как с этим бороться, что предпринять? Здесь можно задать вопросы специалистам по детской и взрослой психологии, дефектологии, нарушении речи, а также вопросы развития и обучения особых детей. Консультация психолога, логопеда, дифектолога. Консультации специалистов по реабилитации особых детей
Откуда: Россия Всего сообщений: 13 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 15 мая 2011
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 19 июля 2011 19:24 Сообщение отредактировано: 19 июля 2011 19:25
Я работаю нянечкой в центре для инвалидов, среди подростков и взрослых очень много ленивых людей. Многие настолько ленивы, что даже не научились толком писать и читать, хотя с головой у них всё относительно нормально. Необразованные, не имеющие интересов, ничем не занимающиеся, просто потому, что им лень. На всё один ответ - "не хочу". Целые дни проводят в ничего-не-делании. При этом там же есть умственно отсталые люди, у которых есть увлечения, они постоянно чем-то заняты. А эти же, эти люди, которые вполне успешно могли бы быть интегрированы в здоровое общество и полноценно жить, просто тупо, извиняюсь, "сели в коляску" (многие даже распустили себя физически, хотя могли бы держать форму, приложив усилия) и сказали "мне лень". Как внушить этим людям, что они должны и обязаны работать над собой? Что инвалидность не оправдывает паразитического образа жизни?
Очень много зависит от настроя окружающих. С нашими детками педагоги порой предпочитают не настаивать, не хочет и не надо! И у родителей такая позиция встречается и даже напраление современной педагогики, особенно в дошкольный период, проповедует именно такую позицию "НЕ ЗАСТАВЛЯТЬ", даже вполне здоровых детей, а это самое страшное, люди растут неумеющие и нежелающие работать ни над собой, ни для других.
Для того, чтобы подростки и взрослые "хотели", это должно быть заложено в раннем детстве (до 7 лет) - в первую очередь родителями, ну хотя бы воспитателями. И трудиться (делать что-то для других, преодолевать собственные проблемы и нехочушки) намного сложнее, чем заниматься своими хобби, смотреть телевизор, слушать музыку и т. п. Во взрослом возрасте многим приходится себя преодолевать... А если люди находятся на государственном обеспечении - то, извиняюсь, ради чего им это делать? у них смысл есть? им же и так все дадут... (это огромная проблема для воспитанников детских домов - жить самим. А инвалидам еще сложнее...)
Вот и хочется дать понять тем, к относительно в уме, что так жить нельзя, что родились они не только для того, чтобы есть, спать и смотреть телевизор. Я пыталась объяснить им, что они живут и содержатся за счёт государства, за счёт налогов и что должны, в свою очередь, тоже что-то "отдавать" обществу. Есть же инвалиды, которые буквально делают невозможное возможным и добиваются даже большего, чем здоровые. Иногда создаётся впечатление, что их устраивает такая жизнь, что им, в принципе, нравится быть инвалидами и жить на полном обеспечении, потому что они не прилагают ни малейшего усилия, чтобы хоть как-то стать здоровее, умнее, полезнее. Да хотя бы носки вязать научились, на гармошке играть, стихи писали бы - ну мало ли чем можно заниматься. Про физическое их состояние вообще отдельная тема, ведь если плохо работают ноги - это не причина распускать всё остальное и превращаться в амёбоподобное существо. Просто жалко людей - при здоровой-то голове такой пофигизм-пессимизм к жизни. Неужели это уже не перебороть? И, конечно, первый вопрос к родителям, как так получилось, что они не заложили своим детям твёрдость характера, не научили реально смотреть на жизнь, стремится к чему-то?
"должны"? ИМХО, это неправильно. если ребенку родители слишком часто говорят, что он им должен, то в конце концов, он им скажет: а я вас не просил меня рожать. И они такой жизни у государства не просили... Пригласите священника - хотя бы просто для общения... люди, воцерковляясь, задумываются о смысле жизни и о том, как им жить и что им делать...
Они не сколько им должны (не родителям, не обществу), а, прежде всего себе самому, ведь у многих - приложи чуть больше усилий - будешь лучше ходишь, сможешь передвигаться сам и легче себя обслуживать, научись чему-нибудь - интересней станет жить, а, может даже, начнёшь зарабатывать себе на маленькие радости. Всё, что человек делает, он делает прежде всего для себя, а потом уже для других...
