Сын 10 лет с подозрением на вялотекущую шизофрению
Сын страдает навязчивостями, страхами, сложностью в общении, ухудшением речи. Диагноз под вопросом-ОКР или шизотипическое расстройство. Ищу родителей детей с похожими проблемами. Здесь можно писать истории о себе и о наших детях. Как ребёнок родился, как рос, как развивался - эти истории позволят нам поближе узнать друг друга. Истории наших детей
Сын 10 лет с подозрением на вялотекущую шизофрению
Сын страдает навязчивостями, страхами, сложностью в общении, ухудшением речи. Диагноз под вопросом-ОКР или шизотипическое расстройство. Ищу родителей детей с похожими проблемами.
Что с моим ребенком что-то неладное-я поняла еще тогда, когда он с рождения не спал и орал дурниной. Врачи пожимали плечами, грешили на неправильное мое питание и тд. Развивался ребенок в норме, беспокоила только излишняя капризность-смеялся и улыбался мало, с рук не сходил, требовал постоянного внимания. В 1,5 года мы пережили ушиб головного мозга и попали в реанимацию. Его отрывали у меня с рук, помню как он кричал-мама, мама и закатывался в истерике. Три дня кошмара, сыночка своего я не видела. Вот тогда я думаю этот стресс для ребенка и дал ход стремительному развитию болезни. Далее садик, который до сих пор для ребенка является самым болезненным воспоминанием. Мы не адаптировались, ребенок стал изгоем, "помогла" этому наша "замечательная"воспитатель, которая замкнутого, стеснительного ребенка сама возвела в ранг изгоя-не давая ему возможности проявить себя, унижая перед всей группой и даже распуская руки. По этому поводу мы даже обращаться в прокуратуру собирались, но сколько было слез с ее стороны-простите, не сдержалась. Ох, если бы я тогда знала, насколько все серьезно!!! Невроз стал проявляться уже тогда-сын стал грызть ногти, жевать пододеяльник в сон-час и в этом был позорно разоблачен перед всей группой и родителями-тогда, когда я вечером пришла его забирать. Никогда не забуду ее криков: "я что-напасусь на вас белья?? Вы посмотрите, что он сделал-до дырки прогрыз!!" Сначала я обратилась к детскому психологу, но в ответ услышала: мамаша, он у вас на тестах лучше всех отвечал, лучше всех нарисовал человека, все ж нормально! И далее мне все твердили о том, что мальчик развит. Но при чем тут интеллект?? К проблеме надо было подходить с другой стороны. Неврологи меня отправили за дверь, без обследования уверив, что это не по их части. Далее сложности в построении отношений с детьми (еще бы-садик отбил эту способность напрочь!), первые навязчивости. Потом школа. Был друг, но сын в силу капризности, вспыльчивости, неумении уступать-часто с ним ссорился. Вообще с ним было трудно. Трудно всем. Но агрессии от него не было и нет. Была раздражительность, обидчивость, капризность. Если в играх со сверстниками, что не по его-спор, слезы, эмоции. Далее переезд в другой город. Смена обстановки опять таки все усугубила. Начались проблемы в школе, учитель просто буйствовала. Друзей завезти смог с моей помощью, но опять таки в силу его странного характера часто ругался, дружить толком не умел. Дети во дворе стали замечать его странности, стали указывать на это. Временами становился замкнут, пассивен. Но временами выходил из этого состояния и мог нормально общаться со сверстниками. Мы с мужем работали, днем оставался один. Был более менее самостоятельным. Присматривала соседка, на связи на сотовом. Но именно тогда к нам стали приходит дети сверстники. Нет, я была только рада этому, несмотря на тот погром, что обнаруживали вечером. Но это все ерунда. Я рада была, что сын нашел друзей, общается и мне этого было достаточно, хотя я знала, чем занимаются дома дети, но глупая недооценивала всю опасность и серьезность негативных последствий этого! А дети находили в интернете жуткие ролики-с резким выскакиванием жутких фигур и воплями-от которых здоровому взрослому делается дурно! Играли в игры с призраками и "кровавыми девочками". И я знала про эту жуть!! Какая я была дура, что верила, что детям от этих ужастиков только весело и смешно. Мой меня уверял в этом и говорил, что обожает ужастики. Вспоминая свое детство-игры во дворе с пугалками, рассказы ночью в лагере, призывания духов с сестрой у зеркала со свечами, и тд-верила! Дети любят все пугающее! Но НЕЛЬЗЯ было это, тем более ребенку с предрасположенностью к шизофрении!!! А вот когда сын стал замыкаться, зажато говорить, как бы выдавливая слова, бояться темноты, бояться заходить в подъезд-я побежала по врачам. Один врач диагностировал ЗПР, но куча других опровергли. Занятия с психологом с рисунками и собиранием пазлов уровня 5-ти лет-ничего не давали! Сыну было смешно даже делать таки легкие задание для малышей. Да и для чего? В общем хождений по врачам было много. ЭЭГ в норме, интеллект в норме. Неврозы у нас лечить просто не умеют или не хотят-я в этом убедилась. А проблема все усугублялась. Сейчас мы заканчиваем 4-ый класс. Общаться в коллективе совсем не умеем. Речь ужасная: тихая, заторможенная, с чужими просто выдавливает слова, ничего не понятно и плохо слышно. Свою точку зрения отстаивать вообще разучился-в играх со сверстниками просто ведомый. Что скажут, то и делает. Прибавился энурез, навязчивости, мысли, ритуалы, тики, страхи. Легли в ПНД. Кроме сильного стресса ничего не дало. Выписались досрочно с диагнозом под вопросом. За три недели этого кошмара кроме логопеда и эхоэнцефалограммы никаких обследований, продолжаем обследоваться сами. Подозрение на вялотекущую шизофрению. Тоже давно ищу родителей с похожей проблемой, но видно нас мало. Детская шизофрения, как говорит статистика-большая редкость. Пишите! Хотелось бы знать, как у кого протекает болезнь, будем обмениваться опытом-как правильно вести себя с нашими детьми, какое лечение и тд..
mamaDanila а в остальном по неврологии как? Кровобращение в голове не нарушено? Внутричерепное давление? Просто описание ранних проблем на эти мысли навело. А психиатры почему-то часто неврологию считают малозначащей, а неврологи при этом могут всё списывать на психиатрию, типа, "ваш доктор - психиатр" (ага, и аппендицит, видимо, тоже он же удалит в случае чего . ). Хотя вот по сыну могу сказать, что связь между состоянием психики и неврологии - явная и сильная.
Психотерапевтической работы с детьми, похоже просто нет у нас в стране
У моего сына, подозревают вяло-текущую шизофрению. Инвалид детства последствия натальной травмы пояснично-кресцового отдела, потом поставили ДЦП. Ранее тоже грыз ногти и постельное бельё и карандаши. Потом проверял выключен ли свет с перепроверка и, закрывал окна. Неврозоподобный энурез. Так ребёнок спокойный, любит животных. Обучался на дому. механизм запустила операция по непроходимости кишечника, лапороскопию вначале потом лапороскопию(продольный разрез) Очнулся в реанимации привязанный с разрезанным животом. Началась паника, сказали, что его похитили бандиты. Сильно кричал звал на помощь, позвали меня я всё объяснила. На следующий день начались галлюцинации. На третий день перевели в палату, я лежала с ним, т.к на инвалидности. Когда перевели говорил, я умер или жив, на потолке видел голову врача и начал вспоминать, говорит на второй день у меня было всё зелёное перед глазами и на стенах были иероглифы на стенах, думал что умер начал кусать десну, прокусил до крови и говорил разбудите меня. Хочу чтоб мама с папой были со мной в другой жизни. Потом отвлекала вроде отошёл от этих мыслей. Потом галлюцинации и голоса проявились через месяц. Сейчас на лечение в ПНД, ужасная больница, ужасные условия выходит весь в синяках покусах, говорит меня другие мальчишки по палате обижают бьют в живот, по голове, талкают, пинают, снимают обувь и кидают её. а он после операции. Заведующая не реагирует, говорит что я поделаю, дети разные. Он не может постоять за себя ввиду своей болезни, да ещё и нейролептики которые ему колят подавляют волю. Что мне делать кому жаловаться, я не знаю!!!
