Помогите разобраться.

100. Помогите разобраться.

Обсуждаем медицинские вопросы по диагностике аутизма у детей. Как определить аутизм, отличительные признаки аутизма, аутичные черта поведения. Диагностика аутизма, аутичные черты поведения Форум родителей детей с аутизмом

 
Возможен ли Аутизм? Переживания
Doxociklin пишет:[q][/q] спасибо, за обратную связь. Я тоже счи ....
Tanichik
Купить справку о болезни
Приветствую всех, если кому то требуется, то знаю где можно ....
MasterDzen
Аутизм у грудничка
Как ваши дела? ....
Anastasiia2712
Синдром каудальной регрессии
Добрый день, у моей дочери диагноз «синдром каудальной регре ....
Danilina
Переосвидетельствование инвалидности в другом городе
Здравствуйте. Помогите решить вопрос. Никто не дает ответа. ....
Annnet86
Dolphex.io - обмен BTC, ETH, USDT, USDC, Сбербанк, Тинькофф
Надежный обмен самых популярных электронных валют на выгодны ....
davaa
Dolphex.io - обмен BTC, ETH, USDT, USDC, Сбербанк, Тинькофф
Надежный обмен самых популярных электронных валют на выгодны ....
davaa
Синдром Ди Джорджи
Доброй ночи! Моей дочери 19 лет. Родила я её, когда мне был ....
Наталья 80
ВОЛШЕБНЫЙ БАТУТ - программа нейрофитнеса
Моя тоже любила на батуте прыгать, сейчас охладела. Может, п ....
Пиркс
Дефектолог , нейропсихолог для аутенка
Здравствуйте, дорогие родители! Буду очень признательна, есл ....
Remzy
Нунан синдром
Тоже пыталась найти, но тщетно. Предлагаю создать! ....
Natalymama
Могут ли нейроинфекции быть причиной аутизма?
Добрый день! У меня был обнаружен бета гемолитический стрепт ....
Геннадий
Кому нужна государственная школа ОВЗ с ассистентами и тьютор
Всем добрый день. Напишите мне личным сообщением, я дам конт ....
Vladimir89032336561
https://idealsuvenir.ru/
Купить онлайн <a href=https://idealsuvenir.ru/>Ежедневники</ ....
OQMorris
Аутизм это модно?
Вот кстати нашел отличный материал про аутизм {......... } ....
webguru
Реабилитация и социализация посредством футбола
АВТОНОМНАЯ НЕКОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ РАЗВИТИЯ СПОРТА "КР ....
КСС
Гипоплазия левого предплечья . Аплазия левой кисти
Уважаемый доктор, нам 2,5 месяца, девочка из двойни обнар ....
Elenca
Опрос для родителей
Дорогие родители, мне для дипломной работы очень нужно Ваше ....
Радолина
Помогите расшифровать ЭЭГ
Здравствуйте, помогите расшифровать заключение ЭЭГ! &#128591; ....
Alexandro
Дети после пересадки органов
Очень бы хотелось найти равных сыну деток и делится опытом. м ....
Belikova1988
Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 

Пожертвовать на содержание форума

 
Пожертвовать на содержание форума
Форум ребёнок-инвалид »   Форум родителей детей с аутизмом »   Диагностика аутизма, аутичные черты поведения »   Помогите разобраться.
RSS

Помогите разобраться.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Печать
 
Iren624
Опытный участник

Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 окт. 2016
Мамы, папы... а перебирание мелких предметов: бусинки, крупа, макароны... эт тоже стимуляция? я сделала сенсорную коробку... и не слышала детей больше часа... потом полночи убирала конечно... но им ооочень понравилось... увидела у обоих пинцетный захват.
Указательный жест ясно - предвестник речи... а пинцетный захват.... почему он тоже важен?
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1455
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Iren624
Не зря говорят, что речь лежит на кончиках пальцев.
"В настоящее время учеными установлено, что уровень развития речи детей находится в прямой зависимости от степени сформированности тонких движений пальцев рук (М. М. Кольцова) и совершенствование речи непосредственно зависит от степени тренировки рук. Эта зависимость обусловлена тем, что в коре головного мозга зона, отвечающая за развитие тонких движений кисти руки и речевая моторная зона расположены очень близко друг от друга..."
Так что, в любом случае, стимуляция это или нет, хуже от этого не будет, только польза!
tanusik
Долгожитель форума

Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 2108
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2016

Anemonas пишет:
[q]
С нами, так вообще "орел"! Может и нагрубить и заорать на нас(((
[/q]

Ни чё, ни чё)) Тут хоть понять можно - есть особенности. У меня старший племяш без особенностей и на родителей может так завернуть! :14: :l4:
A L E N A
Долгожитель форума

Откуда: Самара
Всего сообщений: 769
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2016
tanusik, Anemonas в каком возрасте вашим детям поставили аутизм?
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Anemonas пишет:
[q]
Не зря говорят, что речь лежит на кончиках пальцев.
"В настоящее время учеными установлено, что уровень развития речи детей находится в прямой зависимости от степени сформированности тонких движений пальцев рук (М. М. Кольцова) и совершенствование речи непосредственно зависит от степени тренировки рук. Эта зависимость обусловлена тем, что в коре головного мозга зона, отвечающая за развитие тонких движений кисти руки и речевая моторная зона расположены очень близко друг от друга..."
Так что, в любом случае, стимуляция это или нет, хуже от этого не будет, только польза!
[/q]

Одно дело - это речь, а другое умение общаться. Важно не путать. Мой может любое слово повторить за мной, даже очень сложное, а разговаривает только всем заученным и шаблонным. В последнее время стал путать глаголы. Вместо дай говорит открывай, а вместо хочу говорит болит.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1455
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
A L E N A
Нам поставили диагноз в 15-ть, когда документы были переведены в ПНД. Психиатр в детской поликлинике, до конца не видела аутизма, а только ЗПР и ОНР 2 степени. На инву пришли только через год, т.к живем в Испании, и время на прохождение не оставалось, нужно было уезжать...
A L E N A
Долгожитель форума

Откуда: Самара
Всего сообщений: 769
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2016
Anemonas Вы до Испании в Мосскве жили? А куда в Мосскве ездили на консультацию, подумываю куда в Мосскве или в Питере поехать на диагностику. Но после историй типа вашей, когда ребёнку поставили диагноз только в 15, желание пропадает. Наши психиатры в Самаре говорят:нет хлопков, раскачивания, постукивания-нет у вас аутизма((((
tanusik
Долгожитель форума

Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 2108
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2016

A L E N A пишет:
[q]
в каком возрасте вашим детям поставили аутизм?
[/q]

Мы после 3-х лет возили по направлению психиатра в Минск для уточнения диагноза, там на словах мне сказали, что мои подозрения верны, но документы они пересылают сами, в руки не дают. И что они там написали, фик знает. Но у нашего психиатра так и не значится Мише аутизм. Они, я так понимаю, себе не хотят осложнять жизнь, т.к. потом думай после 10 лет на что его поменять, что бы и ребёнку не навредить. А ещё мы в 4 года напросились полежать в РНПЦ "Новинки" в Минске (психбольница республиканская) 3 дня для консультации. Там на руки выписку дали на руки - F 84. Но так как это была моя инициатива туда ехать, нашему психиатру видимо необязательно было её подклеивать)), т. к. у нас так и стоит F 83 до сих пор. В общем, я не понимаю их кухню там, мне главное, что бы не мешали учиться сыну по выбранной мною программе.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1455
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
A L E N A
Вот, где были мы. Правда 13 лет назад.

