Похоже ли на аутизм?

Здравствуйте, дорогие мамы и папы. В моем вопросе нет ничего оригинального, пытаюсь оценить, насколько серьезна ситуация и к каким специалистам идти.
Сыну 1,9. Он всегда был очень ласковый, эмоциональный, аутизма я не подозревала. Однако до 10 месяцев жил только на мне. Я должна была либо носить его в слинге, либо сидеть на полу вместе с ним. Стоило мне чуть отодвинуться - крик. Игрушки его не интересовали, открытые шкафы не интересовали, боялся всего... Неврологи видели только небольшой тонус, ничего особенного. Потом в 10 месяцев я уже начала ходить по остеопатам, и к году сын вдруг слез с меня и начал изучать окружающий мир. Но привязанность ко мне все равно очень большая.
Что мы имеем на данный момент:
1. Сын не показывает по просьбе ни кошек, ни собачек, ни папу, ни предметы. Никогда не показывал. При этом указательный жест есть (появился где-то в 1,8), может тыкать во что-то интересное с мычанием.
2. Говорит несколько абстрактных слов. "Пока", "кто там", "ура". И ощущение, что он воспринимает их как музыку. Еще говорит "банан", но без связи с реальным бананом. Похоже, ему просто нравится, как это звучит. Может просто с наслаждением повторять "банааааан". Также иногда повторяет какие-то другие слова (разово). Например, недавно назвала ему лампу, и он потом несколько минут просто так повторял "лаампа".
3. Не приносит предметы по просьбе. Только если несколько раз повторить и показать жестом - возможно принесет. А может и нет. При этом если мы с мужем между собой в разговоре упомянем, что надо бы пропылесосить - сын, не глядя на нас, внезапно уйдет к пылесосу, достанет его и будет пылесосить. Есть еще парочка подобных ситуаций.
4. На имя отзывается с 5-6 раза. Если старательно привлекать к себе его внимание.
5. Пытаюсь с ним играть - не получается. Не проявляет интереса. Очень редко его можно увлечь какой-то небольшой игрой. Предпочитает возиться с игрушками самостоятельно. Хотя у него есть 4-летняя сестра, которая увлеченно играет. Интереса к игре сестры не проявляет.
6. На других детей обычно никак не реагирует. Только на сестру.
7. Очень любит стучать предметами и петь. Машинками, кубиками, чем угодно. Стучит друг о друга - и поет. Может очень долго так сидеть.
8. Иногда катает машинки и примитивно кормит куклы (особенно, когда я его учу этому). Но 90% его игр - рассматривание предметов, перекладывание.
9. Две недели каждый день изучаем с ним одну и ту же детскую книжку. Текст он не слушает вообще, но на данном этапе стараюсь показывать ему картинки и называть предметы. Две недели по одной и той же книжке. Он с удовольствием смотрит картинки и тычет в них пальцем с мычанием. Но на вопрос "где собачка?" никогда не показывает правильно. Пытаюсь показывать его пальцем - не дается.
10. В глаза смотрит. Но недолго.
11. Когда хочет взять какой-то предмет - тянется к нему и орет. В глаза не смотрит.
12. Не понимает, когда мне или его сестре больно. Если сестра плачет от его ударов, сын смеется.
13. Громко орет и истерит на любой запрет.

При этом:
1. Если находит что-то интересное - иногда показывает мне.
2. Мы часто ездим по незнакомым местам и бываем в общественном транспорте. Он там чувствует себя совершенно нормально. На людей особо внимания не обращает, но с удовольствием изучает чужие вещи и игрушки.
3. Есть какой-то контакт и взаимодействие со мной. Когда происходит что-то странное - может удивленно посмотреть на меня.
4. Очень любит массаж (в моем исполнении), часто обнимает и целует папу, сестру.
5. Очень хорошо развит физически. Хорошая координация, достаточно ловкий для своего возраста. Любит высоко лазить по мебели - и почти никогда не падает.
6. Повторяет бытовые действия за взрослыми и сестрой. Не все, но есть несколько любимых действий - пылесосить, мыть тряпкой столы, мыть ершиком туалет. Также если сказать ему "принеси памперс - пойдем гулять" - если не очень занят, побежит за памперсом. Гулять любит.

Насколько это похоже на аутизм? Достаточно ли будет сходить к неврологу в поликлинике или искать психиатра? И если идти к психиатру, то что обычно назначают? Думаю, сколько придется платить за обследования... У нас с деньгами тяжеловато((((

