Лишение ребёнка дееспособности - как и зачем?

Лишение ребёнка дееспособности - как и зачем?

Надо ли лишать ребёнка дееспособности: какие это даёт преимущества и какие могут быть проблемы? Если лишать то как и когда лучше? Что для этого надо делать? Обсуждаюстся все вопросы законодательного регулирования прав инвалидов, их семей, а также родителей детей - инвалидов Права инвалидов и опекунов - юридические вопросы

 
Возможен ли Аутизм? Переживания
Doxociklin пишет:[q][/q] спасибо, за обратную связь. Я тоже счи ....
Tanichik
Купить справку о болезни
Приветствую всех, если кому то требуется, то знаю где можно ....
MasterDzen
Аутизм у грудничка
Как ваши дела? ....
Anastasiia2712
Синдром каудальной регрессии
Добрый день, у моей дочери диагноз «синдром каудальной регре ....
Danilina
Переосвидетельствование инвалидности в другом городе
Здравствуйте. Помогите решить вопрос. Никто не дает ответа. ....
Annnet86
Dolphex.io - обмен BTC, ETH, USDT, USDC, Сбербанк, Тинькофф
Надежный обмен самых популярных электронных валют на выгодны ....
davaa
Dolphex.io - обмен BTC, ETH, USDT, USDC, Сбербанк, Тинькофф
Надежный обмен самых популярных электронных валют на выгодны ....
davaa
Синдром Ди Джорджи
Доброй ночи! Моей дочери 19 лет. Родила я её, когда мне был ....
Наталья 80
ВОЛШЕБНЫЙ БАТУТ - программа нейрофитнеса
Моя тоже любила на батуте прыгать, сейчас охладела. Может, п ....
Пиркс
Дефектолог , нейропсихолог для аутенка
Здравствуйте, дорогие родители! Буду очень признательна, есл ....
Remzy
Нунан синдром
Тоже пыталась найти, но тщетно. Предлагаю создать! ....
Natalymama
Могут ли нейроинфекции быть причиной аутизма?
Добрый день! У меня был обнаружен бета гемолитический стрепт ....
Геннадий
Кому нужна государственная школа ОВЗ с ассистентами и тьютор
Всем добрый день. Напишите мне личным сообщением, я дам конт ....
Vladimir89032336561
https://idealsuvenir.ru/
Купить онлайн <a href=https://idealsuvenir.ru/>Ежедневники</ ....
OQMorris
Аутизм это модно?
Вот кстати нашел отличный материал про аутизм {......... } ....
webguru
Реабилитация и социализация посредством футбола
АВТОНОМНАЯ НЕКОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ РАЗВИТИЯ СПОРТА "КР ....
КСС
Гипоплазия левого предплечья . Аплазия левой кисти
Уважаемый доктор, нам 2,5 месяца, девочка из двойни обнар ....
Elenca
Опрос для родителей
Дорогие родители, мне для дипломной работы очень нужно Ваше ....
Радолина
Помогите расшифровать ЭЭГ
Здравствуйте, помогите расшифровать заключение ЭЭГ! &#128591; ....
Alexandro
Дети после пересадки органов
Очень бы хотелось найти равных сыну деток и делится опытом. м ....
Belikova1988
Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 

Пожертвовать на содержание форума

 
Пожертвовать на содержание форума
Форум ребёнок-инвалид »   Права инвалидов и опекунов - юридические вопросы »   Лишение ребёнка дееспособности - как и зачем?
RSS

Лишение ребёнка дееспособности - как и зачем?

Надо ли лишать ребёнка дееспособности: какие это даёт преимущества и какие могут быть проблемы? Если лишать то как и когда лучше? Что для этого надо делать?