Галина Якунина, если есть галлюционации-всегда ШФ ставят или о. психоз. За ребенком нужно наблюдать, если проявления болезни на фоне лечения уйдут, то диагноз через 5 лет могут и снять.
С ней невозможно найти контакт, заведующая отделением и есть врач наш лечащий. Ей лет 70. Последний раз разругалась с ней, другие врачи тоже не могут на неё повлиять.
Да и ещё ребята помладше со двора, показали страшную игру, бабка ходит и всех убивает. После этого стал бояться спать один. Положили нас с острым психозом, а там я сама спросила про шизофрению, врач мне и сказала, что вероятнее всего.
Галина Якунина, не можете с ней договориться идите к гл. врачу, начмеду. В любом случае-шизофрения очень тяжелый диагноз. Его ставят комиссионно и как правило 5 врачей. Т.е этот диагноз еще надо подтверждать. А галлюционации могут быть не только при самой ШФ, могут быть при интоксикациях любой этиологии, та же кишечная непроходимость может интоксикацию давать. А сколько времени прошло с момента операции? Наследственность по псих. патологии в семье-повышает риск заболеть ШФ.
Прошло больше месяца, после операции. Были не только галлюцинации. Ещё бал катотонический ступор, сменяющийся возбуждением. Ребёнок вытаращивает глаза у зеркала и как статуя застывал и смотрел на себя, потом рот широко открывал и начинал кашлять, как будто хотел что-то выплюнуть. Я его спрашивала зачем он это делает, он мне отвечал я хочу выплюнуть духа который в меня вселился. После ступора вдруг шёл как зомби и говорил мама что с моими ногами ими как будто кто-то управляет. Это не я сам иду, это было очень страшно. Потом начал писать записку, разбудите меня в 8.00 я сплю.
Откуда: Иваново Всего сообщений: 37 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 28 мая 2018
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 29 мая 2018 9:02 Сообщение отредактировано: 29 мая 2018 9:08
Когда приезжаю на посещение, он меня всё время спрашивает зачем ты меня сюда положила, плачет. Говорит сколько мне сдесь лежать, забери меня отсюда у меня сдесь ещё больше болит голова. Спрашивает это не деткий дом. У него всё что я приношу отбирают мальчишки хулиганы, которые лежат с ним в палате, пинают, толкают его. Журнал, книгу разорвали. Перед тем как вывести ребёнка к нам, ему делают укол какой-то в вену. Он сначала всё говорит, а потом как-бы становится безразличным сонным, мысли у него теряются, обрываются. Врач первую неделю не пускала к нему на посещение говорила, чтоб мы его не травмировали. Первый раз дала увидеться только под её присмотром, сидела над нами чуть ли не с кирпичом. А он мне тихонько начал показывать покусанным руки. Она говорит это его мальчик олигофрен покусал, типа он руки ему сам подставил. Хотела пижаму ихнюю снять, а она заорала не надо, это специально перед вами ему одели, мол потеряет. Я удивилась. На следующий день к сыну не пустили. Через день пришла, со скандалом почему не даёте мне видится с ребёнком, она мне говорит вы мешаете лечебному процессу. Говорю я пойду с ним гулять как хотите, а то буду жаловаться. Вобщем орала она как мигера, если будете так разговаривать выпишу вас. Разрешила, но всё говорила чтоб куртку не снимала, я сказала, что не собираюсь. Как вышли сняла куртку, а он весь в синяках покусах. Спросила кто его так он назвал все фамилии. Когда пришла врачихе и говорю ребёнка бьют мальчишки, а она мне всё своё этого олигафрена уже выписали... А на следующий день новая ссадина на руке, говорит это мальчик его толкнул, назвал фамилию его, он упал об тумбочку стукнулся головой и руку ободрал.
Галина Якунина, очень сочувствую вам... Сейчас как я поняла-основная претензия к леч. врачу, что ребенка покалачивают др. дети? Это ужасно....((((( Но все же сейчас наиболее важно узнать прогноз этого заболевания, чем лечить в дальнейшем и т. д.? Сможет ли обучаться? Есть просто относительно"благоприятные"формы ШФ, если это выражение "применимо"к такой тяжелой болезни... Есть формы при которой больной может относительно не плохо адаптироваться в обществе, создавать семью.... Есть более злокачественные формы этой болезни с пожизненной психической инвалидностью. Вот это мне кажется сейчас важнее всего узнать-форму болезни, прогноз для социальной жизни? Какое лечение на амб. этапе будет? Если врач по этим вопросам не идет с вами на контакт, тогда надо жаловаться вышестоящему рук-ву, потому что это крайне важно. Ведь вам жить с вашим сыном....
Галина Якунина Забирайте ребёнка из больницы!!! "Лечение" которое там ему оказывают- это психотропы и нейролептики. Накачивают ими для спокойствия. Так устроено "лечение" в наших психбольницах! Больше ничего. С таким же успехом вы можете его лечить и на дому... Я уже не говорю про психическую травму которую он получает находясь там со всеми издевательствами со стороны детей! Вы чего добиваетесь?!? Суицида?!? Дальше просто нет слов- один мат!!! Постановка диагноза может быть и амбулаторно.
Прям слёзы накатывают от вашего рассказа, как к сыну там относяться. Не дай бог кому так. Тяжело конечно судить и давать советы, надо иметь такого ребёнка и быть на Вашем месте. Но если ребёнок не буйный и как тут на форуме писали какашки по стенам не мажет, я бы его никогда не положила в психдеспансер, а тем более в России. Боже упаси. Ему ведь там ещё хуже и он вам об этом говорит и просит его забрать от туда... у меня бы сердце разорвалось бы от таких слов, я б схватила его и бежала бы из этой больнице и сра зу же как только врач открыл бы на меня рот, а тем более ещё и видится не дают. Он ведь не дурак, понемает что там лежит и ему там делают больно, заберайте его от туда. Конечно только Вам решать... сил Вам и терпения.
Anemonas, вы не совсем правы-острый психоз с галлюционациями нужно купировать и по всем правилам это делается в стационаре. И подбор терапии-сложная вещь, особенно у детей тоже делается в стационаре. Дозу подобрать+корректор-целая наука. Если этого не сделать-никто не даст гарантии, что теже "голоса"не прикажут больному выкинуться допустим изо окна и т. п. Сколько уже было таких суицидов! После каждого психотического синдрома-нарастает дефект личности, а это и слабоумие и апатико-абулический синдром. Понятно, что сердце матери болит, когда видит синяки, ссадины у ребенка. Но надо понимать, что ПБ-это не санаторий и не детский сад со школой-там лечатся тоже тяжелые дети с различной псих. патологией, есть и извиняюсь буйные....(((( Если хотят более или менее приличных условий, то надо м. б.перевестись в более легкое отделение или в др. ПБ, есть коммерческие клиники, но лечение там как правило очень дорогое, не все родители потянут...((((. Самое страшное сейчас, что неизвестны дальнейшие перспективы в плане лечения и прогноза...... Тут нужен постоянный контакт с врачом. А его нет!...((((
Совсем забирать из ПБ пока не купированы галлюционации-я бы как врач не советовала... Отказавшись совсем от лечения нейролептиками при такой патологии-опять в о. психоз войдет. А дефект после него еще нарастет(((((.
