ все расставлять, я уже просто сижу и молчу, сказать, что удивлена, ничего не сказать, а потом просто расплакалась. Он подбежал ко мне и уткнулся. Вот тогда я себе сказала, как будет так и будет, а разговаривать буду как обычно. И теперь у нас купаться может быть и жест из Понималки, и слово купаться, и - в душ, и просто полотенце. Так же примерно и остальное. Но все надо проталкивать в тот момент когда он этим заинтересован. Просто повтори, для него не существует. По-этому при врачах - ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не скажу. Дефектолог, так получилось, что после комиссии мы вместе ждали маршрутку на остановке довольно долго, видимо не выдержала, подошла и сказала, это совершенно другой ребенок. На мой вопрос, как это можно подтвердить, только ответила, что на МСЭК никто не будет отменять официальные требования. Вот так. Когда нам в 3 года первый раз ставили уо, я говорила, он же сам вкючает тв, DVD, пользуется пультом, мне отвечали - это вам кажется, движения носят чисто случайный и автоматический характер. Но все это слова, а теперь мы общаемя словами(с моей стороны) и обоюдно жестами и карточками.
да в том-то и дело! неговорящим детям лепят это не глядя!
В свое время, после Питерской "Дет. психиатрии" и фразы тамошнего врача, что у сына "УО, и скорее всего, глубокая" ( в выписке, к счастью написали выраженную ЗПРР) я долго доствала своего врача здесь насчет Жени. Ну как-то в мои книжные представления об "УО, да еще глубокой" не вписывалось совсем знание букв в 5-6 лет, рисование с использованием сюжетов и отличной цветопередачей в 6 и т. п... Корче, достала я ее (врача) и она мне просто показала ребенка именно с УО. Это было совсем другое. Да, а сын был говорящим в те поры давно . Он просто в стационаре "ушел в себя".
У нас полно проблем (было и есть), но они другие. Про наши проблемы кино на днях показывали Печаль-то не в том, что "не тот ярлык" прилепят Как говорит мне та же врач (по поводу диагнозов МСЭК) - "Тебе не все равно, по какому шифру ребенку пенсию платят?" Тут мне - все равно, здоровым его не назовут, увы... А вот как учить - нет. И во всех бумажках на обучение у нас аутизм наш вписан. Потому что ему куда проще научится грамотно писать, чем "грамотно себя вести"
Danilka, для того, что бы подтвердить, что ребенок может и делает, можно принести характеристики из детского сада, реаб. центра, просто специалистов, если у кого-то занимаетесь. Т.е. от тех, кто ребенка видел не 20 минут раз в году, а в разных ситуациях.
Вопросы с обучением, решает не МСЭК - они инвалидность дают/продляют, Это решается на ПМПК (психолого-медико-педагогическая комиссия).
Danilka пишет:
[q]
А еще при первом психоневрологическом обследовании мне говорили, чтобы команды (ну, наверное, это для них в смысле обращения к ребенку) давались строго одинаково, например, если - есть, то все время так, а не кущать и т. д.
[/q]
Они его с собачкой, случаем не перепутали ? Да, на первом этапе - надо вещи, действия одним термином (легче). Но по мере освоения речи (пассивной), словарь надо расширять! Вы как раз правильно и стали делать. Специалисты... слов у меня нет! Про "команды одинаково" они знают. А о том, что в работе с неговорящими детьми полезно использовать карточки, и т. п. они не в курсе! В темке про аутизм писала воспитатель из Финляндии. Так они родителей учат использовать в работе и это сразу. Ну почему у нас в России, все через ж... до сих пор!!!