<<Назад  Вперед>>Печать
 
Ботя
Новичок

Откуда: Саратовская область
Всего сообщений: 20
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2010
Девочки, добрый день! Моему Ване 14 лет в августе исполняется. Он имеет диагноз : тяжелая степень умственной отсталости, тугоухость 4 степени. Мне врач сказала, что надо в суд подавать для лишения его дееспособности. Паспорт получать надо. Что делать в первую очередь, а что потом? И правда ли то, что после достижения сыном четырнадцатилетия мы перестанем быть ему родителями, а станем своего лишь опекунами со всеми вытекающими? То есть опять придется отчитываться за потраченную пенсию и проч.?
аут-мама
Самый активный участник голосования


Откуда: Сыктывкар
Всего сообщений: 5672
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
по любому - паспорт в первую очередь. это документ, удостоверящий личность. Свидетельство о рождении уже после 14 не идет.

agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010

Ботя пишет:
[q]
Мне врач сказала, что надо в суд подавать для лишения его дееспособности
[/q]

Это врача нужно лишить дееспособности за такой совет(простите, но возмущена до предела!!!)
Ну что за советчики такие!
В 14 лет вы одна идёте и сдаёте документы на получение паспорта. Говорите что ребёнок не может расписаться. А если не ходячий, то и не может придти сам за получением паспорта.
Проблем НИКАКИХ быть не должно. Если не может расписаться-получаете паспорт БЕЗ его подписи. Пустое место или прочерк.
Если не может ходить, то договариваетесь когда вам домой привезут паспорт работники УФМС.

А про всё остальное, что спросили, это другая история.
Да, к 18 годам если ничего у вас в состоянии не изменится, придётся через суд лишать ребёнка дееспособности(не переживайте, ничего страшного!, всё элементарно)
Потом оформляете опекунство над ребёнком в органах ООиП. Ну и дальше да, отчитываться нужно раз в год. Но Сейчас отчёт стал попроще, за продукты чеки не нужны.
Но опять-же в каждой опеке свои "звери" сидят, могут и за продукты чеки попросить, но по закону их не нужно.

Оформление опеки -процедурка тоже неприятная. Мама проходит что-то типа медкомиссии, приносит данные что она не состоит на учёте в онко, псих, нарко диспансерах, что у неё нет инвалидности 1-2гр(не рабочих). Ещё нужна будет справка от СЭС о состоянии жилья, характеристика с работы, или (И?) от соседей. Кажется автобиография(не уверена) Согласие всех совершеннолетних членов семьи, зарегистрированных в вашей квартире, что они не против, что ваш ребёнок будет и дальше жить с ними вместе.

Это всё вам скажут в ООиП, что нужно, какие справки.
Ещё справочку из милиции о судимости-не судимости. Но недавно вышло постановление, что эту справку должны запрашивать сами ООиП.

В общем дурдом ещё тот! Но это оформить нужно всё один раз. Потом будут приходить периодически с проверкой, как ваш ребёнок поживает. Но здесь тоже по-разному. Кого-то третируют постоянно, а к кому-то вообще не приходят.

Лишить дееспособности можно в любой момент, и в 14 лет, и в 15. Но на мой взгляд делать это без особой необходимости рано не нужно. Наверно начинать всё это лучше лет в 17. Потому что бывает оформление этой процедуры (лишение дееспособности-офоормление опеки) затягивается, вы просто можете не успеть, и вам не выдадут после 18 летия ребёнка пенсию, пока не оформите опеку. Но чаще всего, как мне рассказывали многие мои знакомые, хватает полгода. Иногда и за 3 месяца успевают.
Вот всё, что я пока знаю. Мне эта процедура тоже ещё предстоит через пару лет.
Очень надеюсь что может что-то изменится в законодательстве.
Сейчас решается вопрос об изменении закона в части лишения дееспособности. Т.е. будет вариант типа "частично ограниченный в дееспособности".
аут-мама
Самый активный участник голосования


Откуда: Сыктывкар
Всего сообщений: 5672
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010

agafya пишет:
[q]
Сейчас решается вопрос об изменении закона в части лишения дееспособности. Т.е. будет вариант типа "частично ограниченный в дееспособности".
[/q]


agafya а попободробнее об этом где-то посмотреть можно? Если можно - ссылку, дайте пожалуйста...
agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010

