200. родить здорового ребенка после ребенка инвалида
как решиться на второго ребенка, если первый ребенок инвалид, советы, переживания, Обсуждение современных методов реабилитации детей с особыми потребностями. Реабилитация детей инвалидов
leroy, посмотрела ролик, слов нет, одни эмоции... Ласка, не вздумай смотреть.. Ботя, ну что ты решила? Завела разговор, а сама пропала... Не молчи, поделись тем, что решила. Мы переживаем за тебя и малыша!
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 8 апреля 2011 18:13
Девочки, а я натура впечатлительная, поэтому и смотреть не стала, чтобы потом не переживать... Я аборты не делала и думать об этом даже не хочу! БОТЯ, у моей мамы есть подруга. В 42 года она забеременела через спираль и родила прекрасную здоровую девочку, хотя у неё уже были взрослые сын и дочь. Подумайте хорошенько, пожалуйста, прежде чем принять решение!!!
Милана-76, я тоже существо нервное, после кошмары снятся, не смотрела. а моя подруга в 42 родила сына (он первый и один). Одна из одногрупниц в этом же возраста родила дочь, третью. про себя я уже писала - стремиться непременно еще детей не истали, но возможность была, на усмотрения природы, короче...(вот такая я поганка, все бы самой не решать ). А вот что бы не стала делать - если бы оно случилось, но не удерживалось, не хотела бы, что бы сохраняли... Это - другое... Природа (если хотите - Бог) не хочет... Слишком много уж читала про то, что при невынашивании у здоровых мам, какой процент в таких выкидышах генетики... увы... мы не умнее природы. Кстати, насколько помню, вроде и религия к такому относится примерно "Бог, дал, бог взял"?
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 8 апреля 2011 18:34
аут-мама, если бы мне врачи сказали, что Жорик как Кирюша (по патологиям), я бы не думая даже пошла на аборт по мед. показаниям!!! Да, тяжело, но это лучше, чем обрекать ребёнка-инвалида и себя на неполноценную жизнь (себя-вдвойне)... В моём случае этого не было, а потому и делеммы такой передо мной не стояло... и Слава Богу!!! И Кирюша, и Жорик у меня долгожданные-предолгожданные, запланированные-перезапланированные...
Я такой же как все, как бутончик в росе Я хотел расцвести и по жизни идти. Мама, мама зачем ты меня сорвала? Мама, мама зачем мою жизнь отняла? Я просил: не губи! Я молил: полюби! Только слышал в ответ: Нет! Нет! Нет!
Расцветают сады и приносят плоды неужели бы мне не хватило еды? Как красиво поют по весне соловьи... Неужели бы мне не хватило любви?
Хорошо бы родиться у птиц, у зверей Ведь ни звери, ни птицы не губят детей... Я бы зайчиком серым скакал по лугам Или лебедем белым летел к облакам
Мама, позволь мне жить... Ты - моя единственная мама. Я люблю тебя с самого начала, потому что живу в тебе. В нас течёт одна и та же кровь. Я слышу каждый стук твоего сердца. Я радуюсь, когда ты радуешься, и грущу, когда ты грустишь. Чувствую каждую твою боль, страх, и на меня влияют все твои огорчения.
Ты думаешь, что я помешаю тебе в твоей карьере и свободе, и как можно быстрее хочешь избавиться от меня, ещё нерождённого, а по словам врачей -сгустка крови. Но я говорю тебе, что я живу. Попроси врачей, чтобы включили аппарат УЗИ, - тогда увидишь, кто говорит правду. Не слушай никого, кроме меня. Врачи не знают или не хотят знать, какой будет твоя жизнь после того, как ты избавишься от меня. Я так тебя жалею, моя мама. Ты надеешься, что найдёшь счастье в своей жизненной карьере, но спокойствия, которое ты утратишь, никто и ничто тебе не вернёт. Ты говоришь, что нет условий для того, чтобы воспитать меня. Я понимаю это и не прошу о многом. Ты, наверное, знаешь, что есть организации, которые помогают таким, как я. Есть также люди, которые хотят иметь детей, и они примут меня. Не убивай меня! Я должен жить, пусть не с тобой, но ради тебя.
Когда ты будешь одинока, всеми покинута и несчастна, я тебя найду, позабочусь о тебе, прижму к сердцу. Согласись только послушать. Я знаю: ты меня не запланировала. Но именно ты мне была дана, я тебя полюбил, потому что человек имеет только одну единственную маму. Позволь мне жить... и ты никогда не будешь об этом жалеть!... Твой малыш.
Тоже с того сайта про аборты, очень понравилось! Ботя, вы там как?
Ленуся75 мы её бедненькую запугали уже.. надо темку отдельную создать, типо"Рожать или нет!! Есть сомнения! Или ""Дайте детям жить!!" Ботя, я уже писала, не слушай нас.. Мы примем любое твоё решение, но и от призыва сердца не отказывайся.. Делай так, чтоб пот не жалеть и всё...
Откуда: Сыктывкар Всего сообщений: 5672 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 15 фев. 2010
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 8 апреля 2011 21:08 Сообщение отредактировано: 8 апреля 2011 21:42
Девочки, в самом деле, хватит. Не давите человеку на психику, ей и так тяжко... Вызреет решение - примет, и ничьи тут слова особо не работают, что Ботя про аборты или как ребенок развивается не знает?!
Да, наверно, перегнули палку... Может не ей, так кому-то еще поможем сохранить дар Божий - ребенка! А ведь каждого из нас тоже могло не быть на этой земле, если бы наши мамы совершили такое, и Боти могло не быть... Вот такие мысли лезут в голову... Я сегодня весь день за Ботю волнуюсь... Конечно, мы не вправе так на неё давить, что сама захочет, то и сделает, её же ребенок...
Девочки, а я ту случай вспомнила. Прижигала я первый раз эрозию, а это всё происходит в хирургическом кабинете жен. консультации, так вот, сижу я, жду своей очереди, и наивная думаю, что и все пришли на такого типа манипуляции. И передо мной идет молодая девушка, а в коридоре её ждёт мама. И вот её не было минут 5-7, потом она вылетает вся в слезах, кидается на свою мать и кричит на неё: "Я тебя ненавижу!!!!", и так раз 20. А потом начинает биться в истерике. Я ничего не понимая, захожу в кабинет, сама в шоке, не понимаю, чего так девчонка-то разоралась на мать - из-за какой-то эрозии что-ли... А мне, видя мое удивление, медсестра говорит, что девочке 17, первая беременность, мать привела дочь и дала согласие на аборт, ведь девочка то еще несовершеннолетняя. Мне было очень жаль эту девушку... А я сама только родила Димочку, ему месяца 3 было, и я не понимала, как можно вообще такое совершать... Вот как они потом дальше с этим жили...
Девочки, спасибо за отзывы. Все назначено на понедельник. Решения ещё не приняла. Сообщу вам в понедельник вечером, если вам интересно. Ещё раз огромное спасибо за участие!
Ботя, рада, что вы появились! Мы уж подумали, что совсем вас застращали... Я вас от всей души прошу - подумайте хорошенько! А муж про понедельник что говорит? Хорошо, если вы придёте к общему решению, а не возьмете ответственность только на себя, думаю, от этого будет зависеть ваша дальнейшая жизнь. У меня одна близкая знакомая сделала недавно аборт, сама хотела родить - муж оказался против, а сейчас такой разлад в семье, они даже развелись, а теперь живут в одной квартире, уходить ни одному, ни другому некуда, вот и маятся теперь. Ни любви не осталось, ни уважения... А сами не понимают, откуда растут корни их семейных неурядиц... Это мог бы быть их третий ребенок.... МОГ БЫ БЫТЬ!!!
Здоровья нет рожать. Сегодня давление скакнуло - 180/90. Сбивала привычными препаратами. А для беременных в стационаре знаете что от давления прописывают? Клофелин!!! В приемном покое дадут таблетку под язык, пока на 4 этаж поднимешься в кровать-уснешь на лестнице. Это из личного опыта. Много причин разных и за, и против. Радует, что есть неравнодушные люди. Спасибо, здоровья вам и вашим деткам!