Лечение нейролептиками можно продолжить и дома. Врач подберёт лечение и не обязательно это должен быть врач в психбольнице. Необходимо!!! убрать травмирующую ситуацию, которая может только усугубить течение болезни.
Есть два пути... Можно находиться с ребёнком дома, в родных стенАх, присматривая за ним (кабы чего...) + терапия назначенная врачом. И таким образом выйти из острого периода в ремиссию. Можно в стационаре, на том же лечении + травмирующий фактор... но благо решётки на окнах, никуда не денется, просто будет "грушей" для бития. По разному можно .... родители делают свой выбор...
Anemonas, я уверена, что если купировали основную симптоматику, а именно галлюцинации-то лечащий врач сам предложит на амб. лечение перевести. Но если нет, то должен оставаться в больнице. Анемонас, маму мальчика очень жалко. Самого ребенка тоже... Но вы поймите, что если не подберут лечения-это будет действительно ужасно!!!! Сами пациенты с ШФ, я имею в виду взрослых больных, которые могут о себе рассказать... Очень мучаются от галлюцинаций-"голосов"и прочего."Голоса"эти звучат постоянно, очень мучают больного, часто носят угрожающий характер как для пациента, так и для других людей, которые рядом могут находится. Бывает годами не могут подобрать лечение-куча нейролептиков из разных групп, а "голоса и пр"не удается купировать....(((((. И мучаются и жить не хотят. Тут надо не на синяки и ссадины сейчас обращать внимание, а уповать на то, чтобы лечение грамотное подобрали, чтобы эта симптоматика ушла... Ребенок ведь деградирует на этом фоне. Не справятся врачи сейчас-с каждым психозом будет усиливаться деградация личности. А маме потом с этим жить....(((((. Вот это действительно страшно!!!!!!! Ну и все пациенты не хотят лежать в ПБ, рассказывают всякие ужасы. Зато потом когда выходят из этого состояния, как правило очень благодарны врачам за то, что избавились от навязчивых"голосов и пр". Ведь при правильной терапии-ребенок и развиваться дальше сможет и учиться... Болезнь ведь такая не предсказуемая, бывает 1 эпизод за всю жизнь, выйдя из него человек остается вполне здоровым, принимая поддерживающие ремиссию препараты. А бывает непрерывно-проградиентное течение, когда и ремиссий не добиться. Все заканчивается тяжелой псих. инвалидностью((((. Тут такой прогноз не понятный!!!!((((( Нужно просто"трясти"лечащего врача в прямом и переносном смысле!!!!!
Алинкина мама пишет: "Но вы поймите, что если не подберут лечения-это будет действительно ужасно!!!! "
Я то понимаю... Но почему подбор препаратов должен осуществляться исключительно в больнице, при постоянном издевательстве над ребёнком?! Вот это мне непонятно. Или только там могут предоставить безопасность и грамотное лечение?! Ведущий врач-психиатр 70-ти лет, яркий представитель карательной психиатрии советских времён. Аминазинчик в помощь!!! Сейчас изуродуют парня, а матери расхлебывать всю оставшуюся жизнь!
Anemonas, а почему вы считаете, что 70 летняя врач безграмотна или в старческом маразме? Не факт! Препараты подбирают в стационаре, т.к. острое психотическое состояние со слуховыми, зрительными галлюцинациями, кататоний! Да ни один здравомыслящий психиатр не возьмется в таком состоянии ребенка из психоза дома выводить. Будет даже недобровольная госпитализация в стационар. Ребенок и для себя опасен в первую очередь. Ночью встанет и в окно... Потому что голоса так "приказали сделать"!!!!! Ни один врач не будет брать на себя ответственность и лечить это дома. А потом отвечай по всей букве закона, что ребенок погиб. Да подобрать таблетки это сложнее, чем вы думаете, тут и дозу надо титровать, и подбирать корректор, чтобы в "овоща"не превратить... Это все так кажется, что очень легко, на самом деле это очень сложная задача. Такое чувство, что мама еще не осознает всю тяжесть ситуации. Понятно, что сердце болит за своего мальчика. Но забирать ребенка сейчас нельзя, пока врачи сами не предложат. Если заберет сейчас-в ближайшее время опять к врачам вернется, если успеет..... Если хочется условий по-лучше, то пускай добивается перевода в другое, более легкое отделение.
Алинкина мама пишет: "Anemonas, а почему вы считаете, что 70 летняя врач безграмотна или в старческом маразме? "
Здесь не в безграмотности дело или маразме. Это особая школа психиатрии тех времён... и лечение из этой же оперы... Мать пишет, что разделяют с ребёнком, не пускают... диктуют свои правила, что одеть, что снять, на все замечания матери- ор! Вершители судеб!!! (Опять нецензурное...) Жаль мать, жаль ребёнка...
Anemonas, в ПБ есть более легкие отделения, где условия по-мягче, есть отделения для более тяжелых пациентов, условия там более суровые. Не дают видется... Многие взрослые пациенты пишут, что в первые недели родственников не пускают, когда в остром отделении находятся. Т.к, чтобы вывести пациента из психоза-начинают давать большие дозы нейролептиков... зрелище не для слабонервных это... Но по-другому в самом начале психоз не купировать... Куча побочек... По одежде тоже жесткие требования по тем же причинам. Потом по выходе из псизоза дозу уменьшают постепенно, вводят корректоры, наблюдают какое-то время, чтобы ушла продуктивная симптоматика(галлюционации и т. п). Потом переводят на дневной стационар или амб. наблюдение с подобранными таблетками. Психоз всегда купируют большими дозами, побочек куча при этом. Если психоз не купировать-все эти глюки могут на всю оставшуюся жизнь и остаться. Если врачи справятся, то есть вероятность одного психоза за всю жизнь. И ребенок будет жить, развиваться, учится, принимать поддерживающ. лечение и мало отличаться от др. детей. Но находится под диспансерным наблюдением даже без симптоматики, как минимум 5 лет. Потом при самом благоприятным течении-диагноз могут снять или пересмотреть. Но это я самый опимистичный сценарий написала.... При самой легкой форме ШФ. Такое не часто встречается... Поэтому и нужно знать форму этой болезни. Почему врач не идет на контакт, я не знаю. Может быть элементарная усталость... когда много и тяжело работаешь, а родственники находящиеся в стрессе на тебя жалуются, а нет ни сил, ни времени все обьяснять... Сложно сказать... Можно к вышестоящему руководству подойти и узнать дальнейшую судьбу сына и заодно попросить его в другое отделение перевести. Я не психиатр. Но работаю в многопрофильной больнице. Наши взрослые пациенты тоже на дежурствах"с ума сходят" и с суицидами я сталкивалась и больной с шизофренией, которого скорая помощь привезла с инфарктом——на меня с ножом кидался!!!!!((((( И из окон выпрыгивают в депрессии пациенты, в прошлом году молодой парень 26 лет выпрыгнул из окна 6 этажа и погиб!!!!(((((. Родственники нас обвинили(вернее неврологов), что не смогли во-время распознать депрессию и молодой пациент погиб!!!(((((. Поэтому всех больных в остром психотическом состоянии с тяжелой депрессией, галлюционациями, в дерилии и т. д.—мы до приезда психиатрической бригады-помещаем в отделении реанимации с решетками на окнах. Там их фиксируют к кровати, вернее будет сказать привязывают и седатируют. Кстати, по выходе из этого состояния-обычно пациенты и не помнят, что с ними врачи там делали, т.к. находятся под действием препаратов. Это к слову о психолог. травме.... Ну и соотв-но в реанимацию тоже как правило родственников не пускают. Могут пустить, а могут не пустить-это все на усмотрение лечащего реаниматолога. Затем приезжает псих. бригада и пациента переводят в ПБ.
