как мы лечимся от аутизма

200. как мы лечимся от аутизма

Путь лечения от аутизма Обсуждаем всё что связанно с аутизмом у детей Лечение и реабилитация детей с аутизмом Форум родителей детей с аутизмом

 
Медицинский центр Кортекс ДЦП ЗПР Детская неврология.
Help!!!Помогите разобрать что синими происходит....
Еще у меня такой вопрос. Внук понимает сейчас речь хорошо. У ....
Regina
ЗРР/РАС/ЭПИ? 2,5 года сыну.
Доброй ночи! Решила поинтересоваться, не знаю где еще спрос ....
Helga33
Подскажите бассейн. Москва.
Невролог последний тоже так предположил. Ктож знает. Тактиль ....
sanny
Психбольница
А во что выльется инва после 18 лет.... Мне кажется, что это ....
miha
ударим по фигуре тортиками!
Сегодня сын сдал в колледже экзамен по гармонии на 5. :yahoo ....
витанаканда
Страхование жизни.
Подниму тему. У нас инвалидность по ЗПРР, ф80.82. Можно ли ....
ИринаБалерина
Обучение детей с умственной отсталостью
Здравствуйте у меня сыночку 12 лет диагнооз умственная отста ....
vfhbz
Аутизм или нет?
Звезда пишет:[q]Уже второй день говорит на меня meine Мама ( моя М ....
Lina2016
Где купить спортивный костюм для ребенка
А к кроссовкам еще и спортивный костюм можно приобрести в оф ....
Anyvanic
Центр Детской Реабилитации «МЦР Дети», м.Белорусская
Скоро Новый год, и мы очень хотим порадовать наших маленьких ....
МЦР Дети
Эта музыка музыка музыка...
zov-62Спасибо! ....
витанаканда
Развивающий центр для детей с нарушением слуха
Спешим сообщить, что с декабря в Развивающем центре для дете ....
vesnushki
Ребёнок аутист и компьютер
Алинкина мама, ох.. тут даже не про интеллект... а надежда ч ....
Мама Надя
История Георгия
Алисса, занимайтесь ребенком и не думайте пока о всяки ....
Алинкина мама
Как справиться прмогите
как дела у Вас? ....
Юлия Djcrhtctycrfz
Сахарный диабет
Что вы! Про инвалидность стараемся не упоминать. С фруктами ....
marinapulver
Школа для аутистов (Москва ЮАО)
Anemonas, нет давно никакой надежды. В Москве "рулит ....
Ершистик
Гипнотерапия
Знаю что в клинике доктора Мышляева вроде как гипнотерапию и ....
Нимфея
ДЦП, нужна помощь
Вот оказывается и по заграницам ездить не надо и у нас лечат ....
витанаканда
Как вы находите силы жить? Поделитесь!
Надежда, даже не знаю, вы просто истощены и морально и физичес ....
laska-74
Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
Предлагаю услуги массажа на дому для детей в Нижнем Новгороде
 
 

Пожертвовать на содержание форума

 
Пожертвовать на содержание форума
Форум ребёнок-инвалид »   Форум родителей детей с аутизмом »   Лечение и реабилитация детей с аутизмом »   как мы лечимся от аутизма
RSS

как мы лечимся от аутизма

Путь лечения от аутизма

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Печать
 
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1295
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Я тоже верю в "теорию" вторичного аутизма.
Вот например, при сенсомоторной алалии, если ребенок не в состоянии понимать обращённую речь, правильно анализировать ее, то КАК?! он будет общаться, КАК?! будет доносить свои мысли? Со временем, ребенок не хочет это делать, ему это просто трудно... Как следствие, происходит некое отчуждение (аутизация). Ему приятней самим с собой, так ему понятней... Без речи страдает вся когнитивная функция в целом (память, мышление и тд.)
Я слабо представляю, каким образом, нарушенные речевые центры, могут скомпенсироваться и доразвиться в норму? Но даже, если и могут, то "вырванные годы" ребенка из нормального развития из-за того, что он не мог получать нужной информации, дадут о себе знать по-любому! Целый пласт, несколько лет из жизни ребенка (самых продуктивных лет), когда он как губка должен впитывать всё и накапливать опыт, идут "коту под хвост"(((



zov-62
Почетный участник

Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 164
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
19 мая 2016
Anemonas, вот у меня как раз алалик, сенсорный (я, кстати, не верю в то, что большинство алаликов - сенсомоторные. Конечно, есть вероятность, что у ребенка поражены одновременно обе зоны головного мозга, отвечающие за понимание речи и ее воспроизведение - это РАЗНЫЕ зоны мозга, - но не думаю, что это бывает часто), так вот, желание общаться никуда не пропадает, вот сейчас нам 13, оно только выросло. Другой вопрос, что ребенок НЕ ЗНАЕТ, что сказать, и как начать общение. Если с ней люди заговаривают, она охотно отвечает (пусть односложно, пусть порой неправильной фразой), но вся "светится" при этом. Но сама начать разговор и поддержать его своим вопросом она не может. Вот как раз над этим мы сейчас работаем. Методики не нашла, придумываю свою, вроде что-то уже вырисовывается. Желание общаться настолько велико, что она, услышав голос, сразу старается взять человека за руку, и не отпускает, чем еще больше отпугивает детей, к сожалению... Нас, кстати, все аутизмом пугали, лет до семи, а потом успокоились на УО с аутоподобным синдромом (тоже "диагноз"...). То, что такие дети не могут общаться с другими людьми - не делает их аутистами, да, они могут стать "замкнутыми", но в любых благоприятных условиях они охотно идут на контакт и рады общению... порой даже больше "нормальных"...
zov-62
Почетный участник

Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 164
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
19 мая 2016
Моя ВСЕГДА отвечает на вопрос, даже если не понимает, о чем ее спросили - но только чтобы с ней продолжали разговаривать...
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1295
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
zov-62
Ну тогда мой "атипичный аутист" вовсе не аутист... Наверно диагноз неправильно выставили...
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Adam пишет:
[q]
Почему? Что, бкб диета ерунда по твоему? Есть аутисты, родители кот исключают мучное и молочное, и как только начинают их давать поведение ухудшается. Вторичный аутизм-типа после родов, местная анестезия, спровоцировала, плюс добили прививкой впоследствии. Первичный-врожденный. С первым можно бороться, со вторым-тоже можно, но бесполезно практически. Такая вот тема
[/q]


БГБК диета работает, если у аутиста целиакия. Но бывает она у аутистов крайне редко. А проблемы с ЖКТ у аутистов чаще связаны с стереотипным питанием. Если аутенок ничего не есть кроме мучного, то понятное дело, что организм и мозг не до получает витамины и питательные вещества и из-за этого общее самочувствие у ребенка хуже, что мешает его восприятию и ухудшает настроение. Но это ведь никак не связано с глютеном и казеином. И тем более это никак не воздействует на мозг как наркотик. Это скорее эффект плацебо. Стоит мать на кухне, готовя эту бгбк муру и ей кажется, что она много делает для ребенка, позже выискивая положительные моменты в его поведении и внушая себе же, что от диеты есть польза. На самом деле пользы гораздо больше от занятий, но кому-то легче стоять у плиты, чем заниматься за столом с ребенком. Поэтому они выбирают позицию повара и бьют себя пяткой в грудь, что делают всё для улучшения состояния ребенка.


Adam пишет:
[q]
Только она? Преподаватели с нашего центра, выяснили теперь, что у 100% аутистов посещающих занятия, есть проблемы с ЖКТ. У нас тоже они есть
[/q]


Я не знаю что у вас за центр. Но цифры лживые. Огромное количество аутистов имеют богатый рацион и не имеют проблем с ЖКТ. Мы как пример вполне подходим. Наш ест всё с мелкой избирательностью, которая присуща любому человеку.


Adam пишет:
[q]
Та-же сенсорная алалия очень похожа но это ведь не аутизм, верно? Или вот она поставила рдному ребенку инфантилизм. Потом советует что надо сделать родителям в каждом конкретном случае для каждого ребенка.

п. сы. к гомеопатии и остеопатии относишься тоже как к ерунде?
[/q]


Сенсорная алалия не очень похожа. Психиатр с опытом быстро отличит. Сама по себе алалия довольно редкое явление. Что моторная, что сенсорная встречается редко, а сенсо-моторная алалия вообще единичные случаи. Наш основной спец с 30-ти летним опытом в дефектологии видела сенсо-моторного алалика всего 1 раз. А аутистов 1 на 88. Поэтому делайте выводы сами. Нет такого такого диагноза - инфантилизм, как и зпр.

п. с. Гомеопатия - бред. Остеопатия, как и манульная терапия может помочь ребенку, если у него есть проблемы с опорно двигательным аппаратом или зажимом сосудов. Но если у ребенка этих проблем нет, все эти хрустяшки костяшками ничем не помогут.
Adam
Долгожитель форума

Всего сообщений: 352
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
16 мая 2015
Вот поэтому я и думаю, это что-то даст, если нам поставят первичный аутизм или вторичный? Принцип действия разный в этих случаях?
Adam
Долгожитель форума

Всего сообщений: 352
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
16 мая 2015

jaded пишет:
[q]
[/q]

[q]
БГБК диета работает, если у аутиста целиакия
[/q]


ок, к гастроэнтерологу?

[q]
А проблемы с ЖКТ у аутистов чаще связаны с стереотипным питанием. Если аутенок ничего не есть кроме мучного, то понятное дело, что организм и мозг не до получает витамины и питательные вещества и из-за этого общее самочувствие у ребенка хуже, что мешает его восприятию и ухудшает настроение
[/q]


э нет, у нас все ест. и уже с общего стола. мучное и сладкое-стараемся ограничивать. Но совсем без них тоже нельзя, когда истерит-печенюшкой успокаивается

[q]
Сенсорная алалия не очень похожа. Психиатр с опытом быстро отличит
[/q]


Вот она и отличит, этот специалист в москве. Только есть-ли в этом смысл... :s5:

[q]
Нет такого такого диагноза - инфантилизм, как и зпр.
[/q]


зпр и зрр ставят вовсю

[q]
п. с. Гомеопатия - бред
[/q]


Опять-же, со слов наших преподов из нашего центра. Привели мальчика, они переехали к нам из Подмосковья. 5лет. Ничем не занимался, его лечил только гомеопат. И запрещал ему заниматься вообще, потому-что "его ранимая психика может не выдержать" (с). Диагноз ставили аутизм. Сейчас близок к норме(со слов препода). Поведение конечно у него-ужасное, истерит и работают они с ним скорее над исправлением поведения. Плацебо?

[q]
Остеопатия, как и манульная терапия может помочь ребенку, если у него есть проблемы с опорно двигательным аппаратом или зажимом сосудов.
[/q]


Вот тоже вопрос, как это определить? Сам-то не определишь...
БеллаДонна
Долгожитель форума

Всего сообщений: 250
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2016

jaded пишет:
[q]
БГБК диета работает, если у аутиста целиакия. Но бывает она у аутистов крайне редко. А проблемы с ЖКТ у аутистов чаще связаны с стереотипным питанием. Если аутенок ничего не есть кроме мучного, то понятное дело, что организм и мозг не до получает витамины и питательные вещества и из-за этого общее самочувствие у ребенка хуже, что мешает его восприятию и ухудшает настроение. Но это ведь никак не связано с глютеном и казеином. И тем более это никак не воздействует на мозг как наркотик. Это скорее эффект плацебо. Стоит мать на кухне, готовя эту бгбк муру и ей кажется, что она много делает для ребенка, позже выискивая положительные моменты в его поведении и внушая себе же, что от диеты есть польза. На самом деле пользы гораздо больше от занятий, но кому-то легче стоять у плиты, чем заниматься за столом с ребенком. Поэтому они выбирают позицию повара и бьют себя пяткой в грудь, что делают всё для улучшения состояния ребенка.
[/q]



Ох, сидели мы на бкбг диете 2 месяца. Хотя предпосыок и не было, т. к. сын не избирателен в еде, ест разнообразно, стул в целом нормальный и т. п. Просто, чтоб попробовать.
Сначала казалось, что помогает. Ребенок спокойнее, осознаннее и т. п. Но потом призналась себе, что разницы нет. Только стул ухудшился заметно. Стала читать, что делать дальше (про биомед) и ужаснулась. Вводить кучу добавок (некоторые дети по 20 видов глотают), сажать печень и ЖКТ и потом вводить еще кучу добавок для их поддержки.
Диета действительно отнимает много времени и денег, т.к. если соблюдать диету, то всей семьей, чтоб не прятать по углам печеньки и творог (одно кокосовое или миндальное молоко влетает в копеечку). В тот период времени я много проводила у плиты. Было ощущение, что делаю что-то важное. Но это быстро прошло, т.к. обманываться я не склонна.