То, что он в транспорте изучает чужие вещи не обращая внимания на людей - это как раз минус, а не плюс, это характерно для аутичных деток. Мой сын-аутист всегда так делал в раннем возрасте, заходил к врачу в кабинет и прямиком к игрушкам, или у детей подходил и забирал, не глядя на человека. Обычные дети в этом возрасте смотрят сначала на человека, могут стесняться или бояться, но в то же время будут поглядывать на интересующий предмет, оборачиваться на маму и выражать желание потрогать. Но сами скорее не решатся сразу трогать.
Лазанье по верхам может быть признаком сниженного чувства опасности, для многих аутистов это характерно.
В общем, я тоже вижу тревожные звоночки в вашем описании. Да и обучается он у вас трудно. В этом возрасте дети намного больше понимают, отставание у вас примерно на полгода. Судя по тому, как он играет, познавательный интерес снижен у него - это большое препятствие к развитию, т.к. обычным детям интересно сразу все и во всех направлениях. Сидеть и стучать кубиками они долго не будут, секунд пару и дальше пошли. Просит ли ваш ребенок о чем то, спрашивает ли, что это(на все новое, хотя бы пальцем тыкать должен)?
Постарайтесь вносить в его игры разнообразие, книжки меняйте почаще(хотя бы каждый день), рисуйте с ним всеми способами(краски пальчиковые и обычные с кистью, карандаши, маркеры, водная раскраска, рисование на песке и т. д), пластилин, тесто, и т. д. Купите простые примитивные раскраски, пусть малякает. Еще хорошо мозаики с крупными элементами, пазлы из одного- двух кусочков и т. д. Все эти занятия сопровождайте речью, например "давай слепим гусеницу" и катаете шарики а он расплющивает их на доске для лепки в рядок, помогаете. Можно взять небольшую картинку и произвольно отщипывать пластилин и делать им рисунок. Каждое его действие усиленно хвалите. Конечно более эффективно "плясать от печки", т.е. расширять его собственную игру, предлагая новое и придумывая смысл. Мой когда то любил складывать из карандашей домик, я влезала и складывала рядом другие картинки, потом он и сам стал это делать. Или нарисовал круг, я раз и лучики "присобачила" - ах, какое солнышко))).

Natass, конечно трудно заниматься если ребенок не хочет сам этого. Но вам надо приложить максимум усилий, сам он не выправится. Сына в этом же возрасте начала заставлять, иначе не получалось. А вот сейчас дочку (1,7г) заставлять не приходится, она сама меня тащит и хочет все сразу делать. Как с обычным ребенком легко после аутичного! Мы примерно с года с ней начали лепку, рисование, книги намного раньше и их она очень любит. Мозаику купила с гвоздиками такими крупными, в дырочки тыкать, для мелкой моторики. Доски Сегена разные есть, что то от сына осталось, что то купила, тоже она с удовольствием играет. Заодно цвета(около 10), формы и размеры выучили. Точнее, не учили, само как то. Смотрю, что сын 10летний намного отстает от своей младшей сестры в плане умения общаться))).

Да, достижения особых деток - это что-то иное, по другой шкале оценивается)). Зато теперь я если вижу, что младшая в чем то отстает (есть сама умеет плохо и аппетит не очень, из кружки отказывается пить, хоть и пила уже), понимаю, что это ерунда по сравнению с настоящими проблемами. Раньше бы, до сына, это была бы вселенская катастрофа!!)))

Natass а я согласна с неврологом. Ребёнок ещё такой маленький! Сегодня есть задержка а в 3 при усиленной коррекции Ее может не быть вообще! Там уже будут смотреть просто на коммуникацию, но опять же развиваясь и она будет развиваться! Почему и говорят о раннем вмешательстве что ребёнок может практически придти к норме, а останутся например какие- то страннности, а у кого их нет ??? Но другой вопрос какой ценой и работой все это будет достигнуто! А у обычного ребёнка это само собой, в этом и разница .

Оксана, я описала это в первом сообщении... Но еще не теряю надежды опровергнуть все это. Так как на данный момент динамика все-таки положительная, хоть и очень медленная...

Natass пишет:

[q]

Напишу здесь наши итоги на сегодняшний день. Кому-то будец полезно, возможно.
У сына не аутизм. Но сенсорная алалия - нарушение восприятия речи. Поэтому он не понимает речь, отсюда задержка развития и слабая общительность. Как я поняла, главное отличие - сын хочет общаться и взаимодействует с другими на своем уровне. У него нет стимов и нет многих проявлений аутизма. Но работы предстоит много с непонятными прогнозами... Ему почти 2 года, а он никак не запоминает где собачка, машинка, нос, сестра... С большим трудом понимает примитивную речь.

[/q]

Сенсорная алалия - это один из симптомов аутизма т. е. неотъемлемая его часть. Сенсорная алалия - это нарушение фонематического. Наши врачи пока не научились собрать все симптомы в один диагноз. Кто пишет алалаия, кто-то зпрр, кто-то сенсорная дезинтеграция. Аутизм ставят, если ребенок тяжелый. Если по легче, то ставят всё, что я выше перечислил. Они то и мешают ребенку развиваться. Со временем это всё корректируется и у ребенка идёт прогресс. Но одна проблема остается навсегда. Это особенность мышления. Общая странность поведения и реакций на поведение окружающих. Коммуникативное и социальное слабоумие, вот что такое аутизм. С ним человек будет жить всю жизнь, хотя если интеллект высокий и человек сильный, то он умеет в себе это преодолеть до такой степени, что этого практически не заметно.

Интересный момент. Тут мне сын сказал:- Знаешь мам, а я в детстве не правильно слышал слова... Я говорю, а как это? Ну например: - В мультике про Спанч Боба, за место имени Патрик, я слышал Вафрик. И другие слова мне слышались по-другому... и мне трудно было понимать, что говорят...
Вот, что это?

Мальта, вы путаете. То, о чем говорит Anonomas, это как раз и есть нарушение фонематического слуха. При РАС он есть всегда в разной степени интенсивности. Со временем он восстанавливается. Та сенсорная алалия о которой говорите вы не существует. Фонематический слух восстанавливается всегда. То, что вы в детстве не могли верно разобрать текст песни связано скорее с бедным словарный запасом в детстве, а не с нарушением фонематического слуха.

