Инвалидность души...

Инвалидность души...

История реальной жизни ...Это тема не моя,я ее скопировала с другого сайта. Наши истории и истории наших детей у коорых есть аутизм. Возможна Ваша исторния будет кому-то полезна, или мы сможем дать Вам важный совет! Истории наших аутят Форум родителей детей с аутизмом

 
Медицинский центр Кортекс ДЦП ЗПР Детская неврология.
Петрозаводск отзовись
Привет! есть из птз? ....
енот
Давайте познакомимся!
Всем привет! есть кто-нибудь из Петрозаводска? ....
енот
Товары для аутят
KaterinaPsy пишет: "Есть ли в России хороший магазин ....
Anemonas
Уфа, мини сад для аутят
Мини группы 3 человека, очень хотим ходить, нужно ещё 2 е де ....
Ирина_владимировна
Создание частного интерната для детей инвалидов
Есть идея создать первый в нашей стране частный дом с кратко ....
Ion
И рас и неврология , нужен взгляд со стороны
Решила написать отзыв о микрополяризации, долго тянула с про ....
Sasha*
Может кто нибудь скажет что с нами?!
Всем привет. Вот решила написать как у нас дела. Костику зав ....
Sonicka
всплеск положительных эмоций на аутиста
Мой тоже более нормальный в приятных местах, парке развлечен ....
tanusik
Хочу с вами посоветоваться!!!
Добрый вечер дорогие форумчане) Я здесь новенькая, но надеюсь ....
Ежевичка
Родители детей с эктродактилией,аплазией мб кости!
Дакриоцисториностомия, формирование слезных каналов. ....
Олька и Полька
С юмором по жизни.
https://i.mycdn.me/image?id=855056721221&t=3&plc=WEB&tkn=*Q7 ....
витанаканда
ДЦП, нужна помощь
Глен Доман "что делать если у вашего ребенка повреждение моз ....
Мальта
Незрячий ребенок с алалией
zov-62 zov-62 пишет:[q]мы по несколько раз перечитываем, и о ....
витанаканда
Муж ушёл
Svetlania пишет:[q]Сложнее только когда вы его любите. Как говорит ....
Neonika
Дисплазия лучевой кости
Добрый вечер. В данном случае разделите проблему на 2 этапа ....
Кольцов Андрей
цветочки
Neonika Бархотки очень хорошо смотрятся. ....
Anemonas
Кохлеарная имплантация! Мамы детей с КИ откликнитесь!
Здравствуйте. После КИ инвалидность не снимают, для верности ....
Artника
Осознание
Anemonas я тоже только обнимаю крепко и повторяю как ....
Ponchick
Маленькие аутята
Мальта, спасибо, что написали. Она и вне дома мне все ....
Happy
Сончик-пончик-мирный воин.
Красавица! удачи Вам! ....
СИММ
Перейти на сайт медицинского центра Московия
Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
Предлагаю услуги массажа на дому для детей в Нижнем Новгороде
 
 

Пожертвовать на содержание форума

 
Пожертвовать на содержание форума
Форум ребёнок-инвалид »   Форум родителей детей с аутизмом »   Истории наших аутят »   Инвалидность души...
RSS

Инвалидность души...

История реальной жизни ...Это тема не моя,я ее скопировала с другого сайта.

<<Назад  Вперед>>Печать
 
Междисциплинарный Центр Реабилитации
dindi
Опытный участник

Всего сообщений: 89
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
20 фев. 2015
Инвалидность души.
— Я не понимаю, зачем рожать таких больных детей.
— Да-да… В наше время калек почти не было. Только мучаются… Две старушки читали на днях нашу храмовую стенгазету, где я рассказала о том, что у нас родилась дочка с синдромом Дауна, и обсуждали. А я проходила мимо и слышала. Вы думаете, это были случайные «захожане»? Модные бабушки с каким-нибудь гидроперитом на голове и нарисованными синими бровями? Которые являются в храм только для того, чтобы освятить куличи, покритиковать попов на мерседесах и возмутиться, какие здесь все злые?
Нет! Это были бабульки — Божии одуванчики. В платочках. Которые, как свечечки, отстояли всю всенощную. Крестились, кланялись, подошли к помазанию и смачно поцеловали руку батюшке. И вот теперь с чувством выполненного христианского долга обсуждали, кому жить, а кому нет.
Я, конечно же, хотела «встрять», но понимала, что, если открою рот, уже не остановлюсь.

Я отошла… И вспомнила, как однажды на детскую площадку пришла мама с сыном-инвалидом. На вид ему было лет шесть, но он совсем не ходил. Он передвигался ползком, отталкиваясь локтями и волоча по земле совершенно недвижимые тонюсенькие ножки. Было видно, что это что-то врожденное. Одни дети смеялись (а мамы на них шикали), другие удивленно смотрели. Но с ним никто не хотел играть. Я попросила своих дочек познакомиться с ним, но они восприняли это без энтузиазма. В какой-то момент к моей Соне (ей тогда было года три) подбежал мальчишка, толкнул и отнял у нее то ли лопатку, то ли ведерко, не помню уже, и умчался. Соня начала истошно реветь. «Коллеги по песочнице», включая мою старшую, Варю, продолжали играть, не обращая на нее внимания.