Откуда: Сыктывкар Всего сообщений: 5672 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 15 фев. 2010
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 8 апреля 2011 22:03 Сообщение отредактировано: 8 апреля 2011 22:15
Ботя, здоровье мамы - тоже важный фактор, не сбросишь со счетов увы... Тем более уже мамы 2 деток... Я первого в этом возрасте родила, давление у меня выше 140 (разово, на нервах), не поднималось, все время - 110-120. Но... сосуды плохие. Все соблюдали, пили, прокалывали... А повреждение мозга у сынки пренатальное, и все что мы имеем - следствие его... Спасибо, при рождение не добавили особо... Тяжелый это вопрос...
Ох Ботя, тыб знала какие я себе причины искала, когда Васей забеременела.. Хотя знала, что буду рожать... Страх убить ребёнка, был сильнее любых дободов врачей и моих... Смогу -не смогу... Это всё уже не важно.. Важно другое, и ты знаешь что.. Тут, хоть какие себе оправдания потом придумывай.. Да ещё перед пасхой, в Виликий пост!!! Страсть -то какая!!!
если проблемы с давлением, то прописывают пить Допегит каждый день. я пила. его можно беременным. Ботя, пожалуйста, не ищи оправданий. Если Бог дал ребенка, то значит так надо. неужели тебе его совсем не жаль. у меня сестра аборт сделала, как я ее ни умоляла оставить, как ни плакала. у нее тогда уже была дочка 2 лет. а теперь ей 4 и они вдруг сыночка захотели. а я все думаю, чем ей тот не угодил, как можно решать кому жить из детей, а кому нет? в общем загляни в свое сердце, если решила, то делай, только не прикрывайся раздутыми причинами "почему"... но я надеюсь, ты сделаешь правильный выбор! удачи!!!!
Если мы не можем близких людей остановить от этого шага, то что говорить о совершенно незнакомом человеке? Мы всей ситуации не знаем, решать всё равно ей, и жить с этим тоже ей... Господи, прости!!! Не суди да не судим будешь!
Ботя, удачи вам во всем. Знаю много примеров, где мамы с высоким давлением рожают больных деток, у многих из них начинается диабет беременных, и знаю также огромное кол-во случаев, когда после аборта, женщина не может восстановить здоровье и просто жить и наслаждаться жизнью. Те же эндометриозы, миомы, Вдруг непонятно откуда взявшиеся заболевания щитовидной и/или надпочечников, лечение кот-ых только оперативно, и операция неизвестно как проидет........ А что говорит ваш врач, кот-ый вел предыдущую успешную беременность? Каковы шансы родить здоровую ляльку? Удачи вам, озарение свыше, с глубоким к вам уважением
Добрый день, дорогие мамочки!!! случайно забрела на этот форум и решила написать о своей жизни просто так, может хочу оправдать себя. никогда никому не говорила правду о себе. сейчас мне 34 года., а когда было 22 я закончила университет с красным дипломом, у меня было много поклонников, потому что Бог не обидел внешностью, я была счастливая в предвкушении самой счастливой жизни)))) потом я вышла замуж и родила девочку со страшным диагнозом ДЦП, когда ей было 4,5 года она не держала голову, не узнавала даже меня, потому что у нее были еще проблемы со зрением, она была такой хорошенькой и такой несчастной, врачи так и не сказали мне почему так случилось, или она болела внутри меня, или я зажала ей головку когда рожала, или они ее уронили, так как я целый месяц после родов лежала под системой, а ребенок находился в инкубаторе ( она родилась недоношенной в 8 месяцев). Муж ушел от нас, так как ему было стыдно гулять с таким ребенком, и я очень изменилась, у меня было горе, я сходила с ума, что не могу помочь самому близкому и родному мне человеку. Я осталось совсем без денег, только крошечное пособие на ребенка и моя мама мне помогала деньгами и поддерживала морально. у нас в Казахстане в то время все было платное и лекарства, койка место в больнице, а ложиться нужно было раз в квартал, мы ездили в детский республиканский центр, все ждала, что врачи обнадежат меня, скажут что нибудь хорошее, но форма дцп была тяжелая... я думала, что жизнь моя кончилась, и не будет в ней не радости, не света... и я приняла решение устроить ребенка в детский дом в нашем городе ( меня долго уговаривали врачи и мои родные пойти на этот шаг) через один месяц она умерла. А я стала работать решив что никогда не выйду замуж и рожать детей не буду, за за 6 лет я стала начальником отдела, получила второе высшее, снова стала жизнерадостной и уверенной себе, встретила мужчину своей мечты ( я очень люблю его), у него никогда не было детей, он сделал мне предложение, я с радостью приняла его, успокоив себя, что о прошлой жизни расскажу потом, но случилось чудо я забеременела с первой ночи проведенной с ним, сейчас 5 недель, я встала на учет, но решила не говорить ему о своих страхах. через 3 недели я выхожу замуж за самого настоящего мужчину, я молю Бога, чтобы он дал мне здорового ребенка!!!!
алина, думаю, вы свое уже отстрадали! Может, действительно пришло время быть счастливой!!! Живите и наслаждайтесь каждым мигом вашей жизни, беременностью, возможностью быть рядом с любимым человеком! А по поводу беременности и родов, советую обратиться, лучше частным порядком, к хорошему врачу акушеру-гинекологу, чтобы он вел вас всю беременность, да и в родах вам не помешает человек, которому вы сможете доверять, тем более был такой неудачный опыт с первыми родами. Но при всем этом вы, конечно, никогда не забудите вашу первую девочку, молитесь за неё. А Бог, я надеюсь, вас уже простил, раз дал вам такой шанс в жизни - любить и быть любимой, забеременеть! Берегите себя, своего мужа и малышика. Дай вам Бог счастья и благополучия!!!
алина Всё будет хорошо!! А будущему мужу всё-же рассказать нужно, если конечно он захочет знать вашу прошлую жизнь.. Не стоит начинать жизнь с недомолвок.. Ведь вам это мешает... Ну, а если он не расспрашивает о вашей прошлой жизни, так пусть всё остаётся как есть... Начните жизнь с чистого листа... Я согласна с Леной, вы это заслужили... Желаю родить вам здоровую малышку...
алина рассказать такую непростую историю - это очень сильный поступок! Жела, что бы все в жизни дальше было хорошо, пусть будет счастливая семья, любимый и любящий мужчина рядом и ваши дети.!
Но прошлое не перечеркивается, оно остается с нами... Вы будете помнить свою первыю малышку, невозможно вычеркнуть пусть и тяжелые, но годы жизни. Рядом с вами живут люди, которые знают вашу историю. И мне кажется, не стоит это делать "страшной тайной", которую надо всеми силами скрывать, обманывать близких (мужа, потом и детей). Лучше со временем рассказать все это мужу. Вы не совершили ничего такого, что стоило бы скрывать. Да девочка умерла в дет. доме, не дома. Но виддимо, это действительно очень тяжелый случай раз это произошло через месяц там, оно, чуть позднее, случилось и дома или в больнице. Неа на форуме писали мамы дети которых умерли... увы, это очень горько - но оно есть, не все случаи излечимы... А в память о своей малышке вы молги бы помочь кому-то из таких деток, вы сами знаете, не по наслышке, КАК тяжко живут многие из них порой...
Алина, с такой патологией отдать в дет дом не стыдно(какая разница в каком месте не узнает). Осуждают слабые. Когда надо было забирать моего зайку из больницы, я уже понимала, что он будет глубоким инвалидом(не ходит, не сидеть, не понимать). Родственники мужа отказались, поплакав. А мои вначале отказались писать отказную, при этом уведомив, что и жить с таким не хотят. Я, зная наших врачей, зная свое здоровье и наших родителей, понимаю, что такого не потяну. Написали отказную, взяли разрешение на посещение. Тут мою сестру дернуло:"Я к себе забираю Глеба, но мне его не отдадут, тк у меня гепатит С. А маме не отдадут из-за возраста и здоровья. Я готова принять в свою семью, только забери из больницы". Пришла моя мама:"Юля будет сидеть с Глебом. Вы отдаете ей инвалидные, ты выходишь на работу, еще с Арсеном будете ей доплачивать". Я разворачиваю всю эту ситуацию, лежу с ним в больнице. Парень оказался эмоциональным, к рукам привык быстро. По приезде сестра развернула:"Не собираюсь с ним жить, хотела, чтоб ты его забрала".