Маша-воспитатель, там нужна мотивация. Ее нет. Мы за свой труд получаем деньги, кот-е размениваем на вкусности и впечатления. Для них даже поход в магазин без тыканий в палец - целое испытание, привыкли довольствоваться малым. И еще поражение органики: при поражении в разной степени лобных долей, можт повлечь эмоциональную холодность, огромный эгоизм и равнодушие, даже если руки-ноги целы и двигается
Маша-воспитатель, а не надо, что бы были что-то должны Они у вас группами? Есть возможность разбавить немного группы "ленивых" теми, кто активен? Не напоминайте им о долге, не читайте нравоучений. Никто никому ничего не должен. Заведите просто правила общей жизни. Дежурства - раздать-собрать материал для занятий, найти информацию, подготовить что-то. Например, к дню рождения чьему нибудь - помогите организовать чаепитие и программу развлечения, чтобы было сделано самими. Поручения должны быть разумеется, посильные. Делание должно стать привлекательнее безделья, тогда и делать захочется
Вообще, организовать себя увы и здоровые даже вроде взрослые, 18-20 летние могут не всегда. Так это люди вроде как "включенные" в обычную жизнь.
Насчет "не научились читать и писать" - тут может не быть "вины" или "лени" абсолютно! Многих просто не учили (т. н. ""необучаемые дети" - врачи это приклеили, а родители, получив детю ярлык не стали добиваться обучения...). Некоторых не смогли научить. А некоторых (увы, бывает) даже при кажущейся сохранности - невозможно. И с "распустили себя2, хотя могли бы поддерживать форму при усилии... А некоторые лекарства, к примеру, ведут к набору веса, в чем тут лень?! Бывает и так.
Откуда: Россия Всего сообщений: 13 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 15 мая 2011
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 19 июля 2011 22:19 Сообщение отредактировано: 19 июля 2011 22:26
Спасибо за рекомендации, попробую действовать согласно вашим советам. Я всего 2 месяца как работаю с таким контингентом, для меня это ещё непознанный мир. Иногда даже хочется проникнуть им в голову и посмотреть на мир их глазами, чтобы понять их.
Ещё один факт заметила, что многим не на кого равняться. Большую часть времени они проводят с себе подобными (а то и более тяжёлыми) и чисто "спортивный" интерес у них отсутствует. Наиболее приспособленные и развитые те, у кого есть братья-сёстры одного или близкого возраста. Я всё-таки за введение инвалидов в "обычное" общество, хотя бы настолько, насколько это возможно. За совместные детские сады, совместное обучение, возможность работать наряду со здоровыми.
а надо прежде всего для других, а потом уж для себя... (правда, у меня у самой так не получается). попробуйте представить себя на их месте.. только не себя, как вы есть, а инвалида, никому не нужного, которого родные ему люди или бросили в роддоме или просто отдали в приют.. и будешь ты там жить до скончания своих дней.. и ничего у тебя не будет... и миру - там, за стеной - ты совсем не нужен.. это такое болото эмоций - не разгрести. Еще раз советую - пригласите священника, просто разговоры здесь не помогут.
Маша-воспитатель, с этим никто и не спорит . С обучением - тут сложнее (действительно тяжелых детей реально обучить в школе, какая она сейчас, невозможно - нужны хорошие коррекционные педагиг, их и в корр. школах-то уже скоро не будет), а с остальным - 100% согласна!
Вон за спиной сидит мой 12-летний аутист, для которого инициатива - проблема в силу его нарушения, диагноза! Который сегодня (как и в другие дни :s2 по своей инициативе сходил за водой и в магазин, погулял, захотел порисовать и порисовал, сидит клети обложки когда-то порванных им же книг... Но за плечами - садик, учится в школе корр-й, много куда ходит и что делает. Но вот возможностей бывать и общаться с обычными детьми - маловато, на мой взгляд.
Ершистик дает хорошую идею. Довольно неплохую. Церковь долгие времена представляла собой основу культуры и цивиллизации, кстати многие представители из семей церковных в 19-нач 20 вв были основой культурной интеллигенции. А раздавать поручения? может не прокатить: "Че раскомановалась?"