И тут к Соне подполз тот мальчик-инвалид. Он протянул ей какую-то свою игрушку и, улыбнувшись, сказал:

— На, не плачь. Меня зовут Рома.

Эту улыбку я запомнила навсегда. Столько в ней было чистоты. Какой-то настоящей, безгрешной, детской чистоты.

Соня перестала плакать.

— Давай играть, — продолжил он. — Ты будешь прекрасной принцессой, а я — прекрасным принцем.

И они играли, долго, весело. К ним присоединилась Варя, потом другие дети. Они ползали по площадке, все в песке, грязи, и было так хорошо, тепло. И центром этого тепла был мальчик-инвалид Рома…

«Зачем рожать больных детей? » — удивлялась старушка. Наверное, за тем, что ползающий на животе и никогда не встававший на ноги Рома оказался действительно прекрасным принцем. Настоящим. Прекрасным душой, которая умеет жалеть, любить, дружить и радоваться жизни. И разве это не главное. Но поймет ли это та бабушка?

Иногда к нам на подворье забегает паренек. Именно забегает, потому что передвигается он почему-то только так. Он на бегу говорит, на бегу крестится, на бегу что-то жует. Я не знаю, как его зовут. Некоторые называют его «Божий человек». У него совершенно детские глаза, ведет он себя как ребенок, а на вид ему можно дать от 25 до 40 лет. Я не знаю, что у него, но явно видно, что он не совсем здоров. В нашем стандартном понимании.
Помню, еще будучи беременной Машенькой, я пришла поработать в наш «Николин уголок» — пункт приема и выдачи вещей.
В тот день к нам как раз привезли огромные мешки с вещами, которые нужно было снести в подвал.
— Вы мне не поможете? — обратилась я к какому-то мужчине. Очень здоровому на вид.

— Найдите кого-нибудь другого, я не грузчик, — неожиданно ответил он.

А тут как раз мимо пробегал этот «Божий человек», махал руками и над чем-то громко смеялся.

— Дурдом, а не храм! — сказал мужчина. — Псих какой-то…

Я сама потащила мешок… Паренек подбежал ко мне и выхватил его.

— Нельзя! Нельзя! — показал он на мой живот. И начал таскать вещи.

Мужчина покраснел.

— Простите, — выдавил он. — Я помогу…

…А недавно я видела, как этот паренек смотрит на небо. Там плыли облака, белые, пушистые… Он стоял, смотрел и улыбался. И улыбка у него была, как у того Ромы. Чистая, безгрешная. Он видел красоту и был счастлив. И ему больше ничего было не надо.

Зачем рожать больных детей? Почему Бог дает жизнь «психам? » Наверное, потому, что «дурачок» часто оказывается настоящим мужчиной и просто настоящим человеком. Который сразу приходит на помощь и радуется каким-то дурацким облакам. И умеет быть счастливым. Глядя на таких людей, мы можем стать лучше.

Я помню «Леху-дурака»… Он уже умер.

Было это много лет назад. Я была еще девчонкой. У нас была большая дружная компания. Мы шлялись по району (где я сейчас и живу) и считали себя самыми крутыми.

Однажды мы сидели на лавочке, вели какие-то свои беседы, шутили, смеялись.

— Давайте дружить, — раздался вдруг голос.

Мы замолчали и обернулись. Это был Леха-дурак, парень года на три старше нас. Не знаю, родился ли он таким или что-то случилось потом, но он был, как мы говорили, «больным на всю голову».

Сейчас я понимаю, что у него было сильное отставание в развитии и он вел себя как маленький ребенок, целыми днями бродил по улице и ко всем приставал.

— Давайте дружить, — повторил Леха-дурак. И улыбнулся какой-то робкой улыбкой. Чистой, «Роминой» улыбкой.

Мы переглянулись.

— С кем? С тобой? — выступил вперед один мальчик. И громко заржал. — Ты же дурак!

— Дурак! Дурак! — подхихикнули девочки. И я вместе с ними.

Леха растерянно смотрел на нас.

— А ну пошел вон! — выкрикнул тот первый мальчишка. Подошел и толкнул его.

— Пошел, пошел, — эхом подхватили мы.

Леха заплакал…

…Еще помню. Мы так же гуляли, и нам так же было весело.

— А у меня собака, — подошел к нам Леха-дурак. В руках у него был маленький щенок. И он опять улыбался своей глупой, детской улыбкой. — Хотите погладить?

— Ты — дурак! И собака твоя — дура! — выкрикнул кто-то.

— Не дура! Не дура! — закричал в ответ Леха и неожиданно бросился на нас.

Девчонки с визгом побежали врассыпную. А мальчишки схватили кто — палку, кто — камень и встали «в позу».

— Моя собака не дура! — продолжал кричать Леха.

Тут в него полетели камни. А я? А что я… Я же тоже была крутая. И я тоже схватила камень и бросила в него. Хорошо помню, что он попал ему в плечо и парень вскрикнул от боли. Еще помню, как он согнулся, закрывая собой щенка. А потом повернул ко мне залитое слезами лицо.