У моего сына понимание речи отстает до сих пор, т.к. он не особо интересуется общением, никогда не старался вникать в наши разговоры. Никакого там нарушения фонематического слуха нет, повторит и напишет правильно что угодно. Абстрактные понятия как не понимал, так и не понимает. Но! Я заметила, что когда я младшей дочери что-то говорю, ругаю ее, показываю и рассказываю по книжкам, Миша стал внимательно слушать и смотреть в нашу сторону с интересом. Иногда старается встревать в разговор, особенно если я кого отчитываю, поддакивает мне))). Сегодня говорю старшей дочке: "Ну ты и безголовая, взяла не ту справку!" На что Миша добавил:"Да, и она неряшливая!" Понимание им смысла этого слова под вопросом, но зато поучаствовал в разговоре))). Вот в последнее время стал наконец спрашивать про время. Раньше мы с ним бились и над временем суток, и над днями недели и т. д., безуспешно. Было заучивание только, понимание начинается только сейчас. Спрашивает:"Что, уже вечер? А потом будет ночь?" Начинает рассуждать, что он будет делать в какое время суток. Только сейчас я стала видеть реальный смысл в расписании для него, даже на неделю можно. С днями конечно еще туго, только когда ходит в школу знает день, число и месяц (вот реальная польза школьного дневника для аутенка!).

Natass единственное, чем могут помочь на форуме, это сказать есть или нет проблем. У вас явно есть проблемы в развитии и вы делаете правильные шаги, занимайтесь, делайте упор на его слабые стороны! А диагноз? Никто вам сейчас не скажет. Я также как и вы боюсь аутизма и ограждаю ребёнка от него, но разве это поможет в наших ситуациях?
Не показывает животных? Берите его руку проговаривайте чётко слово и его пальчиком показывайте. Каждый день.
Не приносит игрушки? Берете за руку и вместе с ним идёте в другую комнату берёте игрушку.
Не показывает где мама, папа? Аналогично, проговаривайте, показывайте и его прорвёт! Удачи вам

ornela26 он не дает свою руку, не разрешает показывать что-то его пальцем. А комментирую я все вокруг и приношу предметы вместе с ним - целыми днями. Но толку нет вообще, также ничего не показывает правильно и не приносит. Может, сейчас с дефектологом процесс в гору пойдет.
jaded, ну дефектолог и не собиралась ставить диагнозы. Но я ее достала своими вопросами "аутизм или нет? А что это?" И т. д. Но да, все это неважно, главное - начинаем работать над симптомами со специалистом.

Sasha*, дело в том, что некоторые "фишки" могут появится и много позже, а в три года была вроде почти норма.

Sasha* пишет:

[q]

Но вот речь все равно развивается по законам аутизма к сожалению (((( то есть она как иностранка, слова заменяет лепетными, склоняет все неправильно, предложения даются тяжело, никаких вопросов и прочего, просто констатирует факты, и называет просьбы. Например - ой дождь, чёрные тучи, лужи. Или - мама дай сок, печенье, одень, сними, не хочу кашу и тд. Научилась сейчас отвечать что делает, но все это мы тренируем, постоянно спрашиваем, вообщем вот такой аутизм наверное тоже имеет место быть.

[/q]

Что значит такой? То, что вы описываете и есть аутизм. Это основное нарушение при нем. Хорошо, что у вас нет ничего отягчающего, что мешало бы развиваться. Ребенка такого нужно теперь максимально учить общаться и социализировать. Ходите в нормальный сад, посещайте школу раннего развития со сверстниками. Можете на танцы отдать. Пусть во всех этих учреждениях ваша дочка не будет самой успешной, но она должна видеть со стороны детей. Видеть то, что они занимаются, слушаются и выполняют задания. Играют, имитируют, устанавливают правила итд.

На сегодняшний день классический аутизм встречается редко. Сегодня как раз встречается сложные, комплексные нарушения, которые идут сопутствующими с РАС. Отрешение, навязчивые движения, стереотипное питание итд могут быть и у здоровых ментально детей. Поэтому основным симптомом РАС является то, что вы имеете на сегодня. И называется оно в нашей тупой медицине не РАС и не зпр, а сенсорная алалия.

Natass я вот поэтому не стала ни с кем делится, чтоб потом не вешали ярлыки на ребёнка и вообще мало ли как все будет. Насчёт аутизма также все мешкалась да и сейчас незнаю, но мне кажется что все таки есть рас, но когда он не сильно выраженный вполне можно вырастить ребёнка просто с небольшими странностями и таких много среди нас. Вот на днях были в гостях у знакомых, там жена мне всегда казалась странной очень, в этот раз была Ее мама и вот мама рассказывает - иришка была замкнутым ребёнком, заговорила в 4. В игрушки не играла, плохо ела, в садике говорили что только башни из кубиков любила строить. В школе друзей не было, очень была послушная, но училась плохо, не допонимала многого. И причём мама при муже рассказывает! Хотя он наверное тоже конечно все замечает. Ни одной близкой подруги в школе и ни одного парня! В 24 года вышла замуж за нашего знакомого девственницей, познакомились в интернете. Сейчас она выглядит странной - сосредоточена на уборке, чтоб все было чисто, ходит за всеми все складывает, отвечает односложно, ничего никогда не рассказывает и может встать например среди тоста гостя и пойти ногти пилить. Разговоры для неё как абуза видно что хочет заниматься своими делами. По мне так она либо аутист либо уо, но тем не менее семья есть, сына родила, школьник уже! Друзья есть которые мужа ))) внешне очень привлекательна и ухожена, хозяйственная очень. Он Ее старше на 8 лет и внешне не казист вот так и нашли друг друга )))) поэтому я думаю чтобы не было лишь бы в жизни как то устроиться, адаптироваться. Странных людей вокруг полно, наверное наши особые дети тоже будут странные но это не значит что в жизни они не найдут себя !