аут-мама пишет:
[q]
Если можно - ссылку
[/q]

Я сам проект, если он где-то и есть, не читала. Мне это не интересно. т.к. моего сына будут лишать дееспособности полностью. мне вообще уже надоело копаться в этих проектах, т.к. знаю что "без меня меня женят", и не спросят. Там такие все вууумные сидят в ОПРФ и правительстве :s5:
1000 раз писали родители-опекуны чтоб отчёты перед ООиП отменили. Угу, щаС!!!
Но то, что будет в скором времени частичное лишение дееспособности, об этом же давно говорится.

Почитайте хоть вот здесь:
{......... }

{......... }
agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
И вот ещё стенограмма, если кому очень интересно:
{......... }
аут-мама
Самый активный участник голосования


Откуда: Сыктывкар
Всего сообщений: 5672
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
agafya спасибо!
да, мне как раз интересно. Потому что житейски-то (получить деньги, расписаться в документах, сходить в магазин, думаю, и какая-то работа в дальней перспективе) он неплохо идет.
Но может частично бы и и было выходом (наивен не по годам :s2: и таким, скорее всего будет) - что бы некоторые вещи не мог делать. Те же кредиты - оформит кто-то ушлый на него, лапши навешав на уши и т. п., квартира, крупные сделки, словом. Обезопасить лоха, словом :s2: Пока мы сможем быть рядом -это одно. Но когда-то ведь и не будет нас.
А голосовать - так пусть голосует! Кому еще этим заниматься-то! :s11: :s11: :s11:
agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
У меня несколько таких знакомых. Многие не лишают детей дееспособности, потому что понятно что это лишить их в общем-то всего, всех прав.
У одной товарисЧ даже жениться планирует.. :13: если лишить дееспособности, то тут "кислород" будет перекрыт конечно.

Ну и с ООиП связываться не хотят.
В случае принятия поправок к ГК о частичном лишении, "взрослые" дети конечно будут хоть как-то защищены от мошенников. Но опять-же и с ООиП придётся общаться.
иоанна
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1242
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2011
ох... нам тоже на следующий год паспорт получать... но вот получали загран паспрот проблем не было, дали и все нормально, правда на год. чтоб в Германию съездить... фотку приглащала фотографа на дом, частного... сделал очень даже хорошо, хотя мы и так в лицо не видно, что ребенок больной... если не смотреть на ножки... :sorry:
agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
С получением паспорта проблем никаких быть не должно. Если конечно в ближайшее время законодатели нам ещё какой-нибудь сюрпрайз не преподнесут.
Могут быть проблемки с доставкой на дом не ходячим деткам, если машины в УФМС заняты, или сотрудники. Но это всё решается в индивидуальном порядке, но решается. Дело времени. Просто подождать когда привезут, ну и тормошить их почаще, напоминать о себе.
аут-мама
Самый активный участник голосования


Откуда: Сыктывкар
Всего сообщений: 5672
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010

agafya пишет:
[q]
У одной товарисЧ даже жениться планирует.. :13: если лишить дееспособности, то тут "кислород" будет перекрыт конечно.
[/q]

может, проще с невестой поговорит? :s2:

agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010

аут-мама пишет:
[q]
может, проще с невестой поговорит?
[/q]

Да там просто планирует, невесты ещё и в помине нет :134:

Теоретически там всё возможно, в его случае. Но если лишить дееспособности, то и семью создать уж точно не сможет.
Ну разве что гражданский брак..
Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 1087
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011
А почему жениться нельзя? Может можно. только с разрешения опекуна? Мне кажется. там только ответственность за все действия несет опекун. Если в квартире прописан недееспособный, то в домоуправление сразу посылается бумага и все сделки по этой квартире под контролем. Опекун подписывает бумагу, что несет ответственность за все, что сделает опекаемый, вплоть до уголовной. а если кредит оформит, то наверно можно отменить, анулировать.