Центр патологии речи и нейрореабилитации г. Москвы (центр Шкловского)
г. Москва, ул. Яузская, д.11, к.5

Научный центр психического здоровья РАМН, отдел по изучению детской психиатрии с группой исследования детского аутизма
115522, г.Москва, Каширское шоссе, д.34 (М. Каширская)

Центр лечебной педагогики (ЦЛП) (негосударственная благотворительная организация)
г. Москва, ул. Строителей, д.17-б (М. Университет)

Еще были и другие заведения, но сейчас уже и не припомню... как калейдоскоп провертелись все.

Научно-практический центр психического здоровья детей и подростков (Детская психиатрическая больница №6)
г. Москва, 5-й Донской проезд, д.21а (М. Ленинский проспект)
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 546
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
tanusik пилет:

Мы после 3-х лет возили по направлению психиатра в Минск для уточнения диагноза, там на словах мне сказали, что мои подозрения верны, но документы они пересылают сами, в руки не дают. И что они там написали, фик знает.

Я тоже с 3 лет по врачам таскала, чтобы точный диагноз получить, но все ставили только ЗРР потом ЗПРР + СДВГ и только лишь в 5 лет на ПМПК поставили аутизм. Хотя в в городском псих диспансере психиатр еще в 3 года подтвердила мои подозрения, но официальную бумагу не дала. Сказала до 5 не положено. Недавно в центре, где мы занимаемся попросили принести все фото и видео ребенка, какие есть, с рождения до сегодняшнего дня и делали анализ, когда произошел перелом в поведении ребенка. Пришли к выводу, что после 2 лет. До этого ребенок был адекватным, смышленным и жизнерадостным. Да, я помню, что он уже начинал говорить. Предположили, что пусковым механизмом мог быть сильный испуг. А после 2 лет все начало наростать, как снежный ком, несмотря на занятия. В три он еще не сильно отличался от сверстников, а к 5 -уже полный неадекват. Что же это за зараза ...
A L E N A
Долгожитель форума

Откуда: Самара
Всего сообщений: 769
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2016
Anemonas Спасибо за информацию))) А почему же вам только в 15 лет диагноз поставили? Сын слишком хорошо себя вёл в больнице или ближе к подростковому возрасту произошли ухудшения? И бывает ли аутиз на фоне органики?
Iren624
Опытный участник

Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 окт. 2016
У нас сегодня замечательные успехи)
Я неделю уже показываю постоянно карточки. Писала уже что им оч нравится. Смотрят, что не оторвать. Правда машины надо показывать в последнюю очередь. Иначе крик, что хотят только их смотреть.
Сережа выучил не только автобус, но и как он делает.. Дала ему игрушечный.. сопоставила с картинкой.. И о чудо.. Заветное брррр.. Чуть позже вечером.. Спросила где автобус.. а он к нему подбежал и на меня смотрит.. Бррр.. Брр..
Вова показал правильно из трех картинок фрукты... Только не пальцем(( а просто брал в руки правильную карточку...
Успехи небольшие но все же есть... Ура
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1455
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
A L E N A

Я даже не знаю... Сын, как бы, не дотягивал до аутиста, если можно так выразиться...
А может, в те времена, спецы еще не доросли, чтобы с лету видеть аутизм...
Iren624
Опытный участник

Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 окт. 2016
Девоньки, ох.. Приехал муж.. Мы его не видели 4 мес.
У старшего такой прорыв.. За трое суток. И провожает его, и встречает.. а машет пока пока... И за два часа научился ему отдавать предметы.. Просто по просьбе дай папе кубик, машинку.... Отдает.. Улыбается... Бежит, чтобы что-то дать еще... Я смотрю и фигню просто.... Пытается говорить, злиться.. Аж рычит, что сказать не может... Очень много играет с ним.. Примитивно... Но заигрывает, что бы папа сел рядом и строил башни.. О, боги.. Это просто космос.
Со младшим из двойни пока грустно((( вначале его совсем не заметил... Потом испугался.. Теперь подходит, что бы по подкидывал его(( ну и в ку ку заигрывает... А так сам по себе.. Муж заметил, что он конкретно отличается от старшего... Переживает... Все же склоняет что у него нейросенсорная тугоухость... На ксвп повторно в середине января... Единственный упехю... Папа привез два машинки... Одинаковых... Он первым подошел к машинкам.. Одну взял и отдавал брату
Iren624
Опытный участник

Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 окт. 2016
Давно здесь не была... Напишу, как у нас дела... Были мы неврологической клинике Береснева... нас смотрела заведующая... Ох... Вова показал все свои плохие черты... Диагноз ЗПР+АЧ.. Но сказала, что у нас классический Каннеровский РДА... Сколько было пролито слез.. назначила нам лечение... ну как лечением это трудно назвать... Травы для коррекции ликвора... +Лецитин и бишофитовые ванные и ванные с чередой... К лечению отнеслась скептически... Прошел месяц после того, как все принимаем... вообще уже разобралась.. лечение ею назначенное от энцефалопатии... Так вот... у нас за последнюю неделю произошел скачок...
по истечению месяца у нас появился четкий 99% отклик на свое имя... Даже во время стеротипий... И даже прибегает иногда из другой комнаты... Появился четкий безтелесный отклик на "не надо"... Раньше, если он что-то делал запретное... мне приходилось одернуть его за руку... он правда и до этого не истерил при этих словах и чаще всего с поджатой губой уходил... Теперь на мое просто " не надо так делать". смотрит на меня и отходит.... Сегодня игрался выключателем в коридоре вне моего поля зрения.... и ушел, когда я сказала - "Вова, перестань"... Зашел, глянул на меня и занялся игрушками.... У нас улучшился глазной контакт... скорее даже не так.. он стал нормальным... Единственное, во время занятий он не хочет реагировать на мою похвалу... даже взглядом... не знаю почему... я и так и эдак... но тщетно... А вот если просто зову - Вова, иди к маме - бежит ко мне на руки с ответной улыбкой... Да, стал мне показывать свои знания.... Соотносить предметы с карточками.... Уже несколько раз по просьбе "дай" - отдавал предметы в руке..... Перестал истерить на брата, если тот залезает к нему в ванную во время купания... и стал давать ему сдачу.. раньше он просто уходил от конфликта с плачем... сейчас борется за свою игрушку и территорию... да, стало тяжелее... но в то же время.. я понимаю, что битва за "свое" - должна быть в таком возрасте. А сегодня он еще встретил и обнял бабушку... впервые... бабушка до слез растрогалась...
Проблем еще масса... НО! Я уже в сторону аута и не думаю... скорее грубая зпр... со мной согласилась и наш врач... я ей сбрасывала видео, где он показал все цифры, фрукты и трансопрт... Ач.. много.. но многие ушли... новых нет... над ними работаем... отвлекаю, учу играть... такие дела
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Iren624 пишет:
[q]
Диагноз ЗПР+АЧ
[/q]

Нет такого диагноза. Зачем все так за ним гонятся, за диагнозом этим? Работайте над основными проблемами и всё потихоньку будет становится лучше. Прогнозов вам точных всё равно никто не даст.
Iren624
Опытный участник

Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 окт. 2016

jaded пишет:
[q]
Нет такого диагноза
[/q]

Так ждала, что кто-то кроме Вас откомментирует... Я ушла с этого форума, по скольку именно Ваши ответы загнали меня в депресняк о том, что нет такого диагноза ЗПР, и что если есть истинные АЧ, то есть истинный аутизм... Благо я встретилась на просторах с замечательным человеком, который дал мне ссылку на литературы и труды знаменитых психиатров... и о чудо... Оказывается есть еще и классификация ЗПР у психиатров... а часто/густо АЧ - это сниженная познавательная деятельность... скидываю вам документ, чтобы Вы ознакомились ЛИЧНО! И больше никого не вводили, млять, в заблуждение! Почитайте лично для Вас сбросила!!
Я гоняюсь за диагнозом, потому что при ЗПР одно лечение.... при чем при разных формах оно свое... а при РАС совершенно иное... более педагогическое... опять же смотря откуда ноги растут.. атипичный - в следствии поаржения ГМ или все же генетика.. Завязывайте со своими комментами относительно того о чем Вы даже проф литературу не читали.