вообще педагогическое вмешательство - сила.
Знакомая есть взяла из детдома ребенка с УО практически (анамнез - мать алкоголица, лишена род прав, у нее 6 детей и всех забрала опека, все по детдомам). Ну там в карте стояло ЗПР какой то там степени, 2,5 года ребенок не говорит, под себя ходит, все ломает. Но конечно без аутичных приколов, вроде там кручениния, стереотипий итд.

К первому классу уже было что то, хотя еще вопрос стоял, куда его - в общеобразовательную иди в спецшколу.
Сейчас уже третий. Начал учиться с 3-на 4 как большинство детей. Все диагнозы сняты.
Обычный ребенок. Уже и говорит хорошо, и соврать умеет, и напридумывать, и изворачивается. Книжки читает.

А так скорее всего из детдома бы вышел с УО средней степени. Но там столько сил было вложено в этого ребенка.

В данном случае конечно была педзапущенность, а не уо никакое. И органики или там еще чего то не было. Хотя мать вела не самый здоровый образ жизни, и беременность не исключение.

Хотя когда я услышала про 6 детей, даже удивилась. Бывает у хороших людей нет детей, хотя и хотят, и не пьют и не курят. А все никак. А вот кому то по 6 и не нужны совсем.

Еще добавлю про наши занятия. Занятия по программе дефектолога вообще не идут. Сын не хочет называть карточки. И вообще много сложностей с этими карточками. Я их уже пару недель не достаю, пользы нет, только истерики.
Имитация плохая. Развивающие стишки и песенки - не воспринимает вообще. Просто не смотрит на мои жесты, не слушает. Но я все равно каждый день пою ему))
Весь прогресс - из общения. "Дай" учила говорить в жизненных ситуациях. ДА и НЕТ каждый раз учу в процессе жизни) Говорю с ним круглосуточно, все рассказываю и показываю. Простые игры с игрушками - типа кормим куклу, моем - легко осваивает.
Рисование и лепка интересны 5 секунд. Сенсорные игры с фасолью и прочим - тоже.

Что значит осваиваем игры? Если он просто повторяет за вами простое действие понгесение ложки е медведю это не игра. У аутистов есть имитация но она механическая. Для нормотипика характерно одушевлять игрушки и они их кормят потому что в голове выстраивают сюжет. Мой тоже кормил по поозьбе или типа "маме надо" хотя никогда не понимал зачем кормить игрушки они же не едят.

Natass, я думаю, если Осин скажет, что аутизма нет, то и 7 тысяч не жалко)). Я бы свозила на вашем месте. К сожалению, скорее всего РАС есть в какой то степени.

Нам РАС выставили в районе 5 лет. Это как раз возраст когда снимаются все эти зпрр и алалии.

Мальта да уж, долго они раздумывали над диагнозами...