У нас вообще была прописка в Перми, когда нужно было делать паспорт. Бабушка пришла со всеми справками об инвалидности и все там сделали без него. На фотке он правда такой испуганный и заплаканый получился. Паспортистка сказала, что он еще ничего! Бывает хуже.
Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 1087
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011

Ботя пишет:
[q]
И правда ли то, что после достижения сыном четырнадцатилетия мы перестанем быть ему родителями, а станем своего лишь опекунами со всеми вытекающими?
[/q]

Но как же перестаем быть родителями. С оформлением опекунства он просто остается ребенком. С правами ребенка, который за себя не отвечает. Вы за него отвечаете. У нас так оформлено и все, что с ним делают, все с разрешения письменного папы, который опекун. В больницу, обследования. Отчитываться нужно. У нас не так все страшно. Каждый год пишет отчет в опекунский совет, но никто там не персчитывает эти чеки. Пришли один раз домой. Посмотрели где спит, какая обстановка и все. Минуты три смотрели, не больше.

А совет врача мне не кажется таким уж плохим. Лет в 17 можно смело начинать оформлять. А если какие квартирные изменения намечаются, то и раньше. В суде эта процедура давно известна и никаких затруднений не будет.

Если с паспортного стола отказываются приехать, то попросите письменный отказ. Пусть поймут, что просто так вы не уйдете. Проще приехать к вам им самим.
agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010

Федора пишет:
[q]
А почему жениться нельзя? Может можно.
[/q]

Мама этого мальчика 20-летнего узнавала уже где-то, сказали что нельзя будет, если будет считаться недееспособным.
Сейчас же лишают полностью всех прав, если не дееспособен.

А вообще-то он учится в институте(на заочном), на товароведа... Осталось ещё два года учиться. Парень такой тихий, скромненький. Инвалидность 2 гр. Но вот как раз в таких делах, как обмен-продажа жилья, или какие-то подобные серьёзные дела, может нарваться на мошенников запросто.
Поэтому вот им-то как раз бы этот новый закон подошёл, о частичном лишении дееспособности.
Я не знаю как у них точно звучит диагноз, но мама говорит "лёгкая УО".
Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 1087
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011

agafya пишет:
[q]
А вообще-то он учится в институте(на заочном), на товароведа...
[/q]

И ему дали недееспособность?????? Легкая УО не может быть с недееспособностью, мне так кажется. И какие эксперты ее подтвердили?
agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010

Федора пишет:
[q]
Лет в 17 можно смело начинать оформлять.
[/q]

Да, я вот тоже считаю что в 17, ну чуть позже, в 17,5 может даже.
Но в 14 рановато. В органах ООиП разные люди работают. Вам с ними повезло. А бывают там стервы ещё те! Вот только из-за этого и не стоит рано оформлять опеку.
И про отчёты у вас тоже всё хорошо, а почитайте в интернете сколько проблем у людей с этими отчётами, не по разу ходят чтоб его сдать.

Федора пишет:
[q]
А если какие квартирные изменения намечаются, то и раньше
[/q]

Если приватизировать надумают после 14-ти, то только уже через оформление опекунства.
аут-мама
Самый активный участник голосования


Откуда: Сыктывкар
Всего сообщений: 5672
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
да, именно.
а что мама так женитьбы то боиться? Честно - если бы нашлась моему умная дальновидная девушка, которой нужен работящий, исполнительный муж, но при этом им надо руковдить - я бы была рада.