Диету отменили. Сейчас просто здоровое питание. Молоко стаканами не пьем, т.к. я в принципе не уверена в его полезности, но в кашу добавить немного можем. Хлеб сын не любит и не любил никогда. Дополнительно даю витаминки Киркман, Омега 3-6-9 и В-12 в спрее. Ребенок развивается, занимается, запоминает. Стул стал лучше, поведение не ухудшилось. И, какое совпадение, после отмены диеты сын порадовал новой порцией слов и умений. На диете ничего принципиально нового не появилось, хотя сама диета пошла без труда.

jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Adam пишет:
[q]
ок, к гастроэнтерологу?
[/q]

Если это для вас так принципиально важно, то да.


Adam пишет:
[q]
э нет, у нас все ест. и уже с общего стола. мучное и сладкое-стараемся ограничивать. Но совсем без них тоже нельзя, когда истерит-печенюшкой успокаивается
[/q]


Ну сдалась вам тогда эта диета? Поддержание диеты, это сложное и дорогое действо, которое сжирает много ресурсов. Если ее держать, то всей семьей. По моему мнению, если с питанием и рационом проблем нет, то есть более полезные вещи, куда можно потратить все эти временные и денежные ресурсы.


Adam пишет:
[q]
зпр и зрр ставят вовсю
[/q]

Ставят и что? Вы знаете что это такое? Видимо нет, поэтому до сих пор думаете, что это диагнозы.


Adam пишет:
[q]
Опять-же, со слов наших преподов из нашего центра. Привели мальчика, они переехали к нам из Подмосковья. 5лет. Ничем не занимался, его лечил только гомеопат. И запрещал ему заниматься вообще, потому-что "его ранимая психика может не выдержать" (с). Диагноз ставили аутизм. Сейчас близок к норме(со слов препода). Поведение конечно у него-ужасное, истерит и работают они с ним скорее над исправлением поведения. Плацебо?
[/q]

Послушайте, вы ведь взрослый человек. Должны уже сами для себя сами решать в какие истории стоит верить, а в какие вам просто хочется верить. Ни лекарственная терапия, ни тем более гомеопатия не показали своей эффективности в борьбе с аутизмом. Это методы без доказательной базы своей эффективности. Есть только один способ с доказанной эффективностью - это поведенческая коррекция + дополнительные комплексные занятия.


Adam пишет:
[q]
Вот тоже вопрос, как это определить? Сам-то не определишь...
[/q]

Если бы у ребенка были проблемы с опорно двигательным аппаратом, то это было бы видно. Ваш ребенок плохо ходит? У него сколиоз? Асимметрия скелета? Одна конечность преобладает в работе над другой? Если всего этого нет, то с опорно двигательным аппаратом все нормально. Если говорить про пережатые сосуды шеи, то есть обследование УЗДГ. Проведите его и убедитесь, что там всё нормально или нет. В тоже время пережатые сосуды никогда не будут причиной аутизма. Они аналогично ухудшают общее состояние ребенка. В этом случае хороший остеопат может помочь.


Adam пишет:
[q]
Вот поэтому я и думаю, это что-то даст, если нам поставят первичный аутизм или вторичный? Принцип действия разный в этих случаях?
[/q]

Тут всё просто. Изъявляет ли ваш ребенок такое же желание общаться как у ребенка zov-62? Не просто беситься, а именно общаться. Обращается ли он к вам "папа, пошли покажу", "папа, это что?", "папа оцени", "папа пожалей"? Общение такое может быть не только вербальным, оно может происходить жестами, языком тела, взглядом. Если этого нет, или есть но в крайне примитивной форме, то скорее всего это не алалия.
Adam
Долгожитель форума

Всего сообщений: 352
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
16 мая 2015
jaded. Наша задача исследовать мозг ребенка. Он-же устроен не так как у обычных детей. Что-то ведь у них не хватает. Какое-нибудь серое вещество не зайдествовано (ну напрмер). Нам надо дать мозгу недостающие компоненты мозгу. может нам надо подпитать мозг витаминами? Я толком не знаю. И здесь зависит от диагноза.

[q]
Общение такое может быть не только вербальным, оно может происходить жестами, языком тела, взглядом
[/q]


это есть, да. не говорит, но с помощью рук и жестов общается. пытается общаться..

[q]
то скорее всего это не алалия.
[/q]


это лучше или хуже?

jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Adam пишет:
[q]
jaded. Наша задача исследовать мозг ребенка. Он-же устроен не так как у обычных детей. Что-то ведь у них не хватает. Какое-нибудь серое вещество не зайдествовано (ну напрмер). Нам надо дать мозгу недостающие компоненты мозгу. может нам надо подпитать мозг витаминами? Я толком не знаю. И здесь зависит от диагноза.
[/q]


Природа аутизма ещё не выявлена. Никто не знает на каком уровне есть нарушения. По нсг, мрт и прочим исследованиям, мозг аутиста ничем не отличается от мозга обычного человека. Никто не знает почему восприятие аутиста и его анализ вокруг происходящего нарушен. Поэтому то, что вы говорите абсолютная пустота. Как бы вы не исследовали его мозг и не питали витаминками, это расстройство не уйдет. С ним человек рождается, с ним человек умирает. Если даже на МРТ у вас обнаружат органическое поражение мозга, то ещё не факт, что именно оно является причиной аутизации вашего ребенка. И даже если оно, его никак не вылечить. Органика не лечится, так же как и нарушение строения мозга. Поэтому вы по факту ничего не сможете сделать. Только заниматься каждый день по много часов.


Adam пишет:
[q]
это лучше или хуже?
[/q]


Хуже ли алалия аутизма? Не знаю. Смотря какая алалия и аутизм. И те, и другие при должном подходе и сохранном интеллекте вполне могут вести самостоятельную жизнь. Но шанс алалика полностью компенсироваться выше чем у аутиста. Хотя какая-то часть нарушения остается всегда. Это не проходит бесследно.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 482
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Adam пишет:
Вторичный аутизм-типа после родов, местная анестезия, спровоцировала, плюс добили прививкой впоследствии. Первичный-врожденный. С первым можно бороться, со вторым-тоже можно, но бесполезно практически.

Adam, в случае аутизма отдельные части мозга не работают или не работают совместно должным образом, т.е. нарушены связи между ними. И как Вы не назовете аутизм вторичный или первичный результат- то один. И тут поможет только хорошая коррекция. Нужно развивать префронтальную кору путем специальных упражнений, причем, в определенной последовательности. Как это делать знают специалисты.
ИринаБалерина
Почетный участник

Откуда: г. Кемерово
Всего сообщений: 167
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 июня 2016
ох, читаю вас, и не знаю..
Вот у сына в 1,9г. все-таки видно аутичные черты, завтра идем на обследование ЭЭГ во сне. Вот такой центр у нас в городе есть - {......... } Здесь мы уже занимаемся с дефектологом.
Посетили невролога- обещают и лечение успешное, и коррекцию полную почти.. Будем надеяться..
Может, кто что скажет про этот центр - филиал Самарского центра??
Adam
Долгожитель форума

Всего сообщений: 352
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
16 мая 2015
Институт медицинских технологий
{......... }

Предложили этот институт. Благотворительный фонд платит. Уколы.
[q]
Институт работает в рамках научно-практических программ "Ранняя диагностика и обоснование применения биологически активных церебральных стимуляторов в комплексной терапии детей с органическими поражениями ЦНС", "Стимулирующая фармакопунктура с метамерным введением органопрепаратов для развития статикомоторных, перцептивных, интеллектуально-речевых функций у детей с различными формами ДЦП, УМО, ЗПРР, аутистикоподобными синдромами" а также "Проведение научно-практической деятельности по разработке условий получения и культивирования стволовых клеток, обоснование их применения в комплексном лечении больных с различными патологическими состояниями, изучение механизмов воздействия имплантированных клеток на органы и системы человека. Разработка регламентирующей документации, организация и проведение мероприятий по внедрению полученных технологий в широкую медицинскую практику".
[/q]


Собирают анализы. У нас смотрели ЭЭГ. Приезжаешь в Москву на пару-тройку дней. Они смотрят ребенка, берут недостающие анализы, тестируют. Назначают курс уколов препаратов ноотропного типа. 40 тыс. стоит. Через полгода приезжаешь, смотрят динамику развития. И опять курс. Два курса в год. С врачом разговаривал по телефону, говорит что я понимаю вас как родителей, что типа стремно пробывать, но результаты у аутистов есть. И неплохие. Я-за. Жена против. Говорит исследования проводят
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 482
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Adamпишет:

Наша задача исследовать мозг ребенка. Он-же устроен не так как у обычных детей. Что-то ведь у них не хватает.

Adam, мозг аутиста устроен так же, как и у здортвого ребенка. Поэтому МРТ, ни ЭЭГ показать могут только органику, если она есть. а вот как работает прифронтальная кора и как налажены связи между зонами мозга эти исследования показать не могут. А нам надо именно это. Есть одно обследование, которое может это показать- ФМРТ, функциональная МРТ, но, во-первых, она не во всех городах есть, да и спецы тоже. А, во-вторых, что главное, делается только без наркоза. редкий аутенок вылежит не шевелясь 25-30 минут. Да, и опытные специалисты по поведению малыша видят, какие зоны надо прорабатывать. Конечно, хорошо бы по ФМРТ просматтивать динамику.
Таким образом, остается только коррекция, адаптация и социализация. и то, только в Вашем присутствии.
А от института, где дают какие-то таблетки, что-то колят и вливают в ребенка, я бы своего держала подальше.

zov-62
Почетный участник

Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 164
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
19 мая 2016
jaded, Вы слишком хорошо об алаликах думаете. К сожалению, даже при хорошем интеллекте компенсироваться ПОЛНОСТЬЮ они не могут, что моторные, что сенсорные... это связано как раз с тем, что алалия - это результат органического поражения определенных центров мозга, которое вылечить нельзя... но, безусловно, при норме интеллекта они могут достаточно комфортно жить самостоятельно... как и "высокофункциональные" аутисты...
ИринаБалерина
Почетный участник

Откуда: г. Кемерово
Всего сообщений: 167
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 июня 2016
Напишу про нас: прошли ЭЭГ во сне (1 час днем) на приборе Нейрон-Спектр-2.
Итог: очагов эпи - нет. Общемозговые нарушения с замедлением медленно-волнового спектра, его доминирование - менее 5гЦ.
Признаки дисфункции срединно-стволовых структур... Альфа-активность 4-5% (для нашего возраста должно быть 30 и более).
В двух словах - ребенок тормозит в развитии, и в свои 1,9г. развит на 1год. и наблюдается общая заторможенность, предварительно ЗПРР..
Предлагается лечение, разработанное самарским РЕАцентром - МИКРОТОКОВАЯ РЕФЛЕКСОТЕРАПИЯ/

Обещают что можно повлиять на "отстающие" отделы мозга.
Кто-нибудь проходил этот курс? и есть ли что-то общее с микрополяризацией??
ИринаБалерина
Почетный участник

Откуда: г. Кемерово
Всего сообщений: 167
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 июня 2016

Adam пишет:
[q]
[/q]
- это все лечение? Ноотропы могут и в поликлинике назнаичить, и там же проставить )))
Adam
Долгожитель форума

Всего сообщений: 352
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
16 мая 2015

ИринаБалерина пишет:
[q]
[/q]

[q]
Предлагается лечение, разработанное самарским РЕАцентром - МИКРОТОКОВАЯ РЕФЛЕКСОТЕРАПИЯ/
[/q]


Будете проходить лечение?

[q]
это все лечение? Ноотропы могут и в поликлинике назнаичить, и там же проставить
[/q]


Там анализы разбирают, и еще свои берут у ребенка. Тестируют. Специалисты разрабатывают и подбирают препараты индивидуально для каждого ребенка, а не абы как-вам прописываем ноотропы и все. Наблюдают потом за динамикой. Потом либо снижают, увеличивают дозы, убирают или меняют. Ну да, как ни крути -эксперимент :sorry: ... а ноотропы тоже-все назначают, но не доказано жешь их полезность, также 50 на 50 все действуют
ИринаБалерина
Почетный участник

Откуда: г. Кемерово
Всего сообщений: 167
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 июня 2016
будем! Я так считаю - надо всё пробовать!
Хочу просто побольше информации найти, отзывов там мало на сайте РЕАцентра...
Нам даже ноотропы, кот. прописала невролог из поликлиники, дали хороший толчок! Хоть как-то дело сдвинулось с места!...
ИринаБалерина
Почетный участник

Откуда: г. Кемерово
Всего сообщений: 167
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 июня 2016
Еще хотелось бы найти автора этого поста - как у Вас на данный момент дела?
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

ИринаБалерина пишет:
[q]
Кто-нибудь проходил этот курс? и есть ли что-то общее с микрополяризацией??
[/q]


Микрополяризация единственный метод, который может навредить. Если бьют токами по недоразвитой части или пораженной, то может быть прогресс, если же ударят по живой части, то могут погубить. Поэтому тут надо всё тщательно взвесить. По мне так лучше не рисковать, а делать более безопасные методы, аля БАК., рефлексотерапия или Томатис. (ИМХО)


Adam пишет:
[q]
Там анализы разбирают, и еще свои берут у ребенка. Тестируют. Специалисты разрабатывают и подбирают препараты индивидуально для каждого ребенка, а не абы как-вам прописываем ноотропы и все. Наблюдают потом за динамикой. Потом либо снижают, увеличивают дозы, убирают или меняют. Ну да, как ни крути -эксперимент ... а ноотропы тоже-все назначают, но не доказано жешь их полезность, также 50 на 50 все действуют
[/q]


Ваши специалисты делают тоже самое, что и неврологи. Льют вам в уши типа после анализов что-то там индивидуально подбирают, а сами занимаются теми же экспериментами польза от которых очень сомнительна. Но я уверен, что заплатите вы за это удовольствие по больше, чем за посещение невролога.