мне кажется, что это проблема вообще всего общества. лень поглощает мир. Очень сложно собрать народ, организовать. Никому ничего не надо, какую бы перспективу не показывать. У нас на Севере люди действительно все какие-то замороженные, ну очень трудно что-то организовать. Помню нам в школе только идейку брось и пошло дело... А сейчас... А про инвалидов, мне кажется в душе у каждого есть какая-то заветная мечта, хотя может они и не признаются... можно с ней поработать... Выстроить план по ее достижению. Ведь даже на первый взгляд простая мечта для таких людей порой недосягаема, и если показать, что приложив усилия ее можно реализовать, может кто и загорится. Мне кажется, что помочь даже 1 человеку - это очень хорошо.
мне кажется, что это проблема вообще всего общества
[/q]
Я согласна. Я знаю нескольких здоровых, но патологически ленивых людей, которым ничего не надо, довольствуются минимумом необходимого, не хотят ничего, даже свой дом в порядке содержать. И дело тут не в инвалидности, просто такие люди.
Ну, кстати, идея аут-мамы насчет дней рождений и праздников мне очень понравилась... Ведь разве будешь просто так, для себя (особенно если лень) стараться нарисовать что-то, сделать поделку, лепить, вышивать? а вот если для друга, чтобы сделать ему приятное, порадовать - совсем другое дело. сюрприз устроить можно всем вместе... украсить комнату, например... шарики надуть, стихи выучить... поле действий богатое...
Они не сколько им должны (не родителям, не обществу), а, прежде всего себе самому, ведь у многих - приложи чуть больше усилий - будешь лучше ходишь, сможешь передвигаться сам и легче себя обслуживать, научись чему-нибудь - интересней станет жить, а, может даже, начнёшь зарабатывать себе на маленькие радости. Всё, что человек делает, он делает прежде всего для себя, а потом уже для других...
[/q]
А вот для того чтобы такой ребенок - инвалид или подросток, взрослый, имел желание учиться, что то делать для себя, вот для этого и должны работать профессиональные психологи. Именно они могут изменить мнение инвалида - подростка( ребенка) на все, в том числе и на его отношение к жизни. Потому как такие "особые" дети понимают, что дальше практически некуда, стимула нет у них на то чтобы жить и это страшно.....
Нимфея согласна с вами на все 100. Нужно найти людям занятие. У нас здесь очень многие "особые" люди работают, их возят в бассейн, устраивают для них вечеринки, праздники. На днях разговаривала с одним мужчиной, у него уже дочери за 20 и она в последняя время не хочет работать, ленится. Он ей так и сказал не будешь работать, не будет денежек, не сможешь позволить себе ничего, пошла как миленькая на работу.
интересно, аМаша-воспитатель работает с инвалидами, которые живет в семьях или в интернате? Если инвалиды живут в семьях, то помощь психологов нужна и их опекунам, родителям. А чаще всего ее нет в наших городах и селах. Вот мы и не знаем, как правильно внушить человеку интерес, стремление к чему-либо (ну мамочек нашего сайта это не касается, мы добиваемся и стараемся). А если дети и взрослые инвалиды живут в интернатах, то работать с ними. Многие из них обозлены на жизнь, поэтому может и не хотят ничего делать. Здесь нужен очень чуткий человек. Я вообще думаю, что в таких центрах должен не один психолог работать, а несколько разных человек, ведь к каждому инвалиду надо подобраться, войти в доверие. Для одного ты самый лучший, а к другому ниточки найти не сможешь.
Эти инвалиды живут в семьях. Утром их привозят в центр, вечером развозят по домам. На выходных, праздниках и "каникулах" они тоже дома... Одной, на мой взгляд перспективной девушке-подростку, я предложила заняться тем-то или тем-то. На что мне она ответила: "Не хочу". Я её спросила, чего ты хочешь, чем сама хочешь заняться? На что было отвечено: "Ничем не хочу и вообще это моё личное дело". Вот так-то. Только зачем тогда ходить в этот центр? Сиди дома перед телевизором... На мой взгляд, центру не хватает "мастерской", так называемой "работы". Чтобы взрослые люди, приходя туда, каждый день по 15-20-30-60 минут, в зависимости от возможностей, выполняли какую-то элементарную работу (типа сборки ручек и т. п. и т. д.), результаты этой работы реализовывались, а самим инвалидам выплачивались карманные деньги. Чтобы это было обязательством и называлось работой. Но это так, мечты одни. Я в этом центре всего лишь няня.