Да, семью мой тоже создавать планирует, и детей - но не рано, лет в 35-38 (он тут как-то написал свои планы :s2: )
agafya
Почетный участник

Откуда: Россия
Всего сообщений: 247
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010

Федора пишет:
[q]
И ему дали недееспособность??????
[/q]

Да нет конечно! В том то и дело что не дали пока, зачем???
но риск есть что одурачить могут "добрые" люди, если захотят. Поэтому желательно бы вот как раз частичное лишение, как планируется в новом законе.
Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 1087
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011
Недееспособный теряет право участвовать в выборах, самостоятельно совершать завещание, сделки, распоряжаться денежными доходами и имуществом по своему усмотрению, вступать в брак, быть усыновителем, состоять на государственной службе, подавать заявления в органы государственной власти, органы местного самоуправления, суд и др. Такие лица без их согласия могут быть подвергнуты психиатрическому освидетельствованию и лечению, направлены в психоневрологический интернат. Согласия недееспособного не требуется и на расторжение с ним брака, усыновление его детей, обработку его персональных данных, совершение иных действий, например государственную дактилоскопическую регистрацию лица и др. Гражданство недееспособного следует гражданству опекуна.

гражданский кодекс.
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Обязанности опекуна" (31 мая 2012 16:15)
Ботя
Новичок

Откуда: Саратовская область
Всего сообщений: 20
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2010
Федора пишет:
"А если какие квартирные изменения намечаются, то и раньше."

Хотелось бы подробнее об этом, если знаете. Мы собрались расширяться к концу года, двое моих сыновей не уживаются в одной комнате. Значит ли это, что нужно сейчас заниматься вопросом опекунства?
Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 1087
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011
Мы получили квартиру, когда уже у старшего был паспорт (лет 16 наверно было ему) и нужна была его подпись итд, как взрослого члена семьи. А он никак. Не говорит, не осознает ничего. А там сначала когда прописка и тд идешь к юристу и он смотрит документы. И у нас все стало. Опекунства, недееспособности нет. Хорошо, что есть хорошие люди и среди чиновников. Муж просто, не зная что делать, спросил в интернате, геде их детям (интернатным, отказным) дают бумаги. Сходил в управу их района. Там добрая женщина с их опекунского совета дала ему справку (такие справки не даются. таких нет), о там, что отец ребенка-инвалида представляет права и тд. А у нас юрист тоже закрыл на это глаза и дал добро на прописку. Так все благодаря добрым людям. А можно пролететь очень даже.
Любава на форуме писала. что делали приватизацию квартиры и для этого оформили недееспособность раньше.
Вообще, лично мое мнение, что затягивать не стоит с этим. Да, бывает, что опека зверствует, но только из-за того, что где-то так, что нужно сдать отчет по пенсии не делать опекунство, когда все равно нужно будет, можно попасть в трудную ситуацию.
Irenn
Новичок

Откуда: Мордовия
Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2013
Добрый день! я мама 15 летнего мальчика, нам поставили диагноз умственная отсталость в легкой формеF-70,18 у меня возникло множество вопросов, лишать ребенка дееспособности или нет, психиатр сказал что "ДА"в органах опеки(с ними проблем нет) ждут моего решения суда, и помогут даже с комиссией, но на ВТеК нам в 2016, я понимаю еще рано говорить об этом, но я боюсь, что после 18 пенсию снимут и возник вопрос опекунам платят по уходу 5500(было 1200)? и вопрос другой не добровольно ли я, мама! отдаю своего чадо на растерзания органом опеки и ювенальной юстиции? какая гарантия того, что ребенка не отберут? или не переоформят в другую семью?... Как то на прием к психиатору приехала бабушка (вместе в очереди стояли) из ближайшей деревни, так вот ее внук отучился, вернее просидел в школе -интернате 8 вида, не читает не пишет, ему исполнилось 18, были на втеке и вот пенсию принесли только 500 руб., И третий вопрос у нас дом и земля оформлена с ребенком по 1/2 доли надо после лишения дееспособности все переоформлять? Спасибо!!!
Irenn
Новичок

Откуда: Мордовия
Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2013
И вот еще нам на втек сказали если ребенок сам распишится или заявления напишет при помощи мамы, то не лишать дееспособности, и возникает вопрос какую группу будут ставить? и отразиться это на пенсии?
аут-мама
Самый активный участник голосования


Откуда: Сыктывкар
Всего сообщений: 5672
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
Irenn а почему вы считаете, что ребёнка после 18 лишат пенсии?
Он после 18-ти станет 100% умным, без отсталости? Все проблемы чудесным образом исчезнут?
Инвалидность-то у кучи народа дееспособного есть.