ИринаБалерина
Почетный участник

Откуда: г. Кемерово
Всего сообщений: 167
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 июня 2016

jaded пишет:
[q]
[/q]
, вот-вот! Я тоже не поняла ЗА ЧТО там выкладывать десятки тысяч?? прописали ноотропы (ладно, индивидуально подобрали), и отправили на ПОЛГОДА ДОМОЙ???? это ффссёё???
то же самое бесплатно при поликлинике, ну или частного хорошего врача найти, тоже пропишет...
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 232
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016
Нашла это на одном англоязычном форуме. Решила перевести и разместить. Прямо, все как есть. И кому верить? Кто прав? Правда, обычно у родителей вообще никаких экспертов нет - один интернет в помошь.

Пять экспертов по аутизму идут на прогулку по торговому центру с родителями аутиста. Сначала они направляются в ресторанный дворик на ланч, затем в различные магазины. Все, кажется, идет нормально, когда внезапно мальчик бросается на пол и бьется в истерике, стучит по полу кулаками, возможно, даже бьет себя по голове.

Эксперт RDI(терапия развития на основе отношений) : он испытывает слишком много неуверенности. Вы заметили, что это началось, когда мы вошли в магазин? Ведь он никогда не был там прежде? Очевидно, мы должны работать над его способностью справляться с разочарованием и неуверенностью посредством упражнений RDI.

Эксперт по сенсорной интеграции: он испытывает слуховую перегрузку. Вы заметили, что это началось, когда был слышен шум сирены за окном? Очевидно, мы должны работать над сенсорными упражнениями в интеграции, чтобы помочь ему справляться с этой перегрузкой.

Эксперт АБА: Это – избегающий тип поведения. Вы заметили, что это началось, когда мы вошли в магазин одежды - другие места в торговом центре его интересуют куда больше: ресторанный дворик, эскалаторы, магазин игрушек. Очевидно, мы должны решить, как погасить это нежелательное поведение.

Эксперт Floortime (игровой терапевт) : Отлично! Он продвинулся на новый уровень развития, где он в состоянии выразить свое желание. Это как истерики двухлетних детей. Очевидно, мы должны отвести его домой и провести больше игровых упражнений, пока он не продвинется на следующий уровень.

Эксперт по биомеду : Его поведение - результат какого-то ингридиента в том ланче. Вы заметили начало истерики по времени – неправильный ингридиент как раз проник в кровоток. Очевидно, мы должны сделать еще одно тестирование, чтобы устранить...

Родители в унисон: Мммм, угу. Все понятно!
ИринаБалерина
Почетный участник

Откуда: г. Кемерово
Всего сообщений: 167
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 июня 2016
ахаха, вот это анекдот!!! )))))
tanusik
Долгожитель форума

Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 2013
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2016

anzhela пишет:
[q]
это началось, когда был слышен шум сирены за окном
[/q]

Знакомый мальчик-аутист 7-ми лет как слышит сирену "скорой", пожарной и т. д. тоже падает наземь в истерике, даже если эта сирена ещё далеко и еле слышна. При этом другие громкие звуки его особо не волнуют. По-моему, он просто боится, что что-то случилось, ведь это тревожный сигнал. Интеллект у него в норме. Мой сын нервничает, когда кричат именно со злостью (хлопает себя по ушам), когда просто кричат (даже у него над головой) - ему всё равно.
ИринаБалерина
Почетный участник

Откуда: г. Кемерово
Всего сообщений: 167
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 июня 2016
мой вообще в восторге от этой сирены. И это повод единственного нашего звукоподражания - сирена у него "получается" оч похоже )))
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 482
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Anzhela, очень поучительная история. Обычно так и бывает, когда ищешь терапию для своего ребенка. Все спецы делают вид, что знают все, а по факту никто не знает толком ничего. Каждый гнет свою линию. Основная цель-кошелек родителей. Поэтому, очень ценишь тех людей, от которых получаешь реальную помощь.
tanusik
Долгожитель форума

Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 2013
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2016

Regina пишет:
[q]
Основная цель-кошелек родителей. Поэтому, очень ценишь тех людей, от которых получаешь реальную помощь.
[/q]

И часто это люди не из числа таких спецов.
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 232
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016

Regina пишет:
[q]
[/q]


Это точно. Реальная помощь родителям очень нужна, но найти ее не просто.
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 232
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016
Не верила вроде особенно в диету (без глютена и казеина). Но вот уже месяц, как мы перестали ее придерживаться строго и, кажется, пошел у нас регресс. Сын стал периодически мочиться в штаны. Сегодня даже по большому в памперс сходил (на ночь мы ему одеваем. Утром он туда успел сделать свои дела) - а ведь месяца 3 стабильно просился всегда по-большому и в основном по маленькому... С концентрацией внимания опять большие проблемы, вообще какой-то весь более аутичный, на просьбы намного хуже реагирует, сложно привлечь внимание. Вот и думаю теперь - совпадение или все же прямая связь? Ему со следующей недели в садик, а там обедать со всеми надо. И,конечно, глютен и казеин в меню стабильно есть.
БеллаДонна
Долгожитель форума

Всего сообщений: 250
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2016
anzhela наблюдайте, если диета вам все же на пользу - может попробуете свою еду давать в сад? Или ферменты для глютена и казеина давать? Я на айхербе их видела, отзывы хорошие.
У нас отмена диеты ничего плохого не вызвала. А вот на 3-й неделе диеты случился регресс - ребенок не хотел заниматься, был пассивен, постоянно издавал звук ghhhhhhh :sorry: ужасно было. Еще на диете стул испортился, восстанавливаю уже месяц :l3: И вообще за весь период диеты (2 мес) достижений почти не было. Смотрю записи - либо до нее, либо после новые умения и слова появлялись.
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 232
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016
БеллаДонна, да. Буду наблюдать. Если и дальше так пойдет, то придется снова вводить строгую диету.
Adam
Долгожитель форума

Всего сообщений: 352
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
16 мая 2015

anzhela пишет:
[q]
[/q]

[q]
Ему со следующей недели в садик, а там обедать со всеми надо.
[/q]


Интересно, в Америке аутисты вместе с другими детьми, вместе в саду? А кормят детей как и у нас, типа сосисками?
tanusik
Долгожитель форума

Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 2013
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2016
У нас в садах вряд ли позволят приносить свою еду. Кто будет усложнять себе жизнь, когда в группе 20 человек? Ведь нет условий для разогревания и т. д. Да и ребёнок может хотеть то, что едят другие))
Adam
Долгожитель форума

Всего сообщений: 352
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
16 мая 2015
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 232
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016

Adam пишет:
[q]
Интересно, в Америке аутисты вместе с другими детьми, вместе в саду? А кормят детей как и у нас, типа сосисками?
[/q]


Отвели его в сад - первый день. Вся группа (3 человека) - аутисты. Так что пока инклюзии нет, ребенок других детей (обычных) видеть не будет, тянуться не за кем. Там у них 2 группы. Первая - для более тяжелых. Они ходят на целый день и с ними проводят занятия АБА (по классической схеме). Вторая группа (для детей с меньшей степенью выраженности симптомов) - там занятия по 3 часа в день. Работают в основном над умением соблюдать режим, выполнять инструкции, учат бытовым навыкам. Мой сын ходит во второю группу.
Из плюсов - 2 воспитателя на группу. Т.е. внимания ребенку должны уделять достаточно, по идее. Насчет еды, супов нет, только второе + овощи, фрукты и напиток. Кушать они будут не в общей столовой, а в своей комнате для занятий. Еще один плюс: привозят и отвозят ребенка на автобусе к дому и из дома. Сегодня, правда, муж отвез его и я, конечно, тоже поехала. Первую неделю будем отвозить, а потом уже в автобус сажать будем.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015
Adam, тут большинство или уже привиты, или вообще не прививались. Тут нет людей с здоровыми детьми, которые не могут решить, ставить прививки или нет. Да и умейте фильтровать инфу. От этого зависит здоровье вашего ребенка. По вашим постам видно, что делаете вы это крайне плохо.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 482
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Публикую здесь это интервью руководителя ассоциации "Аутизм победим". Тот, кто дочитает его до конца, думаю, не будет обвинять меня в рекламе, т. к. поймет, что этот центр в ней совсем не нуждается. Зато можно понять для себя, как должна строиться работа с аутятами, каковы ее основные принципы и почему они добиваются больших успехов. А. Матвиевская говорит здесь только о двух -трех проектах, но их намного больше. Начиная от собак-терапевтов, конезавода, катка и т. д. и заканчивая обучающей школьной программой и серьезным научным трудом.
Это так же ответ тем мамочкам, которые спрашивают, как попасть в этот центр и что для этого нужно. А кто-то может подумает, как у себя в городе открыть подобный центр.



"Аутизм победим».
За кулисами проекта

Казахстанский проект «Аутизм победим» с каждым годом набирает обороты и удивляет нас колоссальными результатами своей работы. Благодаря проекту и Ассоциации родителей детей-аутистов многие маленькие казахстанцы с особенностями развития получили шанс на полноценную жизнь. Однако немногие знают, как выглядит жизнь проекта с изнаночной стороны. Мы попросили руководителя проекта Анастасию Матвиевскую (Анастасия Матвиевская (Anastasia Matvievskaya)) рассказать, как проходит их закулисная жизнь, с какими трудностями им приходится сталкиваться и каких успехов удается достигать, что такое инклюзия и какова ее роль в развитии кризисного ребенка, а также о том, как мы, казахстанское общество, можем помочь детям в преодолении их «нелегкого» диагноза.

– Анастасия, давайте вспомним, с чего начинался проект «Аутизм победим» в Казахстане?
– Первый раз мы приехали в Казахстан в августе 2008 года. Нас пригласила одна семья, в которой у ребенка был диагноз «аутизм». Они приезжали заниматься к нам в Москву. Тогда меня очень поразила эта семья. Папа склонялся к переезду в Москву, чтобы иметь возможность заниматься с ребенком непрерывно. А вот мама, к моему удивлению, повела себя иначе. Она сказала: «Ну хорошо, мы уедем, а как же другие дети? Кто им поможет? Ведь все не смогут переехать в Москву. Если такое случилось с нашим ребенком, значит, для чего-то Бог послал нам эту ситуацию. Давайте попробуем создать социальный проект у нас в Казахстане». Я сказала: «Давайте попробуем», но, честно признаться, мне с трудом верилось в успех этой затеи.

В августе 2008 года мы провели первые семинары. Меня очень удивили казахстанские семьи. В Москве для людей часто целая проблема доехать от одной станции метро до другой, приехать из-за города – это вообще подвиг, а здесь люди преодолевали по 4000 км. Очень много семей стали посещать наши семинары, учиться, образовался даже костяк родителей. В 2010 году три мамы решили объединиться и организовать Ассоциацию родителей детей-аутистов, в которую вошли порядка 20-25 семей. До 2013 года ассоциация существовала самостоятельно, за собственные средства снимала дом, оплачивала все расходы, а в 2013 году Аружан Саин каким-то чудом смогла добиться спонсорского финансирования проекта. Нас поддержал фонд «Самрук-Казына», наш проект приобрел официальный статус и название «Аутизм победим».