Откуда: Сыктывкар Всего сообщений: 5672 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 15 фев. 2010
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 10 апреля 2011 9:19 Сообщение отредактировано: 10 апреля 2011 9:23
Милана-76, самый страшный и бескомпромисный судья человека - он сам... Простят близкие, найдут оправдание знакомые, отпустит грехи священник, но от себя самой куда деться?! Думаю она с этим "адом в душе" живет годы. Да, он спрятан глубоко за внешней успешностью, но оттого не исчез. И не исчезнет... Люди поступают в тяжелых ситуациях по-разному. Если они тащила все в одиночку, без помощи, а ребенок, его состояние, требовало ежеминутного присутствия, массы манипуляций и т. д. могла просто и невыдержать. Если вместо поддержки (моральной, материальной, физической) слышать - "сама родила - сама и..." И такого хватает. Знаю нескольких родителей "тяжелых" деток, которые их оформили в интернат - они их навещают, посещают, по многу лет. К сожалению, дома просто не было возможности обеспечить нормальный уход и наблюдение врача, медсестры, выполнение процедур, если ухаживать самому - элементарно не на что жить было! Это там, гле Юля, в Германии, к примеру, делается реально много для семей с инвалидами.
Нет, это хорошо, что она написала здесь. Ведь часто такие форумы читают люди, стоящие перед нелегким выбором... Так пусть видят и понимают, что какой выбор дает в жизни.
Читая ее рассказ, я просто еще сильнее люблю и уважаю и тебя Милана, и Леночку (leroy), и Кристину (помните, писала о двойняшках?), и всех-всех-всех! И близким вашим, девочки, низкий поклон - за то, что они дарят вам свою поддержку в этом.
И родителей детей, которых уже нет (помните, писала мама Ратмирки? да и не одна она). Они не смогли вылечить малышей (увы, не все излечимо...), но подарили им другое - дом, свое тепло и любовь, до последнего их вздоха, до их последнего мига на земле нашей...
А решает каждый сам. И живет - с результатом выбора и решения. Я не стояла перед страшным выбором - дать жизнь ребенку или сделать аборт, отказаться или оставить "бесперспективного ребенка" и не считаю себя вправе осуждать других за неправильный (на мой взгляд) выбор...
вы меня конечно извините, но я не представляю, как можно отдать ребенка и знать, что там он мучается. я уверена, что если я отдам Эрика, то он умрет там через неделю, месяц. умрет от ненужности, от предательства и от недосмотра, конечно. я просто жить не смогу, зная, что он там страдает, а я тут дома жизнью наслаждаюсь. на то мы и мамы, чтобы не оставлять своих деток, какими бы они ни были. а они, кстати, лучше нас! да, мне помогает муж, родители. но в начале, когда нам сказали, что надо Эрика забирать из больницы, а он у нас не глотает и вообще очень тяжелый, и мама и муж отговаривали меня. прочто боялись воообще прикасаться к нему, ведь он мог умереть в любую секунду. но я так настроила и себя и их, что мы на войне своих не бросаем и со временем они его полюбили и сказали, Слава Богу, что мы его тогда не отдали! скажу еще, девочки подтвердят, за Эриком нужен уход 24ч. сутки, я даже в туалет бегаю очень бытро, иначе не успею и он захлебнется. ночью тоже постоянно просыпаюсь отсосать, НО это мо сын и он не виноват, что врачи его угробили. это мой крестик и мне его нести до конца, чтобы потом не было стыдно перед Богом, ведь все мы там будем!
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 10 апреля 2011 10:20
leroy, я так рада, что мы с тобой мыслим "на одной волне"!!!! НЕ СМОТРЯ НИ НА ЧТО!!!! ТЫ - УМНИЦА, САМАЯ ЛУЧШАЯ МАМА!!!! Мы и вправду: СВОИХ НА ВОЙНЕ НЕ БРОСАЕМ!!!! Леночка, я просто счастлива, что здесь, на форуме, познакомилась с тобой!!!! У тебя и твоих близких всё ещё обязательно будет ОЧЕНЬ ХОРОШО!!! И у нас у всех ВСЁ БУДЕТ ОЧЕНЬ ХОРОШО, потому что мы - ЛЮДИ и остались ими несмотря ни на что!!!
Милана-76, я просто думаю, что такая переписка поможет кому-то сделать выбор в жизни... Это хорошо, что мы говорим и таком, очень больной и неприятном, в жизни есть моменты выбора пути...
Я же тоже могу еще раз поврорить - от себя самого - не уйдешь, себе не принумаешь оправдания...
Девочки мои хорошие, от спокойствия душевного не ищут мест, где написать об очень-очень больном. Она же у дочки прощения просит за все таким образом, душа-то болит... И видит - те, кто не стоял перед таким выбором - вроде говорят успокоительные слова, поддерживают... Скорее как будущую маму, которой нельзя волноваться сейчас. Насколько от души - вопрос открытый.
А вот те, кто не предал ребенка, кто продолжает жить, бороться, помогать - нет. Я считаю, что увас на это есть моральное право. У меня - нет. Я не знаю, как поступила бы я, и не имею права осуждать другого.
"Каждый выбирает по себе" - очень нравится это стихотворение.
Мы выбираем и живем со своим выбором. И своей совестью.
Здравствуйте. девочки! Это я Алина, почему то не могла зайти на форум под своим именем зарегистрировалось повторно. Я не оправдываюсь перед вами, Бог мне судья, но Милана не нужно быть такой злой и засыпать негативом. Моя дочь в 4,5 года не могла держать даже голову, она была полностью слепа, никого не узнавала, никогда не улыбалась, только болела, болела. Каждое утро я мерила ей температуру, молила Бога, чтобы она не болела, но почти каждый день 37-38 градусов, попка у дочи вся была синяя, от уколов, вены все попрятались от систем, ей ставили капилляр, она писала и какала под себя, это было ужасно, у меня сердце кровью обливалась от ее мучений, врачи говорили дальше хуже будет. Девочкм, я ее лечила, у меня была однокомнатная квартира я ее продала, переехала в малосемейку, думала все продам, лишь бы вылечить, лишь бы она ходила и соображала. Ни дай Бог кому то стоять перед таким выбором, но отдавая ее туда, я думала. что потом когда встану на ноги то обязательно заберу.
"Не суди, да не судим будешь!" Мы судим людей по себе, но что человек пережил, на основании каких принципов и обстоятельств она приняла такое решение - нам неизвестно... Это её грех, она будет с ним жить до конца своих дней. Это её жизнь и её выбор. Считаю, что так категорично осуждать её у нас нет морального права. Человек оказался слаб, не выдержал, что нам теперь - закидать её камнями? А человек в таком положении нуждается в поддержке, ведь в ней зародилась новая жизнь, это её шанс на исправление той ситуации. Бог ей послал ещё ребенка, значит у неё есть шанс хоть как-то измениться. Да..., голова набекрень у меня сегодня после прочтения новых постов. Девочки, нельзя быть такими жестокими. Будьте милосердны. Мы живем своей жизнью, человек - своей. У каждого своя голова на плечах...
У меня нет ада в душе. я не считаю, что совершила страшный поступок, я хочу жить и не зависеть от кого-то, и прошу не трогать мою маму, она одна воспитала нас троих дала нам образование и поставила на ноги ( мой отец рано умер, когда мне было2 года). Моя Мама с большой буквы, она оставшись в 32 года вдовой с тремя маленькими детьми на руках, работала, работала, не выходила замуж и не гуляла не с кем, всю свою жизнь посвятила нам. Когда родилась у меня дочь, она помогала мне спускать ребенка в коляску с 5 этажа на улицу, она давала мне деньги на лечение моей малышки, но когда она увидела, что надорвала себе спину от тяжести, что мне ничего одеть, что я ужасно выгляжу, она очень переживала за меня. Я так хотела работать!!! очему то Милана не осудила моего бывшего мужа, который сбежал, а родственники мужа отвернулись от ребенка-инвалида, не осуждаете государство которое не делает детсады, для таких детей, не выделяет нянь на целый день, и платит такое пособие, что его хватает на 2 дня нормального питания? на какие деньги я буду покупать памперсы, лекарства и витамины для своего ребенка, это никакого не волнует. Конечно если бы моя малышка меня понимала, я бы не смогла так поступить, детский дом инвалидов находиться в нашем городе, и я каждый день после работы, бежала к ней, прикупив сладости. И в тот день когда дочь моя умерла, я как раз собиралась к ней, чтобы забрать домой на выходные. Я плакала много, когда представляла что она лежит, ей плохо, а рядом нет меня, но когда я увидела ее мертвую такую спокойную, бледную, как будто она спит, и никто не будет больше причинять ей боль. я подумала, что ребенок мой обязательно уже где то родился в другой семье и обязательно здоровым и счастливым ребенком. Так я успокоила себя...