Сегодня нашему сыну исполнилось 2 года!
Речь развивается. Но очень нетипично. Теперь думаю, что скорее всего - и правда РАС. Хотя иногда малыш довольно контактный. Но уровень коммуникабельности - ниже, чем у обычных детей. Дефектолог все же абсолютно уверена, что аутизмом и не пахнет. Ну время покажет.
Записались к психиатру в НПЦ ДПН, не раз слышала, что там специалисты мирового уровня. Хочется послушать их мнение. Правда, там любят лечить лекарствами, но я их все равно давать не буду. Послушаю только диагноз.
Конечно, здорово было бы сходить к Осину. Но цена... Еще понятно, если он за эти деньги вылечит ребенка. А просто услышать диагноз... Как многие здесь пишут, лучше потратить эти деньги на дефектолога.
Итак, сын говорит около 10 слов! И использует их в жизни! Но не всенда правильно. Может кричать "банан", когда хочет пить. И вообще все вкусное может называть "бананом". Все мужчины и все велосипеды - "папа". Когда что-то хочет от других (куда-то пойти, чтоб помогли, взяли на руки) - кричит "дай". Любимое слово - "лампа". Очень любит лампы. И они ему мерещатся даже на детских горках на улице. Иногда просто говорит все слова, которые знает. Если произносит "папа" по какому-то поводу - потом нередко добавляет "мама". Мыслит как-то ассоциациями. Дефектолог считает, что такие особенности речи на начальном этапе - норма. Но сколько этот "начальный этап"??
Интеллект плохой. Категорически не понимает простейшую сортировку. Не понимает и большой-маленький. Хотя постоянно учу его этому. Цвета не различает совсем. Если просто взять два цвета и говорить: "Смотри, вот - красный. Вот - синий. Где красный?" не понимает, показывает наугад. Собираю все красные мозаики, объясняю, вот красные. Где еще красный? Показывает наугад.
Бытовую речь понимает. На все просьбы отзывается. Но не отзывается на имя. Иногда кажется очень контактным, и опять вопрос, что первично - проблемы с коммуникацией или с интеллектом? Даже не знаю, что лучше - РАС или УО)))
Поведение. Хорошее. Истерик не бывает. Ребенок спокойный. Хорошо относится ко всему новому. Любит новые места. Ему все равно, по какому идти маршруту. Все равно, в какую одежду его одевают. Есть только две проблемы: ест песок, но не всегда, а под конец прогулки, когда устает. Либо когда ему жарко. И вторая проблема - любит поливать водой пол. Но тоже сейчас это не так остро выраженно.
Стереотипий нет. Руками не машет, на цыпочках не ходит. Рядочки не выстраивает. Недавно первый раз в жизни выстроил кубики в линию. Но потом забыл об этом. И для нас это скорее - наоборот, достижение. Колеса не крутит, дверями не балуется.
Игры. Прочитала тут на форуме, как в нашем возрасте дети кого-то возят в машинках, топают человечками... Пока не прочитала, не догадывалась, что у нас в этой сфере большой промах. О таких играх даже речи нет. Может качать куклу "а-а-а", повторяя за старшей сестрой. Машинки просто катает "вжжж", и то - не по своей инициативе, а если перед ним катать. Может кормить кукол - но опять же, не по своей инициативе. То есть, ролевая игра очень слабая...
Еще сын не понимает мультики. Похоже, ему тяжело воспринимать резкие смены ракурсов.
И еще заметила нюанс: когда я показываю на что-то пальцем, он плохо понимает, куда я показываю. Смотрит не на палец, но если я показываю на самолет, на небо, он смотрит в сторону... Никак не получалось показать ему самолет.
При этом с удовольствием возится со старшей сестрой. Интересуется ее играми. Иногда повторяет за ней.

jaded, да, я так и делаю. Поправляю его каждый раз. Но что такое "банан" - сын знает совершенно точно. На всех картинках банан сразу находит и называет. Уже давно. И когда я на возгласы "банан" даю банан, он отворачивается и продолжает либо требовать свое мычанием, либо также "банан", либо "дай". Слово "пить" он не говорит, например.
Почему маловероятно, что есть уо? Думаю, дело не в речи... Например, дефектолог учит его сортировке. Берет совершенно разные предметы - набор игрушечных морковок и косточек. И сортирует - морковки в одну емкость, косточки - в другую. Когда он пытается класть неправильно, отводит неправильную емкость. Все - без слов. Здоровый ребенок быстро бы понял это. Наш - с удовольствием подключается, но все наугад. Вообще не анализирует. Обычно пишут, что у аутистов с сортировкой проблем нет) а здесь - именно интеллект... При этом бытовую речь он хорошо понимает. Хорошо показывает пальцем на вопросы: "где стол? Где подушка?", все правильно приносит по просьбе. Если просьбы максимально простые.
Я знаю, что до 5 лет УО не ставят, но оно ведь не в 5 лет внезапно появляется))
Ну вот наша дефектолог уверена, что аутисты по определению не могут быть контактными) Послушаю еще, что психиатр скажет. Она поставила РАС нашим знакомым, хотя там ребенок более-менее играет с другими детьми, но есть стереотипии...

Всем привет! Мы наконец-то получили диагноз от психиатра. Были в НПЦ ДПН у А. Лашко. Психиатр была очень приятная, нашла подход к сыну (сначала он категорически не хотел с ней контактировать - это типичная его реакция на незнакомых). Сказала, что аутический спектр однозначно есть, но есть глазной контакт, и все не так плохо. Выписала колоть кортексин месяц для стимуляции развития.
Мне ближе позиция Осина, который против ноотропов (хотела сходить к самому Осину, но уж очень дорого у него). Но хотелось послушать других мам... Вы кололи кортексин? У кого-то был эффект?
Сыну 2 года. Спокойный. Стереотипий особо нет. Основные проблемы - с развитием и коммуникацией. Но переживаю еще, что тут не таблетки, а именно уколы... И целый месяц... Представляю, какой это будет стресс - каждый день ходить в поликлинику на уколы. У нас даже слух никто не смог проверить, так как сын орет и не дается... Вот и думаю, будет больше вреда или пользы от уколов...

Natass, мы кортексин не кололи, тоже я не хотела уколов. Но от других мам слышала, что многим помогает. Хотя тут правильно написали, что при аутизме ноотропные препараты малоэффективны.
У нас хороший эффект был от энцефабола, толкнул речь в 3 года, акатинола-мемантина-появились первые фразы ближе к 4 годам. Сейчас перешли в 6 класс-школьная программа сложная для такого ребенка, курсами 2 раза в год пропивает у меня глиатилин.
Вообще ноотропы кому как... кому-то помогают, кому-то и нет...
Но попробовать однозначно стоит!!!!
Вдруг вам хорошо подойдет.....

temik пишет:

[q]

Мы кололи кортексин, но нам назначали по 10 уколов за курс. Первый курс прокололи в 1,10, а второй в 2 года. У нас был прогресс: после первого курса сын стал повторять название карточек Домана, которые смотрел на компе (за нами не повторял), а после второго курса появился отличный жест дай-дай и стали появляться слова просьбы: пись(пить), па(палочки) и т. д.
Клололи сами, в больницу не возили. И кстати, во время второго курса выучили слово ВАВА. Я ставила укол малому, он начинал плакать и я приговаривала ВАВА. После этого он слово ВАВА всегда правильно применяет, когда ударится или упадет. Сейчас даже можно спросить: "Где вава?" и он покажет.