— Ты… Ты… Мелкая! — крикнул Леха…

Мы всегда смеялись над ним, и он начал обходить нас стороной…

…Прошло много лет. Моя жизнь сильно изменилась. И вот я встретила его в нашем храме. Постаревшего, поседевшего. И испугалась, что он меня узнает. Мне стало очень стыдно.

— Тебя как зовут? — спросил он.

— Лена.

«Не узнал», — облегченно подумала я.

— Твои девчонки?

— Мои.

Леха порылся в растянутом кармане старой куртки, достал какую-то сладость и протянул одной из моих дочерей:

— Давай дружить!

— Давай, — ответила она.

Каждый раз при встрече я также боялась, что он меня узнает, но Леха ничего не говорил, улыбался своей детской улыбкой и протягивал моим девчонкам то печеньку, то конфетку.

«Забыл», — облегченно думала я.

Но однажды он улыбнулся и сказал:

— А я тебя помню! Ты — мелкая!

Я готова была провалиться сквозь землю.

— Прости! — выдавила я.

Он достал из кармана какой-то леденец и протянул мне.

— Давай дружить, — читала я в его детских глазах…

Зачем нужны «дураки»? А я не знаю, кто из нас дурак — я или Леха. Я, которая злобным подростком травила больного беззащитного парня? Которая сама обижается на любую мелочь и помнит каждого обидчика? И поэтому на душе часто неспокойно. Или он, который умел прощать, любить и дружить? И ушел из жизни с этой своей детской чистой улыбкой. Ох, не знаю. Но знаю точно одно. Леха был в моей жизни, чтобы я научилась тому, что умел он.

А еще я знаю, что «калеки» не мучаются, о чем сильно переживала одна из бабушек в начале моего рассказа. Мучаем их мы, как бы здоровые.

Вспоминаю одну весьма церковную старушку. Тоже в платочке, как те, первые, и с таким же перманентным чувством выполненного христианского долга. Улыбка, которая при виде батюшек приторно расплывается далеко за пределы лица. И которая с самозабвенным шипением гоняет всех, кто, по ее мнению, не слишком «христианообразен» и улыбчив.

Однажды она, рассматривая семью с мальчиком-аутистом, удивлялась: «И почему родители его не сдадут? » То есть человек днюет и ночует в храме, молится, постится, читает Евангелие, «православно» выглядит и при этом уверен, что больного ребенка можно просто «сдать» и тем самым решить проблему…

Как-то эта же бабушка, показывая на женщину-инвалида с абсолютно здоровым мужем и доверительно улыбаясь своей приклеенной безразмерной улыбкой, сказала мне: «Ну да, Боженька, конечно, дает жизнь, кому считает нужным. Но я бы запретила таким инвалидам выходить замуж и рожать. Зачем портить генофонд? »…

А у меня есть одна хорошая знакомая. Женщина с ДЦП и одновременно многодетная мать. Я бы с радостью и гордостью назвала ее подругой. Но из-за банальной нехватки времени видимся и общаемся мы урывками. И поэтому не знаю, могу ли.

Она, человек с инвалидностью и, повторю, многодетная мать, не раз предлагала мне помощь, аргументируя это тем, что я могу уставать. Не я, здоровая, без ДЦП, предлагала помощь ей. А она мне, понимаете?

Она постоянно делает мне подарки и угощает «вкусностями».

Я все время ною и жалуюсь то на головную боль, то на давление, то непонятно на что. На все, в общем. А она говорит: «Я никогда не чувствовала себя инвалидом! » И у нее можно поучиться жизнерадостности, жизнелюбию и внимательному человеческому отношению к окружающим.

И у меня возникает вопрос: кто «портит генофонд»? Люди, которые уверены, что больных детей можно куда-то сдать и жить спокойно? Которые считают, что человек без ноги не имеет права дышать полной грудью, жить счастливой жизнью, любить, выходить замуж и рожать детей. Если у тебя четыре конечности, то милости просим в наш прекрасный мир. А если конечностей вдруг стало меньше, то лучше и вовсе не жить. Или те, кто, казалось бы, слабее, а на деле оказывается сильнее? И, наверное, счастливее.

Инвалидность души

Что я хочу всем этим сказать? Да, наверное, ничего особенного.

Просто с тех пор, как в нашей семье появился ребенок-инвалид, я много думаю обо всем этом. Вспоминаю, пересматриваю. Я сталкиваюсь с разным отношением и к нам, и к особым людям вообще… Хорошего, конечно, намного больше. И об этом я обязательно еще напишу. Но есть такое, от чего волосы встают дыбом. И чего быть не должно. Не только потому, что это не по-христиански и просто не по-человечески. И слабому надо посочувствовать и помочь, а не добить и «сдать».

А еще и потому, что эти «слабые» люди на деле часто оказываются сильнее и лучше нас. И счастливее. Нет, я не утешаю себя. Понятно, что быть здоровым лучше, чем быть больным. И родить здорового ребенка лучше, чем больного.