– Методика В. Я. Матвиевского уникальна, мы смело можем это утверждать, опираясь на реальные результаты. До появления вашей команды об аутизме в Казахстане знали немного, и единственной известной методикой, призванной помочь детям-аутистам, была ABA-терапия. Приходилось ли вам в самом начале преодолевать стену недоверия? Изменилось ли отношение к ассоциации за прошедшие 8 лет?
– Безусловно, формирование навыков необходимо, но вопрос в том, куда потом ребенок с этими навыками пойдет? Кому он будет нужен? Система формирования навыков в западном обществе, где социальных прав и гарантий защиты людей с особенностями развития объективно больше, – это одно, а на постсоветском пространстве, к сожалению, совсем другое.
Наша работа направлена на преодоление самой большой проблемы аутизма – проблемы социализации. Ведь что такое аутизм? Это уход внутрь себя, нарушение контакта с окружающим миром. Если у ребенка нет постоянной дружеской среды, которой он доверяет, в которой чувствует себя комфортно и которая постоянно стимулирует его к общению, то самые замечательные упражнения не дадут никакого эффекта. У ребенка просто не будет возможности применить то, чему он научился.

Если рассматривать нашу работу в социальном аспекте с точки зрения среды отношений (а именно она и является определяющей), то ничего нового по сравнению с тем, что писали в свое время А. С. Макаренко в «Педагогической поэме» и Л. С. Выготский в концепции социокультурного развития личности, мы не придумали. Разница только в том, что те условия жизни, в которых мы живем сейчас, где больше экономической и социальной свободы, позволяют нам все это применять. Во всем мире ведутся исследования физиологии аутизма. Множество открытий и материалов исследований позволяет постоянно совершенствовать упражнения и работу в целом. Поэтому сказать, что наша работа полностью описана в советской литературе, было бы неправильно. В ней много нового, но нового в плане инструментария, в плане приемов, а не подхода в целом.

Что касается недоверия… у нас нет проблем с прозрачностью проекта. Перед родителями, спонсорами, государственными службами мы полностью открыты. Можно прийти и позаниматься вместе с детьми, с другими родителями. Был период, когда складывался костяк ассоциации и родители только начинали учиться, мы не могли себе позволить впускать всех подряд, потому что родители кризисных детей были очень уязвимы и по-разному реагировали на внимание к ним. После того как уже сложился основной состав ассоциации и родители стали чувствовать себя увереннее, мы открыли двери для всех желающих. Очень помогла в этом съемка фильма об аутизме. Режиссер фильма Жанна Балакаева, потрясающий интервьюер, помогла нам, нашим родителям, детям привыкнуть к камере и к интервью. После фильма родители стали гораздо активнее говорить о проблеме аутизма.

Поэтому, отвечая на ваш вопрос относительно доверия, можно сказать, что, с точки зрения спонсоров и общественного мнения, отношение к нашему проекту изменилось в лучшую сторону. Нам сейчас гораздо легче. А вот с точки зрения родителей, скорее, наоборот.

В каком-то смысле широкая известность проекта «Аутизм победим» усложняет нашу работу. Вообще, я стараюсь избегать таких громогласных лозунгов, как «Аутизм победим! ». Аутизм – это очень широкий спектр. Часто у детей имеются органические поражения головного мозга, и в этом случае необходимо лечение сопутствующих патологий. Если условно взять весь аутичный спектр за 100%, то эффективно мы можем помочь 30%, не больше.

Основной состав ассоциации сложился еще до того, как о нас стали говорить, писать и снимать фильмы. Когда не было этой известности, родители приходили к нам сомневаясь, они оставались в проекте только после того, как смогли прочувствовать, подходит ли им режим работы, увидеть, дают ли занятия результат, и т. д. Сегодня же все чаще приходят родители, которые, может быть, в душе и не согласны с тем, что мы делаем, но они прочитали/посмотрели/услышали, что «это хорошо», они посмотрели на наших детей, которые уже преодолели многие сложности, и только поэтому пришли в проект. Иногда трудно объяснить, что семьи, преодолевшие аутичное состояние своего ребенка, – это как раз те самые 30%.
Конечно, каждая мама верит, что ее ребенку можно помочь. И вера должна быть. Вера, но не слепое доверие. Это плохой помощник, и я его очень боюсь. Фанатизм в любом его проявлении ни к чему хорошему не приводит. Из личного опыта могу сказать: чем меньше вещей мама воспринимает на доверии (в хорошем смысле), чем больше она задает вопросов, сомневается и разбирается в мельчайших деталях, тем эффективнее будет работа.

– Значит, все-таки бывают семьи, которые разочаровываются и уходят из проекта?
– Конечно. Во-первых, та программа, которую мамы у нас осваивают, – это фактически вторая профессия – тьютор. Для ее изучения у мамы должны быть объективные возможности. Хорошо, если это единственный ребенок в семье, папа полностью взял на себя финансовое обеспечение и у мамы есть возможность заниматься только ребенком. А если в семье несколько детей? А если при этом семья не полная и мама вынуждена работать? Хорошо, если ребенок может включиться в работу группы и заниматься самостоятельно или с кем-то из родственников. Тогда мама может участвовать, лишь периодически включаясь в процесс. В любом случае, для того, чтобы обеспечить, грубо говоря, стопроцентный результат, нужно создать все условия. Не каждый родитель может себе это позволить.

Во-вторых, у мамы должен быть определенный склад характера. Как бы мама ни любила своего ребенка, если она будет заниматься с ним через силу, результата не будет. Процесс занятий, все игры, все упражнения должны быть маме в радость. Одним словом, для успешного результата пасьянс должен полностью сложиться и в отношении состояния ребенка, и в отношении возможностей мамы.

– Вы сказали, что ваша работа может дать результат только в 30% случаев. Значит, нет единого универсального метода, который мог бы помочь абсолютно всем кризисным детям?
– Конечно! Не бывает двух одинаковых детей ни с аутизмом, ни с задержкой развития, не бывает двух абсолютно похожих случаев. Дать один универсальный рецепт, как заниматься с кризисными детьми, невозможно. Одно и то же упражнение все равно делается с разными акцентами, нюансами и т. д.
Любые аутичные проявления – это лишь следствие. Как правило, выделяют классическую форму аутизма – ребенок рос и развивался нормально, вдруг в силу какого-то стресса развитие остановилось, произошел регресс, при этом у ребенка отсутствуют грубые нарушения, которые можно было бы зафиксировать с помощью МРТ. В этом случае, действительно, организация среды и формы работы с ребенком, где самую большую роль играет мама, может дать те колоссальные результаты, которые мы сегодня видим. Но если у ребенка есть какие-либо органические поражения мозга, то в этом случае никто ничего гарантировать не может. Мы пытаемся донести до родителей таких детей, что их ребенок нуждается в лечении. Мы можем с ним позаниматься, поиграть, возможно, он будет лучше смотреть в глаза, но время, когда ему можно помочь с лечением основного заболевания, будет упущено.

Бывает и по-другому: у ребенка совсем незначительные аутичные проявления, он разговаривает, при этом у мамы нет объективной возможности посвятить всю себя ребенку, ей нужно ходить на работу, заниматься другими детьми и т. д. Но тем не менее она готова пожертвовать всем, уволиться с работы, чтобы заниматься с кризисным ребенком 24 часа в сутки. Тогда нам приходится убеждать ее, что эти жертвы не оправданны. Достаточно просто найти ребенку хороший детский сад с небольшими группами, с хорошим воспитателем, и ребенок справится сам.

У любого метода есть своя область применения, и главное – адекватно оценить ситуацию.

– Получается, что из 100 семей в проекте остаются только 30?
– Нет, остаются больше. У нас же много форм работы. Есть программа обучения мам. Это основное ядро проекта, те самые 30%. Помимо этого, у нас есть различные формы консультирования родителей, тех, кто в силу различных причин не включается в программу обучения. Около 50% семей занимаются в других форматах – мастер-классы, семинары, тренинги и т. д. Это как раз то, чем занимается ассоциация каждый день с 10.00 до 17.00.

Весь процесс занятий в ассоциации разделен на три основных блока: первый блок связан с физическим развитием – игры, упражнения, спортивные соревнования; второй блок связан с овладением бытовыми навыками – умение одеваться, раздеваться, чистить зубы, накрывать на стол и т. д.; третий блок – игры на развитие контакта, ожидания, мотивации. Заниматься здесь могут все дети независимо от диагноза. Ведь каждому ребенку хочется играть и полезно учиться за собой ухаживать. Кроме этого, мы постоянно проводим различные акции, такие как проект «Инклюзивный спорт», участие в которых может принять любой желающий.

С самого начала проекта у нас действует правило «трех первых диагностических занятий»: мы приглашаем родителей попробовать позаниматься три дня с нами, потому что словами все объяснить очень сложно. Нужно дать возможность и маме, и нам почувствовать ситуацию. После диагностических занятий у нас есть две пробные недели занятий. Они нужны для того, чтобы оценить необходимую нагрузку и режим. Как правило, эти две недели решают все. Человек либо чувствует, что сможет, и остается, либо уходит.

– Вам приходится отказывать родителям, когда вы видите органические поражения головного мозга у ребенка?
– В первое время мы старались отказывать. Но однажды у меня состоялся разговор с мамой, сын которой был очень сложным ребенком, с множественными генетическими пороками развития. В свои 8 лет он с натяжкой выглядел на 5. При этом оба его родителя были врачами и прекрасно понимали масштаб проблемы. Они лечили ребенка с раннего детства и добились невероятных результатов, потому что, по прогнозам врачей, он вообще не должен был выжить. Тем не менее это был не «наш» ребенок. Я пыталась объяснить маме, что ее ситуация сложная и никаких прогнозов я ей дать не могу, на что она мне ответила: «Но вы же не можете запретить мне учиться. Мне нужно научиться контактировать со своим ребенком». Меня очень тронула эта фраза… Действительно, как можно отказать маме в обучении, если наша работа в первую очередь ориентирована на то, чтобы помочь маме направить их безусловный контакт с ребенком на его развитие.

Сегодня в нашем проекте участвует достаточно много детей с органическими поражениями. Но одно дело, когда мозг органически сохранен, и в этом случае можно утверждать, что многое зависит от маминой стимуляции: как мама воздействует на ребенка, какими глазами она на него смотрит, какой голос слышит ребенок, как мама берет его на руки и т. д. Другое, если эти сигналы просто поступают в мозг в искаженном виде из-за грубых органических нарушений. Тогда это прежде всего медицинская проблема, которая требует профессиональной медицинской помощи.

На постсоветском пространстве существует большая проблема с дифференциальной диагностикой. К нам нередко приходят родители, у которых ребенок в 2 года еще не ходит, а врач ему ставит диагноз «аутизм». Ну не может ребенок не ходить из-за аутизма! Не смотреть в глаза, не идти на контакт, не разговаривать – это да, но то, что ребенок не может ходить, явно свидетельствует об органических нарушениях. А ведь врачи все время подчеркивают, что если провести правильную диагностику и выявить органические проблемы до достижения ребенком одного года, когда головной мозг максимально пластичен, то можно провести медикаментозную терапию и избежать многих тяжелых состояний.

В основном органические поражения головного мозга врожденные, но бывает, что они развиваются в результате травмы.

Большинство детей нашего проекта, согласно заключениям врачей, здоровы с анатомической точки зрения. Мы работаем вместе со специалистами Республиканского диагностического центра (Астана), приглашаем для консультаций специалистов из Научного центра неврологии РАМН (Москва). Но, как часто рассказывают нам коллеги-врачи, весь парадокс заключается в том, что и у обычных детей на МРТ тоже нередко выявляется множество особенностей, но это может абсолютно никак не отразиться ни на их речи, ни на контакте, ни на интеллекте.

– Вы сказали, что слепая вера – плохой помощник. А как же утверждение, что вера в лучшее творит чудеса?
– Знаете, я росла и воспитывалась в строгой научной среде, поэтому в любом «чуде», которое происходит у нас на проекте, я вижу в первую очередь плоды колоссальной работы мамы.
Помню, как в самом начале проекта к нам приезжал мальчик. В свои 8 лет он был очень тяжелым ребенком – носил подгузник, поскольку не мог самостоятельно ходить в туалет, и даже не умел держать ложку. Обычно у таких детей имеются врожденные органические поражения мозга, но у него их не было. Мама начала посещать наши занятия. Однажды ребенка посадили за стол с остальными ребятами, дали ему ложку, он посмотрел на других детей и стал самостоятельно есть. Мама восторженно говорила: «Чудеса! У вас происходят чудеса! ». Но когда мы стали детально разбираться в ситуации, то выяснилось: когда ребенку в 2 года поставили диагноз «аутизм», мама испытала настолько сильный стресс, что сократила все контакты с сыном. Она вообще с ним не занималась. Не видела смысла. Ребенок в этом плане рос как Маугли. Так какие же тут чудеса. Этого в принципе можно было избежать, если бы мама начала заниматься с ребенком раньше. К счастью, такие случаи бывают редко.