В России уже давно нет карательной психиатрии, лет 30 точно нет. Сейчас законы очень защищают этих пациентов. Госпитализация либо д. б.добровольная с согласия самого больного, либо не добровольная-это, когда с ножом извиняюсь бегает или суицид хочет совершить или голоса слышит или зрительные. Во всех остальных случаях даже при явной психической патологии, которая видна даже не специалисту—больного очень тяжело госпитализировать в больницу.... Тех же наркоманов допустим, пока он за вами с ножом не станет гоняться.... Я с этим столкнулась лет 10 тому назад, когда псих. больного родственника надо было госпитализировать... Но ничего у меня тогда не вышло. Т.к добровольно он отказывался лечится а для недобровольной госпитализации показаний тогда не было. Родственник этот через некоторое время погиб(((((. Наверно, если бы лечился у психиатра до сих пор был бы жив. Ну, а детей кладут с согласия родителей разумеется.
Anemonas, да это так. Сейчас только недобровольно можно положить совсем неадекват или буйных больных, которые представляют угрозу для себя или окружающих... Во всех остальных случаях только добровольная госпитализация с согласия самого пациента. И у врачей тоже руки связаны этим законом. Это очень плохо с одной стороны, допустим теже наркоманы или алкоголики. Ну, не хотят они лечиться добровольно!!! Ладно сами мучаются.... это как говориться их проблемы... Но мучаются их семьи:родители, супруги, дети наконец. Насилие в семье, побои... унижения, жизни никакой...(((( И никуда его не отправишь, пока согласия не даст или не пырнет кого-нибудь ножом.... Вот буквально так и психиатры говорят...(((( "Руки связаны этим законом". И таких примеров море...(((( Какая уж тут карательная психиатрия!!!! Все уже давно кануло в лету, вместе с СССР....
Anemonas, это я только один пример привела, а сколько я встречала такого рода печальных примеров в своей медицинской практике, когда неадекватного родственника очень сложно госпитализировать, когда всю семьё терраризирует и ничего с этим поделать нельзя.... т.к. не считает себя психически больным. Примеров много, долго просто вспоминать. Сейчас даже чтобы посмотрел психиатр потенциального пациента нужно подписать самому пациенту согласие. Что уж говорить о госпитализации в ПБ!!! Там куча бумаг подписывается. Такие больные не осознают своих проблем и отказываются соот-но лечиться, хотя бы просто посещать врача амб-но или в частном МЦ. Все должно быть с согласия пациента и точка.
Anemonas, в этой ситуации мне больше всего жалко маму мальчика. Ребенка выпишут, синяки и ссадины заживут. И мама останется с больным сыном один на один. И поймет как это тяжело и побочки сильные от лекарств и изменения в психике ребенка, ведь даже после единичного псих. эпизода идет деградация личности. Для полного восстановления псих. функций должно пройти от 1.5 и 2 лет. И это с учетом, что больше эти эпизоды не будут повторяться за это время!!!!! И столкнется с апатико-абулическим синдромом, когда такие больные лежат круглые сутки ничего не делая, только спят, да едят... и все.... Поэтому надо идти на контакт с врачами, чтобы понимать какая форма ШФ, чем лечат... Если возможность подобрать пускай и более дорогие препараты, но с меньшими побочными эффектами? Каков прогноз при этой форме болезни? И т. д.и т. п. Вообщем мама обращает внимание совершенно не на то.... И нужно помнить, что ПБ-это точно не санаторий, здесь лежат психически больные пациенты, возможно и более тяжелые, чем ее сын. Если не может найти по каким-то причинам контакта с лечащим врачом, то пускай обратится с вопросами к начмеду, гл. врачу и т. д.Ведь от этого зависит судьба ее ребенка!!!!
tanusik, конечно согласия не спрашивают. Но лишить дееспособности очень сложно, это делает только суд. Даже если пациент имеет тяжелое псих. заболевание-это не означает, что он лишен дееспособности. Психиатры направляют дело в суд и именно суд юридически решает лишать дееспособности или нет. Пациент с ШФ, алкоголизмом, наркоман-может быть дееспособным. Лишают дееспособности допустим при тяжелой УО, старческой деменции и т. д. Еще есть такое понятие-как частичное лишение дееспособности.
Откуда: Иваново Всего сообщений: 37 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 28 мая 2018
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 31 мая 2018 9:50 Сообщение отредактировано: 31 мая 2018 9:56
Спросила у врача про лечение, хотела записать в тетрадь. Заорала на меня чтоб не конспектировал, а то вообще ничего не скажет. Запомнила только Трифтазин и Гапонтенат калия. Я спросила какие провели обследования, только кровь и мочу. Спросила, какие витамины дают, ответила у нас только Ревит. И просила купить Магнезию для внутримышечного введения. Говорит у нас только для внутривенного. Спросила делали электроэнцефалограмму, говорит зачем она все равно ничего не покажет. Диагноз она пока не выставила. Ещё спросила её, а почему не взяли кровь на биохимию, сказала тоже не нужно.
Галина Якунина пишет: "Спросила делали электроэнцефалограмму, говорит зачем она все равно ничего не покажет. Диагноз она пока не выставила. Ещё спросила её, а почему не взяли кровь на биохимию, сказала тоже не нужно"
Да что ж за жесть такая?!? Прежде чем назначать лечение, врач должен (обязан!) сделать электроэнцефалограмму. Биохимию обязательно!
Галина Якунина, какая-то у вас "бедненькая"ПБ-даже ЭЭГ, биох. анализа крови не делают. М. б.перевести его в другой стационар, если есть возможность? ЭЭГ-нужно для дифференциального диагноза эпилепсии и шизофрении. Но клиника совсем эпилепсию не напоминает. Биохимия нужна обязательно!!!!! Ведь назначают препараты-нейролептики+корректоры, которые обладают токсичным эффектом на печень, почки. Надо смотреть печеночные ферменты(АЛТ, АСТ, билирубин), почечные показатели(креатинин, мочевина). Одних общих анализов мочи и крови явно не достаточно. Также Респолепт-если назначают, он может вызывать повышение пролактина, набор веса. Другие нейролептики тоже могут пролактин повышать-соот-но пролактин тоже надо отслеживать. По- хорошему надо бы ему сделать:МРТ, ЭЭГ, УЗДГ сосудов шеи, биохимический анализ крови, гормоны-пролактин, ТТГ. Узнайте, могут ли они в этой больнице провести весь этот необходимый минимум? Также обязательно уточняйте у врача-удалось ли купировать продуктивную симптоматику(бред, галлюцинации)? Это очень важно... если удалось купировать основные симптомы болезни, то по идеи они могут уже на амбулаторный этап переводить.