Откуда: г.Омск Всего сообщений: 466 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 21 мар. 2011
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 10 апреля 2011 12:39 Сообщение отредактировано: 10 апреля 2011 12:39
Я, как и Милана-76, прочитала вчера историю. Сразу ответить не смогла - не нашла нужных слов. Честно говоря, иногда так тяжко приходится с ребенком, что думаю молодцы, которые смогли отказаться... Я вот не смогла... Уговаривали очень сильно, но я как вспомню свои ощущения, когда она пиналась внутри ... И ну не смогла... И не могу до сих пор... Может действительно каждому свой крест и свой путь по жизни? Незнаю. Все так сложно и неоднозначно. Одно для себя поняла из этой истории - я не смогу отказаться, даже, если не дай Бог, будет совсем плохо. Но и суждать не возьмусь... И в очередной раз готова преклонить колени перед Ленуся75аут-мамаМилана-76leroyРысюха восхищаюсь Вами и беру с вас пример.
Девочки, я тоже сначала прочитала и ничего написть сразу не смогла. Для себя я знаю точно, что никогда не смогу отдать своих деток, хотя они тоже очень тяжелые. Но у меня есть поддержка, муж и родители помогают. Я полностью согласна с Ленусей 75, нельзя судить так жестоко и строго, у нас просто на это нет права и жизненные ситуации у всех бывают разные. Каждый человек сам себе судья и несет свой крест.
Татьяна-75, мне слава богу, никто не предлагал никогда. "Не рыпаться, сидеть и пить таблетки и наблюдаться в ПНД по месту жительства, готовясь к взрослой инвалидности" из уст глав. врача диспансера - максимум подобного хамства в этом плане. У нас раннее развитие особо не отличалось, с жизнедеятельностью, управлением жизненными функциями порядок был, аутизм - психика, она лезет позже. Я только наших обожаемых психитров порву в случае чего, как Тузик грелку, с их стационарами по поводу и просто так .
аут-мама для нас максимально вежливое обращение в этом плане выглядело так : положите и смахивайте пыль с нее, все равно ЭТО на полгода, ну максимум на год. А сейчас больше приходится общаться с "обожаемыми псхиатрами" и я их тоже готова порвать как тузик ту же грелку. Мне еще в соседней темке очень кстати пришлись Ваши сообщения по поводу ПМПК.
Всё прочитала и на ум пришли русские поговорки:"Не суди, да не судим будешь"."Кто не без греха, тот пусть первым кинет в меня камень" Я знаю, что тоже не смогу с сыночком растаться, но осуждать никого не буду. Милана ваш пост меня напугал как то не ожидала.
прочитала историю Алины. не перестаю удивляться на наших мужиков! бросить жену с больным ребёнком-поступок, блин! всётаки дикое у нас общество по отношению к больным людям. я много раз со старшим сыном лежала в разных больницах и многие мамаши, которые там находились со своими здоровыми детьми приходили посмотреть на моего Даню, как будто ребёнок с дцп-это инопланетянин. и обязательный вопрос-" а у вас папа есть?". и как они удивлялись, что есть! и говорили, что ему памятник надо ставить. меня это всегда бесило. памятник за то что не предал меня и ребёнка? я выходила замуж за человека, поэтому и жду от него нормальных человеческих поступков. но вообще по моим наблюдениям семьи с больными детками крепче, чем обычные. энаверное, трудности сплачивают.
осуждать, конечно, неправильно. но и душой кривить не стоит. если принято решение отдать ребёнка, значит сознательно подписывается смертный приговор. Мой сын сам вообще ничего не может. он в детском доме и недели без меня не проживёт. все мы знаем как ТАМ за ними ухаживают. так может в лес вывезти и оставить там? мне кажется это тоже самое, как сдать. но ведь за это меня осудят? поэтому я сама себя бы считала конченым человеком, если бы сдала Даньку. и если я заболею в старости, меня мой младший сын тоже должен сдать, как ненужную вещь?
Никогда не говори никогда. Кто знает, что может с нами в жизни случиться. После смерти моего дедушки наша бабуля сильно сдала, мама забрала её к себе так они прожили 2 года. Бабушка стала часто болеть, на улицу не вытащить было. здоровье не только физическое подкосилось, она частенько заговаривалась. Ей стало казаться, что по балкону кто то ходит. разговаривает. Ходить уже даже по комнате с трудом могла. Мама её купала. одевала, было очеь тяжело. мама моя всего 148 см. роста, бабуля по выше в последние годы очеь поправилась, весила 130кг. Родители работали целый день и бабуля была без присмотра. Мама раз вернулась с работы, а баба наша лежит на полу, сколько она так пролежала. кто знает. И поднять она её не согла бегала по соседям. В то время мама стала задумываться о доме престарелых. баба об этом слышать не хотела всё так и шло. Бабуля стала ещё чаще болеть. падать на ровном месте, давиться едой, родители очень боялись, что вернуться домой и не найдут её живой. Мы собрались всей семьёй и стали думать, что делать, бабуля в то время уже соглашалась на дом престарелых. Нашли мы хороший домик и поехала наша баба сначала туда в гости, на недельку, она была в восторге, ей понравилось. Познакомилась с бабульками и через какое то время переехала туда, мы переодически её навещали. Прожила наша бабулечка там всего 3 месяца, заболела бронхитам перешедшим в восполения лёгких. Многие "доброжилатели "шептались и обвиняли мою маму мол сама виновата, сдала мать и т. д. Могла мама тогда думать, что так всё случиться, ведь хотела, как лучше. Вот так. Как то не хочется осуждать Алину пусть у неё всё сложится. Это не значит, что я считаю. что она правильно поступила отдав ребёнка, но не могу я её судить не знаю я что это такое остаться с больным ребёнком одной без поддержки. Со мной всегда был рядом, муж, родители, друзья. Что бы я делала без них? Не знаю.
julia, про твою бабушку всё понятно. без присмотра её опасно было оставлять, да и общения в доме престарелых больше. это немного другое. я говорила конкретно о себе. Даня не будет ТАМ общаться, счастливей он там не станет. мне скоро 34 года будет и я понимаю, что он там просто умрёт. я могу сказать за себя-отдать не смогу. может потому я так уверена сейчас, что в моей жизни всё устаканилось... но я знаю, что еслиб сдала его, то Бог не дал бы мне второго сына. я считаю это наградой
Ой, опять тяжелая тема... осуждать не могу, да и не буду. У меня первый муж когда умер так я со здоровым ребенком концы с концами еле сводила. Жила в другом от родителей городе, да и не говорила что тяжело. А тут надо еще думать чем лечить, чем кормить... Отказываются это когда бросают детей и отказную пишут... А когда выходят на работу, что бы деньги заработать и больше купить для лечения и всего остального - это другое... Я не хочу ни кого защищать или обижать, одно знаю точно - когда рассчитывать приходится только на себя, то ищешь любую возможность что либо изменить к лучшему. Но иногда мир против нас. Я на каком то форуме прочитала как мама мальчика с тяжелой формой ДЦП писала о том что лучше бы ее сын умер маленьким, О том как мучается ее сын, ему 19 лет - голову не держит, не сидит, естественно не ходит. Она до сих пор уже 60-ти килограммового таскает на себе. Родители ее умерли, муж сбежал... Очень тяжело... Даже думать... И что будет с этим парнем, если не дай Бог, мама умрет первой???
lena170777 я согласно с вами. Я своих пацанов обожаю и жизни без них не представляю. И мой дядя родной, который мне говорит, а что не сдашь, такие долго не живут и т. д.Мне с таким человеком не о чём разговаривать. Иногда посещает страшная мысль, а если, да как бы не было бы у меня близких мне людей. Не отдала бы я конечно его никуда, он мой сын. Знаю одну девочку лично, которая отдала дочь, знаю родителей которые за своего ребёнка горло всем перегрызут.(и я в том числе). Здесь у нас многе отдают детей в интернаты, а сами живут своей жизнью, но так же многие живут своими детьми их заботами, болезнями. В больнице познакомилась с одной мамочкой, они уже немолодые за 40, ребёнку около 10лет. Он у них единственный, это мама уже переживает, что будет с их ребёнком, куда он пойдёт когда они не смогут о нём заботиться. Поплакали мы с ней, поговорили о наших детях. Многим родителям надо памятник при жизни ставить, да что далеко ходить всем нашим мамам на форуме. О чём это я? Что то я сегодня разошлась не на шутку. Где то в глубине души мне даже хочется пожалеть Алину. Иду гулять с мальчишками, голова опухла от мыслей.