Откуда: Донбасс Всего сообщений: 498 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 3 авг. 2011
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 6 августа 2011 0:44 Сообщение отредактировано: 6 августа 2011 13:05
аут-мама пишет:
[q]
Вопросы с обучением, решает не МСЭК
[/q]
Я не писала, что МСЭК будет давать заключение, они нам уже дали инвалидность надолго. А ПМПК мы в саду ежегодно проходим, в этом году (по возрасту) нам написали, что до июня следующего года пройти обследование в психоневрологическом диспансере с выводами специалистов на предмет обучаемости. Спецгруппа до 8 лет, если будет не обучаем. А в характеристике отмечена повышенная любовь к музыке, способности к запоминанию, знает и показывает геометрические фигуры, знает по именам всех детей и сотрудников и отказ делать физические упражнения по команде. Ребенок любит рассматривать карточки с цифрами и картинками, иллюстрации в книгах и журналах. Самостоятельный туалет, раздевание, еда с использованием ложки и вилки. Одевание - частично, пуговицы не застегивает и шнурки не завязывает. Речь не развита, ребенок использует жесты. Преобладают черты легковозбудимого типа со слабо выраженными процессами торможения.
Danilka, вам обязательно нужно искать хороших специалистов, требуйте направление. Вот прочитала вашу историю и сразу почуствовала, что у вас все не так однозначно, как вам ваши специалисты преподносят. Человеческий организм не такой уж и простой, мое мнение, что у вас проблемы именно с речью, а не УО. Ваша история напомнила мне фильм "Мужики", где мальчик не разговаривал до 5-6 лет, а после стресса чисто заговорил. Если не видели, найдите в старых советских фильмах и обязательно посмотрите, фильм хороший, не пожалеете.
Откуда: Донбасс Всего сообщений: 498 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 3 авг. 2011
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 6 августа 2011 13:15 Сообщение отредактировано: 6 августа 2011 22:58
Спасибо, Lubava, мы пробуем все, ну не вообще все, а с поправкой на реальную жизнь(т. е. когда обещают все и сразу, я этому не верю) и на финансы. "Мужики" и "Любовь и голуби" мы с Данькой смотрим очень часто. Надеемся. Понималка, смешарики, разные азбуки(чтения, арифметика и т. д.) тоже любит. После этого у нас пошло карточное общение. Зрительная память очень хорошая. А с врачами очень большая проблема. Тем более после назначения инвалидности, мне кажется, они больше заняты переписыванием уже существующих диагнозов, чем реальным осмотром ребенка. Но это мое, может субъективное, мнение.
я не с рекламой... а вы далеко от москвы? в цлп могут нормально посмотреть ребенка - они не врачи, диагноз не выставят, но они реально скажут, что он может сейчас и чего надо добиваться и как это можно сделать... а еше там можно с юристами бесплатно проконсультироваться, и по поводу пмпк (и их решений, которые на самом деле могут носить только "рекомендательный" характер, и не имеют законной силы приказа) тоже. (тут уже давали ссылку на сайт "особое детство")
Откуда: Донбасс Всего сообщений: 498 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 3 авг. 2011
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 6 августа 2011 15:08 Сообщение отредактировано: 6 августа 2011 22:57
Решения ПМПК носят рекомендательный характер? Но если, допустим, будет "не обучаемый, то это не возьмут никуда? Наш психиатр уже намекнул, что при обследовании в области, без так называемого "контакта" с зав. отделением, тенденция ставить " не обучаемый".
Danilka, к сожалению как с этим в Украине - просто не в курсе. Попробуйте через тот же форум "Особого детства" в разделе Права задать эти вопросы, но лучше - осенью, сейчас там юристы в отпусках. Думаю, смогут что-то и насчет Украины разъяснить. Вообще этот форум стоит вам почитать, там много об образовании, обучениее, правах.
В России же - если родители не забитые-не затурканые, можно просто записать ребенка в ближайшую школу и привести учится Взять и учить (по закону) обязаны. Другое дело, если не могут-не умеют учить, в классе 25-30 (сейчас последнее - обычная цифра) первоклашек, ребенок спокойно не сидит, создает много проблем, ничегому реально нацучить не могут - тут сам задуманешься, а надо ли именоо это? Или что другое? Существует иднивидуальное обучение по программе обычной школы или коррекционной, коррекционные школы.
По большому счету "необучаемых" нет. Не имеют правоа его ставить. Если родитель желает, ребенка инвалида обязаны учить, создав для его обучения необходимые условия. Но это по "букве и духу" закона об образовании (РФ), а в жизни оно всяко, увы...