У нас в Иваново, нет другого стационара, больница одна на всю область, только есть неврология. Я вчера видела ребёнка, всё вроде по делу говорил со мной, но какой-то странный, заторможенный. Глаза полу прикрыты, говорит зачем ты меня положила сюда, когда выпишут меня. Говорит тут все странные какие-то и мед сёстры и врачи, ещё спросил это точно не детский дом. Он как будто хотел заплакать, но это у него не получалось. Сказал последний укол в вену сделали, больше не будут и рассказал что его вчера вырвало за обедом после таблетки и болел живот, мед. сестра его ругал. А мне по телефону ничего не рассказали, только одно говорят всё нормально. Кормят ребёнка всем тем, что и остальных, хотя ему был назначен специальный стол. Я не знаю что можно ему говорить, про галлюцинации или лучше не говорить на эту тему вообще. Ждала врача, но мне сказали её глав. врач вызвал и что сегодня не ждать её. Сегодня поеду, постараюсь её поймать, выспросить про всё.
Галина Якунина, галоперидол скорее всего колят, отсюда и мышечная слабость и заторможенность. Если часто думает, что он в детском доме-то скорее всего еще не ориентируется в месте, отсюда и эти страхи..... Попытайтесь обьяснить, что он в больнице на обследовании и лечении. С врачом обязательно поговорите-дальнейшее лечение и прогноз этого заболевания.
Галина Якунина, про галлюцинации говорить, вернее разубеждать в них пока не стоит. В данный момент он скорее еще верит в их реальность. Лучше узнать у врача-есть галлюцинации или уже нет? Ну и вообще лучше у врача спрашивать, что стоить говорить, а что нет, чтобы лишний раз не травмировать его.
Галина Якунина, по поводу индивидуального питания постарайтесь еще раз врачу напомнить. Но тут чаще всего не врач виновата, а медперсонал-буфетчица или санитары, которые еду разносят. Больных много с разными патологиями и столами соот-но-они часто и путают при раздаче питания. Просто взрослый больной ответит, что он кушает... А ребенок, находящийся еще в таком состоянии-точно нет.
Говорила с врачом, говорит что бреда и галлюцинаций нет, но состояние зыбко. Сделали ЭЭГ, есть изменения, но эпи активности нет, хотя когда лежали в неврологии всегда была. Спросила про биохимию, сказала что нет не делают у нас. УЗДГ спросила, а она мне, а что это такое. Я объяснила что УЗДГ позволяет оценить состояние артерий наличие в них патологий, нет ли нарушения кровотока. ТТГ тоже пришлось ей разъяснять. Опять наорала, чтоб я прекратила читать интернет, типа я не врач и в этом вопросе не компетентна и не лезла. А таких обследований у них не было и нет. А МРТ тем более. Говорю могу ли я свозить ребёнка на обследование в другую больницу, не разрешает, вот как выпишитесь, тогда и делайте свои обследования. На амбулаторный этап тоже не разрешает, говорит что у нас лежат долго, спросила сколько примерно. Она говорит для каждого пациента всё индивидуально, а у вас и так органика у таких пациентов ещё дольше проходит лечение.
Галина Якунина Трифтазин-это нейролептик(антипсихотик). Циклодол-это корректор побочек от трифтазина. Гапонтенат калия-это известный из детской неврологии-пантогам. Вроде нормально лечат, не слишком "перегружают"препаратами. Дай Бог, чтобы этого всего этого хватило в лечении!!!
Вчера гуляла с сыном, жаловался снова, что все мальчишки обзывают его, орут матом, кидаются, переворачивают тумбочки и кровати. Одному мальчику зуб выбили, другому сломали палец и возили в травмпункт. Говорит как я только сдесь выживу. В тихий час попросился в туалет, так мед сестра сказала ему, что ещё раз в тихий час попросишься, я тебя в унитазе утоплю. Я просто в шоке! Простилась чтоб выписали под росписку, заведующая ни в какую.
Вчера гуляла с сыном, жаловался снова, что все мальчишки обзывают его, орут матом, кидаются, переворачивают тумбочки и кровати. Одному мальчику зуб выбили, другому сломали палец и возили в травмпункт. Говорит как я только сдесь выживу. В тихий час попросился в туалет, так мед сестра сказала ему, что ещё раз в тихий час попросишься, я тебя в унитазе утоплю. Я просто в шоке! Просилась чтоб выписали под росписку, заведующая ни в какую.
Вчера гуляла с сыном, жаловался снова, что все мальчишки обзывают его, орут матом, кидаются, переворачивают тумбочки и кровати. Одному мальчику зуб выбили, другому сломали палец и возили в травмпункт. Говорит как я только здесь выживу. В тихий час попросился в туалет, так мед сестра сказала ему, что ещё раз в тихий час попросишься, я тебя в унитазе утоплю. Я просто в шоке! Просилась чтоб выписали под росписку, заведующая ни в какую.
Нет а то что медсестра ребнка в туалет не пускает типа все ок? Подойти к этой медсестре и сказать что еще раз такое будет вылетит с работы с волчьим билетом. Уважаемые родители, вы относттесь к хамству медиков как самособой разумеевшемуся явлению? Тогда понятно откуда у нас в стране такой бардак в медучреждениях.
Вообще я не понимаю смысл этого лечения если ребенок в стрессе? На фоне стресса все лечение поцдет коту под хвост. Да и вообще может усугубится симптоматика
Галина Якунина, если вы считаете, что лечение в этой больнице вашему сыну только вредит-пишите отказ от дальнейшей госпитализации и что ознакомлены с последствиями этого заболевания. В конце-концов больница это не тюрьма. Если уже нет галлюцинаций, бреда-можно и амбулаторно лечиться. И диагноз уточнять. Таблетки строго принимать, несмотря на побочки, а то опять в психоз выйдет!!! Ну, и все согласовывать со своим психиатром.
Была сегодня у глав врача. Она говорит как раз сегодня приходила ко мне ваш врач проконсультироваться какой диагноз ставить вашему мальчику. И говорит что хотят поставить шизофрению, я ей говорю не ставьте нам такой, она мне говорит если только можно поставить шизотипичное расстройство. Но это для вас же хуже, к вам не приедут врачи прямо домой посмотреть ребёнка и не будет никаких льгот. А если выставят шизофрению, то будут какие то льготы. О каких льготах идёт речь? Не хочу чтоб ставили такой диагноз, что делать???
И еще мне кажется что она вас совещательно спросила. Они вольны поставить в карту любой диагноз, и не спрашивать родителей. Это на комиссии решается коллективно. Конечно если они сами не уверены то выберут из возможнлго более легкий вариант
Галина Якунина пишет:У ребенка уже есть инвалидность по неврологии. И если нам выставят ШФ, то что со школой? К нему приходили на дом учителя"
Как ходили, так и будут ходить. Этот диагноз ничего не изменит. Инвалидность у вас по неврологии, а шф (если выставят) идёт как сопутствующий диагноз. Но на учёте в ПНД стоять будете. Какие подводные камни в этом трудно сказать. Может узнать у психиатра, какие минусы при постановке шф и учёте в ПНД?
Из того что я читала про шф ее симптомы усугубляются в стрессовых ситуациях. Заберите ребенка в спокойную тихую обстановку. Лучше куда нибудь на природу. Мне кажется в наших пнд и больницах даже люди без диагнозов, какой нибудь себе там получат. По шф самое плохое наверно это стигматизация в обществе. У нас увы люди не склонны к пониманию даже и с более умеренными диагнозами приходится сталкиваться "вы тут не стойте, вы к нам не ходите". Если на ребенка плохо его компания влияет может вам переехать куда нибудь за город, в деревню. Школу в заочной форме оставить.
Вообще показательно что у вас в саду началось усугубление симптоматики. Чем больше я читаю про семейное обучение детей, тем больше понимаю что все эти сады и школы это форменное издевательство над детьми. Часто ведь детей с осложненной неврологии отдают в сад "чтобы социализировался" "чтобы разговорился" а у них начинается ухудшение здоровья по всем фронтам.