[/q]

У нас все эти слова появлялись в этом возрасте, но без лекарств. Просто, когда с ребенком занимаешься, он начинает потихоньку говорить.

Да, решили все-таки не колоть ноотропы. Не так все у нас страшно, прогресс все равно идет. Речь развивается. В другом сообществе мне куча людей написало, что от ноотропов появились стимы и возбудимость, я тоже этого опасаюсь.
И еще опасаюсь, что сам процесс ежедневного введения уколов в поликлинике скажется негативно. У сына истерика, когда до него просто дотрагивается кто-то незнакомый. А тут - уколы. Как бы он после этого вообще шугаться всех не начал. Да и к Осину у меня больше доверия.
По врачам ходить больше не будем, диагноз есть (с которым я согласна), будем заниматься просто. Еще думаю попробовать БГБК диету, столько чудесных отзывов о ней...

Natass, если нет возможности работать со специалистами АВА, можно самой заказать литературу и поучиться. Например есть книга О. Мелешкевич и Ю. Эрц "Особые дети. Введение в прикладной анализ поведения(АВА)" Там все понятно описано. Скорее всего вы не правильно предоставляете поощрение, что-то здесь не отработано.

tanusik, спасибо, книгу заказала)

temik, я тоже боюсь, что вкусовое поощрение - не наш вариант. А у вас отличный выход из ситуации!

С карточками у нас наоборот, сложнее, чем с книгами. С карточками сын начинает баловаться, мять их, раскидывать, ему нравится, как они падают. Я перестала давать ему карточки. А вот картинки в картонных книгах - хорошо смотрит и все показывает.

Natass, отставание все таки есть, хоть и не критичное, рано расмлабляться. Потому пока не нагоните возрастные нормы, надо заниматься. По поводу знания цветов и размеров(большой, маленький) - у меня дочери и старшая и младшая их отлично различали в 1,3 - 1,5г. Причем мы их практически не учили, это пришло само, из жизни. Младшей сейчас 1,11г. Она отлично знает все основные цвета и оттенки, типа розового, сиреневого, серого давно уже, месяцев 5. Размеры, формы, сбор пирамидки из 10 колец тоже. Пазлы с четким рисунком из 4-5 частей. Я не к тому, чтобы похвастаться, а к тому, что вам рано успокаиваться. Если есть задержка развития, надо заниматься и равняться не на тех, кто хуже, а кто лучше. Просто получается, что как плохие ученики в школе говорят "У меня хоть тройка, а вот у Васи кол!" Если заниматься самой, то регулярно и интенсивно. Раз пошло развитие, надо вкладывать в него сейчас побольше.

В 2 года себя в третьем лице почти все называют, но у обычных детей это чередуется с правильными формами предложений, а у аутистов всегда одна форма- неправильная. И слова заменять любой ребенок может, только обычный это делает часто умышленно, шутя, а аутист вполне серьезно. Моя вот на пипетку говорит "соседка" и ждет когда исправлю, смеется, може добавить "соседка Жанна ха-ха-ха". Или на детенышей любых животных она говорит "зайцатки", хотя знает как правильно. А на вопрос типа "Это зайчик? " может спецом ответить не правильно, баловаться, заигрывать. А вот для аутиста такое скорее не характерно, ведь заигрывание направлено на вызов какой либо определенной реакции собеседника.

jaded, я просто хочу, чтобы народ понимал разницу между такими вещами у обычных детей и аутичных. Моя малая путает слова вначале понастоящему, не шутя, а потом уже это превращается в шутку. Чувство юмора у аутиста все же очень примитивное и в 2 года вряд ли есть вообще. Мой сынок тоже пытается пошутить иногда, но это на уровне 1,5 - 2 лет обычного ребенка. А эхолалии у него бывают до сих пор, как только не понимает. Начали учить английский сейчас. Буквы, цифры, слова не плохо запоминает, но вот диалог(((. Не доходит. Я говорю по английски "Я Таня." Он должен ответить "Я Миша", а он тоже "Я Таня". И все так, те же проблемы что и в своем языке.

jaded, спасибо! Да, с пониманием речи - слабовато. Только на бытлвом уровне типа "дай, положи, идем кушать". Вопросы не понимает. Тест с зайчиком провалил )))))
Сказала обо всем нашему новому дефектолога - она вообще не поняла, в чем проблема. Просто тупо учит ребенка цветам и т. п. А на вопросы, по ее мнению, дети постарше даже не отвечают. В общем, надо менять дефектолога, по-моему) Толку от зубрежки цветов нет. Я и дома каждый день с ним занимаюсь. Даже лучше занимаюсь, так как со мной он контактирует гораздо лучше.
Юмора у нашего тооочно нет ))))))) о чем вы, какой юмор ))))

У нас вот есть юмор, как не странно, можно сказать, даже ирония, хотя вот ни слова не говорит и даже мало что понимает. Скажем, мама ему говорит, не клади игрушку в рот. Он так отходит, хитро-хитро на нее смотрит, тихо приближает игрушку ко рту и ждет. Стоит ей подойти, смеется и отбегает. и так несколько раз. Или лепечет по своему и в середине смеется - сам пошутил, сам посмеялся.