Да, действительно, ситуации жизненные у нас у всех разные. но совесть есть у каждого. и все те человеческие качества, которые нас отличают от животных. когда я была беременна вторым сыном, у меня почти со второго месяца была угроза выкидыша. стоило мне приподнять Даню, у меня несколько раз начинала идти кровь и я звонила подруге, чтоб она за ребёнком присмотрела, а сама вызывала скорую и уезжала в роддом. и каждый раз я не знала, дохожу ли я. было ужасно страшно, ситуация была безвыходная, я рисковала:приезжала и опять поднимала его, надо было кормить, мыть и т. д.это неестественно-отдавать своих детей.
Не знаю, что сказать, то что я судить не в праве - это так. А вот Милану поддержу! У неё 2 тяжелейших детишек на руках, причём старший ровесник умершей девочке так что её слова наверное самые выстраданые. Алине покаяться нужно впервую очередь перед собой и конечно муж ДОЛЖЕН знать, шила в мешке не утаишь... Самой легче станет.
lena170777 тоже самое. Со вторым лежала на сохранение, Врач мне тяжолого не поднимать говорит, а я ему да вы, что у меня дома ребёнок ничего без мнея не может. Плечиками пожал ваш выбор говорит. Муж на работе целый день, а мы с сынулей потихоньку справлялись. Я тогда со своим" животиком" говорила Не уходи, останься с нами так хочется узнать на кого ты будешь похож, каким будешь. Ты ведь знаешь, понимаешь я должна заботиться о твоём братике. Мы очень ждём тебя. И вот с Божьей помощью доходили. После родов опять больше 5 кг не поднимать, не пойдёт говорю мой сын вешает 15 кг. Вот так
Julia, ты сама родила? у меня оба кесарево, причём первое прошло очень тяжело. хорошо, что ничего не вырезали, дали шанс ещё родить. сейчас мужа на третьего уговариваю. всё равно дома сижу, опыта полно, младший подрос. вот только останавливает, что здоровье у старшего хуже стало, и если опять попаду в больницу, кто его накормит? но если забеременею, рожу. а муж против. он на усыновление согласен, а самой рожать не разрешает. боится за здоровье моё1. он эту то беременность еле пережил. как младшего родили, муж вместе с сыном покрестился. мой тоже гдето 15 кг весит. это в 10 лет! худой такой, гемоглобин постоянно падает. пичкаю его всем с утра до вечера. сейчас опять укол буду делать. младший будет помогать.
Елы-палы из-за связи ни нормально написать, ни нормально написать письмо не могу. Когда поняли с мужем что ребенок – очень глубокий инвалид, написали отказную и чтоб никому с ума с ним не сойти и не быть никому обузой. Вмешались мои родственники. Сестра, кот-ая орала, что собирается с ним жить, только забери, всячески меня оскорбляла на людях, даже не приходит навестить малыша. Мама, кот-ая говорила что во всем поможет, моя мама, подошла ко мне с 4месячн малышом и стала требовать деньги за квартиру. Я предложила сдавать комнату. Резкий отказ. Парирую тем, что вы платите за возможность не жить в коммуналке. Необходимой помощи и даже частично обещанной нет. Уже мама и сестра требуют, чтоб сдала в детдом. Как можно забрать, а затем сдать, парень нас узнает, эмоцион. привязан. Не могу привлечь к совести, но могу разделит квартиру. Займусь этим в июне, когда муж будет в отпуске.
Рысюха, конечно, раз нет ни то что уж поддержки, помощи, а хоть покоя от родных, лучше уж порознь, разделиться. Сын же не собачка и не кукла, что бы то взять, то сдать, что же они, не понимают совсем?!
девочки, может вы не правильно меня поняли. я никого не осуждаю, не имею на то ни желания ни права. Бог нам всем судья. у все мы не безгрешны. я просто написала, что лично я Эрушку не отдам. я ему пообещала. и да, он тоже меня не узнает и типа ничего не понимает, не видит и не слышит и даже не моргает, НО я верю что это не так. на духовном уровне он все понимает, он знает, что его любят, что он дома. неоднократно я замечала, как он начинал изгибаться и волноваться, когда мы приезжали в больницу и т. д. каждый его день- борьба и я буду бороться вместе с ним - это мой долг. Алина, желаю вам удачи! пусть все у вас сложится замечательно!
Алиночка, представляю как вам было трудно. У меня хоть и поддерживает муж, но иногда посещают мысли о самоубийстве: растопить печь и раньше срока закрыть заслонку, покончить со всем разом. Мы никогда ни для кого не будем хорошими: ни за то что забрали и просим помощи, ни за то что оставили от отчаяния…… Вам сейчас надо о ляльке новой думать, глубоко жаль, что не установили причины инвалидности. У вас сейчас очень много забот: надо встать на учет к грамотному специалисту, проходить кучу обследований, не нервничать, желательно никому не говорить о положении (всяко бывает). Тайны душу тяготят, рано или поздно все равно надо поговорить. От ответа тоже очень многое будет ясно о человеке. Мои вам наилучшие пожелания, с уважением к вам…
А Алина и без наших нравоучений и советов выйдет замуж, родит, даст Бог, здорового малыша и не вспомнит о нас и о наших словах. Давайте не будем рвать себе душу, поучать её, взывать к совести, к материнским чувствам, что было, то прошло... Прошлого не изменить, но оно может стать уроком на будущее! А мы с вами здесь останемся и продолжим жить, как жили раньше, будем заниматься нашими детками, цветочками, садом-огородом... КАЖДЫЙ ВИБИРАЕТ ДЛЯ СЕБЯ, КАК ЕМУ ЖИТЬ И ЧТО ДЕЛАТЬ!!! Вот и у Боти завтра очень важный день, один из решающих дней в её жизни. Давайте за неё помолимся, чтобы Господь вразумил её. Я больше переживаю об этой маленькой жизни, которая висит на волоске...
leroy у меня от твоих слов, чуть слёзы не появились.. Ты у нас самая, самая .. Конечно малышь, ну может и не понимает так как мы... Но он тебя чувствует, и всё равно ощущает как самого близкого, дорогово, самого родного человека.. Он знает твои нежные заботливые руки, его успокаивает твой голос, может и не слышит, но вибрация голоса ему знакома.. Он находится в своём мире, и в нём только ТЫ!!! Однажды я прочла книгу Скороходовой, она слепо-глухонемая, там она описывала свои ощущения, своё понимание мира, в полной глухоте и слепоте... Я многое поняла в своих девочках, я немного поняла что они могут чувствовать столкнувшись с новым ... Так что у твоего малыша есть свой мир, хоть и не такой большой, но главное в нём есть Ты, та которая никогда не приченит ему зла и боли, и никому не позволит этого сделать... Ты МАМА с большой буквы... Об остальном писать даже не буду.. Что толку...
Julia, ты сама родила? у меня оба кесарево, причём первое прошло очень тяжело. хорошо, что ничего не вырезали, дали шанс ещё родить. сейчас мужа на третьего уговариваю. всё равно дома сижу, опыта полно, младший подрос. вот только останавливает, что здоровье у старшего хуже стало, и если опять попаду в больницу, кто его накормит? но если забеременею, рожу. а муж против. он на усыновление согласен, а самой рожать не разрешает. боится за здоровье моё1. он эту то беременность еле пережил. как младшего родили, муж вместе с сыном покрестился. мой тоже гдето 15 кг весит. это в 10 лет! худой такой, гемоглобин постоянно падает. пичкаю его всем с утра до вечера. сейчас опять укол буду делать. младший будет помогать.