Насчет "пройти обследование в психоневрологическом диспансере" - стрпого говоря, ОБЯЗАТЬ пройти именно в ПНД его ПМПК не имеет права тоже. Это тоже уровень рекомендательный. Не вижу смысла, к примеру, в лежке в психстационаре ребенку 2 месяца одному - это можно и по-друмому. Строго говоря требуется обследование психолога, логопеда, дефектолога и т. д. (специалистов), а в какой форме вы их пройдете - в стационаре или амбулаторно - это ваше дело.
Откуда: Донбасс Всего сообщений: 498 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 3 авг. 2011
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 6 августа 2011 16:30 Сообщение отредактировано: 6 августа 2011 22:56
Мы и первый раз не лежали, а, как говорится, договаривались. У меня сложилось впечатление, что, если только ребенка действительно хотят оставить на два месяца, то нам сразу намекнули, что можно по-другому... Просто мне действительно нужен СПЕЦИАЛИСТ, а пока и за деньги и без, мы такого не нашли. Еще "Два капитана" часто перечитываю. Вообще, такие вещи когда тебя лично коснуться начинаешь воспринимать совершенно иначе. - Дебил, идиот, ты что - уо? Я ведь слышу не чаще, чем раньше. А как теперь обжигает!
Danilka вам действительно нужно попасть к хорошим специалистам, проконсультироваться - хотя бы. К сожалению, ничем действенным помочь не могу - не знаюукраинских. Но, думаю, что-то должно быть. Можно попробовать поискать по украинским форумам тоже информацию по клиникам, центрам, связанных с лечением, диагностикой нарушений развития детей, потом отзыва поискать от бывавших там.
По описанию все же как-то больше это похоже, что за счет именно алалии отставание.
Вот что то по этой части в Харькове Лечебно-ребилитационный центр "Дханвантари" в г. Харьков - www.dhanvantari.ucoz.ua на этой страничке нашла, где-то в середке большой пост автор Галина тоже про Харьков
м-да, украина... у вас законы могут и отличаться... это же часто на уровне дополнений, постановлений, распоряжений идет. а на "особом детстве" весной описывался реальный случай, когда мама, прийдя на пмпк, объяснила этим тетушкам, что ее ребенок обучаемый и пойдет в школу (но пришла она с представителем лекотеки, которого вначале приняли за отца ребенка, и хамили им в открытую, но потом, узнав, кто это, сделались очень вежливыми и обходительными и вспомнили про рекомендательный характер своих предложений...) а еще она заранее нашла школу (не помню. какого вида, и договорилась с ними - там брали ее ребенка на обучение.
а еще она заранее нашла школу (не помню. какого вида, и договорилась с ними - там брали ее ребенка на обучение.
[/q]
Я тоже так хочу, чтобы уже было куда, я уже писала, что в нашем городе нет, а я хочу заранее найти, съездить, посмотреть, чтобы детки не зашуганные были! Вот вы, как более опытные в этом, подскажите, ну хотя бы по глазам видно, что это большой хитрун или мне только кажется(по жизни это действительно так)?
сижу, рассматриваю книжку "логопедичекий массаж" там про нарушения речи разные. моторная алалия -ребенок понимает обращенную к нему речь, но не умеет ее воспроизводить. сноска: особенно эффективен логопедический массаж - вы делали? ринолалия - нарушение, обусловленное анатомо-физиологическими дефектами речевого аппарата - травма ротовой и носовой полости, паралич мягкого неба, "расщелины неба", нарушения в носу - аденоиды, полипы, искривления носовой перегородки - все это устранимо с помощью операции. нарушения голоса - отсутствие или расстройство голосообразования вследствие патологических изменений голосового аппарата (анатомические изменения или хронические воспаления). у вас нет подобных нарушений? проверяли?
правда, про психологические проблемы там ни слова - например, мутизма нету...
Ершистик, Федора, аут-мама, спасибо за дельные советы.