Прикрепленный файл (Filippova_N_V_Kliniko-diagnostic, 854553 байт, скачан: 571 раз)
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1455
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Iren624Я гоняюсь за диагнозом, потому что при ЗПР одно лечение.... при чем при разных формах оно свое... а при РАС совершенно иное...

Лечение может быть разным, только в случае, если подобное состояние ребенка вызвано различными заболеваниями: поражение ГМ, щитовитка и тд.
Подбор медикаментов будет направлен на устранение основной проблемы вызвавшей отставание в развитии.
Реабилитация одна и та же... Дефектолог, логопед, психолог...
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Iren624 пишет:
[q]
Так ждала, что кто-то кроме Вас откомментирует... Я ушла с этого форума, по скольку именно Ваши ответы загнали меня в депресняк о том, что нет такого диагноза ЗПР, и что если есть истинные АЧ, то есть истинный аутизм... Благо я встретилась на просторах с замечательным человеком, который дал мне ссылку на литературы и труды знаменитых психиатров... и о чудо... Оказывается есть еще и классификация ЗПР у психиатров... а часто/густо АЧ - это сниженная познавательная деятельность... скидываю вам документ, чтобы Вы ознакомились ЛИЧНО! И больше никого не вводили, млять, в заблуждение! Почитайте лично для Вас сбросила!!
Я гоняюсь за диагнозом, потому что при ЗПР одно лечение.... при чем при разных формах оно свое... а при РАС совершенно иное... более педагогическое... опять же смотря откуда ноги растут.. атипичный - в следствии поаржения ГМ или все же генетика.. Завязывайте со своими комментами относительно того о чем Вы даже проф литературу не читали.
[/q]


Пффф, да относитесь к этому как вам хочется и называйте это как вам хочется, хоть простудой. ЗПР - это не диагноз, это следствие чего-то. А причиной этого следствие может быть много чего, но если есть аутичные черты, то это 90% РАС. Но если вам удобно прислушиваться к кому-то стороннему, то господь с вами. Я уважаю только одного психиатра в РФ - это Елисей Осин. Возможно есть есть десяток другой тоже отличных психиатров, но с их работами я не сталкивался. У психиатров ЗПР имеет код F83, аля задержка в развитии с невыясненной причиной. Если вы считаете пониженную познавательную деятельностью диагнозом, то о чём вообще можно говорить?

п. с. Не знаю как вы ознакамливались с этим документом, но он только подтверждает мои слова :) ЗПР - это следствие множества различных расстройств у которых есть код и диагноз. По факту у вас просто не хватает понимания и опыта. Оно придет в любом случае. Может через лет 5. Ну и на меня злиться смысла нет. Ваш сын таков не потому что я его так назвал. Причины иные.
altim версия 2
Гость

Тут никто никого переубедить не сможет, потому что каждый видит своего конкреиного ребенка и из этого исходит. Вот все говорят, что зпр не диагноз, а симтом, как кашель. Да, для ребенка с аутизмом это один из симптомов, для ребенка без аутизма - основной диагноз. Нет диагноза педогогическая запущенность, поэиому дети, воспитанники гос. учреждений имеют только зпр и все. Это как перелом кости. В одном случае это самостоятельный диагноз, в другом симтом тяжелого заболевания. То, что выглядит как голимый аутизм в последствии им может не оказаться, по-моему у нас так. При этом, только один врач, глядя на моего Гришу, говорил, что это не РАС, все остальные в диагнозе не сомневались, был полный набор. Теперь все говорят обратное. И лечение и реабилитация конечно разные, но главная проблема, найти тех, кто не ошибется и верно назначит, если вам подходит, не слушайте никого, доверяйте себе и не останавливайтесь )))
A L E N A
Долгожитель форума

Откуда: Самара
Всего сообщений: 769
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2016
Iren624 не стоит переживать из-за того, что пишет человек, который не имеет отношения к медецине, и кроме того, ни разу не видел вашего ребёнка. Ведь заочно ни один психиатр вас не будет консультировать не говоря о том что бы поставить диагноз. РАС не РАС. У вас есть успехи. Это замечательно :thumbup: Не прекращайте работу и ваш ребенок вас обязательно порадует. Отмечайте успехи и гордитесь своим сыном. Тем более у вас есть маленький помощник,2 сыночек.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1455
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Iren624Травы для коррекции ликвора... +Лецитин и бишофитовые ванные и ванные с чередой... К лечению отнеслась скептически... Прошел месяц после того, как все принимаем... вообще уже разобралась.. лечение ею назначенное от энцефалопатии...


На основании каких исследований врач сделала заключение, что у ребенка энцефалопатия?
Mia
Почетный участник

Всего сообщений: 181
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2016
Iren624Не реагируйте на те посты и тех людей, которые вам не нравятся. Согласна, чтоjaded со своим "ЗПР-РАС" уже утомил, ну прямо в каждой теме одно и тоже. Ну так тут все делятся своим мнением, даже таким авторитарным и надоедливым:)
А про лечение: мне невропатологи и психиатры 2-ух стран наверняка сказали одно: ребёнок по части неврологии абсолютно здоров! лекарств, которые вам помогут - нет! ноотропы могут улучшить внимание и память и подтолкнуть речь, но... не факт! так что только занятия! при этом диагнозы все ставили разные: ЗПРР, атипичный аутизм, детский аутизм. Потому слушайте своего врача и себя, больше никого.
Iren624
Опытный участник

Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 окт. 2016

altim версия 2 пишет:
[q]
аутичные черты, то это 90% РАС.
[/q]

а что в вашем понимании АЧ?
Вы реально понимаете, что аутизм не единственный диагноз в психиатрии....
и АЧ бывает при, например, Когнитивной эпилептиформной дезинтеграции... и при МДП у детей... и да, при ЗПР в том числе... но опять же каждый родитель понимает АЧ по своему...
Iren624
Опытный участник

Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 окт. 2016

Anemonas пишет:
[q]
На основании каких исследований врач сделала заключение, что у ребенка энцефалопатия?
[/q]

На основании очного осмотра, изучила внимательно роды (обвитие было)... а я и не знала..... развитие по записям невролога... мы до 8 мес наблюдались, но НИКТО ни разу не говорил, что с ребь что-то не так...
Iren624
Опытный участник

Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 окт. 2016

jaded пишет:
[q]
ЗПР - это не диагноз
[/q]

РАК - так-то тоже не диагноз - а следствие возникновения опухоли... что ее вызывает - загадка для врачей... т.е. это тоже не диагноз? Мы тут обсуждаем не что вызывает ЗПР... а есть ли в психиатрии диагноз ЗПР - ЕСТЬ!
altim версия 2
Гость