Взвесте всё спокойно, обдумайте, т.к. лишить наших проще, чем восстанавливать это, коснись нужда.

Ребёнок по характеру какой? Склонен, к примеру, к неадекватному поведению, тасканию денег из дома, уходам куда глаза глядят?
Писать-читать умеет? Понимает смысл действтий?
Как сейчас получаете пенсию? Сам может расписаться?

Моему 14, 5 он тоже умственно не норма, конечно, задержка ощутимая развития. Но пенсию получаем с ним на почте вместе (он расписывается), он занет что это, откуда она, почему дают. Могли сделать карточку в Сбере (узнавали - можно, но пока не стали, хочется что бы деньги поначалу были материальными :s2:, ближе к 18 хочу карту и обучить всем делам с ней ). Он домашний пацан. Учится в школе (8 вид), ходит туда сам. Друзья - в школе, в реаб. центре (тоже ходит сам). Умеет ходить в магазин, понимает, что купить, хватит ли денег. Не знаю, как далее пойдёт, тут не спрогнозируешь - но пока, к примеру, я не вижу нужды в таком действтие, переиграть которое в случае чего - ой как непросто!


Дееспособности лишила подруга своего сына (чуть старше моего), но там увы... не пишет, не читает, нужем присмотр и контроль постоянный (нынче вот уходил из дома гулял, едва находили за несколько км...) УО там сильная. Оформили, просто им по-любому её оформлять было.
Куча бегогтни и бумаг на это + отчеты потом в опеке о том куда пенсия потрачена, и могут проверять, как живёт он в семье.

Я бы вам рекомендовала посмотереть инфу в инете на предмет, кто может быть опекуном и попечиителем (там куча пунтктов по здоровью), ведь можно, начав это, вляпаться, к примеру, с какой-нибудь болячкой, возрастом и т. п.


А вот землю, его долю, после лишения его дееспособности вы переоформить на себя не сможете, более того, и продать, случись вчто - тоже - только с разрешения органов опеки. Кажеться, так.
Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 1087
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011
Если он не подпишет в пенсионном свои бумаги сам, в том случае если он дееспособный, то пенсию точно не принесут. Не умеет писать, читать, то однозначно они без его сознательной подписи ничего не оформят.
У нас затянулось оформление недееспособности (в судах долго все тянут) а 18 лет и пенсию нужно было переоформить. Нам просто пошли на встречу и я сама за него подписала. Но решала разрешить или нет начальница паспортного стола. И она пошла на это! СПАСИБО ЕЙ БОЛЬШОЕ! ЕСТЬ ДОБРЫЕ ЛЮДИ! потом уже мы принесли документы, где папа опекун.
Сначала врачебная комиссия определяет его дееспособность. Если да, он такой, то это уже ваше право не ходить в суд. Но пенсию ему в пенсионном выдают только с его подписью.
Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 1087
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011

Irenn пишет:
[q]
опекунам платят по уходу 5500(было 1200)? и вопрос другой не добровольно ли я, мама! отдаю своего чадо на растерзания органом опеки и ювенальной юстиции? какая гарантия того, что ребенка не отберут? или не переоформят в другую семью?...
[/q]

Все выплачивают. Нам платят, хотя он в интернате на 5-ти дневке. Это все равно домашний человек!
Отчеты предоставляет. До копейки не пересчитыват. Пенсию получает опекун с разрешения опеки.
В другую семью? Вы не с Америки? С Мордовии. Кому у нас это нужно? Там бывало вообще?
С другой стороны. У него легкая форма. Это уже другой вопрос! Нужно думать!
С чего это втек с такой формой ему оформят недееспособность? Нет гарантии, что с такой формой УО, ему вообще дадут пенсию после 18 лет. Странно!
Irenn
Новичок