Данилка - это в моем понимании в истинном смысле слова ш а л у н. Логопедический массаж - это пальчиковая гимнастика? Это мы делаем постоянно. За ссылки спасибо - проработаем! Сегодня опять удивил, вчера что-то плеер завис, я поздно не стала разбираться, скачала новый плеер КМК, принцип такой же, но кнопки выглядят по-другому и расположение другое, бегунок отличался тоже. Думаю, утром покажу. Но, как всегда завертелась, потом захожу, он сам(?!) уже им пользуется вовсю. Вот заметила, там где он может понять к чему приводят его манипуляции, он осваивает практически САМ. Вот такие мы!
Я думаю, что на Украине остались речевые школы. С сов времен, даже, если это 5-ти дневки. Узнайте и сходите туда на ПМПК (или как оно там у вас на Украине наз). Там люди РАБОТАЮТ с детьми, а не только ставят диагнозы. Может у них есть подготовительный класс или что подобное. Даже если это 5-ти дневка, то для ребенка будет гораздо больше пользы, чем от сидения дома, не имея спеца. Это комплексная работа. Просто логопедом не обойтись. Тем более, что неговорящих не так много детей. Соответственно и спецов на месте. Не все умеют делать массаж, нужно ЛФК, развиватьи мелкую моторику, крупную. Иногда дети начинают говорить именно в такой школе. А уж какой там инт, это другое дело. Он у вас "в сознании", понимает происходящее. Это практически главное.
Логопедический массаж - это пальчиковая гимнастика?
[/q]
нет! это массаж лица - лоб, щеки, околоротовые складки... это первая помощь логопеда при нарушениях у ребенка - но почему-то знают об этом далеко не все логопеды...
Откуда: Московская область Всего сообщений: 2219 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 5 мая 2011
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 7 августа 2011 10:59 Сообщение отредактировано: 7 августа 2011 11:01
Danilka пишет:
[q]
Логопедический массаж - это пальчиковая гимнастика?
[/q]
нет! это массаж лица - лоб, щеки, околоротовые складки... это первая помощь логопеда при нарушениях у ребенка - но почему-то знают об этом и хотят делать далеко не все логопеды...
логопедический массаж можно делать самой! надо только книжку найти, где подробно описано и с фотографиями... (моя называется "логопедический массаж и артикуляционная гимнастика" е. н.краузе)
Большое спасибо, будем работать. Сегодня мимоходом по тв услышала, что часто бывает правоохранительные органы при отсутствии реального преступника часто используют уо людей, проживающих на участке. Они очень внушаемы и доверчивы. Так стало тоскливо на душе от беззащитности наших детей, хоть мы пока, а потом... Понимаю, что нельзя, как сказано в сериале Хаус, считать себя Богом и быть в ответе за все, но... Если у мамы обычного ребенка в сердце всегда тревога за него, что говорить о нас. Слава Богу, череда дел, которых никто не сделает кроме тебя не дает проваливаться в депресуху.
из того что аут-мама нашла: Ведущими задачами психолого-медико-педагогических консультаций являются: выявление, учет, диагностическое изучение детей и подростков с нарушениями психофизического развития, оказания им индивидуальной педагогической помощи, определение учебной программы и типа учебно-воспитательного учреждения, рекомендации по поддержанию здоровья, консультирование родителей, педагогов, осуществление просветительской деятельности среди населения, анализ состояния удовлетворения образовательных потребностей названной категории детей в регионах и т. д.
Вывод диагностического заседания ПМПК предусматривает установление диагноза (ведущего дефекта, нарушившего ход нормального психического развития ребенка) и определение психолого-педагогических рекомендаций относительно формы обучения, типа учебной программы, по которой должно происходить дальнейшее коррекционное обучение ребенка, условия его осуществления (дома, в дошкольном учреждении, в школе, в учреждениях системы труда и социальной защиты населения).
сложно сказать, одной стороны, рекомендации, с другой - определение типа заведения. но все-таки рекомендации...
Danilka, вообще у меня сложилось впечатление, что в Украине с эти еще хуже, чем в России... И в плане навешивания, не разбираясь, диагноза УО алаликам и аутистам - тоже кажется нас переплюнули (хотя куда уж!). Или так поиск по моим запросам выдает... Но что-то как-то (центры, специалисты) - Киев, Харьков, похоже. Школы как-то не нашлись, видимо, своих сайтов нет просто. Хотя помню, что на Ос. детстве где-то кто-то приводил ссылку именно на какую-то школу украинскую, обучающую детей-инвалидов, но тоже - ни поиском не вышла, и так не нашла...