[/q]
Первого кесарили, второго сама родила. Тоже хочется третьего, желательно девочку да страшно что то. С сентября только на работу вышла на 9 часов в неделю, до этого 12 лет дома просидела. Первая беременность ходила просто супер даже токсикоза почим не было, а ребёнок родился особенный. Вторая ужас, на 8 неделях кровотичения, больница. Я оттекала ужасна, давления было высокое, анализы плохие.2 раза на сохранение, роды "вызывали". Ребёнок родился всё нормально, здоров, мы вздохнули с облигчением. потом сын стал как то странно "похрюкивать" взяли кровь, тромбоцитов мало. Ну всё говорят тоже болезнь. На повторном анализе всё было норм, извенились сказали в лаборатории ошиблись, а "хрюкал" приспосабливался к окружающей среде. После таких историй и страшно, хотя младший и просит сестрёнку. Я ему говорю вырастишь и будет у тебя доча, а мне внучка Простите за ошибки, быстро пишу, ужин варю. Некогда проверять.
Откуда: Сыктывкар Всего сообщений: 5672 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 15 фев. 2010
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 10 апреля 2011 20:42 Сообщение отредактировано: 10 апреля 2011 20:43
сима пишет:
[q]
Каждый выбирает по себе... Ю. Левитанский Я к тому, что мы выбираем или себя жалеть или дитя.
[/q]
Сима, я тоже очень люблю эти стихи, я повыше писала об этом.
Единственная фраза (последняя от меня по данному поводу) если бы не болело, она сюда не написала бы и вообще на такие форумы не зашла. Мы живем сознанием, логикой, но поступаем по внутренним позывам. Психологи (не те, у кого диплом) а умеющие работать, ориентируются на второе в человеке. Не то, как объясняет, что икак он сделал, а на то, что двигало человеком, когда от это делал. Это - истинная причина, а не сознательное объяснение.
кИллюстрация - кто из нас интересовался активно ДО появления своего инвалида жизнью других с такими детьми? Поднимем руки! сама не поднимаю, честное НЕТ.
аут-мама, когда училась на логопеда, нас возили в дом Инвалидов (у нас в городе такой есть), мы определяли у детей, которые там содержатся, уровень умственного развития, логоошибки и т. п. Нам еще тогда мальчика на кровати привезли, ему было на тот момент 18 лет, а так как он переболел менингитом в 6 месяцев, то его развитие на этом возрасте и остановилось - причем и психическое, и физическое. Для нас тогда это был ШОК, что есть и такие дети. До сих пор помню этого мальчика. Так что мой ответ - ДА. А сына мне тоже не раз предлагали отдать, родите себе, говорят, еще - здорового! Да я их послала куда подальше.. А дочу мы очень долго ждали, и проверялись, и наблюдались, а всё равно не без проблем. Но они мои самые ясные Солнышки!!! А сейчас сын всё-таки подрос и поумнел малость - начал мне иногда говорить - Ты моя лапушка!!! Вот оно - СЧАСТЬЕ!!! Как-то написала сумбурно, но от души...
Ласка, спасибо за добрые слова! Наташ, а зачем активно интересоваться? как ты себе это представляешь. читать про болячки, гипоксию, приступы, атрофию и т. д.? или лезть к незнакомым людям с распросами? лично я старалась перевести денежку тем, кто собирал на лечение деткам, всегда сопереживала мамочкам. слава Богу в моем окружении я первая с таким ребенком.
Откуда: Сыктывкар Всего сообщений: 5672 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 15 фев. 2010
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 10 апреля 2011 21:28 Сообщение отредактировано: 10 апреля 2011 21:29
Лена, я немножко другое имела ввиду. В том-то и дело, что залазить на форум с таким названием (и писать о таком моменте), как-то ну не очень вяжется с пропагандируемым человеком образом "счастливой" невесты и будущей мамы.
Откуда: Ивановская область, г. Шуя Всего сообщений: 791 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 12 янв. 2011
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 10 апреля 2011 21:34 Сообщение отредактировано: 10 апреля 2011 21:35
аут-мама, это всё понятно... Но как спросила, так я и ответила... А то, что Алина до сих пор испытывает угрызения совести и переживает по поводу того своего решения - это точно, поэтому и пришла на наш форум. Алина, вы как там? Да и Ботю хотелось бы услышать...
аут-мама, знаешь, когда первый раз прочитала - сразу не смогла мысли собрать, вроде понимаю, что болит у неё и жить не даёт спокойно, ясно что понимает что где-то не так поступила ( когда сдают психопатического больного, который опасен - без вопросов), может молодость??? Но сколько молодюсеньких мамочек на нашем форуме.... Милана конечно очень резко, но может это лекарство которое сейчас нужно, Ласка тоже права - нельзя новую жизнь начинать с таким грузом.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 11 апреля 2011 8:19
Девочки, всем доброе утро! Давно у нас на форуме таких дискуссий не было, правда?! Зато есть о чём поговорить и что обсудить!!! Это я специально с оптимизма начинаю, т.к. тему мы затронули непростую и, к большому сожалению, всех нас объединяющую. А теперь немного о себе и о своей позиции напишу (специально ни на кого другого ссылаться не буду, т.к. я выразила СУГУБО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, основанное на своём собственном опыте). Если вы все заметили, я могу быть очень категоричным человеком, особенно если "выстрадала" и убедилась на "собственной шкуре" в правильности своего мнения. А теперь о том, почему я так "резко" отреагировала на пост Алины. Девочки, мы с вами на днях говорили об абортах, Лена даже дала ссылку сайта, где "ужасы" этого процесса наглядно показаны. Я, например, смотреть не стала, т.к. хоть Бог меня в этом плане и "миловал", но стрессов в жизни итак достаточно, чтобы потом ещё по этому поводу переживать. Так вот, к примеру, пишут на форуме противники абортов и вдруг, представьте себе, приходит туда женщина и рассказывает в "красках", как сделала аборт (оказалась в трудной жизненной ситуации), но теперь зато имеет мужа, высшее образование, карьеру и ребёнка (пусть и будущего). Как вы думаете отреагируют после её поста те женщины, у которых всего этого может не быть из-за незапланированной беременности?! Да побегут на аборт. Будут ли думать они в тот самый момент о том, что "убивают" маленького человечка или о муках совести?! Да, конечно же, НЕТ! Кто-то спросил, для чего Алина зашла на наш форум?! Да для того, чтобы прочитать об "ужасах" жизни с "тяжёлыми" детками и ещё раз убедить себя, что она всё сделала правильно. Да, она переживает в душе (и не только она одна, я так думаю), но ей хочется ещё раз убедиться в правильности своего поступка, а потому она и появилась здесь. Я расценила её пост как "красную тряпку перед быком", а потому и отреагировала соответственно. А ещё мне показалось, что кто-то "заколебался" в решении быть со своим ребёнком до последнего или начнёт "колебаться", прочитав, как у Алины всё складывается в жизни сейчас "замечательно". Только в это ЗАМЕЧАТЕЛЬНО я не верю абсолютно, потому что мне (как и ей тоже )34 года, что и у меня тоже имеется "карьерный рост" (кстати, несмотря на наличие в это время больного ребёнка), имеется мама (как и у неё), имеется ребёнок (с такими же диагнозами и того же возраста, что Алина "сдала"), имеются многочисленные подруги и знакомые со здоровыми детьми, но у которых, кстати, пусть проблемы и другого плана, но их не меньше! Теперь о её супруге. Мой отреагировал абсолютно также. (Как я его переубедила, сохранила семью и чего мне ЭТО стоило - совсем другая история...) А ещё у меня сложилось впечатление, что Алина - абсолютно "недалёкая" женщина, раз появилась ЗДЕСЬ со своим "рассказом". Её место на психологических форумах, возможно, на религиозных, но не здесь. Это ещё я ОДНА выступила против, а на других выступающих было бы гораздо больше. Девочки, каждый из нас в душе не раз представлял, что было бы, если бы я... Да тоже много всего было бы!!!! И той "безоблачной" жизни уже не будет, потому что будет другая с проблемами + муками совести. Поэтому наша с вами задача: радоваться жизни ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС вместе с "особыми" детками. Проблем, конечно, хватает, но мы здесь ВМЕСТЕ для того, чтобы поделиться, посоветоваться и эти проблемы решить, не правда ли?! А ещё нас всех жизнь многому научила: ценить здоровье своё и близких, наслаждаться каждой толикой того светлого и чистого, что посылает нам жизнь через наших детей. А ещё абсолютно изменилось отношение к смерти, которая уже не пугает, а воспринимается как нечто закономерное и само собой разумеющееся... Так давайте искать это хорошее и светлое в нашей с вами жизни, жить и наслаждаться ею прямо СЕЙЧАС, по возможности не забывая при этом "вытягивать" и деток. И надо верить в ЧУДО до последнего. Я , конечно, реалист всё же и особых надежд ни на кого кроме себя самой не возлагаю (пока имеется здоровье и силы), но деток своих сегодня везу к остеопатам снова, глиателин колоть им закончила, а Кирюшу хочу прооперировать, и всё для этого сделаю. Значит в душе продолжаю верить в ЧУДО, разве не так?! А жизнь - это и есть самое главное на свете ЧУДО, и она всё расставит по своим местам. Самое главное при этом НЕ СЛОМАТЬСЯ и остаться ЧЕЛОВЕКОМ!!!