Мальта Всё индивидуально. Мой, например, когда посидит дома, на выходных, каникулах, становится хуже. Угрюмый, раздражённый, разговаривает с нами неохотно, психует на пустом месте... сидит за компом как сыч. А когда учится, у него режим. Всё систематизированно. Ему самому так комфортней. Съездил- отучился, приезжает довольный, с порога начинает что-то рассказывать, улыбается... плечи расправлены, движения свободны...
Режим можно формировать и не посещая школы. Но у вас большой ребенок. Но если говорить о малышах 3-7 лет или даже 8 - 10. То худшее место для них сад и школа. Надо понимать что это просто "воспитание оптом" так дешевле и никакой пользы ребенку от этого нет. Но последствия этого бывают очень тяжелые. Не случайно в РИ все гимназии начинались с 10 - 12 лет. То есть с взрослением.
Мне кажется в будущем эти явления как сад и школы будут обсуждать потомки наряду с "детскими фабриками" в Англии. Где работали дети с 5 лет. И работными домами для сирот. Кстати тогда это тоже считалось очень полезно и правильно. Трудовое врспитание итд
Мальта пишет: "Но у вас большой ребенок. Но если говорить о малышах 3-7 лет или даже 8 - 10. "
))) Но когда-то он был маленький... и учился в школе. До сих пор вспоминает школу с нежностью. Это хорошие эмоции, приятные моменты, которые останутся в его памяти до конца. Помнит ребят и учителей и смешные случаи из школы. Кстати, делает акцент только на хорошее. А одни только утренники чего стОят))) на которых вначале закрывал уши, а потом обожал костюмированные представления и ждал следующего праздника! Это целый пласт в его памяти и я рада что он смог его приобрести...
Галина Якунина, вы уточняйте форму ШФ. От этого зависит прогноз. Есть формы при которых и работают и учатся и семьи заводят, принимают постоянную терапию нейролептиками. Есть разумеется у этих больных странности, но они в глаза не бросаются. У нас на работе медсестра с этой болезнью работает и семья у нее и 2 детей.... Вполне себе благополучно выглядит). Хотя и странности у нее есть. Но всё в детской практике чаще всего встречаются тяжелые формы этой болезни... Шизотипическое расстройство-это пограничное состояние, как бы не дотягивает по симптомам до ШФ. И прогноз при этом расстройстве лучше. Решайте все с врачами, где и как ему в дальнейшем обучаться и т. д.и т. п. Лучше найти себе одного врача, которому вы будете доверять и который вас будет в дальнейшем наблюдать, корректировать терапию, возможно и заниматься с ним психотерапией(как вспомогательное лечение).
Галина Якунина ну так же нельзя! Что это за лечение?! Это не ваши проблемы, как они обеспечат порядок в отделение - у них есть персонал для этого. Вы вправе заявить в прокуратуру, написать жалобы начиная от главврача больницы далее до Минздрава РФ. Так быть не должно! Это нарушение всего, начиная от прав больного до прав человек и ребенка. Есть организации общественные, помогающие бороться за права людей с психрасстройствами. Можно написать на форуме Особое детство еще, обратиться за помощью, там много информации по правам инвалидов с псих заболеваниями, в том числе помогают и тем кто даже в интернатах ПНД, самая закрытая система, Если не могут обеспечить сохранность здоровья детей - пусть госпитализируют с родителем. Полицая сажают, но дети должны быть целы. Наши дети и далее, взрослые, не становятся людьми второго сорта, над кем можно издеваться и творить произвол только потому, что они не могут постоять за себя и имеют букву F в диагнозе! Сорри, но вот не дай бог... я бы здешний ПНД с землей сравняла... Подняла бы на уши всех от знакомых врачей до общественных и правопорядка. Для начала засняла бы на синяки и повреждения. Далее пошла бы с этим в Прокуратуру и написала заявление.
Когда то мой сын малышом попал на обследование в Детскую психиатрию СПБ, ему было почти пять. Так приходя за ним и к нему - ребенка приводили, проосили снять одежду и посмотреть, нет ли синяков и повреждений. и при приходе так же. Т е каждая царапина и синяк (они ж и сами падают, мой дома их прекрасно набивал) обьяснялись. В школе, садике тоже всегда это уточнялось, если с повреждениями ( мы же и вне этого прекрасно себя ушибаем, синяки у него легко получаются). именно для того что бы дети друг друга не били, что бы это пресекалось.
Анемонас. Дети они такие. Они родителей любят и только хорошее им рассказывают. А плохое не рассказывают. А там бывает разное. И унижения и побои. А унижения в саду вообще обычное дело. Я свое детство вспоминаю. Как воспитатели и нянечки выгнали из спальни мальчика который обкакался голым и били его половой тряпкой. Вы думаете я это родителям рассказала. Нет конечно. И это не единичный случай. А в школе разное бывало тоже. Я ничего родителям не рассказывала. Подсознательно все дети склонны скрывать плохое. О сексуальном насилии часто расказывают только после того как родители находят физические следы. А бывает что и молчат всю жизнь
аут-мама, за порядком в лечебном учреждении следить, разумеется, нужно, тут с этим никто и не спорит. И за это должен отвечать и лечащий врач и зав. отд. И вышестоящее руководство. Но вот для начала нужно попытаться разобраться в сложившийся ситуации, попробовать перевестись в более легкое отделение, где нет таких "буйных"пациентов. Если возможности нет-пускай переводят в другую больницу, где условия по-лучше или на амб. лечение. Санитары и нянечки в псих. больницах часто работают из числа бывших пациентов, поэтому могут так грубо отвечать. А вы же предлагаете изначально создать конфликтную ситуацию мамы с лечащим врачом. Это неверный путь! Понятно, когда доктор,"не очень адекватный", диктует свою волю или ставит по вашему мнению ошибочный диагноз, неправильно лечит и т. д.и т. п.Я бы тоже на месте мамы побежала бы жаловаться, что моего ребенка обижают!!!! Да так должен реагировать любой родитель !!!. Но вы предлагаете жаловаться, даже НЕ РАЗОБРАВШИСЬ!!!! Приведу один пример-у нас в детском саду был мальчик(гр. ЗПРР) -с поведенческими нарушениями, часто дрался, кусался с другими детьми, моя дочка тоже с синяками и укусами ходила, выворачивал цветы из горшков и т. д.Конечно, серьезных травм не было... Кроме ушибов и синяков... Воспитатели тоже синяки получали. Но всё же у нас были очень доброжелательные родители и педагоги-НИКТО это мальчика не предлагал перевести в другой сад, допустим для детей с УО и т. д.А этот мальчик сейчас благополучно учится в обычной школе...))) В этой же ситуации-не надо забывать, что это ПБ, где лежат изначально тяжелые пациенты, много извиняюсь и "буйных". Это вам не школа или детский сад и не санаторий. Идеальные условия -это частная психиатрическая клиника, где в том числе и из-за дороговизны лечения будет на отделении лежать всего несколько больных с большим количеством медперсонала, будут и бытовые условия идеальные.... Но вот потянут ли родители такую сумму на лечение. Вот в чем вопрос? А так... в наших государственных ПБ в основном те же проблемы и те же условия, которые и описывает здесь автор этой темы.....(((((.....