Но гораздо страшнее инвалидности физической — инвалидность души. Когда мы считаем себя лучше только потому, что беда пока обошла нас стороной. И когда решаем, кому стоит жить, а кому нет. А когда это говорит человек, считающий себя верующим — страшнее вдвойне.

Елена Кучеренко
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1262
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

dindi пишет:
[q]
Это были бабульки — Божии одуванчики. В платочках. Которые, как свечечки, отстояли всю всенощную. Крестились, кланялись, подошли к помазанию и смачно поцеловали руку батюшке. И вот теперь с чувством выполненного христианского долга обсуждали, кому жить, а кому нет.
[/q]

Потому что для большинства людей религия - это прикрытие после смерти, не более. Не было бы религии, люди были бы такими же, только без глупого лицемерия.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1047
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Все самые страшные деяния как правило совершаются во имя Бога, религии...
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 593
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Я не мало знаю людей и старушек и не очень которые тоже так думают. Причем им же кажется что они так думают из чистого гуманизма, ведь жалко жеж деточку. Ну чего она мучается, лучше ей умереть и не мучатся.

Кажется не так давно случай был, что строили новый дом. По договору с застройщиков нижние этажи должны были быть отданы под социальные нужны. И там было решено устроить реабилитационный центр поддержки детей с ограниченными возможностями. ДЦП и неходящие в основном. Какие то занятия. Нужно было только установить пандус. потому что первый этаж над цоколем располагался очень высоко и к нему вела крутая лестница. Ну а дети колясочники в основном. И что вы думаете.

Было собрано собрание собственников жилья с целью воспрепятствовать этом через запрет на установление пандуса. Такой закон что для установления на общедомовой территории любой конструкции нужно согласие собрания собственников. Так вот люди собрались, и были конечно активисты, которые прямо таки говорили. Нам тут инвалиды не нужны. Мы дома хотим отдыхать, а они тут будут ходить и мы их будем видеть. И нам их будет жалка. И мы от этого будем грустить. Поэтому пусть разводят свои центры где угодно но не в нашем доме.

Поэтому эти все "зачем" от того что люди очень любят себя. Выж понимаете на какие мысли наталкивает само сущестовование человека который не может чего то что можешь ты. На мысли о сути твоей жизни. Вот ты таким станешь, ну не сейчас, ну лет через дцать, а может не через дццать а прям завтра. Ну к старости все станут малоподвижные головкй может быть даже слегка не оч.
А так и смерть прийдет. А что ты сделал в жизни со своими руками ногами? Для чего тебя родили? Из праха вышел в прах уйдешь. И от этого так неуютно от этих вопросов. Хочется чтобы их не было. И этих вопросов и причины по которой они вдруг появились. Вот и все.

tanusik
Долгожитель форума

Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 1729
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2016
Многие ходят в церковь, молятся за свои грехи, а вдруг и правда после смерти кара будет? Вот и стараются, для себя любимых. И считают что в этом и есть смысл веры. Меня ещё смущает, когда говорят, что их вера истинная, а вот остальные ложные, секты. Особенно такое слышу в адрес протестантов. И обычно от православных верующих. По мне так не важно, кто где молится, и как это делает, главное как живёт и мыслит. Праведник в любой вере одинаков. И даже вне веры.
dindi
Опытный участник

Всего сообщений: 89
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
20 фев. 2015
Повторюсь-эту тему я скопировала с другого сайта. Но когда читала, то слезами залилась. А ведь правдо то все это и скаждым случалось сталкиваться с подобной ситуацией. Да что далеко ходить-я ведь и сама так думала по молодости, аж стыдно становиться. Проблема в том что мы так воспитывались с самого рождения. Мы все такие хорошие и классные, но если мы как все, а вот если есть отклонения то это дураки, ненормальные, и идиоты и их надо бояться и чуждиться. А вот грехи это да-это помолиться надо в церкви и тебе все проститься :n6: :l3: :l4: Не верю больше ни в кого не в бога, не в нашу систему. Надо меняться.... Ну как до людей донести все эти проблемы, ведь если пока сам не столкнешся то и не поймешь и не прочувствуешь всю боль и тяжесть с которой приходиться сталкиваться,,, и радость от полученных результатов-даже если они совсем малюсенькие по сравнению с нормальными детками.
tanusik
Долгожитель форума

Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 1729
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2016
dindi Бог и церковь это не одно и тоже. Можно и не в церкви молиться, главное чтоб от души. Любая церковь в моем понимании есть некая община, которая должна оказывать помощь своим прихожанам духовную или даже материальную. Хотим ли мы быть в той или иной общине есть личное дело каждого.
tanusik
Долгожитель форума

Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 1729
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2016
Не пойму, почему жирным шрифтом получилось)
витанаканда
Долгожитель форума

Откуда: тамбов
Всего сообщений: 1258
Рейтинг пользователя: 98



Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2010

jaded пишет:
[q]
люди были бы такими же, только без глупого лицемерия.
[/q]
В январе я была на ёлке которую проводили воскресные школы и было очень неприятно смотреть на то как служители церкви лебезят перед высшим своим начальством.
витанаканда
Долгожитель форума