Или другой яркий пример. Вы уже писали статью о Мадине и ее сыне Алдияре. Алдияр изначально был настолько сложным ребенком, что каждый его шаг в игре навстречу ребятам стоил маме огромных усилий. О развитии речи тогда (три года назад) говорить не приходилось. А на этот Новый год он вышел и поздравил нас: «С Новым годом! ». Я вам больше скажу: маме не хотели давать справку для обучения на дому только потому, что Алдияр разговаривал с комиссией. Чудо? Наверное, чудо… но только рукотворное… мы же знаем, какой невероятный труд мамы и всей команды проекта стоит за этим прорывом.
У Льва Семеновича Выготского есть очень хорошее выражение: «Высшие психические функции не зубы – сами не растут». Речь и сознание – это материи, которые формируются постепенно. Слишком уж длительный процесс для чуда.
Но, конечно, в мире очень много непознанного. И хорошо, что в жизни бывает очень много счастливых случайностей.

– Анастасия, каждый год на все лето участники проекта уезжают в Грузию, в так называемый летний лагерь. Вы уезжаете для того, чтобы у мам была возможность отвлечься от бытовых проблем и полностью посвятить себя детям?
– С одной стороны, да. Но с точки зрения детей, очень важна смена обстановки.

Все дети, и особенно кризисные, очень хорошие манипуляторы. Они умеют управлять мамой как никто другой. Грань у кризисного ребенка между «не хочу» и «не могу» очень тонка и отследить ее практически невозможно. Например, истерика у кризисного ребенка может быть обусловлена поведенческим фактором, когда ребенок просто не хочет заниматься, а может быть результатом сильного физиологического напряжения, которое связано, например, с нарушением восприятия. Эти две ситуации абсолютно разные, соответственно, и стратегия действий будет разной. Трудно отличить поведенческие проблемы от физиологических, если нет контроля за образом жизни ребенка, за потоком стимулов, которые на него влияют. В Грузии у нас есть возможность организовать ребенку режим, при котором он будет находиться под наблюдением специалистов фактически 24 часа в сутки. В новых для себя условиях дети часто раскрываются с совершенно новых сторон. Если у ребенка физиологическая проблема, то она никуда не уйдет, она станет очевидной.

В этом году в Грузии собралось рекордное количество участников – 240 человек! И это при том, что мы, к сожалению, были вынуждены многим отказать. Во многом это последствия пиара, про который мы с вами говорили.

Это лето в Грузии было уникальным, но будет справедливо, если о его результатах расскажут сами родители.
Обычно мы привозили порядка 20 семей, на которые приходилось 15-16 специалистов, потому что детская среда должна быть абсолютно контролируема. Нельзя допустить численного перевеса кризисных детей. Иначе они начинают друг друга стимулировать. Кто-то один закричал, и пошла цепная реакция. Еще в прошлом году, когда после выхода книги и фильма об аутизме число участников проекта увеличилось, мы стали активно развивать инклюзивную среду. Вы уже знакомы с этим направлением на примере нашего проекта «Инклюзивный спорт». Но в отличие от «Инклюзивного спорта», где участвуют подготовленные ребята, которые уже умеют работать в команде, наше летнее мероприятие – это стартовая площадка, куда приезжают очень сложные дети, которые не разговаривают, только начинают заниматься у нас и имеют самые разные поведенческие особенности. Здесь в роли помощников выступают только родные братья/сестры, чужих детей у нас не было. Нужно отдать должное казахстанским семьям: здесь принято заботиться о своих близких. В этом году в качестве помощников у нас было около 30 подростков-школьников (с 1-го по 9-й класс) и почти столько же малышей трех-пяти лет. Помощники-малыши действительно творят чудеса. Они еще не понимают, что такое кризисный ребенок, и это непонимание – самый важный инструмент инклюзии. Их детская непосредственность помогает кризисным детям идти на контакт. Но если кризисный ребенок старше 6 лет, то все эти игры не для него. Как правило, в силу возраста у него уже нет той непосредственной реакции, которую можно вызвать у малыша.
Помощники-подростки обязательно проходят предварительное обучение, на котором мы подробно разбираем, кто они – наши кризисные дети и чем мы им можем помочь. Подростки, в любом случае исходя из собственных переживаний, находят для себя объяснение, почему их брат или сестра не такие, как все, так пусть они лучше узнают от специалистов правильное объяснение этого состояния. Кроме того, помощники-подростки получают необходимую физическую подготовку, потому что проблема большинства из них – это полное отсутствие тонуса. Если кризисные дети могут заниматься по 5-6 часов без перерыва, то их здоровые братья/сестры уже через полчаса ищут место, куда можно присесть отдохнуть. Вообще на втягивание в процесс занятий у подростка уходит примерно 2-3 недели.

Все занятия проходят в форме игр и соревнований. Дети разбиваются на команды из расчета на одного кризисного ребенка по 2-3 здоровых и соревнуются между собой. Счет ведется по количеству позитивных реакций. Кто-то играет в мяч, кто-то разучивает танец. В это время наш специалист находится рядом – помогает, подсказывает, подбадривает и одновременно фиксирует, сколько раз кризисный ребенок посмотрел в глаза, сколько раз он поймал мяч и т. д. Процесс занятий снимается на видеокамеру, и в конце дня мы разбираем ошибки. Подростков особенно мотивируют видеоролики, на которых работают их мамы. Когда они видят, как работает мама, с каким лицом она это делает, то начинают ей подражать.

Инклюзия дает поразительные результаты, она очень ярко показывает всю остроту проблемы социальной изоляции кризисных детей. В отличие от взрослых подростки не вызывают у кризисных детей негативизма, хотя они подходят к процессу обучения вполне осознанно, но очень искренне и с большим энтузиазмом, создавая сферу постоянного контакта. Этот энтузиазм позволяет добиться результатов, которые иногда даются с большим трудом даже много знающим специалистам. Уже через две недели визуально трудно определить, кто из детей кризисный, а кто – здоровый. Конечно, если начать с ними разговаривать, то станет понятно, кто есть кто. Проблема задержки развития речи и аутизма в целом не может исчезнуть сама собой, но социальное поведение детей меняется кардинально. Очень важно понимать, что асоциальное поведение кризисного ребенка – это часто продукт его социальной изоляции и далеко не всегда напрямую связано с диагнозом «аутизм».

– Если инклюзия дает поразительные результаты, то почему нельзя организовать такие масштабные мероприятия не только летом в Грузии, но и круглый год в Казахстане?
– Как раз над этим мы сейчас и работаем. Многие из детей, которые к нам приходят, нуждаются прежде всего в живой инклюзивной среде. Но тут много проблем. Это мама может посвятить всю себя ребенку, а у подростка есть еще школа, друзья, в конце концов у него должна быть своя полноценная подростковая жизнь. Другой вопрос, если это лагерь один раз в год или занятия инклюзивным спортом 2 раза по 3 часа в неделю, когда ребенок ждет этих занятий. Именно поэтому мы хотим организовать инклюзивные формы занятий таким образом, чтобы подростки воспринимали ее как секцию, которую можно посещать 2-3 раза в неделю.

Сегодня у нас два крупных проекта в этом направлении: «Инклюзивный спорт» и поэтический проект «Твой выход». Если «Инклюзивный спорт» направлен больше на физическое развитие детей, то «Твой выход» направлен на развитие духовных качеств. Таким образом, развитие личности будет гармоничным. Но для того чтобы дети могли полноценно заниматься и не зависеть от погодных условий, нам нужен новый дом. Огромная благодарность нашему спонсору за то, что он приобрел для нас подходящий дом, с огромными залами для групповой работы и компактными комнатами для индивидуальных занятий, но там необходим ремонт, а средств на него у нас пока нет. Поэтому мы были бы очень рады любой помощи: финансовой, стройматериалами или рабочей силой. Переезд в новый дом для нас сейчас очень критичен. Нам нельзя останавливаться.

P.S. Каждый из нас может внести свой посильный вклад в ремонт нового дома проекта «Аутизм победим», который так необходим кризисным детям. Давайте помогать друг другу. Чужих детей не бывает!

Координаты ОФ (Дом Милосердие (Dom Miloserdie)) «Добровольное общество «Милосердие»:
+7 (727) 267-66-46, +7 (727) 250-12-83.

Оксана Фирова
Фото Татьяна Бегайкина
Adam
Долгожитель форума

Всего сообщений: 352
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
16 мая 2015

anzhela пишет:
[q]
[/q]

[q]
Отвели его в сад - первый день. Вся группа (3 человека) - аутисты. Так что пока инклюзии нет, ребенок других детей (обычных) видеть не будет, тянуться не за кем. Там у них 2 группы. Первая - для более тяжелых. Они ходят на целый день и с ними проводят занятия АБА (по классической схеме). Вторая группа (для детей с меньшей степенью выраженности симптомов) - там занятия по 3 часа в день. Работают в основном над умением соблюдать режим, выполнять инструкции, учат бытовым навыкам. Мой сын ходит во второю группу.
Из плюсов - 2 воспитателя на группу. Т.е. внимания ребенку должны уделять достаточно, по идее.
[/q]


Круто, че еще сказать. Сколько это стоит?

[q]
Первую неделю будем отвозить, а потом уже в автобус сажать будем.
[/q]


Одного?? А сколько лет?
Adam
Долгожитель форума

Всего сообщений: 352
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
16 мая 2015

jaded пишет:
[q]
[/q]

[q]
тут большинство или уже привиты, или вообще не прививались
[/q]


ну да, третьего-то нет :s2:

[q]
Да и умейте фильтровать инфу.
[/q]


А я что делаю. Ищу варианты, помимо "заниматься и заниматься". Как я их найду, не взвесив все за и против, не подскажешь?

[q]
От этого зависит здоровье вашего ребенка. По вашим постам видно, что делаете вы это крайне плохо.
[/q]


Ну это по постам, а на самом деле я ничего своему ребенку не давал. Даже ноотропы. Гомеопат удивилась очень, что ребенок к 4годам чист. Чист как лист(в плане даваемых ему препаратов всмысле))
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Adam пишет:
[q]
Ну это по постам, а на самом деле я ничего своему ребенку не давал. Даже ноотропы. Гомеопат удивилась очень, что ребенок к 4годам чист. Чист как лист(в плане даваемых ему препаратов всмысле))
[/q]


То, что ребенок не принимал ноотропов, сказал гомеопат. Это уже как анекдот :)
В том то и дело, что если у ребенка всё нормально со здоровьем, то кроме "заниматься и заниматься" больше ничего и нет.
Adam
Долгожитель форума

Всего сообщений: 352
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
16 мая 2015

Regina пишет:
[q]
Как правило, выделяют классическую форму аутизма – ребенок рос и развивался нормально, вдруг в силу какого-то стресса развитие остановилось, произошел регресс, при этом у ребенка отсутствуют грубые нарушения, которые можно было бы зафиксировать с помощью МРТ. В этом случае, действительно, организация среды и формы работы с ребенком, где самую большую роль играет мама, может дать те колоссальные результаты, которые мы сегодня видим. Но если у ребенка есть какие-либо органические поражения мозга, то в этом случае никто ничего гарантировать не может.
[/q]


А, вот тут какая квалификация. Классическая форма-если регресс.
Adam
Долгожитель форума

Всего сообщений: 352
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
16 мая 2015

jaded пишет:
[q]
То, что ребенок не принимал ноотропов, сказал гомеопат. Это уже как анекдот
[/q]


Не сказал гомеопат, а удивился гомеопат что ничего не давали ребенку из препаратов. Обычно детей приводят к ней уже нашпигованными
anzhela
Почетный участник

Откуда: США
Всего сообщений: 232
Рейтинг пользователя: 1



Дата регистрации на форуме:
11 июня 2016

Adam пишет:
[q]

Круто, че еще сказать. Сколько это стоит?
[/q]

Это бесплатно (при наличии диагноза "аутизм" и выраженной задержке речевых, коммуникативных и социальных навыков)

Adam пишет:
[q]
Одного?? А сколько лет?
[/q]

Возраст - 2.7. Там тетя, сопровождающая маленьких детишек. Пока их всего-то 3 человека на автобус, так что все нормально должно быть.

jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015
Regina, что у вас с речью? Вам же вроде речь по новому хотели структурировать? Успехи есть?
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 482
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Да, изначально была задача избавиться от той формальной речи, которая у него была. Сказали с ребенком не заниматься интеллектуально и, в идеале, с ним не разговаривать. Речь потихоньку начала затухать. Но с востановлением определенных зон мозга стала сама вновь появляться, хотя специально этим с ним пока еще никто не занимался. Это делается на последнем этапе, после востановление всех функций. После того, как у ребенка появиться желание общаться. Сейчас это желание заметно зарождается и он невольно начинает говорить. При хорошем раскладе заниматься с ним речью запланировано на январь-февраль.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Regina пишет:
[q]
После того, как у ребенка появиться желание общаться.
[/q]


Вот это самое главное. Надо развивать именно навык коммуникации. Он гораздо важнее речи. Ребенок умеющий хотя бы махать головой "да", "нет" сможет сказать гораздо больше, чем ребенок знающий 5 языков, но не имеющий желания разговаривать. Хотя людей фиг пробьешь с этим. Они дырявят попу Кортексином.
Vikas
Долгожитель форума

Откуда: Калужская область
Всего сообщений: 1989
Рейтинг пользователя: 221



Дата регистрации на форуме:
17 мар. 2011

jaded пишет:
[q]
Все занятия проходят в форме игр и соревнований. Дети разбиваются на команды из расчета на одного кризисного ребенка по 2-3 здоровых и соревнуются между собой.
[/q]

Может, я и неправа, но аутичные дети вообще с трудом понимают смысл соревнования, так же, как и командных игр. Для здоровых детей это, безусловно, интересно, для аутичных - большой вопрос.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Vikas пишет:
[q]
Может, я и неправа, но аутичные дети вообще с трудом понимают смысл соревнования, так же, как и командных игр. Для здоровых детей это, безусловно, интересно, для аутичных - большой вопрос.
[/q]


Странно, что вы цитируете меня, ведь я этого не писал. Я был в этом центре. Соревнования там конечно как такового нет. Всего лишь имитация. Но это общее активное занятие, которое социализирует. С точки зрения социализации этот центр действительно не плох, как и с точки зрения сенсорного обогащения. Но вот навыки и поведенческая терапия не является их сильной стороной.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 482
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
jaded пишет:
С точки зрения социализации этот центр действительно не плох, как и с точки зрения сенсорного обогащения. Но вот навыки и поведенческая терапия не является их сильной стороной.