Анемонас. Ну надеюсь что так. Просто обратите внимание на противоестественность самой ситуации. Если вы выбираете няню ребенку. Так и соцсети прошерстите, и рекомендации спросите, и с бывшими ее работодателями свяжетесь. А некоторые еще и видеокамеры ставят дома. А сад - это как вы подойдете к человеку на улице, дадите своего ребенка и скажите "на присмотри". Если человек хороший - ок повезло. А если нет? А если ребенок не говорит? А если у него осложненная неврология? Итд. И школа тоже самое. Вот топик стартер еще одно подтверждение этому. И это не единственный такой случай на моей памяти. Дети не просто так орут первое время в садах когда мама уходят, пока не смирятся с текущим положением. Как говорят "адаптируются". Если бы это было так прекрасно никакой адаптации не потребовалось бы. К хорошему не надо "адаптироваться"
Алинкина мама я не предлагаю создавать конфликтную ситуацию. А предлагаю прекратить издевательство над ребенком в отделение. Если врачи не хотят это решать - предупредил, пошла бы далее выше. Не заступайтесь за них, не должно этого быть. Не знаю, где кто работает - в детском здешнем отделение стационара работают нормальные здоровые воспитатели, нянечки, медсестры. Не бывшие пациенты. Ответить прикрикнуть могут везде и все - когда ты вынужден держать в рамках много народу шебутного, трудно на каждом шагу изьясняться великосветски.
Мальта в садах и школах тоже уже камеры есть. У продвинутых частных садов можете онлайн следить. Школа... Ну не зря ж интересуются заранее, наводят справки о том кто из педагогов какой. Стараются попасть к определенно у. Ходят на подготовку, там вполне можно составить впечатление об учителей и решить идти или нет к нему.
Безопасность детей конечно, важна. Как и спокойствие их. Но мы не сможем всегда быть рядом и заменить собой им весь мир. Ну и не всегда ужасны школы, сады, педагоги. Достаточно вполне нормальных и хороших.
Сама система оптового воспитания маленьких детей порочна и противоестественна. Вспомните кто ее изобрел - устроители дивного нового мира, где человек винтик в сисиеме. Их мысль была такая - оторвать ребенка от семьи и выращивать из него "нового человека". Она антигуманна. И не может дать хорошего результата. Дурное дерево не дает хороших плодов. Если какие то дети и выходят из нее сохранив психическое и физическое здоровье, то это чудо. Большинство же выходят из нее в критическом состоянии. Посмотрите на современных подростков. Вам нравится что из хороших детей получилось на выходе?
Дело в том что это большое заблуждение что школа и сад готовят к жизни в обществе. К жизни в обществе готовит семья. А школа и сад готовит к жизни в тюрьме. Только там схожие порядки
аут-мама, смотря как вы предлагаете разговаривать с врачом? Спокойно и без излишних эмоций-это другое дело. А кричать сразу же на первый синяк, что пойду на вас в прокуратуру жаловаться, но это уже никуда не годится. Учитывая, что это ПБ и лежат там пациенты и потяжелее вашего ребенка гораздо... Понятно, когда речь идет о более серьезных травмах. Вот этого точно быть не должно!!!!
Если есть вощможность забрать оттуда ребенка, надо забирать. Что там делают такого, что нельзя сделать дома? Я бы даже сказала что срочно забирать. Последствия этого "лечения" могут быть хуже чем то с чем вы туда пришли. По поводу разговоров с врачами. На мой взгляд это бесполезно просто. У них так заведено. Годами так было и будет что всем на все плевать. А тут мама Н пришла, поговорила и сразу рожь заколосилась, и медовые реки потекли
Откуда: Сыктывкар Всего сообщений: 5672 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 15 фев. 2010
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 9 июня 2018 21:10 Сообщение отредактировано: 9 июня 2018 21:16
Алинкина мама где я употребляю слово кричать в разговоре с врачом? Разговаривать спокойно. Но ребенок находится на лечение. За его жизнь, здоровье, отсутствие физических травм отвечает в отделение персонал. Как к слову, персонал сада, школы пока ребенок там. Сорри, но как то плохо представляю, что бы считалось нормой видеть в синяках и кусанного ребёнка, к примеру, лежащего одного в туберкулезной больнице детской, в стационаре любом, где они одни. Нормой это не принимается, хотя может иметь место - дети там тоже разные. Интересно, а родителей других детей покусанные и в синяках ( раз были в этом случае, наверное и у других есть) устраивает? Вполне умею говорить спокойно. Но почему то понимают, что предупредил, при продолжение я пойду дальше. И это будет неприятно, хотя орать не буду. Мальта ну школы и обучение группами придумано вовсе не теми, кому вы приписали и гораздо ранее. И не только у нас, много где. Человек существо социальное в своем большинстве. Я не призываю всех в школу, сейчас можно немало что выбрать, если не устраивает стандарт. С "забрать"... Непросто тут. То что мама описала, это ведь не ерунда, довольно серьезные симптомы расстройства психики. Уж с каким заболеваниемили расстройство они связаны - дело не первое. Они были. Вот честно, случись это у моего - я бы труханула сильно. У моего страхи сильные были да и бывают, панические атаки, но никаких голосов сидений галлюцинации - т т т не было. Лекарства действительно подбирают в стационаре. Могут ( тут от состояния больного, проблем, желания и возможности врачей и родителя) амбулаторно, с посещением врача частым. Но далеко не каждый врач даже в несложных случаях согласится так. Это его ответственность.
Но я не поняла, почему маме нельзя было сообщить, что назначено ( было парой страниц ранее)? Родитель имеет право получить информацию. Все это сообщают. Такое ощущение, что больница там прямо в семидесятых годах прошлого века застряла, прямо воплощение пугалок о психиатрической стационарах.
гены это его вес, рост, цвет глаз, и болезни. В какой то степени способности и склонности. А наполнение черепной коробки - это 100% влияние среды. Не вырастите вы хорошего сына или дочь в окружении пренебрежительного отношения к взрослым, которое формируется именно в школе саду. Где чужие тетки орут, заставляют что то делать - так у ребенка формируется установка что взрослые это источник проблем. Почему когда этот опыт накапливается - оказывается что родители не имеют уже у детей никакого авторитета. Какие бы вы прекрасные не были люди с генами, если ваш ребенок попадет в плохое окружение ваши гены там ничего сделать не смогут. Если ваш ребенок в школе 90% своего времени. Значит его формировать будет коллектив других подростков. Не учителя нет. А другие дети. Дети озлобленные, запутавшиеся итд. А потом родители всплескивают руками "ах как же так вышло?"
Ну можно жить в условиях идеальных - когда то на улицу выходить. Там тоже орут. Почему чужие тётки орать должны? Найдите не орущую. Есть отличные педагоги. Могут орать вполне родные мамы. Привычно так, матюками. Нет, они чадушко любят и порвут всех в британский флаг за него, а потом наорут до оглушения за кривые буквы или непонимания что 3х7 это 21. Зачем крайности то?