Маша-воспитатель, а что есть в центре? ну кружки, группы по интересам? как они там время проводят? Да, насчет мастерской - это здорово... я видела передачу, в каком-то городе - игрушки из глины (народный промысел) и раскрашивают сами (это бесплатный кружок, и там много инвалидов), а потом на ярмарки...
В центре есть ЛФК, массажи, физио, психологи, дефектологи, музыкальные занятие - это всё по программе для малышей и школьников. Взрослые туда ходят, даже не знаю как сказать, как в детский сад что ли. С ними занимаются художественной деятельностью, проводят конкурсы, гуляют, водят на экскурсии. Кружки и группы по интересам там вряд ли получатся - слишком разносортный контингент. Но у некоторых есть свои личные интересы и увлечения, они этим подолгу занимаются. Меня беспокоят именно те, у кого таких интересов нет, да и по программе не очень-то хотят заниматься. Некоторые педагоги занимаются с ними поделками, которые потом иногда продают на выставках. Но на мой взгляд этого мало, это больше заинтересованность и работа педагога. А хотелось бы, чтоб люди сами имели желание что-то делать, сами к этому стремились и, желательно, умели это делать не только тогда, когда рядом с ними сидят.
Одной, на мой взгляд перспективной девушке-подростку, я предложила заняться тем-то или тем-то. На что мне она ответила: "Не хочу". Я её спросила, чего ты хочешь, чем сама хочешь заняться? На что было отвечено: "Ничем не хочу и вообще это моё личное дело".
[/q]
Знаете, вывод из одного такого ответа делать нельзя. Такое может сказать и любой здоровый ребенок которого мама приводит в развивающий кружок первый, да даже пятый раз. У вас там есть педагоги и психологи, но конкретно к этому случаю нужен психолог - педагог. Чтобы, если ребенок не двигается с места( не хочет заниматься) приходя на занятие и от занятия к занятию, давать ему стимул, ненавязчиво указывать идеи( да так, как будто это идеи проявляет сам ребенок). Именно профессионализм педагога - психолога поможет ребенку найти себя. Это как учитель в школе занимается только с одаренными, а до других ему практически дела нет. Пару раз предложит, пару раз скажет и сделает вывод - не перспективен..... Вот так нельзя, любыми путями нужно добиваться своего. А вам( вашему центру) доверили "особых" детей, которым как никому нужна ваша помощь. Поэтому говорить про элементарную лень ребенка который не хочет обучаться, я бы не стала. Я бы сказала, что это элементарная лень преподавателя, дать перспективному ребенку дорогу в жизнь.
Нимфея, мне всё-таки кажется, что тут ещё и недостаточная работа родителей над своими детьми. Это вы, форумские, боретесь и добиваетесь, а относительно некоторых пациентов там у меня складывается впечатление, что родители их просто "сбагрили", развязав себе руки на полдня. Преподаватель проведёт занятие, обучит, специалисты сделают массаж, проведут ЛФК, нянька поможет одеться-подняться - никто от своих обязанностей не отлынивает, но вот воспитывать в ребёнке некоторые моральные качества и твёрдость характера - дело прежде всего родительское. Инвалиды посещают этот центр десятилетиями, практически все взрослые и подростки - это те, кто пришёл туда ещё в раннем детстве, в том числе и такие "нехочухи". Перспективным я этого подростка считаю по крайней мере потому, что в отличии от многих других, она вполне адекватна. По крайней мере внешне, по поведению, по бытовому общению, не скажешь, что у неё может быть что-то не то с головой. Хотя у неё стоит ЗПР. Просто другие с явными психическими отклонениями, там уже ни о какой полной социализации не может быть и речи. Ещё очень поражают личности, которые в полном уме, закончили нормальную школу, получили аттестат, выросли и вместо того, чтобы дальше куда-то двигаться, продолжают посещать этот центр. А это равноценно - стоять на месте. Я не могу понять зачем им его посещать, заниматься вещами на уровне ясли-сада, если они могли бы жить в здоровом социуме? По-моему, относительно взрослых людей этот центр только для тех, у кого явные проблемы по психиатрии, умственная отсталость или глубочайшие параличи. А людям, которые в уме, и вполне в состоянии элементарно себя обслуживать полезнее было бы посещать какое-то другое место...