Сейчас много всего сбрасывается в кучу под названием "аутизм". Я думаю позже все эти болячки будут разделены по разным кучкам)). Ведь существует много других психических отклонений, и многие из них берут начало в детстве. Вырастет, узнаете что это было. А может и выровняется, будет норма. И характер не надо сбрасывать со счетов.

Natass, у моего сына тоже долго слюни текли, может до 2х с половиной лет. По моим наблюдениям (знаю уже не одного проблемного ребенка), это часто бывает у детей с проблемами в развитии. А так вообще у вас неплохие успехи))). Молодцы, что так продвигаетесь, и довольно быстро. Например да-нет у моего было проблемой гораздо дольше, нормальное "нет" появилось года в 3, а "да" очень долго заменял повторением предложенного слова, лет до 5-6. Постоянно приходилось заставлять отвечать правильно. Кивок и сейчас не использует практически (10 лет), только слово. Формы сын очень рано усвоил, в года полтора, это был его один из специальных интересов. Другое дело, что в сортер надо было еще заставить забрасывать. А цвета и большой-маленький мы научили довольно быстро после 2-х лет. С речью у нас в 2 года было хуже, чем у вашего. С пониманием речи было примерно так же. Очень медленно продвигались. Сейчас смотрю на младшую дочь (почти 2 г.) и вижу огромную разницу с тем, каким был Миша по пониманию речи. Даже не знаю, как я его выдерживала). Но сейчас все понимает он, то что в буквальном смысле, можно увидеть или пощупать. Абстракция для него недоступна.

Natass, у моего до 2х лет почти была привычка сосать большой палец, из-за этого слюней еще больше было. Как не отучивали, не могли отучить, потом к 2м вдруг сам бросил сосать, за пару дней просто забыл об этом))). Слюней постепенно стало меньше. А кофты тоже мокрые были, слюнявчик подвязывала. Может ваше неумение жевать и слюнотечение взаимосвязаны, какая нибудь слабость мышц этих глотательных? Не спрашивали у врачей? Может надо какая артикуляционная гимнастика, массаж.

Сыну 2,2! Развитие идет полным ходом. Уходят аутичные черты. Любопытно, что будет дальше... Многие специалисты уже уверены, что к 3 годам сын выйдет в норму.
Сын стал контактнее. Появилась вполне хорошая имитация. Появилась игра. Недавно весь вечер вместе с сестрой ползал и мяукал, повторяя иногда "кошка". В игре сам по своей инициативе готовит обед. Игры становятся разнообразнее.
Осваивает речь. И даже постепенно осваивает вопросы. Если показываю на фото его сестры и спрашиваю: "Это папа?" отвечает "Лиза". Использует 40-50 слов, но по 2 не соединяет, хотя есть много глаголов. Постепенно осваивает "да" и "нет" в форме жестов.
Стимов нет, стереотипий нет.
Все-таки вылезла дизартрия, на которую указывало слюнотечение и плохое жевание. Но это мелочь.
Сын стал часто смотреть на мою реакцию, прежде чем что-то сделать. Стал хорошо понимать чужие эмоции. Полюбил наконец-то сестру)) И папу. Других детей пока особо не замечает.
Стало хуже с поведением, появились истерики, иногда непонятного происхождения. Списываю это сейчас на то, что идет активное развитие и нервная система устает. Но у некоторых нормотипичных детей истерики похуже...

Любопытно, что будет через год) Если тут реально первично ЗПРР, то через год все проблемы должны уйти. Новая дефектолог вообще считает, что через полгода сын будет почти в норме. Посмотрим) Если все же аутизм - проблемы не уйдут так легко...

Итак, зоны нашего ближайшего развития:
- самое слабое место - понимание речи, это единственное, где сын сильно выбивается. Но прогресс идет, сейчас выполняет простые двухступенчатые инструкции.
- все также не различает цвета и формы, учим сейчас не по названиям, а по просьбе "дай такой же", и то обычно дает неправильно. Сортеры, вкладыши, пазлы - не получаются. Большой-маленький - различает с подсказками.
- немного страдает крупная моторика;
- не хочет ничего делать в группе, очень настороженно воспринимает новых людей. Но по сравнению с тем, что было раньше... огромный прорыв!
- еще бы освоить горшок...

А еще я за это время увидела несколько реальных аутистов... И поняла, что тем, у кого легкая ситуация типа нашей - грех жаловаться!

Круто поздравляю, это вам подарок на новый год))))! Надеюсь, что и я когда нибудь напишу тоже самое! У нас тоже слюни до сих пор, но и другие проблемы, которые больше волнуют. Скажите, когда у него ук жест появился и когда он стал вас звать мамой, ну не как констатация, а обращаться типа" мама дай" и тд,?

По поводу слюней. Сдайте кровь на "букет" глистной инвазии: токсокары, лямблии, токсоплазмоз, эхинокок, и безобидные аскариды. Только кровь обязательно а не кал. Они же кстати могут и ваш зпрр вызывать. Если в доме есть кошки или собаки очень может быть что есть глисты

Мальта, спасибо за совет насчет глистов! Только вот в нашей поликлинике берут как раз только кали вобще родители жалуются что не выявляют даже очевидные вещи. Надо идти в частные конторы значит.