Откуда: тамбов
Всего сообщений: 1258
Рейтинг пользователя: 98



Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2010
tanusik
tanusik пишет:
[q]
По мне так не важно, кто где молится, и как это делает, главное как живёт и мыслит
[/q]
Вот полностью согласна с этими словами!
dindi
Опытный участник

Всего сообщений: 89
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
20 фев. 2015
tanusik пишет:
[q]

По мне так не важно, кто где молится, и как это делает, главное как живёт и мыслит

Это вы точно подметили... не чего добавить!
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1262
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

витанаканда пишет:
[q]
В январе я была на ёлке которую проводили воскресные школы и было очень неприятно смотреть на то как служители церкви лебезят перед высшим своим начальством.
[/q]

Церковь - это такая же бизнес структура, как и другие, только налоги они не платят. Я вот вообще не понимаю зачем верить в бога. Это же чистой воды фикция. Я меня друг пономарь в церкви, дык там такая дич внутри за закрытыми дверьми происходит, расскажешь, не поверит никто. И так в любой религиозном институте. Чтобы быть хорошим человеком не нужен бог. Надо просто быть благонадёжным человеком. Главное - это делом любимым заниматься и не вредить никому, вот и всё. А если надеяться не на кого и поддержки нет, то дружите, общайтесь и окружите себя людьми, которым на вас не плевать. Все эти сказки про дедушку на облаке, его слежку за вами и постоянные его восхваления. Стрёмный какой-то бог получается. Эдакий КГБ-шник с комплексом неполноценности. Выпал шанс прожить на Земле живым существом, так просто радуйся этому, не смотря на то, что у тебя в жизни случилось. Бороться надо конечно, но не за чьи-то пещерные выдумки.
витанаканда
Долгожитель форума

Откуда: тамбов
Всего сообщений: 1258
Рейтинг пользователя: 98



Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2010
jaded
jaded пишет:
[q]
Церковь - это такая же бизнес структура, как и другие,
[/q]

Наверное правильнее будет назвать направление власти. Вообще принцип разделяй и властвуй во всём прослеживается. Короче кому как удобней жить. Главное быть человеком. И в церкви тоже есть адекватные люди без тараканов. Есть и с очень большими таракашками, но тут уже как повезёт.
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 593
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Бог это не дедушка на облаке. Это абсолютная истина. В человеке он проявляется как совесть или осознание правды. И в то же время весь видимый и невидимый мир. Вобщем если коряво обьяснять то это так. Религия это способ доступным языком обьяснить все это через понятные образы типа "дедушка на облаке который сделает тебе атата". Но если брать по моим мироощущениям какие религии ближе и понятнее обьясняют эту трудноуловимую истину это христианство и буддизм. А из христианства ближе всего к истокам - однозначно православие. Католицизм и протестантизм это совершенно еретические ветви. И глобально их верующие еретики. Но и среди них встречаются праведники, хотя это скорее вопреки их доктринам
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1262
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Мальта пишет:
[q]
Бог это не дедушка на облаке. Это абсолютная истина. В человеке он проявляется как совесть или осознание правды.
[/q]


Никто не знает, что и где есть абсолютная истина. Да и нет ее по моему скромному мнению. Дурачки нашли это в библии, коране и прочих книжках, которые сами себе сочинили. Человек разумный, хоть и является животным всегда сомневается.
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 593
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Джадед вы испытываете ли сомнения на тему можно ли сьесть человека? Или может подискутируем так ли уж плоха работорговля. Ведь образованный человек во всем сомневается, например можно посомневаться насколько правилен запрет на секс с детьми?

Что до истины. Чтобы видеть свет и тень нужны глаза. Если человек слепой и никогда не видел света бесполезно говорить ему о нем. Он не поймет. Так и человек не способный отличить добро от зла через внутреннее ощущение правды как слепой. Он просто не видит ее.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1047
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Мальта пишет:"
Так и человек не способный отличить добро от зла через внутреннее ощущение правды как слепой. Он просто не видит ее."

Почему? Он видит, но по каким то своим причинам не хочет ее признавать! На самом деле всё просто, чтобы отличить добро от зла, достаточно это применить к себе! Хочешь ли ты, что бы тебе сделали больно, хочешь ли быть унижен, хочешь ли, что бы у тебя отобрали твоё кровное... итд?! Не делай этого и другим! Вот она правда и истина! Всё просто!
Придерживаться этого некоторым индивидуумам ох как не просто! А дальше черта - там зло!
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1047
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
И если терзают сомнения- спроси:- "А хочешь ли ты...?!"
tanusik
Долгожитель форума

Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 1729
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2016
Не знаю, не изучала глубоко разные религии. Я думаю, у каждого верующего убеждение, что именно его религия истинная. Я православная, всегда о протестантах была наслышана больше с отрицательной стороны. Ну, как то опасалась их всегда, не дай бог втянут в какую секту)). Но в последнее время пришлось познакомиться с некоторыми людьми. Это родители детей с аутизмом, в основном тяжёлых, которые водят туда своих детей в воскресную школу при этой церкви уже года два. Честно говоря, до сих пор не знаю, что там за протестантское течение, их ведь сотни. Никто из родителей этих детей не перешел в протестанты, все или православные или католики. Просто этими детьми никакая церковь больше не интересуется, а тут занятия в воскресной школе организовала одна мама тяжёлого аутиста, с индивидуальным визуальным расписанием, сопровождающими, сенсорная интеграция (специально оборудовано помещение и специальные люди занимаются), праздники, дни рождения этим деткам, поездки. Все бесплатно, в виде благотворительности. Мы с Мишей там тоже иногда бываем, для разнообразия. С родителями скооперировались, заказали некоторую литературу по АВА, обмениваемся информацией. И вот наблюдаю иногда тамошних прихожан, обычные люди, ничем не отличаются от нас. Одеты обычно, женщины и на каблуках, и с украшениями, могут быть в брюках, с лёгким макияжем, волосы крашеные, прически, стрижки. В общем, как обычные горожане. Просто прилично одеты, в меру накрашены. На службы свои ходят нарядно одетые, современные, ухоженные, как на праздник. Никто тебе не указывает, что ты не так выглядишь, что бывает делают бабки в нашей церкви. Ну нет у них таких молитв традиционных, они там каждый молится как умеет, проповедника своего слушают, ну и что? Ничего страшного не увидела. Проповедник их, кстати, правильные вещи говорит (как-то пришлось послушать).
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 430
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Anemonas пишет:
На самом деле всё просто, чтобы отличить добро от зла, достаточно это применить к себе! Хочешь ли ты, что бы тебе сделали больно, хочешь ли быть унижен, хочешь ли, что бы у тебя отобрали твоё кровное... итд?! Не делай этого и другим! Вот она правда и истина! Всё просто!

Тут Вы, конечно, правы. Но есть люди, которые реально не видят, что делают больно другим. Такие экземпляры заточены только на себя. За примером далеко ходить не надо
Jaded пишет:
Дурачки нашли это в библии, коране и прочих книжках, которые сами себе сочинили.

Вот она -истина в последней инстанции. Те, кто верят в бога -ДУРАЧКИ. И книжки сами себе написали. А ничего, что у миллионов есть вера? И они с этой верой живут? И другой жизни себе не представляют.
Да, конечно, какая ерунда. А скажи сейчас jaded: сам дурак. Будет много возмущений " почему Вы меня оскорбляете?" И защитники у него, уверена, найдутся. Потому, что мало кто будет вникать почему его так назвали. Лень, некогда. Все будут видеть конечное зло.
Так какого зла, Anemonas, по Вашему делать нельзя?
Ответ и того и другого предсказуем. Но все же? Так что все не так просто.
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 593
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Анемонас. Мало только не делать плохое. Это пол дела. Надо еще и делать хорошее. Вообще цель в том чтобы стать более лучшей версией себя. Чем больше ты себя же превзошел, чем лучше ты стал тем более правильно ты жил. Это всегда трудно. Поэтому, если ты живёшь трудно, что то преодолеваешь, совершаешь какое то усилие, ты живёшь правильно. Если же нет, ты живешь легко, ты живешь неправильно. Потому что в состоянии ленкости бытия человек быстро расслабляется и деградирует. Он не может в этой легкости раскрыть своего потенциала. Потому что любой рост это трудно, это усилие, это движение вверх в гору. А бежать с горы легко и приятно. А падать вообще н чего делать не нужно.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1047
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Regina пишет:"Так какого зла, Anemonas, по Вашему делать нельзя?

Имею ввиду глобальное зло. То зло, которое не оставляет вам выбора, навязывая вам чужую волю- насилие, боль и прочее...
В случае с Jaded- вы можете просто его не слушать!))) выбор у вас имеется.


Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1047
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Мальтапишет: "Поэтому, если ты живёшь трудно, что то преодолеваешь, совершаешь какое то усилие, ты живёшь правильно. Если же нет, ты живешь легко, ты живешь неправильно. Потому что в состоянии ленкости бытия человек быстро расслабляется и деградирует. Он не может в этой легкости раскрыть своего потенциала."

Вот тут не соглашусь. Не всё так категорично.
Зависит от самого человека, от зрелости его личности, способности сопереживать. Жить трудно- не залог того, что человек способен помогать в трудностях другому и наоборот.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1047
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Жить трудно и жить легко -это понятия относительные... Как и состояние "счастья"- это внутри человека и он сам его определяет.

У каждого свои проблемы - у кого-то хлеб черствый, у кого-то бриллианты мелкие...
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1262
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Мальта пишет:
[q]
Джадед вы испытываете ли сомнения на тему можно ли сьесть человека? Или может подискутируем так ли уж плоха работорговля. Ведь образованный человек во всем сомневается, например можно посомневаться насколько правилен запрет на секс с детьми?