Конечно, оптимально найти школу, куда ребенка в принципе принять согласны и проходить ПМПК полд конкретное заведкение. И знать как можно больше и лучше правовую часть об образование детей и детей инвалидов.
Нужно в комитете обр узнать что есть вообще. Какие спец школы и какого вида. Обойти все самой. Не важно какая школа. Реч или для УО, Это не главное. Главное, что бы вам нравилась обстановка и ребенку было хорошо. За спрос не бьют в нос. Вы можете даже поинтересоваться школами для детей с нарушениями слуха. Для неговорящего ребенка это может быть и выход. если речи нет в таком возрасте, то это уже не так просто развить. А в школе для детей с нарушением слуха УО не поставят так быстро. Попробуйте узнать. Только самой поехать к директору. Не спрашивать официально. Откажут. А в школе иногда смотрят просто на родителей. И не на кошелек. Вменяемых и ответсвенных родителей тоже не так много.
А вы воодще слух проверяли? Если есть хоть немного нарушение его в быту может быть и не заметно, но для шк с нарушением слуха хватит. А в работе с нарушением слуха и алаликами много похожего. Ну хоть так заниматься, хоть и говорят, что алаликам не нужно заниматься с детьми с нарушением слуха, но это теория. А в жизни нужно искать варианты. Нет у нас такого выбора.
Откуда: Донбасс Всего сообщений: 498 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 3 авг. 2011
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 7 августа 2011 21:21 Сообщение отредактировано: 7 августа 2011 22:23
За школу, единственное что более менее нашла Донецкая №5, главное отзывы не плохие. Надо будет ехать (6 часов.) А слух проверяли в 3 года, когда оформляли инвалидность и в июне этого - на перекомиссию. Пишут - в пределах нормы.
Частоты точно помню, так как одну не давал и нас три раза выставляли "гулять, чтобы он устал", а я в конце-концов сказала, что я быстрее свалюсь,,, А точное название посмотрю завтрав в бумагах, а так - в область проверить слух, вот телефон - созвонитесь на когда, созвонились, приезжаем, а нас в списке нет! Так и не приняли, приезжали еще, ближний свет с особым ребенком 80 км. Кто знает, тот поймет, что это... Хотя, что врачи не знают или просто не хотят знать?
Сейчас смотрю карточку - направление в область тугоухость? Уточнение диагноза. Результаты ауодиометрии Дополнительные исследования Импедансометрии - тип тимпанограммы А Внизу DS Слух в норме. Сегодня сама проэкспериментировала на похожее звучание - Данька покажи стул потом - стол. Показывает правильно. И звук он же когда что-то из музыки нравится делает погромче, не громко, но подкручивает. Скажешь, сделай тише, уменьшает, но тоже не до конца, а так, чтобы речь была понятна.
Откуда: Московская область Всего сообщений: 2219 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 5 мая 2011
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 9 августа 2011 9:19 Сообщение отредактировано: 9 августа 2011 10:04
снижение слуха - штука тонкая... у детей разные результаты при одинаковых потерях. у вас если и есть, то небольшая - ребенок реагирует на шепот? проверьте реакцию именно на шепот (но рот надо чем-то прикрывать, чтобы губ не было видно) с разного расстояния -1м, 2-3м, 5-6м. если есть, не парьтесь... а слова стол и стул -совершенно разные по контуру (это так у нас говорится, типа слоговой структуры слова. контур -это гласные как есть, а согласные могут быть заменены на другие). вот для моего Леньки без слуховых аппаратов вот такие слова одинаковые: солнышко - формочка (для песка) - это "тоныко", фонарик - комарик - это "тонарик", цветочек - песочек - это "теточек"...
Мне сразу вспомнились "Два капитана"... Действительно, у ребёнка ну очень умное лицо, далеко ходить не надо... взять хотя бы моего -рот открыт, взгляд рассеянный. Не говорил до 3.5... Заговорил давно, а вот глупинка в лице так и осталась. Вам обязательно нужно найти своего специалиста!