Sonicka указательный жест появился в 1,8, но показывать кошек-собачек и прочее по просьбе начал в 1,11 после дефектолога. А "мама дай" не говорит и сейчас) может позвать просто "мама", если меня нет рядом, либо сказать "дай сыр" и т. п. Когда начал звать "мама" - не помню, но точно после 2 лет, до 2 лет такого слова в лексиконе не было.
Домашних животных нет у нас. В нашем случае слюни скорее всего вызваны слабыми мышцами щек, невролог указывал на это. И я сама вижу, что щеки вялые, рот всегда открыт. Но почему при этом нормальная речь - непонятно)

Я не исключаю вариант, что легкий вариант РАС есть, так как страдает понимание обращенной речи и диалог. Но с каждым месяцем эти проблемы все меньше и меньше. И рано или поздно вести диалог сын научится) Точнее, не столько в диалоге проблемы, сколько в затрудненном понимании смысла вопросов и сложных предложений. Малыш отвечает на вопросы, пытается поддерживать диалог. Но не всегда отвечает на тот вопрос) Из серии:
- Упало!
- Что упало?
- Больно!

А была на днях у нашего педиатра, говорю слюни у него текут!! А она мне: значит у него такое слюнотечение и все! Он у тебя блондин, у него вены видны, кожа белая, капиляры, сосуды еще че то там.... а при чем здесь слюни? Непонятно))))

Ну научили показывая, то есть я говорила глотай слюни и сама ярковыраженно начинала якобы втягивать слюни, в принципе так всему учила. Поставь чашку на стол например, говорила и одновременно его руками ставила чашку на стол и тд

Natass, дело часто бывает не в РАС. К сожалению, интеллектуальная недостаточность и УО бывает и без этого. Конечно, если ваш малыш после 2-х лет не понимает, что такое "глотай слюни" или "жуй", проблемы есть. То же самое было у сына моего, просто мы были бессильны что либо объяснить пока сам не дорастет. Сморкаться научился может после 3-х только. Слюни текли почти до двух лет, потом само прошло. Я смотрю по младшей дочери, что ей вообще ничего объяснять не надо, она как то ловит на лету. Нос в свои 2,2 чистит сама, слюна вообще никогда не текла. "Жуй, глотай" тоже уже полгода назад точно понимала, причем я особо не старалась объяснять это.
В школе у сына есть спецклассы, где все с лёгкой УО. У сына в интегрированном классе тоже таких 3 человека (кроме него). Аутист только мой. Сидела на уроках часто, в школе постоянно бываю, общаюсь с ними. Они нормально общаются, но развитие у них не по возрасту, учеба сложно идёт, не понимают более сложных речевых конструкций, внимание быстро истощается, устают, в идеале им нужен другой режим занятий, дополнительные перерывы. К сожалению, большинство из неблагополучных семей, где никто не занимается особо. Я думаю, вы со своим ребенком будете заниматься и у вас будет всё к школе более благополучно. У такого ребёнка с хорошими родителями есть много шансов.

tanusik понятно, что проблемы есть, диагноз ЗПР) не темповая задержка, а легкая ЗПР. С таким диагнозом учатся по программе 7го вида, но в нашем случае скорее всего к школе выровняется. По крайней мере, неврологи так считают. Но РАС - это все же другое...

Sonicka у вас явно не УО ))) ваше развитие лучше нашего. "Сколько лет" и как зовут - для моего сына занебесный уровень ))) даже просто вызубрить... Мы кажжое слово учим по отдельности. Например, никак не поймет пока, что такое снеговик) хотя каждый раз показываю, смотрит. И мы только что научились отвечать "да" на вопрос "хочешь яблоко?"
Про фигуры и цвета я молчу)))) над этим долго безуспешно бились дефектологи) только что освоил большой-маленький
И то нам ни один врач не предположил УО, максимум - ЗПР. А судя по прогрессу - велик шанс выйти в норму.
Я учила слову жевать вот так, но глотание сын не понимает. И сам слюни не глотает никогда.

Вообще прогнозы и обещания врачей я бы делила на двое)). Многие маму хотят успокоить, чтоб меньше им голову дурила. Больше доверяю воспитателям коррекционных садов, дефектологам в этих вопросах Они реально видят и вход и выход многих детей).

Natass, ну видите, у каждого ребенка своё выражено больше. У моего неврологи не видели проблем). Да и в 2 года пришлось помотаться и по психологам, и по логопедам, и у психиатров были. И все мне говорили, что я дурочка(не так грубо, конечно) и он подрастет и перерастет. Но со временем я оказалась права, а не куча этих спецов. Логопед в поликлинике тогда говорила, что "ну процентов 10 у него от аутизма". А получается, что все 100. И кое что проявилось именно позже, когда сын подрос и стал больше понимать. Например, появились маршруты, ритуалы, хоть и неярко выраженные, после 4-х лет примерно. Когда стал лучше чувствовать и понимать время, стал переживать за очередность событий, предсказуемость и т. д. Это к 5-6 годам началось. Сейчас имеем все симптомы аутизма в мягкой форме, при сохранном интеллекте. С речью до сих пор много специфических проблем, хотя сам с собой говорит хорошо)))