Нимфея, мне всё-таки кажется, что тут ещё и недостаточная работа родителей над своими детьми. Это вы, форумские, боретесь и добиваетесь, а относительно некоторых пациентов там у меня складывается впечатление, что родители их просто "сбагрили", развязав себе руки на полдня. Преподаватель проведёт занятие, обучит, специалисты сделают массаж, проведут ЛФК, нянька поможет одеться-подняться - никто от своих обязанностей не отлынивает, но вот воспитывать в ребёнке некоторые моральные качества и твёрдость характера - дело прежде всего родительское. Инвалиды посещают этот центр десятилетиями, практически все взрослые и подростки - это те, кто пришёл туда ещё в раннем детстве, в том числе и такие "нехочухи". Перспективным я этого подростка считаю по крайней мере потому, что в отличии от многих других, она вполне адекватна. По крайней мере внешне, по поведению, по бытовому общению, не скажешь, что у неё может быть что-то не то с головой. Хотя у неё стоит ЗПР. Просто другие с явными психическими отклонениями, там уже ни о какой полной социализации не может быть и речи. Ещё очень поражают личности, которые в полном уме, закончили нормальную школу, получили аттестат, выросли и вместо того, чтобы дальше куда-то двигаться, продолжают посещать этот центр. А это равноценно - стоять на месте. Я не могу понять зачем им его посещать, заниматься вещами на уровне ясли-сада, если они могли бы жить в здоровом социуме? По-моему, относительно взрослых людей этот центр только для тех, у кого явные проблемы по психиатрии, умственная отсталость или глубочайшие параличи. А людям, которые в уме, и вполне в состоянии элементарно себя обслуживать полезнее было бы посещать какое-то другое место...
[/q]
Маша, я соглашусь с тем, что "многим было бы полезнее посещать не этот центр, а ..." (о взрослых инвалидах, выросших детях). Вопрос-то в том, а ЕСТЬ ли в городе такие места, учебные заведения и т. п., где согласны взять, обучить, дать работу этим выросшим детям?! Да просто которые можно посещать, без риска, к примеру, нарваться на хамство в стиле "ходят тут всякие убогие..." Вы знаете, какая это огроменная проблема! Ведь далеко не каждого такого выросшего ребенка можно в другой город отправить обучиться, получить профессию, а на местах зачастую ничего нет.
Аут-мама, да, в нашем городе, да и, наверное, в стране ничего толком для инвалидов нет, даже нормальных пандусов и парапетов. Вот и получается, что до 18 лет хоть что-то делается для развития человека, а потом всё заканчивается и останавливается. К счастью, не для всех, ведь есть же кто-то, кто выбился в жизнь, своими силами и силами родителей. Просто это на самом деле жутко наблюдать, как взрослые люди всю свою жизнь ходят в детский сад. Я имею в виду только тех, кто в уме, т.к. для людей с психическими отклонениями этот центр - спасение, потому что из альтернативы только психиатрическая клиника (интернат), а это по-любому тупик.
Маша-воспитатель, в любом деле очень важна мотивация. Я это на своей шкуре прочувствовала (сын с аутизмом, а у них с инициативой, произвольной деятельностью огромные проблемы). Человек будет что-то делать, если ему это зачем-то нужно. Самое трудное - придумать это "зачем". Нужна какая-то цель, причем реальная, достижимая. И тогда для достижения этой цели выстроится лесенка действий, чкак этого добиться. Зачем делать поделку? - Например, затем, что бы продать ее и полученные СОБСТВЕННЫЕ заработанные деньги потратить на подарок для кого-то дорого тебе. Зачем учиться готовить? Затем, что бы накормить ужином уствашую маму. И т. п.
Можно как-то не впрямую попробовать "вызнать" а что бы человек хотел делать, чему бы не прочь научиться. В форме игры какой-то, или рассказиков сочинений о своих мечтах (если не пишет, но говорит - записать за ним)... Тут неплохо бы проконсультироваться и с псхологом. И примерно зная "мечты" попробовать придумать, что можно предложить и в какой форме, что бы заинтересовало.