кстати, по поводу чтения. если Данилка не хочет буквы, то попробуйте "глобальное" чтение. делаются карточки( да-да! у вас опыт уже большой, я думаю, справитесь) -пишутся слова целиком - шкаф, холодильник, диван - ну это попозже, вначале можно написать: мама, Даня, игрушки любимые, стол, стул, еда (суп, мясо, яблоко) - те слова, что покороче и карточки эти развешиваются по всей квартире и озвучиваются при любом удобном случае. размер карточек - одинаковый (по-моему- 5 см на 20 см), буквы одним цветом. лучше почитать про этот метод где-нибудь в интернете, потому что у меня до него руки не дошли (это метод обучения чтению для глухих детей).
Да мы так уже и делаем, но перейти к тому что слово СОСТОИТ из букв никак не можем, а письменно так же как при разговоре стол и стул различаем без всяких картинок рядом.
там нет разделения на буквы. вначале отдельные слова - дом, авто, мяч. потом добавляются прилагательные: большой, красный.. глаголы разные - мальчик идет, зайчик прыгает, машина едет... потом словосочетания из нескольких слов - синяя машина едет. есть обучение по погоде (слово плюс картинка) - пасмурно, солнышко, дождь, снег, ветер, туман... кружок со стрелкой (как часы) -утро, день, вечер, ночь. сегодня - солнышко, вчера - дождь. я так понимаю. на этих табличках можно писать очень-очень много всякого-разного. можно складывать их по группам (одежда, игрушки, овощи, деревья и т. д.)
в общем, буквам не учат вообще. видимо, оставляют это на школу (книга рассчитана на 4-5 лет обучения, с 1-2 лет, когда обнаружена глухота).
Откуда: Московская область Всего сообщений: 2219 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 5 мая 2011
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 9 августа 2011 11:11 Сообщение отредактировано: 9 августа 2011 11:24
О, че нашла! надо?
"""Вы про обследования, которые вам скажут есть алалия или нет? Стандартные обследования ГМ: ЭЭГ и МРТ, еще доплер шейного отдела и головы(он покажет как снабжается головушка кровью, нет ли в этом проблемы). Вот глядя на эти обследования доктора вам скажут в какой части мозга у вас ОГП или недоразвитие клеток, что и является причиной алалии.
"Моторная А. развивающаяся при нарушении функций лобно-теменных областей коры левого полушария головного мозга ( центр Брока) и проявляется в нарушении экспрессивной речи при достаточно хорошем понимании обращенной речи, позднем формировании фразовой речи (после 4 лет) и бедности предречевых этапов (нередкое отсутствие лепета). Сенсорная А. возникает при поражении височной области левого полушария (центр Вернике) и связана с нарушениями акустико-гностической стороны речи при сохранности слуха. Она проявляется в недостаточном понимании обращенной речи и грубом нарушении фонетической ее стороны с отсутствием дифференциации звуков. " (С) Википидия """
ЗЫ: а дельфинотерапию пробовали? у кого-то при алалии дает прорыв...
Danilka, а вы попробуйте, например сложить на его глазах знакомое слово из магн. азбуки, или разрезных букв. Разрезать слово на буквы и из них собрать снова. Потм рассыпать, сложить снова. С озвучкой. Как-то в игре, когда будет в настроение, например, попросили показать знакомое слове на карточке - он его нашел, похвалили, озвучили слово, быстро собрали из букв, озвучили свое. Буквы перемешали - снова собрали, ставите первую называетеее, вторую..., снова сказали полученное слово. попробуйте какое-то время. А какие-то отдельные буквы он опознает, хотя бы несколько? Если да, то ищите их в словах тоже, показывайте найдя. (ну знает, например, К и У - кошка - от в свове КошКа бука К. или где буква К - не нашел, показали сами..., а в слове УтКа вот У, авот буква К ) Можно попробовать вариациии на эти темы. У них действтительно отличная зр. память, и слова, как иероглифы, целиком... но все же слова не запомнишь так! Вот и надо постепено разбивать-составлять эти иерглиф из букв.