Откуда: Мордовия
Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2013
Мы не так давно переехали из Прибалтике, а тут в Мордовии видимо свои законы(мне так сказали в соцзащите, но это отдельная история, напишу как-нибудь). Просто боюсь навредить ребенку, паспорт получили, но писать читать по слогам немного можем на что паспортистка улыбнулась мне, мол я еще и не таких видела, и с моей помощью расписался, но ребенок самостоятельно писать не может, читает с трудом, а вот лишением дееспособности занимается местный орган опеки и попечительства и только он на основании решения суда оформляет опеку на ребенка, мне так объяснили, просто после 18 могут пенсию снять, или группу не дадут, были случаи..,
Irenn
Новичок

Откуда: Мордовия
Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2013
ребенок спокойный, не нервный, могу сказать послушный, со всеми здаровывается, на улице собирает всех бродячих собак, в магазин может пойти с записочкой, деньги не может считать, время не понимает, всех любит, гулять отпускаю одного на соседную улицу, придет через некоторое время сам домой "покажется на глаза"и отпросится еще, очень такой живой и бескомплексов, а вот пенсию получаю на него я и расписываюсь сама т. к. 18 нет(в пенсионным объяснили). Ребенок домашний, учился год на индивид. и так еще год кв корекциноной школе, пока не выгнали, директор поменялся, не положено таким учится, хотя там 3 мальчика до сих пор учаться, но с программой 8 в. не спровляется, только 1-3класс, хотя дома много книг, литературы и энциклопедий, нравится смотреть картинки, читаю сама
Irenn
Новичок

Откуда: Мордовия
Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2013
Федора! я так поняла, что с диагнозом F-70(легкая форма) в прошлом году F-71.1 было, могут после 18 пенсию не дать?
Федора
Долгожитель форума

Откуда: Москва ВАО
Всего сообщений: 1087
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
23 мая 2011
F70 Умственная отсталость легкой степени

Ориентировочный IQ составляет 50-69 (в зрелом возрасте умственное развитие соответствует развитию в возрасте 9-12 лет). Вероятны некоторые трудности обучения в школе. Многие взрослые будут в состоянии работать, поддерживать нормальные социальные отношения и вносить вклад в общество. Включены: слабоумие


Вот как это написано в МКБ-10.
Если Вам психиатр говорит, что оформлять нужно, то наверно дают инву в таком случае и после 18 лет.
Я бы, честно, оформила недееспособность.
Подождите, время еще есть. Еще впереди гормональная перестройка. А это уже куда заведет, неизвестно.
сима
Долгожитель форума

Откуда: хмао
Всего сообщений: 4245
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2009
Однозначно могут. УО лёгкой формы не есть причина для назначения инвалидности даже детям, а уж о взрослых и речи нет. У нас точно. Очень многим знакомым поснимали инвалидность. На работу нигде не берут и сидят великовозрастные дети на родительских харчах. УВЫ. Я тоже со страхом жду 18, на 90% мы пролетаем. То что у нас лишь 40% мозга сохранно тоже как -то не в счёт. Ноги, руки нет - инвалид, а когда снимки тамограммы на МСЭК принесла, так даже не смотрят - вы нам даже не показывайте! Хотя до путинских монетизаций и прочих переделок с освидетельствованием инвалидность давали по заболеванию. Наша гидроцефалия 100% пожизненная инвалидность была. Irenn, вам придётся доказывать, что сын без посторонней помощи обходиться не может. Так что скорее всего дееспособности нужно лишать.
Irenn
Новичок

Откуда: Мордовия
Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2013
Нам ставят олигофрению в степени умеренной дебильности, а н ВПС и ДЦП только сопутствующие, надеюсь что законы поменяются и буду думать и все взвешивать. Спасибо всем за совет!!
аут-мама
Самый активный участник голосования