Конечно существо социальное. Существует в коллективах. В естественно сложившихся. Семья - коллектив. Знакомые друзья - тоже коллектив. Даже рабочий коллектив - тоже естественный коллектив. Тут что то обьединяет, люди имеют мотив быть вместе. Они этого хотят. Они все разного возраста, с разным опытом. Разные дела делают. Не понравилось - можешь выйти в любое время. Если вы работаете потому что так надо и не можете уйти - это уже рабство. А школа и сад, это противоестественно сложившиеся коллективы. Где еще вы во взрослой жизни встретите коллектив из теть и дять скажем 1980 года рождения вынужденный по звонку приходить в некое здание, там что то делать. За это не заплатят. А если плохо сделаете еще и отругают. Где на вас могут наорать, оскорбить итд. Только в концлагере с возрастной сегрегацией
На улицах не орут. А в школе орут все учителя. И если с началкой действительно можно выбрать педагога возможно лучше душевных качеств. То в средней школе нет никакой возможности подбирать педагога каждого предмета. Да и вообще говорю обучение "оптом" обесценивает каждого ученика. В ребенке надо развивать навыки самообразования, что действительно нужно в жизни. А школа развивает только один навык - либо добиваться "оценок" либо пофигизм к тому чем занимаешься и отвращение к учебе
b]Мальта, там были абсолютные показания для госпитализации. Амбулаторно нельзя выводить из о. психоза. У ребенка и суицид может случится, да все, что угодно-ведь он галлюцинировал. Никто из врачей такую ответственность на себя не возьмет-на дому заниматься выведением из о. психоза. Вот сейчас о. состояние прошло, поэтому и выписывают домой. Во всех психиатрических клиниках понятно какой контингент пациентов лежит.... Я работаю в обычной городской больнице. И много чего увидела за свою практику. И из окон в психозе или депрессии выпрыгивают, подушкой недавно пожилая больная душила соседку, т.к "ночью ей что-то привидилось", еле-еле успели оттащить, да много чего было другого, все уже и не вспомнишь....(((( И это обычная больница, а не психиатрический стационар.... А вы предлагаете больного ребенка с галлюцинациями дома лечить....?
ну вот только родители которые "орут" и могу согласится с тем что на ребенка поорет еще кто то. И отлупит его половой тряпкой. А что такого типа. Это же нормально. Наоборот типа хорошо. Закалит характер, обучит жизни
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 9 июня 2018 21:33 Сообщение отредактировано: 9 июня 2018 21:39
Алинкина мама. Смотрите на фоне чего он галлюционировал - испуг, стресс. Операция итд. Вспоминаем историю с садом, где на фоне прессинга воспитательницы у него обострились неврозы. ШФ симптомы обостряются при стрессах. Какое лечение они там ему проводят в такой обстановке. Никакого.
Мальта да разное это все. И условия бытовые разные. И от персонала. Мой попадал в здешний трижды. В 12 у нас начало пубертата было весёлое, подобрали препарат на поддержку. Потом получилось что я угодила экстренно в больницу с кровотечение, в этот момент дома были вдвоем, в общем по договоренности его в отделение детское взяли ПНД. Я вышла через три дня неделю еще он типа на дневном там побыл ( по его состоянию без этого эксцесса не надо было, стабильная психика была, без препаратов). И перед взрослой МСЭ здесь практика, госпитализация для уточнения диагноза, тоже был на дневном, называется правильно частичная госпитализация. Получили документы, недели 2.5 заняло праздник попал, из за него долго. В общем то для аутиста, учащегося в классе, говорящего - на дневном вообще было без проблем. К слову, взрослый он живет с тем же диагнозом, что был, аутизм, сейчас это менять не должны.
Мальта, если это просто дерилий-выйдет из него и забудет как страшный сон. Если это дебют эндогенного заболевания(шф) -понятно, что надо подбирать терапию теми же нейролептиками и выводить из этого состояния по-быстрее, т.к после каждого психоза дефект только наростает.
Мальта, государство у нас такое((((. Сколько денег у нас выделяется на медицину?!? Идеальные условия только в частных клиниках. Мало пациентов, куча медперсонала, хорошие бытовые условия и т. д и т. п Только ли хватит у родителей оплатить такое лечение? А если ни одна госпитализация и длительное лечение надо???
Мальта пишет: "Не вырастите вы хорошего сына или дочь в окружении пренебрежительного отношения к взрослым, которое формируется именно в школе саду."
Я выросла в "плохом" районе Москвы. Пол класса, если не больше, уже нет в живых. Лихие 90-е... Но почему то я и мои подруги из хороших семей не закончили жизнь в тюрьме или на панели? Чудо? Не думаю... Мы видели как "вели" себя повзрослевшие девочки из класса, а так же парни, которые уже начали увлекаться спиртным и наркотиками... Так вот наполнение черепной коробки не позволило нам заняться тем же, что и большенство это, во-первых. Во-вторых -родители держали в узде. Были определённые устои и правила которым мы подчинялись. А так хотелось быть как все - и взять не придти домой ночевать, к примеру. Почему Даше можно, а мне нельзя? И действительно- почему?! Да потому, что родители, семья это не приветствуют! А не Марья Петровна из школы...
Мальта Видимо, вам очень не повезло со школой самой. Настолько это вами... в штыки. На моего в школе не орали. Но мой ( ужас для многих :s2 учился в коррекционной. В саду - может, было пока ходил в обычную группу, т к там он еще не говорил, в логопедической точно нет. На него вообще особо не по орать - он истерил, даже если орут на другого рядом. Последний эпизод - в Анапе два года назад, в магазине мама "убеждала" ребенка что то померять, я потом своего успокаивала, а ему уже 17 было. К слову два года это вспоминает. На улицах - вот когда у вас ребенок станет постарше и будет ходить уже без вас вы узнаете, кто и что что может на улицах. Жизнь она вообще такая... из разного.
Ну так учится дома это не значит не ходить по улицам. Это даже получается больше ходить по улицам просто потому что остается больше времени для этого. Семейная форма обучения существует давно. И уже есть статистика по тем кто ее использовал. Там как раз обратная коррелчция, чем больше времени ребенок проводит в учебном заведении, тем менее он подготовлен для жизни вне его. Крайняя форма этого явления - выпускники интерната или детского дома. Которые весь день в стенах внутри детского коллектива. Конечно и раньше без школ люди не вырастали тепличными и асоциальными.
Вообще считаю этот разговор беспредметным... Фантазии на тему- "где учиться лучше аутисту?" Да где может там и учится... Для того чтобы понять где лучше, дома или в школе, нужно взять два аутиста близнеца и обучать- одного дома, другого в школе. И тогда, на выходе, будет понятно... что у нас со знаниями, что с адаптацией, что с психрастройствами и так далее...
Откуда: Калужская область Всего сообщений: 2007 Рейтинг пользователя: 0
Дата регистрации на форуме: 17 мар. 2011
Профиль | Игнорировать NEW! Сообщение отправлено: 12 июня 2018 0:48 Сообщение отредактировано: 12 июня 2018 0:49
СО - штука очень недешевая. Поскольку сами родители в младших-то классах, в большинстве своем, не могут ребенку программу дать. А представить себе родителя-универсала, который с легкостью преподает своему ребенку и литературу, и химию, и историю - я не могу. Моему корешку обучение с ООШ дало очень многое. Гораздо больше, нежели бы я его всю жизнь в теплице продержала. Ребенок стал организованным, самостоятельным, потихоньку учится общаться с одноклассниками. Я, мать-ехидна, и на два месяца на школьную площадку его сплавляю летом, ему нравится там.)))
Нас ещё и не выписали и не говорит врач даже когда и выпишет. У других родителей спрашивала, говорят меньше двух месяцев тут не держат. А по поводу диагноза буду просить чтоб не ставили ШФ.
Галина Якунина, шизотипическое расстройство более легкий диагноз. Но на самом деле все равно, что поставят, лишь бы в дальнейшем диагноз не подтвердился и более или менее шло развитие.
Хотелось бы знать, как у кого протекает болезнь, будем обмениваться опытом-как правильно вести себя с нашими детьми, какое лечение и тд.. 
. ). 
учился в коррекционной. В саду - может, было пока ходил в обычную группу, т к там он еще не говорил, в логопедической точно нет. На него вообще особо не по орать - он истерил, даже если орут на другого рядом. Последний эпизод - в Анапе два года назад, в магазине мама "убеждала" ребенка что то померять, я потом своего успокаивала, а ему уже 17 было. К слову два года это вспоминает.