Милана-76 Когда ждешь ЧУДО, оно всегда происходит, я точно знаю В теме писать не стала, мое решение итак понятно. Сестра моя усыновила отказного мальчика, диагнозов было, просто не предать, возможно из-за этого от него и отказались. Сейчас нашему Вовке 2 года, ребенок-чудо, сняли практически все диагнозы. А про своих я уже писала
Да, ты права, Милана-76. Много, много раз права. Только очень боюсь судить. Как кого-то осудю, так меня жизнь мордой в такую же ситуацию. Оказаться без поддержки страшно и далеко некаждый мужик готов к диалогу вообще. Я ей очень сочувствую, и не оставляла его в роддоме, а все-таки прожила четыре года!!!!!! Но все же лучше дей-но религиозные или психологические сайты выбирать, в этом ты права.
Да, я тоже согласна, что она сюда не совсем "по-адресу". Люди, проживающие сейчас ее ситуацию ее не поймут. и говорить об этом встав "над ситуацией" не изнутри ее для них невозможно. Я сама не могу к примеру о психатрах так отстранено говорить, слишком уж за годы достало. А не проживающие (как я сама к примеру), есть в любых других местах. Видела у нас людей, которые определяли тяжелых детей в интернат, дети годами жили и живут, их навещают. То что ребенок через месяц умер ТАМ - игра случая, как и у Юли с бабушкой. То что мама не выдержала в конце концов - так гораздо раньше не выдержал муж, а от государства у нас кроме как красивых слов хрен что дождешься, все надо выдирать скровью... Но вот места, куда стоит слить из души надо все-таки выбирать осторожнее...
Ой девочки хватит уже обсуждать!! Может её и нет Алины.. Может это опять развод, кто-то историю подкинул, чтоб не скучали.. Сразу -же все разкудахтались... Своё мнение, такая искра зажглась... Все засуетились и начали обсуждать... Того чего, может и нет, а в принципе у 20% было.. И живут эти 20% без всяких угрызений, потому-что если человек такой впечатлитильный и любит малыша, то никакая сила не заставит расстаться с ним.. сами-то подумайте!! Угрызения!! Живут и в ус не дуют... Радуются жизни, а деток особых, будто у них и не было.. И прототип Алины, тоже по барабану ей.. Спокойно, просто факт, был такой малышь, до 4 лет растила, устала, отдала.. Идиотиз... Как можно свою кровинушку куда-то.. Ясно что они там через месяц умирают, так и отдают их туда на смерть.. Заведомо зная, что умрут, что уже не жельци.. Смотрят, малыши и не знают, что мать их уже придала, так -же как оборт, кстати.. Он бедненький лежит себе в животике, никого не трогает, спокойно ему и конфортно, и Бац!! Мамочка уже знает, что сегодня или завтра убьёт его, не нужен!!!
laska-74, вот и меня задело что до 4 лет растила... Я бы скорее поняла когда в роддоме оставляют, а тут предательство. А то что обсуждаем, так в спорах рождается истина. Насчёт виртуальности вряд ли... Скорее всего Алина есть. И пусть будет счастлива, если сможет.
Откуда: Сыктывкар Всего сообщений: 5672 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 15 фев. 2010
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 11 апреля 2011 11:12 Сообщение отредактировано: 11 апреля 2011 11:49
laska-74, да запросто! Сейчас это как способ сбора инфы по вопросу налево-направо! Мне тоже в голову приходило это. Насчет "через месяц умирают" - не правда. Эти заведения тоже разные (но своего туда ни отдам все равно!!!) Это по-разному. Просто знаю в самом деле несколько случаев из жизни - не было возможности даже тот уход, который в интернате, обеспечить. Оформляют, но берут на выходные, навещают и т. п. Го-да-ми. И еще несколько лет назад очень часто в этот же интернат деток с глубокой УО, с генетикой родители оформляли (так же с посещениями, выходными дома) от дикой безысходности - совершенно не было возможности дать постоянные занятия с ребенку, нет ни специалистов нужных, умеющих работаь с тяжелыми, или нет возможности водить в тот же реаб. центр на заняятия, а уних людей не хватает, на дом они курсами, пару раз в год на 10 занятий приходить могли (ни о чем). А вот в интернате это все есть, как ни странно. система у нас такая в государсте, ему удобная. Такая вот дикая ситуация - если ребенок дома - выгребайтесь, как хотите, ищите где хотите. А там они даже школьное обучение немного практикуют (официально не имеют права, нет лицензии). кстати, на базе этого интерната собирались (давно это через нашу род. организацию а теперь и с помощью несколько свыше на местном уровне) сделать что-то "детского сада" или групп дневного пребывания с занятиями для таких "неперспективных" (как их любят зачатую обзывать наши хамы из всяких ПМПК и прочих мест). Вроде даже что-то сдвинулось с места как раз вот сейчас, в конце марта, решение в этом плане принято.
Откуда: Сыктывкар Всего сообщений: 5672 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 15 фев. 2010
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 11 апреля 2011 11:13 Сообщение отредактировано: 11 апреля 2011 11:24
Да, Сима, по моему тоже от того, что мы не говорим, явление как таковое не перестанет быть. Да, больно говорить о таком. Но надо бывает и об этом. Форум читаем не только мы, и кто знает, сколько людей задумается...
И еще девченки, а сколько мам, плача говроят, что никогда и ни за что бы не... если бы была возможность например, нанять сиделку на день для ухода и т. п. ГДЕ НАШИ СОЦИАЛЬНЫЕ СЛУЖБЫ ПРИ ЭТОМ НАХОДЯТСЯ, КОГДА ЛЮДИ ОТ БЕЗЫСХОДНОСТИ ЧУТЬ НЕ В ПЕТЛЮ ЛЕЗУТ????!!!!!
симаДа меня вообще сегодня бесит что в этой темки пишут.. Темка называется как?? А что пишут!! " Посоветуйте мне рожать или нет!!! ААА! Спасибо!!! УГу!! Только всё равно незаню, наверное нет!!"Тема радость должна нести, а не негатив... Уж шла-бы спокойно одна на убийство и нас не вплетала, душа наизнанку выворачивается от такого.. Теперь вот сиди и жди когда она появится, и какую весть принесёт.. Похороны у нас или радость...
Откуда: алтайский край Всего сообщений: 3118 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 20 апр. 2010
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 11 апреля 2011 11:22 Сообщение отредактировано: 11 апреля 2011 11:24
Извените и ещё по поводу аборта!! Я после Ксени хотела родить, но когда ей будет годика 3 хотя-бы.. Спала она оочень плохо, и Таня чудила, и по сей-день чудит.. Но забеременела и родила.. На оборт всё-равно-бы не пошла.. Вот есть реб особый, Бог дал здорового, но ведь мамы не думают чтоли, что во первых он один здоровый, и что Гоподь может рассердится и со вторым могут случаи произойти... И вот тогда будет локоток близок, а не укусишь.. Одна мамашка перевязала трубы после третьего реб, говорит"не нужны.."Ушла куда-то, а детки все сгорели.. Всё, назад не развяжешь.. Жестоко скажете пишу!! А убийство не жестоко!!! Или эти ручки, что показано на видио, не руки человечка????
Была на днях в пенсионном фонде. Сидит бабка и вещает на весь коридор, какое мол типа у нас государство фиговое. Был у нее ребенок-инвалид который воспитывался до 9 лет в семье, а потом его отдали в интернат, таким тоном говорит, как о неодушевленном предмете, а не о своем сыне или дочери. И вот теперь она узнала что ей пенсию должны за эт 9 лет доначислить, а государство только за полгода возвращает (а она 4 года недополучала). Все сочувствуют в коридоре бабке, а мне та хотелось подойти и высказаться, но удалось сдержаться.
kato а таким по одному тупому месту, они всё равно себя считают правыми.. Пришла чтоб зачислили эти годы?? Как будто ей чужого реб навязали на временное воспитание..