Iren624 Не, не, не. Я такого не писала!!!
Mia
Почетный участник

Всего сообщений: 181
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2016
Iren624 Про энцефалопатию. У нас на участке было 2 невропатолога. Одна поставила нам энцефалопатию, другая гидроцефалию. Всё на основании очного осмотра. Обе выписали препараты, от побочек которых у меня волосы зашевелились. Я поехала и сделала сыну МРТ. Нет у него ничего! Это я к тому, что такие диагнозы "очно" не ставят...
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015
Ач - это маркеры, которые непосредственно относятся к основным симптомам РАС. Диагностики в наших странах нет. Вы можете пройтись по 3-м разным врачам и все вам скажут разное. А к аутизму у них вообще обособленное отношения. Чтобы его поставили должен быть очень тяжелый ребенок. А такое понятие как РАС они слышить если и слышали, но что это понятия не имеют. При этом все так резко реагируют на этот диагноз. Мол, уж чей чей, а мой ребенок не шизоидный аутист. Будто это что-то смертельно страшное, ужасное и безповоротное. Приговор к концу жизни. 60% детей с РАС выходят в относительную норму и могут жить самостоятельной жизнью. Если хотите называть это ЗПР, то называйте. От названий ребенок не меняется. Работайте по симптомам и всё будет хорошо. Повторюсь, у вас пока нет никакого понимания что такое РАС и никакого опыта в реабилитации и вообще понимания ситуации, какова она в наших странах.
altim версия 2
Гость

Не знаю, мой ребенок глубоким аутистом небыл, но в 2,5 нам о нем говорили все врачи. Похоже у вашего салыша РАС, вот вам направление к психиатору, вот вам парочку центров, идите.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1455
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Iren624а есть ли в психиатрии диагноз ЗПР - ЕСТЬ!


А как, на ваш взгляд, что вызвало у ребенка ЗПР?
A L E N A
Долгожитель форума

Откуда: Самара
Всего сообщений: 769
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2016
altim версия 2 а как сейчас у Гриши дела в саду?
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1455
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
altim версия 2Да, для ребенка с аутизмом это один из симптомов, для ребенка без аутизма - основной диагноз.

ЗПР (пусть даже как самостоятельный диагноз) не бывает на ровном месте. Есть на то причины! И эти причины бывают как обратимые, так и необратимые... К примеру легкая степень УО в детском возрасте будет выглядеть как ЗПР. И только, в школьном возрасте, можно будет понять откуда ноги растут?!
А тут мамочки, у которых детки еще малы... всё пытаются понять что же это - ЗПР, аутизм, РАС, АЧ....
Iren624
Опытный участник

Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 окт. 2016

jaded пишет:
[q]
вас пока нет никакого понимания что такое РАС
[/q]

Ха-ха... Боюсь у Вас какие-то старые понятия о том, как врачи ставят РАС.. или мы живем на разных планетах.. сейчас как раз царит гипердиагностика аутизма... и поверьте, я прекрасно знаю, что такое РАС и какие психические расстройства туда входят... вместе с шифрами.. С чего Вы решили, что Вы знаете здесь лучше остальных тему расстройств аутистического спектра? Еще раз повторюсь... Каждый родитель под АЧ понимает что-то свое... Да и в малом возрасте тот же феномен тождественности - нормален для ребенка... А в 4- уже реальный симптом. Подражать взрослым, но не интересоваться детьми норма до трех лет. Многие очень многие родители гипердиагностируют своих собственных детей, еще и чужих пытаются... ДА, да... еще помню еще Вашу терапию.. расшвырять по комнате кольца от пирамидки и заставить ребенка собирать! Макаренко нервно курит в сторонке.
Iren624
Опытный участник

Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 окт. 2016

Anemonas пишет:
[q]
[/q]

думаю гипоксия при родах... вообще генетический аутизм я отметаю сразу.. старшая норма... его брат моно-близнец точно не аутист.. поставили ТЗР. Он все понимает.
Iren624
Опытный участник

Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 окт. 2016

Mia пишет:
[q]
Это я к тому, что такие диагнозы "очно" не ставят...
[/q]

не не... энцефалопатию она нам не поставила... просто лечение оч похоже на лечение энцефалопатии.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015
Ну тогда расскажите что такое РАС? Только не съезжайте, мол лень итд. Еще интереснее послушать какие психические расстройства туда входят :) А еще хотелось бы знать, что вы подразумеваете под "для каждого родителя свои аутичные черты". Это уже из разряда чего-то особенно интересного :)
Iren624
Опытный участник

Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 окт. 2016

jaded пишет:
[q]
Ну тогда расскажите что такое РАС?
[/q]

В расстройства аутистического спектра входят
Детский аутизм (F84.0) тот самый РДА!!!!
Детский аутизм, обусловленный органическим заболеванием головного мозга (F84.01)
Детский аутизм вследствие других причин (F84.02)
Атипичный аутизм (F84.1)
Атипичный аутизм с умственной отсталостью (F84.11)
Атипичный аутизм без умственной отсталости (F84.12)
Синдром Ретта (F84.2)
Другие дезинтегративные расстройства детского возраста (F84.3)
Синдром Аспергера (F84.5)
Общее расстройство развития неуточненное (F84.9)
Это остаточная диагностическая категория, которая должна использоваться для расстройств, подходящих к общим диагностическим указаниям расстройств развития, но при которых отсутствует адекватная информация или имеются противоречивые данные, означающие, что не могут быть удовлетворены критерии для шифрования каких-либо других рубрик F84.
Ща про АЧ напишу
Iren624
Опытный участник

Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 окт. 2016

Iren624 пишет:
[q]
родителя свои аутичные черты
[/q]

Про АЧ....
Многие родители, например считают самоагрессию за АЧ... НО! Тут важно, что у детей с РАС... при таком АЧ отсутствует болевой порог при самоагрессии... И почему-то все приводят в пример, что ребь падает на пол и бьется головой... я тоже так говорила психиатру... на мой вопрос - а как вы думаете ему больно? Я сначала растерялась... однозначно ответа не дала... а потом уже дома заметила, что он НИКОГДА не падает так на пол на кафеле на кухне... всегда если не добивается своего на кухне идет падать на "мягкий" ламинат в коридоре... но и от этого уже ушли.
Дальше.. феномен тождественности - самый, пожалуй яркий симптом РДА
Цитата Каннера:
"Есть два специфических симптома, отличающих данное нарушение от всех других, необходимых и достаточных для постановки диагноза аутизм:
крайнее аутистичсекое одиночество ребенка с самого начала жизни;
непреодолимое навязчивое стремление к постоянству - феномен тождества"
Не надевать новую вещь - это не всегда феномен тождества... Оказывается если ребенку предложить на выбор, какую из двух новых футболок ему надеть и он выберет какую-то... то это не АЧ....
Если ребенок не хочет играть с детьми, но есть игра с родителями - это тоже далеко не всегда АЧ...

Туда же еда... У нас были проблемы с избирательностью.. но когда я стала предлагать на выбор что ты хочешь - рис или макароны.. когда он ни то ни то не ел... и он стал выбирать... я поняла, что наша избирательность тоже не АЧ.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Iren624 пишет:
[q]
В расстройства аутистического спектра входят
Детский аутизм (F84.0) тот самый РДА!!!!
Детский аутизм, обусловленный органическим заболеванием головного мозга (F84.01)
Детский аутизм вследствие других причин (F84.02)
Атипичный аутизм (F84.1)
Атипичный аутизм с умственной отсталостью (F84.11)
Атипичный аутизм без умственной отсталости (F84.12)
Синдром Ретта (F84.2)
Другие дезинтегративные расстройства детского возраста (F84.3)
Синдром Аспергера (F84.5)
Общее расстройство развития неуточненное (F84.9)
Это остаточная диагностическая категория, которая должна использоваться для расстройств, подходящих к общим диагностическим указаниям расстройств развития, но при которых отсутствует адекватная информация или имеются противоречивые данные, означающие, что не могут быть удовлетворены критерии для шифрования каких-либо других рубрик F84.
[/q]

Зачем мне эти коды из МКБ? Что именно в вашем понимании является РАС?