Danilka у нас у Настьки такая же история. Зрительная память очень хорошая, слова целиком запоминает легко. К буквам никак не могли перейти пока в какой-то момент не "включилось". Очень помогла "Говорящая азбука". Легко и быстро выучила все буквы. Еще очень любит компьютер и я ей делала свою клавиатуру. Распечатала на принтере буквы маленькие и скотчем приклеила на каждую кнопочку. На обычной клавиатуре и русские и английские буквы она путалась, на своей очень понравилось. И папа наш тоже оценил ее.
Может действительно, не прекращая занятий, надо подождать момента "включения". Отдельные буквы знаем, магнитной азбукой пользуемся, когда слово нормально, когда рассыпаешь - в крик с обидой, воспринимает как какое-то разрушение. Когда собираю и говорю буква а, показывает, но никаких попыток поучаствовать нет, когда даешь не сложенное, начинает тянуть мою руку и заставлять слаживать. Вообщем, такое ощущение, что я у него в качестве инструмента для составления слов. Если составишь слово не до конца, требует доделать.
Danilka, мне кажется, что раз он у вас любит компьютер и многое уже в нем понимает, попробуйте учить его по компьютеру, ведь есть же учебные программы, вдруг получится.
Наверное, да. А говорящая азбука его тоже не увлекает, он вообще как-то нацелен на конечный результат, если этот результат его чем-то привлекает. Если не видит какой-то своей "пользы", то просто не хочет делать и все. А как эту пользу донести, я и сама не пойму. (((
Danilka, у них очень часто получается, что вроде нет, нет результата, делаешь, водишь куда-то, чувствуя себя полным дураком. А потом как что-то созревает и начинает выдавать одно за другим. Этакий всплеск. Только губу раскатаешь - ну все, ща мы совсем норму догоним ... и перегоним... - опять тишина. До нового прорыва.
Если город большой, где вы живете эта методика очень популярна в детских развивающих центрах, для самых маленьких (обычные дети ), наверняка по этой методике занимаются, можно договорится попробовать походить, послушать. Когда это делают проффесионалы это очень весело и неутомительно. Мы ходили -мой слоненок и маленькие дети. Но было здорово .
Нет, город маленький, у нас даже детского РЦ, хотя есть такин отличные, сама читала, берешь у врача напраление и 180 дней в году имеет право ребенок посешать. (((
Да, это же для него способ общения, ведь все ж так не покажешь - захотел яичницу - м в холодильник яйца (всегда два!!) достает или в душ - полотенце, а там можно показать "журнал дом-2" или журнал "отдохни", а еще "нинзя", ну вот в таких случаях. Если честно, я просто иногда удивляюсь, напиши для меня на китайском хотя ьы десяток карточек - не знаю как быстро бы запомнила.
Ершистик, центр Брока и Вернике есть у тех, у кого речь сформировалась. Они формируются по ходу развития речи. Нарушения этих центров это афазия. И то, речь даже в норме формируется до лет 7. Если ребенок заговорил после 5 лет, то их вообще нет. У детей нарушение речи это не нарушения конкретных центров. Википедия еще тот точный источник. Это органическое поражение, незрелость нервных клеток и дельфины здесь не помогут. Сейчас алалию так же понимают, как аутизм. Если ребенок не слышал в доречевом периоде даже недели четыре, то уже нарушается речь.
Ты наверно знаешь, что дети ауты восновном так и учатся читать не по буквам, они запоминают все слово. Если у вас так ничего страшного в этом нет, пускай запоминает словами. До букв сам постепенно дойдет, ребенок умненький .
Ну просто как бы ощущение неправильности есть и боюсь, что запомнит что захочет и все. А может и это уже неплохо, но нам же сделал, давай дальше. ТАК ХОЧЕТСЯ больше.
А все это трактуется не в их пользу. Не делает - не может. 
!) В школах 8 вида далеко не все дети попадают именно с УО. Есть просто запущенные, есть - с сохранным интелллектом, но кучей сопуствующих проблем, как мы. А есть те, для кого она - оптимум. Вот отличать эти группы детей я за 5 лет неплохо насобачилась 
Шкода, должно быть, первостатейная? 