Кстати, а что-то у нас HELENE запропала куда-то, давненько не видно...
Мне приятно, что есть заинтересованные в своем труде воспитатели.
я по поводу - что делать инвалидам в жизни... мой брат был "здоров" до 25 лет. Закончил МИФИ, работа по специальности (программист), активно занимался спортом. Заболела шея - после обследований результат: болезнь Бехтерева. Через 5лет он уже сидел дома, не мог сам даже выйти на улицу. продолжал работать - по эл. почте, и ребята из фирмы к нему домой приезжали. Несколько лет назад у начальника случился инфаркт - фирма распалась. Он искал работу несколько лет! - нашел только через общество инвалидов, администрит сайт за несколько тысяч в месяц -и это высококвалифицированный программист, специализирующийся в свое времяна работе с "картинками", с хорошим образованием. Никто не хочет брать на работу инвалида, котрый сидит дома.. и это в москве, работодателей -валом.
А в центре действительно очень многое зависит от педагогов - если педагог действительно захочет что-то дать этим людям, будет душу вкладывать в занятия, то все получится. а если человек просто "работает" - то результата не будет.
Маша-воспитатель, вы слишком категорично относитесь к вашим инвалидам. Я вот взрослый здоровый человек, но имея детей инвалидов, очень сложно держать себя в руках и давать надежду на лучшее будущее своим детям, трудно уметь не показывать, как порой тяжко на душе, иногда делаешь работу по дому и чувствуешь, что нет сил, а надо. Это, учитывая, что я по характеру оптимист. А вот подруга у меня, имея здорового ребенка, так достала меня своим нытьем, несмотря на то, что у нее внешне все хорошо, она считает, что у нее все плохо, но менять ничего не хочет, а главное не хочет изменить свое отношение к жизни, у меня создается впечатление, что ей нравится страдать. А вы хотите, чтобы ваши инвалиды вдруг взяли и начали петь, сочинять стихи, вышивать и т. д. Это все идет от вдохновения, от состояния души, а у них на душе далеко не весело. Так что то, чего вы хотите добиться, требует огромных усилий со стороны разных специалистов.
Lubava, Маша, скорее всего работает недавно. И ей просто хочется что-то сделать полезное и нужное, а не отбыть на работе положенное время.
Маша организаций молодых инвалидов, родителей детей инвалидов вгороде нет? попробуйте выйти на них, может удалось бы что-то вместе придумать, попробовать.
Да, работаю всего несколько месяцев. Причём впервые с подобным контингентом. Поэтому, если честно, ещё пока плохо разбираюсь в возможностях и способностях таких людей. Прежде никогда не приходилось даже просто общаться с инвалидами. Так что ещё самой многому придётся научиться.
Маша-воспитатель, вы молодец, очень приятно то, что вы не равнодушный человек, чувствуется ваше желание принести пользу в своей работе, искреннее желание помочь этим людям. Сейчас таких людей так мало в нашем обществе. Может быть мне в основном встречались почему-то другие.
То, что инвалиды живут в семьях- это очень хорошо. Знаете, очень важно влияние семьи, но семьи-то разные и разные вещи родители вкладывают в головы детей. Да, у многих такая пожиция- отдали детей в сад, интернат, и ответственность за детей на те же места переложили. Семья ответственна за своего ребенка. Если родители хотят и помогают, то ребенок всё сможет, а если нет поддержки и инициативы от родителей- то тут уже трудно чем-то помочь, хотя если человек найдет себе педагога по душе, проникнется к психологу, тогда тоже может появиться стимул.
Они у вас группами? Есть возможность разбавить немного группы "ленивых" теми, кто активен? Не напоминайте им о долге, не читайте нравоучений. Никто никому ничего не должен. Заведите просто правила общей жизни. Дежурства - раздать-собрать материал для занятий, найти информацию, подготовить что-то. Например, к дню рождения чьему нибудь - помогите организовать чаепитие и программу развлечения, чтобы было сделано самими. Поручения должны быть разумеется, посильные. 
по своей инициативе сходил за водой и в магазин, погулял, захотел порисовать и порисовал, сидит клети обложки когда-то порванных им же книг... 