Что до истины. Чтобы видеть свет и тень нужны глаза. Если человек слепой и никогда не видел света бесполезно говорить ему о нем. Он не поймет. Так и человек не способный отличить добро от зла через внутреннее ощущение правды как слепой. Он просто не видит ее.
[/q]


Примеры, что вы привели на самом низком уровне интеллекта. Чтобы понять, что то, что вы привели в пример плохо не нужен бог. Для этого просто не нужно быть моральным уродом. Если вас от этого уродства удерживает ваш бог, то очень хорошо, что вы в него верите. Мне ваш бог не нужен. Я не вижу в нём толка и смыла. Лишняя лицемерная ерунда.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1262
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Regina пишет:
[q]
А ничего, что у миллионов есть вера? И они с этой верой живут? И другой жизни себе не представляют.
[/q]


Раньше миллионы людей верили, что земля плоская и стоит на слонах и черепахе. В Африке миллионы верят в языческих богов. Скандинавы верили в Тора и Вальгаллу. А сколько миллионов людей в России верят во власть ануннаков и ящеропопбдных гуманоидов, которые управляют нашим миром, просто посмотрев Рен-ТВ. Ну и кто в этой заварушке маразма прав, а кто бредит? Вы со своей верой не исключение, поверьте :) Большая часть людей на Земле - это необразованные, пещерные люди в одежде и каждый из них думает, что он индивидуален и его судьба и проживаемая жизнь особенна. По факту же, практически каждый из них просрёт свою жизнь в пустую, ничего после себя не оставив. Избавление от таких мыслей и даёт вам ваша религия. Истина ваша в элементарном самообмане, в котором вам уже давно удобно вариться.
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 593
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Джадед моральное уродство это и есть отступление от образа Божьего. Физиологически мы все же животные, а то что делает нас людьми это все от Бога.

Все что способствует росту человеческой личности имеет божественную природу и является добром, что низводит ее вниз на животный уровень есть зло.

Просто многие люди понимают веру как договор с "дедулей на небе" если я хороший он мне не сделает атата. Но на самом деле жизнь по природе своей полна страданий независимо от того хороши вы или плохи. Вы живы? Значит страдайте. Это еще Будда сказал.

Добро вы и я делаем для себя, зло не делаем тоже для себя а не для абстрактного дедули. Так что в этом плане между нами нет никакой разницы, что лучше всего подтверждает что истина понимания своей природы душой одна для всех

Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 430
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Jaded пишет:
Раньше миллионы людей верили, что земля плоская и стоит на слонах и черепахе. В Африке миллионы верят в языческих богов.....

Обычный треп. Банально, нудно, скучно, не убедительно.
tanusik
Долгожитель форума

Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 1729
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2016
jaded "Большая часть людей на Земле - это необразованные, пещерные люди в одежде и каждый из них думает, что он индивидуален и его судьба и проживаемая жизнь особенна. По факту же, практически каждый из них просрёт свою жизнь в пустую, ничего после себя не оставив."
Т. е. себя вы относитесь к некой другой части, оставляющей вклад? Вы ведь тоже думаете, что вы индивидуальны и ваша жизнь особенна, судя по вашим высказываниям? Так что надо писать бы не "они" или "из них", а "мы", включая себя в это множество))).
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 430
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Anemones пишет:

Имею ввиду глобальное зло. То зло, которое не оставляет вам выбора, навязывая вам чужую волю- насилие, боль и прочее...

Недавно отдыхали в Египте. Познакомились с семьей из северного Казахстана. Мама, бабушка 65 лет и мальчик Дима. Диме 10 лет и у него ментальные проблемы. Был здоровый ребенок и одна пьяная сволочь сбила его, когда он переходил дорогу по пешеходному переходу. Мальчик долго лежал в больнице, выжил, но появились проблемы с головой. Поведение его было как у ребенка 3-4 лет. Так вот этот Дима не признавал в аквапарке ни одного бассейна кроме того, где над головой переворачивался огромный ковш. Из него выливалась вода и брызгами падала на отдыхающих. Он целыми днями был там.
С восторгом ждал, когда ковш перевернется и, кружась громко смеялся и кричал в этот момент. Со стороны не сложно было понять, что с ребенком что-то не так. Рядом отдыхала семья из Украины. Папа, мама, сын лет 16 и девочка лет 12-13. Они тоже очень веселились. Но веселье это было не от атракциона, они просто наблюдали за Димой и смеялись над ним. Показывали на него пальцем, перемигивались и крутили у виска. Все и взрослые и дети. И папе с мамой было невдомек, что они сами чудовища и детей своих тоже в них превращают. А недалеко сидела бабушка мальчика и тихо плакала. Вы думайте, если бы кто-то подошел и стал этим великовозрастным весельчакам говорить о состродании, например, они бы поняли? Или поняли бы, что этот бедный ребенок не виноват в своем состоянии? Конечно, нет. Поздно.
Мне было больно видеть эту картину. Мы с младшим внуком спустились в бассейн и стали играть с Димой. Потом, проходя мимо "веселой семейки" я сказала: "С любым может такое быть. Правда же?" Вы не представляете какой ор начался. Они в четыре глотки визжали, что я дрянь такая им желаю плохого. А всего ведь только пыталась остудить их, сказав, что все под богом ходим. И страшнее всего то, что громче всех голосили дети. Я поняла, что всё. Они потеряны для общества. Для нормального общества. Так вот, я считаю, что вот это большое, глобальное зло, о котором говорит Anemonas начинается именно так. Или рождается из похожих ситуаций.
Позже эта тетка из компании растянула связки на голеностопе и ходила с бинтом, сокрушаясь, как ей не повезло в жизни. Отпуск испорчен. И невдомек ей было, что у нее-отпуск, а у кого-то -жизнь.
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 593
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Когда родители этих детишек станут старыми и начнут слюни пускать или ходить под себя, не думаю что они дождутся от детей сочувствия или помощи.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1047
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Regina пишет:"Позже эта тетка из компании растянула связки на голеностопе и ходила с бинтом, сокрушаясь, как ей не повезло в жизни."