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 11 апреля 2011 11:50
Девочки, всем ещё раз привет!!!! Я тут дела поделаю-поделаю, потом комп включаю и голосую!!! С томатами покончила (в смысле пиктровать), сейчас за перцы принялась. Да уж, развели мы тут демагогию, и опять Я отличилась, блин! Но вообще РАЗОЗЛИЛА меня, РАЗОЗЛИЛА!!! А когда я злая, то УХ! И насчёт Алины: есть она или нет, совсем неважно!!!! Больше к нам с такими темами НИКТО не сунется, я так думаю! (после всего прочитанного, а если и сунется, то ДЕРЖИСЬ! А насчёт Боти всё серьёзнее... И что она решила, а?!
Знаете, у нас как-то была темка об интернате, когда мама отдала дочку, тк в деревне не вылечить и не выучить. На все каникулы забирают, доче там нравиться. Это так понятно, в интересах ребёнка, не бросила, а дала шанс учиться и жить полноценной жизнью. А Алина так написала, что я поначалу думала, что дочку не спасли врачи и она её потеряла, так красиво про глазки и прочее... а потом ......... Не хочу показаться брюзгой, но мы почему -то перестали называть вещи своими именами и находим кучу оправданий плохим поступкам. Любила б дочь - искала бы пути для облегчения её жизни, а она любит больше себя, поэтому ищет оправдания. Предательсво хоть как ни обаснуй, всё равно предательство. Не на улице, ни без работы, есть родные... В нашем положении самое лёгкое себя жалеть и убиваться над своей тяжёлой долей. Куда трудней ежечасно, ежеминутно отвечать за жизнь своего больного малыша. Добиваться минимальных успехов, а порой и без них. Пробивать чиновничьи преграды, равнодушие. Да просто сводить концы с концами материально.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 11 апреля 2011 12:03
сима, ты меня поняла! А то все пишут и говорят:"Не суди..." Но это же настоящее ПРЕДАТЕЛЬСТВО и УБИЙСТВО из-за поисков лучшей жизни (сейчас опять "кипятиться" начну, надо останавливаться)! Вот пусть ВСЕГДА ОБ ЭТОМ ПОМНИТ!!!!! Я даже предполагаю, что так, как я написала, ЕЙ НИКТО НИКОГДА НЕ ГОВОРИЛ!!! Пусть же хоть от меня ПРАВДУ услышит!
kato, нисколько не удивлюсь. У нас в городке есть семья, где мама специально не развивает детей, не учит и прочее, (простите какают на пол), вещи не стирают (отдают добрые люди0, есть дом (тоже от администрации у них 7 детей) но огород рарос бурьяном, питание берут в церкви. Всё для того, чтоб пенсии по инвалидности иметь (олигофрению и прочие диагнозы) и никто не может её прав лишить, та как рот разинет!!!! Теперь уже повыростали пятеро, а младшим всеми силами продляет - с ней никто не связывается. Думаю может ей ещё и медаль как-нибудь вручат "мать-героиня". Их фамилия у нас как нарицательная для неблагополучных, а мамашка эта любые льготы выбьет.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 11 апреля 2011 12:20
laska-74, но так, как ты написала, невозможно глубже написать!!! Я сама ревела, когда твои посты читала, хоть Бог меня вроде как миловал в этом плане... Поэтому то, что она решила - её решение... Нам остаётся только смириться...
Откуда: Сыктывкар Всего сообщений: 5672 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 15 фев. 2010
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 11 апреля 2011 12:27 Сообщение отредактировано: 11 апреля 2011 12:29
Милана-76 пишет:
[q]
сима, ты меня поняла! А то все пишут и говорят:"Не суди..." Но это же настоящее ПРЕДАТЕЛЬСТВО и УБИЙСТВО из-за поисков лучшей жизни (сейчас опять "кипятиться" начну, надо останавливаться)! Вот пусть ВСЕГДА ОБ ЭТОМ ПОМНИТ!!!!! Я даже предполагаю, что так, как я написала, ЕЙ НИКТО НИКОГДА НЕ ГОВОРИЛ!!! Пусть же хоть от меня ПРАВДУ услышит!
[/q]
Милан, думаю как раз в душе она и считает себя предателем. когда человек принимает решение и считает себя правым, ему абсолютно неинтересно мнение прочих. Внутри он прав - и плевать что говорят. Как раз ваш с Леной пример - ведь с точки зрения кучи врачей вы совершаете глупаость, ухаживая за детьми, так? А со своей и человеческой вы правы! И никакой врач тебя не переубедит, что Жорику и Кирюше лучше будет расти в интернате, типа "им все равно". И фиг тебя с этого кто собъет, ну разве что настроение подпортят.
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 11 апреля 2011 12:33
аут-мама, да уж, больше ко мне никто не сунется... (я имею ввиду врачей..) А насчёт того понимают детки-не понимают, ведь это же всё понятие относительное. Никто к другому "в голову" не может заглянуть и сказать, что там, правда?! Они МОИ, и это самое главное, и рожала я их для себя! А раз так получилось, значит так тому и быть...
Милана-76 ну главное они чувствуют, что ты самая близкая, то что я писала Лене, то относится и к тебе, к твоим ребяткам.. Улыбаются, реагируют, значит и мыслят .. Может дальше-лучше... Нууу! Где наша не пропадала...
Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 11 апреля 2011 12:44
laska-74, это точно! Девочки, я исчезаю: дела стоят!!! Между прочим мои "гаврики" так овощи любят с грядки (а я рассаду пересаживаю сейчас), и это, девочки, такое СЧАСТЬЕ, что есть для кого сажать, и есть кому всё это СЪЕСТЬ!!!! Всё, всем пока! Мы вечером снова к остеопатам, муж уже заранее побаивается!!!! ПОКА-ПОКА-ПОКА!!!!!
). А вот что бы не стала делать - если бы оно случилось, но не удерживалось, не хотела бы, что бы сохраняли... Это - другое... Природа (если хотите - Бог) не хочет... Слишком много уж читала про то, что при невынашивании у здоровых мам, какой процент в таких выкидышах генетики... увы... мы не умнее природы. Кстати, насколько помню, вроде и религия к такому относится примерно "Бог, дал, бог взял"? 
Спасибо, при рождение не добавили особо... 
Если Бог дал ребенка, то значит так надо. неужели тебе его совсем не жаль. у меня сестра аборт сделала, как я ее ни умоляла оставить, как ни плакала. у нее тогда уже была дочка 2 лет. а теперь ей 4 и они вдруг сыночка захотели. а я все думаю, чем ей тот не угодил, как можно решать кому жить из детей, а кому нет? 
Будьте как дома! 
Мы и вправду: СВОИХ НА ВОЙНЕ НЕ БРОСАЕМ!!!! Леночка, я просто счастлива, что здесь, на форуме, познакомилась с тобой!!!! У тебя и твоих близких всё ещё обязательно будет ОЧЕНЬ ХОРОШО!!! И у нас у всех ВСЁ БУДЕТ ОЧЕНЬ ХОРОШО, потому что мы - ЛЮДИ и остались ими несмотря ни на что!!! 
" Посоветуйте мне рожать или нет!!! ААА! Спасибо!!! УГу!! Только всё равно незаню, наверное нет!!"Тема радость должна нести, а не негатив... Уж шла-бы спокойно одна на убийство и нас не вплетала, душа наизнанку выворачивается от такого.. 
Но вообще РАЗОЗЛИЛА меня, РАЗОЗЛИЛА!!! А когда я злая, то УХ! И насчёт Алины: есть она или нет, совсем неважно!!!! Больше к нам с такими темами НИКТО не сунется, я так думаю! (после всего прочитанного, а если и сунется, то ДЕРЖИСЬ! 
А насчёт Боти всё серьёзнее... И что она решила, а?! 
Я даже предполагаю, что так, как я написала, ЕЙ НИКТО НИКОГДА НЕ ГОВОРИЛ!!! Пусть же хоть от меня ПРАВДУ услышит! 
ПОКА-ПОКА-ПОКА!!!!! 