Jaded, вы как всегда удивляете своим умением делать выводы о том, о чем не имеете ни малейшего представления. Вы были в центре три таза с такими же начинающими, как и вы и искренне считаете, что только лишь переступив порог, дети сами априори должны иметь адекватное поведение.
Я не знаю, какие навыки вы имеете в виду, но на днях была у дочери. Зять с внуком только вернулись с занятий. Увидев меня внук улыбнулся, поцеловал и пошел мыть руки. Затем начал переодеваться в своей комнате. Я наблюдала со стороны. Признаюсь, я никогда не видела, чтобы ребенок его возраста, к тому же уставший, так ловко снял с себя одежду, аккуратно сложил все стопками, как в магазине, и -в шкаф. Затем сняв носки увидел грязные ноги и со словами: надо мыть пошел в ванную, попутно, бросив носки в стирку. Я так и стояла разинув рот, потому, что на него внимания никто не обращал и все это он делал без указки старших. Я сразу вспомнила, что так складывать одежду и раздеваться и одеваться на скорость их учили именно в центре. И бытовой блок у них включен в обязательную программу. Ну, и чтобы "добить" вас окончательно скажу, что для парня не проблема помыть овощи ( это обязательный этап), сделать себе салат и огромный бутерброд. Ну, а чай налить из термопота. И подобных примеров могу привести еще много. Это по поводу навыков.
Теперь о поведенческой терапии. В минувшее воскресенье наших аутят и детей помощников (тридцать с лишним человек) пригласил к себе в гости один бизнесмен. У него очень большая фазенда, ну просто огромная, и наши дети провели у него целый день, наблюдая за животными и птицами, которые там живут. Наелись всяких вкусностей и наигрались на спортивной площадке. Люди, которые нас обслуживали спросили: а кто здесь аутисты? Им предложили самим определить. Наблюдая за детьми издалека, они указали на одну четырехлетнюю девочку, которая неважно себя вела. Это вызвало смех, потому, что именно она была здоровым ребенком, но не из команды центра АП.
И в заключение. Зубы лечим и вырываем без нароза. Достаточно слов: сынок, надо потерпеть. Стоматолог глазам своим не верил. Ну, и классика жанра- найдите в мире хоть одного аутенка, который 25-30 минут сможет пролежать на ФМРТ без наркоза. А у нас их больше двадцати и я уверена, что скоро будет еще больше.
Иногда, наблюдая за работой специалистов этого центра (а я, поверьте делаю это намного чаще, чем вы) меня не покидает ощущение, что это люди из будующего.
Так, что, jaded, перестаньте продолжать делать вид, что вы в курсе всех их дел. Ну, смешно.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Regina пишет:
[q]
вы как всегда удивляете своим умением делать выводы о том, о чем не имеете ни малейшего представления. Вы были в центре три таза с такими же начинающими, как и вы и искренне считаете, что только лишь переступив порог, дети сами априори должны иметь адекватное поведение
[/q]


Занимались мы с детьми, чьими успехами там так гордятся. В интернете есть и фото с ними и видео. Ничего чудесного я не увидел. Обычная работа, как и в других центрах. И дети эти аутичны, как и другие аутисты. Я понимаю, что вам хочется верить в чудо. Но чудеса бывают редко. Тем более дочка самого гуру об этом прямо заявляет. Они могут арантировать проресс только 30-ти процентам приходящих.

Я и в нашем центре видел детей по старше. Тоже бы никогда не подумал, что с этими детьми что-то не так, хотя я не обслуживающий персонал. Единственно, они чуть более эмоциональны и всё. Они занимались в группе и делали домашнее задание из школы. Наш тоже сам снимает обувь, моет руки, помогает одеваться и раздеваться, хотя нам и трёх нет. Поэтому тут каждый случай индивидуальный. Если ваш внук уже ничем не отличается от нормы, чтож вы дальше тогда туда ходите?

При этом все благие сказки уезда из Москвы этого центра не так прекрасны. Я знаю причину быстрого свала в Казахстан. Но говорить вам не буду, иначе прорвет в очередной раз.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 482
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Jaded, ну, где вы видели, что я писала, что у нас норма? Если бы. Еще очень много работы. Я писала, что поведенчески эти дети, которые были на фазенде, не отличались от здоровых.
А ходить в АП мы будем, обязательно будем. Потому, что все, что мы видели до этого просто детский сад. Будем очень стараться и, надеюсь попадем в те 30 процентов. Вам не кажется, что в нашей с вами ситуации это просто огромный шанс? 30% это не 3%. Хотя, если бы речь шла и о трех, мы бы продолжали это делать. Потому, что на сегодняшний день альтернативы этому центру нет.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Regina пишет:
[q]
Потому, что на сегодняшний день альтернативы этому центру нет.
[/q]


Альтернатив этому центру очень много. Бесплатные у нас есть, но очередь огромная. Из АП нас вежливо попросили. Дочь гуру сделала вывод из-за того, что он смотрел ей в глаза. Признак "наивысшей компетентности". Ещё она вся пыхтела от злости, из-за того, что он начал копаться в игрушках в ее кабинете. Ничесе, 2-х летний ребенок и такой не воспитанный.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 482
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
P.S.
Jaded, удивляюсь, прочитали вы интервью А. Матвиевской и ничего не поняли. Просто патологическая уверенность в себе и своей правоте.
А по поводу того, что видели детей 2-3 месяца назад и сейчас на видео, а разницы не заметили, могу только сказать, что в интервью удачно приведены слова Выгодского: высшие психические функции не зубы-сами не растут. Так что, помимо знаний специалистов, нужно время.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 482
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Jaded пишет:

Альтернатив этому центру очень много. Бесплатные у нас есть, но очередь огромная. Из АП нас вежливо попросили. Дочь гуру сделала вывод из-за того, что он смотрел ей в глаза. Признак "наивысшей компетентности". Ещё она вся пыхтела от злости, из-за того, что он начал копаться в игрушках в ее кабинете. Ничесе, 2-х летний ребенок и такой не воспитанный.


:s11: ой, спасибо, развеселили

jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015
А что собственно смешного? При том, что в этом центре нет ничего уникального, мы может будем ходить туда в игровые дни по субботам социализации ради. Правда если там будет та же многовекавая грязь, то придется наверно отказаться. Или скинуться и сделать генеральную уборку.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1295
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Regina Потому, что на сегодняшний день альтернативы этому центру нет.

А вот этого, не надо! Есть много центров, весьма достойных, по всей России и за ее пределами.
Опять самореклама( надоело... Или прям сектанты зашоренные? "Аутизм победим, аутизм победим, аутизм победим"!
Вам нравится- и работайте! Достаточно громких высказываний!
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 482
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Jaded пишет:
мы может будем ходить туда в игровые дни по субботам социализации ради. Правда если там будет та же многовекавая грязь, то придется наверно отказаться. Или скинуться и сделать генеральную уборку.


:stop: А вот это не надо. Я думаю, вам нет смысла опускаться до уровня АП.
Есть более благородные для вас места. Мы действительно ходим там в резиновых сапогах и по пояс в грязи. Вместо стекол на окнах рваная пленка, а на годами немытых полах ковры, вековая пыль с которых, поднимается в воздух и вьюжит там по всем комнатам. И дети, орущие и бьющиеся головами об стены. Бестолковые специалисты, злые и лохматые, нервно дефилируют среди всего этого из угла в угол и подсовывают дуракам - родителям бумажки, где они должны подписаться, что их детей вывели из аутизма...
Вот именно так у нас все и проходит. Боже упаси вас от нашего центра! Ваша нежная психика может не выдержать этого.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 482
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Anemonas, хочу вам заметить, что я не у вас в гостях за чашкой чая, а на общем форуме, где каждый может высказывать свои мысли. И, если вам не нравится то, о чем я здесь пишу, можете просто игнорировать мои сообщения. Я знаю, что есть люди, которым это интересно. Не забывайте, что ветку читают не только"жители" этого форума, но и не зарегестрированные пользователи. Об этом говорит количество просмотров.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1295
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Regina
Причем здесь чай и гости?!
Вы пишете, что нет альтернативы вашему центру. Это не правда! Вот и все, что я хочу вам сказать....
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 482
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Anemonas, а откуда вы знаете правда или нет?. Вы же не были у нас и не видели как здесь работают, следуя вашей логике тоже не можете знать есть такие центры еще или нет.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1295
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Regina
По той же самой логике, и вы, не можете знать другие центры и как в них работают... Не думаю, что вы обошли все центры и сравнили их работу?!
Поэтому ваши безапелляционные высказывания по поводу того, что нет альтернативы вашему центру, звучат, как минимум самонадеянно! А по мне, так попахивают чистой саморекламой! Иначе, вы бы просто делились здесь своими достижениями и успехами. И всё...
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 482
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Anemonas, я поняла, что мое заявление вам не понравилось, поэтому и сказала, что вы делаете тоже самое. Ну, а по поводу, что нигде нет подобного, то как оно будет, если наших мам обучает сам автор и мы знаем что кроме наших же филиалов ничего другого нет. Я понятно объяснила? Хотя, я об этом уже давно говорю. Именно поэтому я могу знать, а вы -нет.
altim версия 2
Гость

Regina 30 процентов, это не лучше и не хуже всех прочих центров. Если учесть то, что с детьми занимаются 24 часа в сутки, так это еще и мало. Дело в том, что если за аутистом ходить по пятам целыми днями и даже просто играть и разговаривать, он будет прогрессировать. Ничего сверхестественного в том, что ребенок складывает вещи вобще нет, по-моему аутиста проще научить порядку, чем любого другого ребенка. Можно и суп варить, это все не то. А вот если он станет свой в доску в компании обычных пацанов и будет гонять мяч во дворе и ухаживать за девченками, тогда да, тогда это победа. Говорить, делать уроки, ходит в магазин аутисты с сохранным интеллектом рано или поздно могут, а вот не быть аутистом, это они не могут, поэтому правда, не надо больше космоса, людей будущего и прочей брехни.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015
Altim, Регину можно понять. Они до 5-ти лет запустили ребенка, а теперь у них есть право надеяться на чудо, тем более бесплатное. Не судите строго. Если нравится человеку думать, что этот центр лучший в мире, пусть думает. Это ее полное право.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 482
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Altim версия 2, я не поняла вы о каких 30% говорите? Я о том, что 30% из 100%, по словам руководителя центра, можно вывести из аутизма при определенных условиях. Где еще это могут сделать? Да еще это там обычное дело, как вы пишете.
А по поводу умений ребенка понимаю, что этому можно научить аутиста. Я об этом написала только потому, что jaded заявил, что навыки и поведение слабое место АП. И суть моих слов там была не в том, что он это умеет, хотя это тоже немаловажно, а в том, что делает это без указки и контроля родителей.
А над желанием и умением общаться мы активно работаем. У внука уже есть подружка, девочка восьми лет. Здоровая и очень активная, которая не дает ему уходить в себя. И самое главное, он уже ждет общения с ней и видно, что она ему нравится. А еще младший братишка тоже в его друзьях. Так, что надеюсь, и эта проблема постепенно решится.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 482
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Jaded, мы на чудо не надеемся, мы вкалываем. И состояние ребенка на сегодняшний день дает нам очень большую надежду. Один мудрый человек, когда-то сказал: никогда не считайте людей дурнее себя, может случиться конфуз. Так вот jaded, не думайте, что вокруг вас дураки. Поживем-увидим. А вы теряете драгоценное время.
altim версия 2
Гость