Бумеранг прилетел на удивление быстро!
Всегда оторопь берет от таких людишек... Где родятся и воспитываются подобные особи?!
Да, "инвалидность души"
и есть самый страшный диагноз(((((
витанаканда
Долгожитель форума

Откуда: тамбов
Всего сообщений: 1258
Рейтинг пользователя: 98



Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2010

Anemonas пишет:
[q]
Да, "инвалидность души"
и есть самый страшный диагноз(((((
[/q]
Есть ещё и нормальные люди и их много и будет ещё больше если родители будут ростить детей вкладывая душу, а не растя их как сорняки. Человек способин понять если его этому учат, а если он всем пофиг то какие там вопросы? Что вырастет то вырастет. Когда сын сам возвращается из колледжа я иногда наблюдаю за его передвижением, но делаю это на приличном растоянии иначе услышать может. Вот был недавно случай сын из автобуса вышел и какая то тётенька решила ему помочь да увела его в другую сторону. А как я подойти могу? Меня вроде как там нет. Думала что всё сам дорогу не найдёт, а нет! Подбежал мальчишка к нему взял под руку и довёл до самого пдъезда. Мальчику лет 10 примерно и я его не знаю. Просто он довёл сына к подъезду и убежал на соседнюю улицу. Вот вам и пример воспитания родителей! Есть ещё ЛЮДИ! СПАСИБО за таких сыновей! :m5:
Мальта
Долгожитель форума

Всего сообщений: 593
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2015
Да добрые люди тоже есть. Люди они такие все разные.
dindi
Опытный участник

Всего сообщений: 89
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
20 фев. 2015
Regina пишет... Вот она -истина в последней инстанции. Те, кто верят в бога -ДУРАЧКИ. И книжки сами себе написали. А ничего, что у миллионов есть вера? И они с этой верой живут? И другой жизни себе не представляют.
Мальта пишет... Джадед моральное уродство это и есть отступление от образа Божьего. Физиологически мы все же животные, а то что делает нас людьми это все от Бога.


Мы все разные и мы все имеем право мыслить по своему. Если вы верите в Бога -то это хорошо, потому что это ваше решение! Но если кто-то не верит, то не думаю что на него надо накидываться.. Это его решение и он отличаеться от вас. Мы все разные. Я вот не считаю что все мы под Богом ходим, для меня это чушь.! И это мое мнение, которое отличаеться от вашего,, но это не делает меня приступником и я не собираюсь осуждать тех кто верит. По моему мнению/повторюсь-это мое мнение/-Религию создали чтобы бесплатно и безболезненно управлять человечеством, заставляя его жить по определенным правилам без пренуждения к цивильному образу жизни через законы и казни.. Иэто уже политика-большая политика, которую не многим дано понять. Если человек верующий и живет счастливо по цивильным правилам-это на руку всем государствам. Религий много и богов много потому что каждое государство по своему трактует свои правила. Но если я не верю в Бога это не значит что я не соблюдаю правил, я их соблюдаю и живу спокойно так же как и верующий человек. ПРИМЕР Мы хотим чтобы к нашим детям относились хорошо как к остальным невро типичным людям, Но при этом осуждаем мнения и рилигию или нерилигию других??? Мы многого добьемся?
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 430
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
dindi, вы наверное не совсем поняли о чем я писала. Я не вела речь о том, что все должны быть верующими. Как раз у каждого человека должен быть выбор. Просто, если кто-то не видит смысла в вере, то не имеет права оскорблять чувства других и называть верующих дураками.

dindi пишет:
ПРИМЕР Мы хотим чтобы к нашим детям относились хорошо как к остальным невро типичным людям, Но при этом осуждаем мнения и рилигию или нерилигию других??? Мы многого добьемся?

Странно, как Вы читали? Так и мы об этом же?
dindi
Опытный участник

Всего сообщений: 89
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
20 фев. 2015
Regina Вот видите? Вы без того чтобы критиковать, совсем не можете. Но это ваше мнение и мы все по разному мыслим.
dindi
Опытный участник

Всего сообщений: 89
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
20 фев. 2015
Если я кого-то не поняла-извенясь!
dindi
Опытный участник

Всего сообщений: 89
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
20 фев. 2015
Извеняюсь...
<<Назад  Вперед>>Печать
Пожертвовать на содержание форума
Форум ребёнок-инвалид »   Форум родителей детей с аутизмом »   Истории наших аутят »   Инвалидность души...
RSS
 

 



IntB Green2 Style © Fisana