Iren624 пишет:
[q]
Про АЧ....
Многие родители, например считают самоагрессию за АЧ... НО! Тут важно, что у детей с РАС... при таком АЧ отсутствует болевой порог при самоагрессии... И почему-то все приводят в пример, что ребь падает на пол и бьется головой... я тоже так говорила психиатру... на мой вопрос - а как вы думаете ему больно? Я сначала растерялась... однозначно ответа не дала... а потом уже дома заметила, что он НИКОГДА не падает так на пол на кафеле на кухне... всегда если не добивается своего на кухне идет падать на "мягкий" ламинат в коридоре... но и от этого уже ушли.
Дальше.. феномен тождественности - самый, пожалуй яркий симптом РДА
Цитата Каннера:
"Есть два специфических симптома, отличающих данное нарушение от всех других, необходимых и достаточных для постановки диагноза аутизм:
крайнее аутистичсекое одиночество ребенка с самого начала жизни;
непреодолимое навязчивое стремление к постоянству - феномен тождества"
Не надевать новую вещь - это не всегда феномен тождества... Оказывается если ребенку предложить на выбор, какую из двух новых футболок ему надеть и он выберет какую-то... то это не АЧ....
Если ребенок не хочет играть с детьми, но есть игра с родителями - это тоже далеко не всегда АЧ...

Туда же еда... У нас были проблемы с избирательностью.. но когда я стала предлагать на выбор что ты хочешь - рис или макароны.. когда он ни то ни то не ел... и он стал выбирать... я поняла, что наша избирательность тоже не АЧ.
[/q]

Я же говорю, у вас очень ограниченное понимание этого расстройства. С опытом всё придёт.
A L E N A
Долгожитель форума

Откуда: Самара
Всего сообщений: 769
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2016
jaded если вы такой "специалист по аутизму", прошу вас прокомментировать нашу ситуацию:Ребенку 1,2 не реагирует своё имя, в глаза не смотрит. Просьбы не выполняет. Плохо спит, ест. Постоянно кричит. Совершенно не переносит статичного положения, т.е. Надоносить на руках и ходить, везти в коляске. Иначе ор. Глебу около 2 лет-появилась боязьнь новых мест, протест при переходе от джинсов к шортам, от кроссовок к сандалям, новые куртки или куртки которые давно не надевал. Истерики. Если кто-то из родственников к нему обращался начинал орать. Ел 5 отределенных блюд. Налить воду, должна именно я, Папа не должен-иначе истерика. Ну и конечно с детьми не играл. Глебу 3 года на прогулке возил машинки, только на лавочке. Любит копать, складывать камушки, палочки. Нам поставили диагноз ЗПР, Аутистический синдром, нарушение психологи-эмоциональной сферы. Глебу 4,3. Истерик стало меньше. Любит играть с детьми. Ровеснками и старшими детьми. Спросит у меня можно ли поиграть с этими детьми. Подходит, здоровается, говорит как его зовут, спрашивает их имя. Обращается. Общается со взрослыми, в общении не зацикливается, ведёт диалог.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 546
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Irene 24 пишет:
... если есть истинные АЧ, то есть истинный аутизм...

Если вы форум просматривали, то может читали про моего младшего. Коротко. Очень многие АЧ были налицо. Поведение тоже пугало. Думали второй аутенок тоже. Помогли занятия со специалистами. Сейчас-эмоции через край, болтает, играет с детьми, соображалка включилась, осваивает большой тенис :yahoo:
Поэтому АЧ-это не обязательно аутизм. Проверено на себе.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

A L E N A пишет:
[q]
если вы такой "специалист по аутизму", прошу вас прокомментировать нашу ситуацию:Ребенку 1,2 не реагирует своё имя, в глаза не смотрит. Просьбы не выполняет. Плохо спит, ест. Постоянно кричит. Совершенно не переносит статичного положения, т.е. Надоносить на руках и ходить, везти в коляске. Иначе ор. Глебу около 2 лет-появилась боязьнь новых мест, протест при переходе от джинсов к шортам, от кроссовок к сандалям, новые куртки или куртки которые давно не надевал. Истерики. Если кто-то из родственников к нему обращался начинал орать. Ел 5 отределенных блюд. Налить воду, должна именно я, Папа не должен-иначе истерика. Ну и конечно с детьми не играл. Глебу 3 года на прогулке возил машинки, только на лавочке. Любит копать, складывать камушки, палочки. Нам поставили диагноз ЗПР, Аутистический синдром, нарушение психологи-эмоциональной сферы. Глебу 4,3. Истерик стало меньше. Любит играть с детьми. Ровеснками и старшими детьми. Спросит у меня можно ли поиграть с этими детьми. Подходит, здоровается, говорит как его зовут, спрашивает их имя. Обращается. Общается со взрослыми, в общении не зацикливается, ведёт диалог.
[/q]


Это РАС. Но РАС - это ведь спектр. У всех свои закидоны, у всех свой путь и успех в компенсации. Дети с РАС с каждым годом компенсируются, многому учатся. Нельзя зогонять это расстройство в определенные рамки, мол самоагрессия, но ведь он чувствует боль, значит, это не РАС и не АЧ. Ну бред же. У моего например вообще нет истерик, обо всём можно договориться, нет ни агрессии, ни самоагрессии, сон отличный, как и прием пищи. Есть практически всё, кроме того, что и обычные дети есть отказались. Страхов вообще нет. Нам бы врачи сегодня и зпр с натяжкой поставили, хотя ему 3,5 всего. Тоже очень контактный, игривый. Но у него РАС в средне легкой степени. И потенциал у него отличный из-за высокого интеллекта и памяти. Думаю в школу пойдет обычную и высшее образование получит.

Что касается общения у вашего, то насколько оно полноценное для 4-х летки? Он подходит и просто здоровается и представляется как своеобразный ритуал, или же ведет с детьми полноценный диалог и сверстникам легко и интересно поддерживать с ним диалог? Тоже самое касается и игры. Он полноценно играет с сверстниками придерживаясь всех правил, или же просто бесится и веселится рядом? Является ли он полноценным участником игры, или же со временем начинают игнорить?
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 546
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Irene 24 пишет:
дома заметила, что он НИКОГДА не падает так на пол на кафеле на кухне... всегда если не добивается своего на кухне идет падать на "мягкий" ламинат в коридоре...