Regina я о тех же самых 30 процентах, что и вы. Любой центр имеет определенное количество положительных исходов. Это не новость совсем. Я вам больше скажу, есть дети, которые вобще ни в какие центры не ходят и в три года выглядят как аутисты а в пять, через слезы, постоянеые жалобы в саду, горы ноотропов таки вырываются из плена. Я не знаю, что это, толи аутизма у них и не было, толи возможности организма невероятные, то ли Божья благодать, не знаю, но 30 процентов это не революция, это нормальная ситуация. Я желаю вам в них попасть.
altim версия 2
Гость

Regina почему вы все время говорите, что jaded теряет время? То есть, если не у вас, то нигде?
altim версия 2
Гость

jaded А насчет того, чтоб ходить в АП поиграть с целью социализации, послушайте пожалуйста совет. Мое мнение, основанное на личном горьком опыте, никогда, никакие игры совместно с другими аутистами не дадут никакой социализации. Мы посещали центр, где детей организовывали в игру, да они бегали, прыгали, хлопали, бросали мяч, по сценарию, аутист может быть послушным и даже развеселиться от всей этой суматохи, в перерывах между томатис, психологом, логопедом, дети играли в корридорах, носились друг за другом и даже катали как-то совместно машинки и я наивно полагала, что все это на пользу и социализирует моего ребенка, пока мы не попали в сад. Это небо и земля, мальчик играет с моим ребенком в машинки, и постоянно фантазирует, разворачивает игру по своему сценарию, бормочет, кривляется, громко смеется. Примерно так: это мой гараж, а это твой, давай заезжай, да не сюда, а в свой. Теперь врезайся в меня и т д. Мой сын дома стал проигрывать эти ситуации сам. Теперь машины заезжают в гаражи, перевозят камни, самолеты, к сожалению, падают и с громким "бабах" взрываются. Не давайте своему ребенку быть в обществе детей с аутизмом, пока он маленький, пока ни он ни окружение не замечают этой разницы впишите его в здоровое окружение. Ну попробуйте
Vikas
Долгожитель форума

Откуда: Калужская область
Всего сообщений: 1989
Рейтинг пользователя: 221



Дата регистрации на форуме:
17 мар. 2011
jaded, пардон, не туда нажала, вероятно. :s2: Конечно, вы к этой фразе отношения не имеете, ч Регину хотела процитировать.
Anemonas
Долгожитель форума

Откуда: Испания
Всего сообщений: 1295
Рейтинг пользователя: 14



Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2015
Regina Ну, а по поводу, что нигде нет подобного, то как оно будет, если наших мам обучает сам автор и мы знаем что кроме наших же филиалов ничего другого нет.

&#128563;&#128563;&#128563;
Ну говорю же- секта!
ИринаБалерина
Почетный участник

Откуда: г. Кемерово
Всего сообщений: 167
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 июня 2016
что вы набросились на Регину??! Ну посещают они тот центр, ну рекомендует может быть всем.. может даже рекламирует..
Тут на форуме так много родителей, и все такие разные, у каждого свой особый ребенок, своя история, свои мнения. всех не перекричать ведь!
Давайте каждый останется при своем мнении, и пусть каждый кулик свое болото хвалит!
И вообще, мне кажется, пора эту тему "лечения" аутизма закрыть, со словами - это не болезнь, ее вылечить невозможно.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 482
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Jaded пишет:
Altim, Регину можно понять. Они до 5-ти лет запустили ребенка, а теперь у них есть право надеяться на чудо, тем более бесплатное. Не судите строго. Если нравится человеку думать, что этот центр лучший в мире, пусть думает. Это ее полное право.

Jaded, вы, как всегда, заблуждаетесь. Мы до 5 лет ребенка не запускали (хотя, вам же со стороны виднее), а с 3 до 5 с ним активно занимались. Если вы внимательно меня читали, то даже вроде с теми, с кем сейчас занимаетесь вы. Да только толку мало от этого было. Пока ребенок маленький был, так казалось, что не очень -то со стороны и заметно было, что проблемы есть. Вроде даже как-то двигались вперед. А вот когда в рост пошел, тут и стало все расцветать махровым цветом. А на контрасте со здоровыми, так вообще караул. Так что, не первый раз вам говорю, что путь, которым вы идете сейчас, мы уже прошли. Поэтому и пишу, что теряете время. Если, конечно, ваша задача малыша вывести из аутизма, а не адаптировать. Вот и я больше на вас это время терять не буду. Свое исследование на тему: "Как помочь человеку, если он упорно этого не хочет" я уже провела. Вывод: случай клинический. Не в нашей компетенции.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 482
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Anemonas пишет:
Ну говорю же- секта!

Да, Anemonas, вы правы, конечно секта. Секта, финансируемая государственным фондом страны и крупными предприятиями-спонсорами. А еще в нашей секте специалисты ведущей клиники Астаны, и совсем по уши в ней специалисты РАМН. расшифровать, что это такое? Лучше расшифрую: Российская Академия Медицинских Наук.
Вы представляет, эти "идиоты" считают, что аутизм победим! И упорно, не одно десятилетие проводят и проводят свои исследования! И даже разработали массу упражнений на востаноление коры головного мозга, связей между зонами этого мозга, и, о боже, знают как запустить зеркальные нейроны в черепушках аутистов. Ну, что за народ? Тупят по полной! Ну, есть же форум ИНВАМАМА, вышли бы и почитали, как надо работать с аутятами. А то тут нам некоторые демонстрируют в своем фильме детей, выведенных из аута. Сказали jaded и altimверсия 2 брехня, значит брехня. Это же лучшие эксперты этого форума. И им совершенно не надо вникать в то, что делается в этом центре в Алматы. Заявила anemonas: секта, значит секта и плевать ей, что секта обычно у людей забирает, а здесь наооборот-отдают. И правильно! Согласна. Этот форум не для того, чтобы тут всякие наше болото колыхали. Тут можно говорить только две вещи: 1. Вам надо заниматься, заниматься и заниматься и вариант 2. Расслабьтесь, все будет хорошо. Причем, если проследить, то одни и е же люди одним и тем же людям могут говорить то одно, то другое, в зависимости от самочувствия и настроения.
Я поняла, что сильно ошиблась, выкладывая здесь видео занятий с хорошими специалистами. Не учла, что тут есть jaded, за которым некоторые даже коспектируют. :s11: Документы скидывала, сайт называла, где можно прочитать об очень интересной работе с аутятами, как в фейсбуке найти тоже объясняла, про скайп-консультирование говорила, какую книгу прочитать о востановлении высших психических функций до меня на ветке называли. Но пригодилось это, к сожалению, единицам. Нет, ну ладно, не интересно-не надо. Никто не заставляет. Ну тогда не рассуждаете о том, чего не знаете. Не крепите людям ярлыки.
Точно говорят: есть два типа людей. Одни слушают для того, чтобы понять, а другие -для того, чтобы ответить. Те, кто хотят понять-в нашей "секте", а те, кому главное ответить- здесь на форуме.
Все, ангина моя прошла, так что на форум выходить буду редко и все написанные в свой адрес гадости вряд ли найду время прочитать. Особо можно не напрягаться. Удачи всем!
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015
Regina, расскажите пожалуйста, что в вашем понятии - вывести ребенка из аутизма?

Ну и опять 25. Если вы ходили к нашему специалисту продолжительное время, то скажите пожалуйста когда и куда именно вы ходили. Если в силу вашего возраста вы этого не помните, то спросите дочь. Уверен, что вы просто врете. Если вы ходили долго, то забыть такие вещи не реально.
altim версия 2
Гость

Regina Ну не впадайте вы в прелесть, ради Бога! Никто никогда не говорил вам, что вы все дебилы и идиоты и ваш центр ничего не знает и никому не помогает. Вам лишь сказали, что центр грязный и по каким-то причинам берет не всех. Я прочитала интервью, с ваших слов поняла, что это круглосуточная реабилитация, поэтому и сделала вывод, что при таком интенсиве успех весьма скромный - 30 процентов. Согласитесь для уникального метода, инновации в области лечения аутизма это маловато. Вы сыпите именами и регалиями, а мне странно. РАМН знает способ и не реализует его в России. Почему? Уникальный метод АП доступен и открыт, но к вам не съехался весь мир за опытом, не налетели евреи, французы, японцы и американцы. Почему? Никому не нужны их дети? Только вы любящие родители? Никому не нужны деньги, которые можно заработать на уникальном методе выхода из аутизма? Может потому, что метод не уникальный, а все тот же. Вы пока не написали ничего ни о своем ни о чужом ребенке того, что не пишут другие родители, поэтому мы вам и говорим, хвалите свое болото, но без приставки, что оно одно единственное. Сектой вас именно поэтому и назвали, что вы упрямо твердите, что Бог только у вас, остальные теряют время. Это обидно и для родителей и для специалистов которые работают. Только и всего.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 482
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
P. S. Подумала, что необходимо объяснить. Когда я писала это:

Точно говорят: есть два типа людей. Одни слушают для того, чтобы понять, а другие -для того, чтобы ответить. Те, кто хотят понять-в нашей "секте", а те, кому главное ответить- здесь на форуме.


Я конечно не имела ввиду всех участников форума. А только именно тех, кто периодически переходит на оскорбления. В основном, здесь люди, которые вызывают уважение, но очень жаль, что с ними приходиться общаться только в личке, или уже по вайберу, пишут они умные и нужные вещи. Многим бы пригодилось. На мои вопросы почему не открыто на ветке, отвечают, что, если им ответят по-хамски они долго будут приходить в себя. А силы им нужны на ребенка. Вот так. А жаль.







jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015
Самое мерзкое, это то, что человек открыто врет опуская другие центры, говоря, что те, кто их посещает теряет время. Я с своей командой дефектологов, которые имеют компетентность в отличии от дефектологов АП, хотя бы не проводить аналоги между шизофренией и аутизмом, вкалываю каждый день по несколько часов в день с 2-х лет и мне какая-то прозомбированная бабушка, которая только в 5 лет только начала что-то делать с внуком, говорит мне не терять время. Как тут не хамить. Тем более тут каждый родитель ведет свой дневник, где отчетливо видны шаги к целям и прогресс. Бабуля же занимается тупо грязной агитацией, заведомо обманывая, говоря, чтобы были они якобы везде и всё фуфел. А потом все вокруг враги. Логика очень скромного в умственном развитии человека.
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 482
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Altim версия 2 пишет:

мы вам и говорим, хвалите свое болото, но без приставки, что оно одно единственное. Сектой вас именно поэтому и назвали, что вы упрямо твердите, что Бог только у вас, остальные теряют время. Это обидно и для родителей и для специалистов которые работают. Только и всего.

Алтим, блин, ну вы же юрист, ну прочтите вы хоть один пост внимательно. Ну, как этот центр может быть не единственный, если он работает по авторской методике.? И как вы не замечаете, что я говорю об АП лишь тогда, когда jaded несет о нем всякую ересь?
Вы, как юрист могли бы заметить, что изначально он оскорбил специалистов центра, об виняя их во лжи и подлоге, потом абсолютно без повода нелестно отзывался о его руководстве. Но почему -то за этих специалистов вам обидно не было, какая-то однобокая справедливость.
Да и вообще, скажите как вы определяете кто лжет я или jaded? Вы же там не были и сами ничего не видели. Он говорит грязь, а я говорю - чисто, почему априори прав он?
Потому что сегодня вы НАЗНАЧИЛИ честным его?
Ну, просто никак больше это не объяснить.