Мой тоже так делал. И тоже никогда не бился головой на кафеле. А уходил туда, где помягче. Если делали вид, что не замечаем, то орал до рвоты. Раньше прибегали, успокаивали. Как только стали уходить из комнаты и оставляли его одного, не реагируя, такие истерики постепенно исчезли.
Iren624
Опытный участник

Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 окт. 2016

jaded пишет:
[q]
ограниченное понимание этого расстройства
[/q]

ок... раз у Вашего сына РАС... я так понимаю Вы ему сами диагноз поставили... какой у него аутизм? Каннера, атипичный, Аспергер?
A L E N A
Долгожитель форума

Откуда: Самара
Всего сообщений: 769
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2016
jaded общение полноценное. Не ритуал. Игры в основном предлагает сын, давай играть в динозавров, давай стоить гнездышко для птичек, если это беготня, то сужетная. Предлагает мне быть Бармалеем, он с ребёнком убегает. Потом он становится принцем и сражается с Бармалеем. В общем вариантов развития игры у него много. Девочкам предлагает быть принцессами, потом он умирает... Его убил Бармалей. Игры обычно заканчиваются когда с ним не соглашаются-это более младшие дети, тогда Глеб может стукнуть... Продает пирожки, бывает парикмахером.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Iren624 пишет:
[q]
ок... раз у Вашего сына РАС... я так понимаю Вы ему сами диагноз поставили... какой у него аутизм? Каннера, атипичный, Аспергер?
[/q]


Да нет уже никаких Каннеров и атипичных. Всё это входит в спектр. Это всё уже давно устарелые понятия. Дети, которых отмечал Аспергер сегодня были бы не Аспергерами допустим. А те же Каннеры бывают к школе уже перерастают в Аспергеров. Это всё очень индивидуально. Спектр слишком широк и индивидуален, чтобы давать ему какие-то названия и уж тем более загонять таких детей в какие-то жесткие рамки. Я скажу так, у нас средне легкая степень с неплохой перспективой в будущем. Диагноз ему выставил наш основной спец, которые работает с детьми с РАС уже 20 лет. Когда ему было 2 года, он не говорил, но при этом хорошо смотрел глаза и имел неплохой социальный отклик. Поэтому думали, что у него сложные речевые проблемы. Позже, когда начали вылазить стереотипные загоны, то сомнения ушли. Год депрессии и упорной работы и сейчас мы уже хоть краешком глаза начали видеть свет в конце тоннеля и у нас есть надежда на благополучный исход. Абсолютно нейротипичным он никогда не станет т. к. это врожденная особенность работы мозга, но в тоже время, за рамки общественных норм это тоже вряд ли будет вылезать. У нас дома часто бывают гости, да и мы сами дома практически не бываем. Много куда ходим с ним. Никто ещё не заметил, что с ним что-то не так. Да, близкая сестра видит, что его коммуникация хуже, чем у ее нейротипичной 2,5 летки, но она думает, что проблемы только с речью и он нагонит.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

A L E N A пишет:
[q]
общение полноценное. Не ритуал. Игры в основном предлагает сын, давай играть в динозавров, давай стоить гнездышко для птичек, если это беготня, то сужетная. Предлагает мне быть Бармалеем, он с ребёнком убегает. Потом он становится принцем и сражается с Бармалеем. В общем вариантов развития игры у него много. Девочкам предлагает быть принцессами, потом он умирает... Его убил Бармалей. Игры обычно заканчиваются когда с ним не соглашаются-это более младшие дети, тогда Глеб может стукнуть... Продает пирожки, бывает парикмахером.
[/q]


А что тогда вас больше остального пугает на данный момент? Как развивалась его речь и коммуникация? Были ли эхолалии, отсроченные эхолалии, стереотипная речь? Что вообще него было из стереотипий? Были ли стимы?
A L E N A
Долгожитель форума

Откуда: Самара
Всего сообщений: 769
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2016
jaded и нам написали легкое ЗПР. Но если не один врач/педагог вам не сказал, что у вас РАС и даже нет ЗПР, почему же вы решили что у вашего ребёнка аутизм? Нам говорят, что легкое ЗПР со временем полностью компенсируется. Конечно если будем заниматься.
A L E N A
Долгожитель форума

Откуда: Самара
Всего сообщений: 769
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2016
jaded эхолалии были недели 2 назад продолжались неделю. Ребенок осазновал, что повторяеет. Сейчас их нет. Спимы и отсроченные эхолалии были летом. К осени прошли. Речь не штамповая. Есть свои неологизмы. Стереотитий не было. Его коммуникации я помогала. Речь развивается, занимаемся по лексическим темам из логопедической тетради. Любит когда я читаю, если не понимает спрашивает-А, что значит ... или что такое... А пугает меня сейчас только возможность регресса. А так я довольна нашим положением на данный момент.
Mia
Почетный участник

Всего сообщений: 181
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2016
jaded Когда я вас читаю, то вспоминаю одного из наших невропатологов. Хороший врач, с большим стажем. Так вот, по её личным наблюдениям, у нас сейчас каждый 10-ый ребёнок с РАС. 1 к 10!!! Даже в США 1 к 50-60 (если не ошибаюсь). А потом я удивляюсь, что у нас в стране, как грибы после дождя, вырастают центры "исцеляющие" аутизм. Поменьше бы нам таких "экспертов". Если верить во всю многогранность РАС, то 3/4 моих знакомых-родственников будут аутистами...
altim версия 2
Гость

A L E N A У Гриши в садике все оке, только приносит иногда то сопли, то кашель. Развитие по-прежнему прет спонтанно, практически без нашего участия. Усложняется речь, может попросить мультик, не по названию, а по короткому пересказу сюжета (мы вернули ребенку мульты, чтоб не тупил, когда все играют в этих щенячих патрулей и прочих мультяшек), в речи больше предложений, хотя фразы еще преобладают. Осваивает новое по-тихоньку, подражает. Сегодня после прогулки обратила внимание, что он неосозеанно так же как и я вытирает обувь об коврик прежде чем войти ))), отвечает на множество вопросов, понимает все. Стимов, эхолалий, стереотипий нет. Есть упрямство, несговорчивость, протест, но не криминал. С детьми играет.
altim версия 2
Гость

Anemonas конечно на все есть своя причина, их десятки, иногда причина видна и понятна (эпилепсия или травма или порок, или гидроцефалия) иногда, причину или невозможно установить, или не имеет смысла, это не означает, что если причина не ясна, значит непременно РАС. Когда мой ребенок был в полном ауте (не понимал речь абсолютно, ничем, кроме телевизора не интересовался, детей чурался, прыгал на кровати и тряс головой) и jaded и любой другой родитель аутиста сказал бы мне, что это 100% РАС и мне так и говорили врачи, я сама так думала. Прошел год, и всем с такой же очевидностью понятно, что нифига он не аутист, что произошло, я не знаю, в чем причина тоже. Если есть вот такой живой пример, значит уравнение АЧ=РАС неверно.
Iren624
Опытный участник

Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 окт. 2016

altim версия 2 пишет:
[q]
[/q]

мозги у вашего ребенка зрели...
мама моя постоянно меня успокаивает, что в 4 года показывала меня психиатру, потому как я цветов не знала и на детей в саду рычала... но речь была по возрасту...( жду садика... может у нас будет прорыв в социализации...
потому как знания уже есть... некоторые сверстников опережают... нам двух нет... не могу понять... как видео вставить... показала бы
Mia
Почетный участник

Всего сообщений: 181
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2016
altim версия 2 Мне один хороший невропатолог (не наш, кстати, а российский) с 30-летним стажем сказал, что на его практики очень часто у не говорящих детей проявляются АЧ. Речь налаживается - симптомы проходят. Видимо, так и у вас - и это здорово:)
A L E N A
Долгожитель форума

Откуда: Самара
Всего сообщений: 769
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2016
altim версия 2 вот и у нас были такие АЧ, что любой бы сказал аутизм. Но сейчас ребёнок стремится общаться, делится радостью или чем-то интересным. Недавно в саду говорит воспитательнице-Смотри какая у меня машина-это военная машина, Хаммер. Может ли так общаться аутичный ребёнок? Но конечно проблемы ещё есть, но я уже сомневаюсь, что у нас аутизм. Скорее у него недостаточно опыта и навыков общения. Так что как бы не было плохо сейчас, ребёнок может вас порадовать в будущем.
Iren624
Опытный участник

Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 окт. 2016

jaded пишет:
[q]
Да нет уже никаких Каннеров и атипичных
[/q]

Что значит нет?
Т. е. вы отрицаете РДА? Инфантильных с рождения детей?

jaded пишет:
[q]
Каннеры бывают к школе уже перерастают в Аспергеров.
[/q]

Это вообще атас... кто-то говорит мне, что я не разбираюсь в РАС... ха-ха... СА - отличается от остальных лишь тем, что речь появляется, как и у нормиков... Только позже можно понять, что речь эта специфическая... Смешно... Вы еще скажите, что СА это талантливые люди всегда...
Средне-легкая степень... это как? по какому критерию? по какой таблице?? все так обтекаемо и непонятно...
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

A L E N A пишет:
[q]
эхолалии были недели 2 назад продолжались неделю. Ребенок осазновал, что повторяеет. Сейчас их нет. Спимы и отсроченные эхолалии были летом. К осени прошли. Речь не штамповая. Есть свои неологизмы. Стереотитий не было. Его коммуникации я помогала. Речь развивается, занимаемся по лексическим темам из логопедической тетради. Любит когда я читаю, если не понимает спрашивает-А, что значит ... или что такое... А пугает меня сейчас только возможность регресса. А так я довольна нашим положением на данный момент.
[/q]


Возможно вы то исключение, на которое надеятся тут многие и я в том числе. 9 из 10 детей с ЗПРР и аутичными чертами это дети с РАС. Видать вы попали в ту единичку. То, что так будет с моим я сомневаюсь, хотя очень надеюсь и вижу, что у него хорошие перспективы. У нас парень стереротипный. И стереотипность эта видна во всем потому что мышление у него стереотипное, хотя он контактный, делится эмоциями, шутит и понимает шутки. Он хочет общаться, но пока ещё ему не хватает понимания как это делать и опыта. Всё это придёт со временем, но никогда не будет полноценным. Такова поломка. Если бы всё у всех было так распрекрасно, как у вас, то мы бы чаще видели истории волшебных выздоровлений. Но таких тут жалкие единицы.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

A L E N A пишет:
[q]
Недавно в саду говорит воспитательнице-Смотри какая у меня машина-это военная машина, Хаммер. Может ли так общаться аутичный ребёнок?
[/q]


Вполне себе может. Нарушение коммуникации, это ведь не только ее отсутствие. Коммуникация может быть вполне себе обильной, но будет нарушено понимание норм и уместности коммуникационных правил. Был у нас в центре мальчик, с виду вполне нормальный. Но говорил полноценно только о динозаврах. Если говорить с ним о динозаврах, то очень полноценное и живое общение. Единственное, что выбивалось, это то что вы практически ничего не могли сказать. Вам просто надо было быть слушателем. Но порой спросить что-то можно было. Если что-то не про динозавров, то всё, ступор и потеря связи. Есть другой мальчик, в классе друзей не имеет, но не потому что не общительный. Как раз наоборот, он просто уже всех достал. Он влезает в разговор, перебивает, говорит не по теме, не имеет понимания авторитетности т. е. с старшими людьми говорит как с сверстниками. И ещё множество фишек, которые мешают ему полноценно общаться с людьми. Его обучают уже 5 лет, но ему крайне сложно всё это дается. Аутизм - это нарушение и поломка социально коммуникационных норм.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Iren624 пишет:
[q]
то значит нет?
Т. е. вы отрицаете РДА? Инфантильных с рождения детей?
[/q]

В ваших словах абсолютно нет никакого понимания о том, что вы говорите. Ничего я не отрицаю. Прежде чем говорить о Каннере, потрудитесь хоть частично изучить его труды. Инфантильность же может быть как симптом по разным причинам, в том числе и психологическим. Это всего лишь следствие чего-то. РДА бывает, но не часто. У нас приводят аутичных детей в 2-3 года и им ставят РДА только по рассказам родителей. Когда ребенок уже с первых месяцев после рождения проявлял все признаки не контактности. Всё время кричал, не любил прикосновений, не смотрел в глаза при кормлении грудью, не любил новые места и приходящих домой людей. Такое бывает редко. Чаще всего до полтора лет дети с РАС развиваются нормально, начинают говорить и не плохо понимают речь, а уже ближе к двум всё постепенно теряют.


Iren624 пишет:
[q]
Это вообще атас... кто-то говорит мне, что я не разбираюсь в РАС... ха-ха... СА - отличается от остальных лишь тем, что речь появляется, как и у нормиков... Только позже можно понять, что речь эта специфическая... Смешно... Вы еще скажите, что СА это талантливые люди всегда...
Средне-легкая степень... это как? по какому критерию? по какой таблице?? все так обтекаемо и непонятно...
[/q]


Вам ещё долго многое будет не понятно, потому что вы только начали изучать что-то по этому вопросу. Отдельно стоит упомянуть еще и то, что вы будете изучать. Если русскоязычную литературу, то разобраться во всём вам будет очень сложно т. к. врачи наши имеют своё собственное представление о этом нарушении. Нет у них системности и кооперативной работы.

Что касается Аспергеров, то это легкая степень основного нарушения при РАС. При этом речь вполне себе не плохо развивается и в некоторых случаях может быть даже богаче чем у сверстников. Речь это всего лишь следствие нарушения, а вот социально-коммуникационные навыки это основное и они там всё равно нарушены. Ближе к школе дети с РАС вполне могут нагнать тех же Аспергеров, которые с речью проблем не имели и будут схожи только по своим основным нарушениям. Правда всех то, что я тут описал я сбиваю вас с толку. Любой аутизм - это РАС. Просто раньше всех гребли под одну гребенку, сейчас же в каждом пытаются разглядеть сильные и слабые стороны т. е. разбираются более детально. Есть тяжелые дети, которые вообще никогда не будут говорить, а есть легкие, которые будут в будущем полноценно самостоятельно жить. Что касается таланта, то дети эти имеют такой же шанс быть гениями, как и обычные люди, т.е. очень маленький. Обычно эти люди имеют средний уровень интеллекта, как мы с вами. Единственно, что может помочь им продвинуться в определенной сфере, так это отсутствие внешних отвлекающих факторов, как общение, развлечения и прочее. Они готовы выкладываться в любой области не отвлекаясь практически ни на что, что позволяет им выполнять всё более продуктивно. Но это тоже не у всех. Есть уйма примеров, когда такие люди апатичны ко всему.

п. с. По этому тут каждый меня поддержит. Бросайте рыться в диагнозах. Работайте с командой специалистов-педагогов над основными слабостями ребенка. Абсолютно точный диагноз в таком возрасте мало кто выставит верно. Ближе к школе уже будет понятнее. Ваша же задача помочь ребенку ближе к школе максимально адаптироваться ко всем сложностям, которые будут ждать его там.
tanusik
Долгожитель форума

Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 2108
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2016

jaded пишет:
[q]
Чаще всего до полтора лет дети с РАС развиваются нормально, начинают говорить и не плохо понимают речь, а уже ближе к двум всё постепенно теряют.
[/q]

О таком я только читала в интернете. В жизни 100 % встреченных мной аутистов были ими сразу, просто родители это потом уже поняли, кто к 2-м (как я) а кто и к 4-м годам. А потом говорят "да-да-да, было и то и это у него, но мы не понимали".
A L E N A
Долгожитель форума

Откуда: Самара
Всего сообщений: 769
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2016
jaded В общении зацикленность нет, может говорить про машину, а потом можно спросить про праздник-расскажет. Что у нас все прекрасно я бы не сказала. Смотря с чем сравнивать. И Глеб странный парень, и каждый раз нужно напоминать ему как нужно общаться. И я тоже понимаю, что он всегда будет со своими особенностями. В три года у меня Глеб тоже не знал как общаться, все придёт, но в его личный срок. А в чем выражается ваша стереопитность в общении?
Iren624
Опытный участник

Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 окт. 2016

tanusik пишет:
[q]
итала в интернете. В жизни 100 % встреченных мной аутистов были ими сразу, просто родители это потом уже поняли, кто к 2-м (как я) а кто и к 4-м годам. А потом говорят "да-да-да, было и то и это у него, но мы не понимали".
[/q]

я познакомилась с мамой СА. до 5 лет к врачам не ходили... все особенности списывали на характер.. говорит же.. врачи даже думали мутизм.. но нет.. СА... им уже 6..
Нюша
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1683
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2014
Вот и у меня с первым всегда было с самого начала ощущение, что что-то не так. Как-то все- равно, отличались от детей подруг с рождения, не говоря о более старшем возрасте, когда это стало видно. С младшим такого ощущения нет, хотя, ему всего 3 месяца.
A L E N A
Долгожитель форума

Откуда: Самара
Всего сообщений: 769
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2016
Мне психолог из психбольницы тоже говорила:если мать переживает, значит у неё есть для этого основания.
Iren624
Опытный участник

Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 окт. 2016

tanusik пишет:
[q]
Вам ещё долго многое будет не понятно, потому что вы только начали изучать что-то по этому вопросу.
[/q]

На какие страны ВЫ лично ориентируетесь? США? Так там и сдвг некоторые врачи считают самой легкой формой аутизм.. И врожденная шизофрения даже встречается... Именно шиза, не шизоидное расстройство... Там как почитать, так и геморрой за симптом аутизма считают... Но, увы.. Аутизм он и в Африке аутизм... и социализировать человека хотя бы до пограничной нормы.. это не то что единицы.... это исключение из правил...
Вы можете научить аутиста не показывать свой страх перед шумом или наоборот - научить его реагировать на звук... Но это не значит, что он не будет боятся этого звука... или понимать почему надо обернуться.. Тоже самое и с социализацией... Можно многому научить... выдрессировать... но если будет изменена в какой-то детали форма коммуникации.. то - все... пиши-пропал.. Аутизм вылезет наружу.. либо неимоверным ступором либо истерикой... Потому как ну не может аутист действовать спонтанно и интеллектуально, как это делают нормики... Конечно, в детстве все проще.... А вот потом все веселее и веселее, потому как незапланированных ситуаций будет все больше и больше. + Пуберат... Принято считать, что пик ауизма приходит в возрасте от 2-ух до 3-ех лет... но это не так... В переходном возрасте всплывает куча "приятностей" аутизма.
А относительно Каннера... так поверьте, я изучила все его материалы, которые есть в доступе. И инфантильность привела лишь в пример... У него на нескольких десятках страницах описано как и что и в каком возрасте до года при РДА бывает... Поэтому не надо умничать, еще раз повторюсь, что вы тут знаете все лучше всех... Осин так-то тоже не психиатр планеты Земля.
У меня сложилось впечатление, что Вы либо живете в толстых розовых очках, которые к сожалению бьются стеклами вовнутрь либо пытаетесь поставить диагноз своему ребенку, которого на самом деле нет!
tanusik
Долгожитель форума

Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 2108
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2016
Это не я писала, а jaded))).
Iren624
Опытный участник

Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
28 окт. 2016

tanusik пишет:
[q]
Это не я писала, а jaded)))
[/q]

сорян)
tanusik
Долгожитель форума

Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 2108
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2016

Нюша пишет:
[q]
С младшим такого ощущения нет, хотя, ему всего 3 месяца.
[/q]

Я тоже на малую смотрю и понимаю, что они с Мишей отличаются как небо и земля))). Но этот страх иногда нет-нет да и вылазит из подсознания. Любит она на чём нибудь зациклиться и 10 раз мне одно и то же показывать, сегодня стала возле машины на улице на минут 10 и упорно "масина, масина, масина" пальцем тыкала в ту сторону, еле оттащила, она ещё упрямилась и заплакала. Вот в такие моменты в башке и колет. Потом думаю: ну вот же - норма! По крайней мере интеллект на уровне точно, любопытная, всё повторяет, как обезьянка, речь для своего возраста (почти 1г. и 5 м.) отлично понимает. В данный момент газету читает)), определяет где на фото тёти и дяди, практически не ошибается))).
Нюша
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1683
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2014
tanusikне переживайте, все нормально у вашей дочки! Зацикливание( а это даже и не зацикливание) в таком возрасте - норма! А зацикливание - я считаю, это на месяцы и годы, а не пару раз!
Нюша
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1683
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2014
Я тоже переживаю за младшенького, хотя и вижу разницу. Но надеюсь, дважды не стукнет в одно и тоже место! Хотя, риск остается, даже в том случае, если все будет хорошо с ним, где гарантия, что у его детей эта зараза не всплывет....
tanusik
Долгожитель форума

Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 2108
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2016

Нюша пишет:
[q]
где гарантия, что у его детей эта зараза не всплывет....
[/q]

Я тоже так далеко заплываю иногда)) Тем более, что дочь одна уже взрослая, 18 лет. Но у неё другой папа, может не случится так с ней. Да и вообще - много всякого и без аутизма в жизни бывает, но не ждать же всё плохого).

tanusik
Долгожитель форума

Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 2108
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2016

Нюша пишет:
[q]
А зацикливание - я считаю, это на месяцы и годы, а не пару раз!
[/q]

Не, таких стойких нету)). Но всё равно, иногда как задумается... :37: Не дозовёшься. Иногда путает нас с папой, назовёт наоборот, потом исправится. Но зато шутка у неё появилась: подбегает ко мне или к папе и говорит "папа, мама, тётя, дядя" и смеётся))
tanusik
Долгожитель форума

Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 2108
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2016

Нюша пишет:
[q]
Я тоже переживаю за младшенького, хотя и вижу разницу. Но надеюсь, дважды не стукнет в одно и тоже место!
[/q]

Не стукнет, не так уж часто так бывает. Знаю две семьи, где по трое детей, и с аутизмом только один. Причём остальные тоже мальчики.
Нюша
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1683
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2014
Надеюсь...
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Iren624 пишет:
[q]
У меня сложилось впечатление, что Вы либо живете в толстых розовых очках, которые к сожалению бьются стеклами вовнутрь либо пытаетесь поставить диагноз своему ребенку, которого на самом деле нет!
[/q]

Я вижу, что вы хотите спорить, преследуя одну цель, просто возразить и не согласиться со всем, чтобы я говорю. Мне это не интересно. Советую Вам использовать силы в правильном русле. Поговорим чуть позже, после того, как вы вплотную отработаете и понаблюдаете за развитием своего ребенка. Пока у вас слишком мало опыта. Литературы и прочей информации в интернете много. Выбирайте то, что вам кажется правильным. Надеюсь у вас всё будет хорошо.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Печать
Пожертвовать на содержание форума
Форум ребёнок-инвалид »   Форум родителей детей с аутизмом »   Диагностика аутизма, аутичные черты поведения »   Помогите разобраться.
RSS
 

 



IntB Green2 Style © Fisana