ИринаБалерина
Почетный участник

Откуда: г. Кемерово
Всего сообщений: 167
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 июня 2016
давайте успокоимся уже!
У каждого свое мнение, и не будем устраивать тут балаган!!)))
tanusik
Долгожитель форума

Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 2013
Рейтинг пользователя: 3



Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2016

altim версия 2 пишет:
[q]
при таком интенсиве успех весьма скромный - 30 процентов.
[/q]

Да ещё надо учесть, что по статистике процентов 30 аутистов сами выходят к норме или её границам при небольших усилиях и без авторских методик. Может те 30% из их числа. Некоторые родители даже при лёгком случае бегут в такие центры. Я за годы жизни с ребёнком аутистом уже видела несколько таких детей постарше, никогда не получавших этой особой помощи и вышедших в норму или почти в неё. А в их детстве я видела их ярко выраженный аутизм своими глазами. У нас город районный - возможностей мало, да и страна... Так что большинство родителей своими силами занимается.
altim версия 2
Гость

Regina я понятия не имею, кто из вас лжет. Я юрист, и если вы хотите подменить собой преподавателей, которые вручили мне диплом и поучить меня как нужно быть юристом на свой лад, я с удовольствием в этом поучаствую ))). Главное вы не соскакивайте. У меня прекрасная память, я хорошо помню с чего начался этот сыр-бор. Еще до вашего появления нарисовался усастник проекта со словами - революция, космос, ничего не сравнить, всем выйти из аута. Все это только у АП. Очень напрягало, что никакого практического совета, только отзывы, фильмы, восторги и пока не приедешь - не видать вам счастья. Я несколько раз спрашивала, ну поделитесь, ну объясните пошагово. В ответ опять космос, выход из аута, автор, книги, фильмы и т д. Посчитала информацию совершенно бесполезной, и как юрист, если уж на то пошло, говорю вам, что заявить, что аутизм победим и при этом не предъявить мальчика - бывшего аутиста - это подлог и фальсификация, что по русски - брехня. Я может что пропустила, но я не видела, чтоб вы выкладывали видео занятий, фильм да, интервью, которое было анонсировано как интересное, способное помочь заниматься с аутистом, в итоге оказалось историей создания центра с реквизитами для финансовой поддержки. Что касается jaded, я не знаю, он ее говорит, что кто-то теряет время вне его специалистов, он не называет своих дефектологов людьми будущего, он пишет, что делает и что из этого получается. Про ваш центр, он поделился своими впечатлениями, не понравилось ему там, мне плевать, я свой вывод о центре делаю не исходя из того, что говорит jaded, а из того, сколь агрессивно и малоинформативно вы подаете информацию о нем. Нет конкретики, много лирики.
ИринаБалерина
Почетный участник

Откуда: г. Кемерово
Всего сообщений: 167
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 июня 2016
udelova, объявитесь тут как-нибудь!
Как ваши успехи, автор поста??? КАк очищение организма?
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

altim версия 2 пишет:
[q]
я понятия не имею, кто из вас лжет.
[/q]


Просто проследите за тем, что у я нее спрашиваю. Она сказала, что наш основной спец плох. Но ответ на вопрос, куда и когда они туда ходили, всё время игнорируется)) Выводы делайте сами. Насчёт чистоты, то всё относительно. Я привык к чистоте с детства. У меня дома чисто как в операционной. Даже если у нас кто-то намусорил на газоне у подъезда, я уберу т. к. считаю, что убрать мусор не стыдно, стыдно в нём жить. Что касается специалистов, то в Алматы достаточно великолепных дефектологов, которые работают и в бесплатных центрах, и в фондах. Они всем сердцем любят каждого ребенка и борются за его прогресс. Что касается АП и их авторского подхода, который так фанатично хвалит Регина, то чтож, если они уж такие праведные, то почему они сидят в каком-то Алматы? Им бы в Москву и филиалы штампоавть по всему СНГ. Да и про авторскую методику свою могли бы в открытую всю информацию распространять. Ну и результат своей работы демонстрировать всем, чтобы видно было, что авторская методика есть, она уникальна и самое главное - она работает. Я не увидел ничего нового в их работе. Возможно они показывают свою методику избранным агитаторам аля Регина. Смысл ее скрывать, раз они такие праведные?
altim версия 2
Гость

Regina Еще очень смущает, что вы развернуто и явно с удовольствием рассуждаете и центрах, людях, уровне их образования и квалификации, очень углубляетесь в психоанализ, неравнодушны к jaded (тут я вас упрекнуть конечно не могу, сама грешу :))), но как дело доходит до мало-мальски конкретного вопроса, ответ на который подразуиевается простой и четкий, силы вас тут же покидают, вы вспоминаете о цели тратить их все без остатка на выход из аута, делаете скорбное лицо и удаляетесь с пожеланиями счастья. Много много раз. Последуйте своему совету, не считайте нас дураками )))
Regina
Долгожитель форума

Всего сообщений: 482
Рейтинг пользователя: -2



Дата регистрации на форуме:
7 июня 2016
Altimверсия 2 пишет:
Regina Еще очень смущает, что вы развернуто и явно с удовольствием рассуждаете и центрах, людях, уровне их образования и квалификации, очень углубляетесь в психоанализ, неравнодушны к jaded (тут я вас упрекнуть конечно не могу, сама грешу :))), но как дело доходит до мало-мальски конкретного вопроса, ответ на который подразуиевается простой и четкий, силы вас тут же покидают, вы вспоминаете о цели тратить их все без остатка на выход из аута, делаете скорбное лицо и удаляетесь с пожеланиями счастья. Много много раз. Последуйте своему совету, не считайте нас дураками )))

Ничего не поняла, какой психоанализ, куда удаляюcь? Слава богу, никакие силы меня не покидают. На выход из аута силы тратит моя дочь, а я вылечила ангину и завтра работать буду. Время на общение будет меньше. И лицо у меня довольное. Вы пост про силы внимательно прочтите. А по поводу вопросов, так вы же мне их не задавали. Из ваших постов только критика звучала. Хотите общаться, давайте общаться. Пока, с тех пор, как сказала в каком проекте мы занимаемся, я только и отбиваюсь от 2-3 человек на этом форуме. Я понимаю, может вас чем-то возмутили люди из АП, которые тут писали до меня. Но мне периодически приписывают их слова. Хотелось, бы чтобы
общение было ближе к моему тексту. Если у вас есть вопросы, пожалуйста, задавайте. На какие смогу с удовольствием еотвечу. Если что-то не буду знать спрошу у дочери или специалистов. Только, очень хотелось бы, все беседы вести без оскорблений и наездов.
altim версия 2
Гость

Regina Спрашивала, но мне не трудно еще раз. Поделитесь опытом как другие родители. Как вы занимаетесь конкретно. Одни мамы пишут про карточки с картинками и как они их разучивали, одна мама говорила что превратилась в радио, которое круглосуточно вещает обо всем на свете, БелаДанна поет и танцует, jaded, бегает с кольцами от пирамиды через весь дом, была даже мама, которая монтировала сама видео на подобие Домановских. Все эти находки, приемы, советы, упражнения нужны нам. Мы все пробуем, примеряем, и многое работает. Поделитесь и вы. Что именно вы делаете? Как налаживаете эти самые связи, будите нейроны? Упражнения на слух, зрение, речь? В прямом смысле, как встать, куда смотреть, сколько раз и так далее. В прошлый раз вы мне не ответили, были только рассказы о тех кто на выходе и что с ними нельзя разговаривать, очень буду благодарна если ответите. Правда, правда
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015
Altim, из того, что видел я в АП. Они водят пальцем по затирке меж кафелем. Охают, ухают и ахауют в лесу, держа лицо ребенка, стремясь максимально продлить контакт в глаза. Играют в мяч. Из действительно полезного я видел как они занимаются физкультурой, правда в душном подвале. На улице делают уборку вместе и тоже занимаются подвижными играми. Ну а в общем все основные упражнения на имитацию и прочие, что обычно делают для улучшения контакта и коммуникации. Чего у них точно нет, так это ABA.
БеллаДонна
Долгожитель форума

Всего сообщений: 250
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2016
Мы недавно купили балансировочный диск :thumbup: Вот такой {......... }

Теперь балансируем на нем по 2-3 минуты 4-5 раз в день. Сам держится пока по 3-4 сек. Как научится держаться дольше, буду задания давать: кинуть шарик в ведро, похлопать и т. п. Домашняя нейропсихология.
БеллаДонна
Долгожитель форума

Всего сообщений: 250
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2016

tanusik пишет:
[q]
Я за годы жизни с ребёнком аутистом уже видела несколько таких детей постарше, никогда не получавших этой особой помощи и вышедших в норму или почти в неё
[/q]



вот невролог мне тоже самое сказала, что есть такие дети. В основном те, у которых не было регресса навыков, а была остановка развития.
Adam
Долгожитель форума

Всего сообщений: 352
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
16 мая 2015

БеллаДонна пишет:
[q]
те, у которых не было регресса навыков, а была остановка развития.
[/q]


Это как понять?

БеллаДонна
Долгожитель форума

Всего сообщений: 250
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2016

Adam пишет:
[q]
Это как понять?
[/q]



ну есть аутичные дети, которые умели и потом перестали говорить/показывать/ выполнять инструкции (регресс) и которые так и не начали говорить/показывать, т. е. в один момент их развитие остановилось и пошло не так.
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

БеллаДонна пишет:
[q]
ну есть аутичные дети, которые умели и потом перестали говорить/показывать/ выполнять инструкции (регресс) и которые так и не начали говорить/показывать, т. е. в один момент их развитие остановилось и пошло не так.
[/q]


Не вижу большой разницы. Наш в год знал слов 20, встречал меня с работы итд. Потом он перестал учить новое, а позже потерял всё, что было до этого. Как мне объяснил наш спец, это всё рефлексы т. е. имитация, за которую до полтора лет отвечает одна часть мозга. Позже эта часть мозга передает эти знания коре ГМ. А она то как раз и повреждена. Поэтому идёт потеря навыков. На самом деле навык по факту и не было. Это была имитация речи, а не речь. Но какое это имеет значение, если с аутизмом рождаются?
Adam
Долгожитель форума

Всего сообщений: 352
Рейтинг пользователя: 2



Дата регистрации на форуме:
16 мая 2015

jaded пишет:
[q]
Позже эта часть мозга передает эти знания коре ГМ. А она то как раз и повреждена. Поэтому идёт потеря навыков.
[/q]


:stop: Ты же сам писал недавно что у аутистов мозг не поврежден. Меня интересует другое. Как выстреливают аутисты с которыми не занимаются и наоборот-не выстреливают с кот занимаются много
jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

Adam пишет:
[q]
Ты же сам писал недавно что у аутистов мозг не поврежден. Меня интересует другое. Как выстреливают аутисты с которыми не занимаются и наоборот-не выстреливают с кот занимаются много
[/q]


Где это я писал, что мозг не поврежден? Если вы имеете в виду видное органическое поражение, то его может не быть. А если оно и есть, то это не всегда является причиной аутизма. Повреждена кора ГМ. А может и не повреждена, а нарушена структура на синапсном уровне. Ученые пока бьются, но точно понять не могут.

Как выстреливают точно никто не скажет. Кое где есть элемент чуда. А чудо для нас, это пока то, чего мы не можем объяснить. Раньше мы не могли объяснить откуда берется молния и придумывали этому целые легенды с божествами. С другой стороны есть случаи гипердиагностики. Когда у ребенка легкие нарушения, в основном речевые или вестибулярного характера. Он из-за них аутизируется и ему ставят аутизм. Позже, когда этим ребенком начинают заниматься и решают эту проблему, он постепенно выходит в норму. Скажу так, без занятий выскакивают те, кто аутистами никогда не был. Реальные аутисты и с занятиями не выскакивают. Они просто гораздо больше знают о мире нейротипичных людей, что помогает им в нем легче существовать.
БеллаДонна
Долгожитель форума

Всего сообщений: 250
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2016

jaded пишет:
[q]
На самом деле навык по факту и не было. Это была имитация речи, а не речь
[/q]



так речь - не единственный навык, который можно потерять. Самообслуживание, опрятность, реакция на речь, глазной контакт, интерес к окружающей среде и многое другое тоже может уйти.

jaded
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1263
Рейтинг пользователя: 4



Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2015

БеллаДонна пишет:
[q]
так речь - не единственный навык, который можно потерять. Самообслуживание, опрятность, реакция на речь, глазной контакт, интерес к окружающей среде и многое другое тоже может уйти.
[/q]


Многое может уйти. Часто аутисты до года бывают даже более контактными и социальными до года. Отсутствует только коммуникационный навык, о котором мало кто заботиться в таком возрасте. Поэтому этот диагноз очень коварен и бьет из под тяжка. Вроде думаешь, ну был же нормальный ребенок! А всё на самом деле гораздо сложнее.
altim версия 2
Гость

jaded не согласна. Бывает явная утрата. Понимал речь, абсолютно точно, - перестал, интересовался животными бегал за каждой кошкой - перестал замечать вобще. Говорил - замолчал. Даже горшок и умение есть ложкой, некоторые дети теряют очень сильно. У моего ребенка вроде никогда прям совсем не уходило, и слова какие-то всегда были и навыки и с предметами знал что делать, но все угасло, как то затормозилось сильно, особенно речь и ее понимание, а потом опять как лампочку включили и стал за нами сам повторять танцы, движения, мимику, звуки.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Печать
Пожертвовать на содержание форума
Форум ребёнок-инвалид »   Форум родителей детей с аутизмом »   Лечение и реабилитация детей с аутизмом »   как мы лечимся от аутизма
RSS
 

 



IntB Green2 Style © Fisana