Откуда: Сыктывкар
Всего сообщений: 5672
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2010
ну пенсию всеж не только диагнозу дают, человеку. У нас пока не слышно было, что бы выросшим детям после 18 её не продляли, другой вопрос - какая группа (врослых-то 3).
С той же УО легкой разные дети, и никогда она не бывает единственным диагнозом. Вон у сына вся школа с этим диагнозом - часть детей вообще без инвалидности, часть явно вполне вменяемы с ней же, а есть очень проблемные.
masesa
Долгожитель форума

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 748
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
10 июля 2012
Дееспособность и группа инвалидности и пенсия это все разные вещи. Разные ведомства их устанавливают. Определитесь, для чего вам недееспособность. Группу инвалидности ставят по медпоказаниям, смотрят, какое заведение ребенок посещает. Моему без проблем дали вторую группу. Он коррекционку по 8 виду закончил, посещает мастерские общества инвалидов. Я принесла характеристику из мастерской, психолог и психиатр районного ПНД писали свои заключения. Их на МСЭ и читали. Недееспособность нужна, если ребенок расписаться за себя не может. Мой, например, ну совсем не врубаетя, зачем и где он расписывается, не понимает, что такое пенсия и т. п. Но это не повод его дееспособности лишать. Вы готовы полностью лишить его всех гражданских прав только потому, что не хотите перед государством его демонстрировать? Я везде за своего сына все бланки сама заполняю, а он только закорючку в конце ставит, и то не всегда. Иногда на его имя приходят посылки. Я дома бланк заполняю, выдаю ему на время его паспорт (его паспорт всегда при мне, а не у него) и отправляю его на почту получать. Человек, лишенный дееспособности будет отрезан от возможности когда-нибудь научиться даже почту получить.
malina05
Новичок

Откуда: Россия
Всего сообщений: 3
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2013
Добрый день, девочки! Моему сыну 16 лет, диагноз аутизм, не разговаривает. Сейчас встал у нас вопрос о лишении дееспособности, т.к. нужно вступить в наследство, а сын не сможет расписаться, и вообще не понимает суть происходящего.
Я сходила в суд, там дали образец заявления и какие документы нужно принести, и в том списке есть пункт - свидетельские показания.
Девочки, кто уже проходил это, скажите это что нужно в суд приглашать свидетелей, которые подтвердят, что мой сын аутист и что он не может сам отвечать за себя?
laska-74
Долгожитель форума

Откуда: алтайский край
Всего сообщений: 3118
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
20 апр. 2010
Приглашали знакомых, которые нас давно знают и дружат, они просто описали поведение Танбюши и всё.. но вам-то 16 лет, а дееспособен или нет суд признает только в 18 лет.. сей-час он ребёнок ещё и вы ставите подпись за него.. вроди так нам объясняли..
malina05
Новичок

Откуда: Россия
Всего сообщений: 3
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2013
Laska-74, большое спасибо за ответ.

По закону можно признавать недееспособность через суд с 14 лет, я узнавала в суде, т.к. с 14 лет ребёнок получает паспорт и должен уже сам расписываться в некоторых документах, например как у нас вступление в наследство и потом получение свидетельства на право собственности доли в квартире или другие сделки с недвижимостью.
Если бы не это я бы тоже оформляла в 18 лет, просто мне странно, ведь в суде делается судебно-психиатрическая экспертиза, там специалисты всё описывают, им что этого не достаточно, нужны ещё свидетели?
Сходила в отдел опеки, там мне сказали, что оформят добровольную опеку и в суд не надо. Теперь я не знаю, что делать, девочки, может, кто сталкивался с такой ситуацией.
laska-74
Долгожитель форума

Откуда: алтайский край
Всего сообщений: 3118
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
20 апр. 2010
у нас покупка была, там проще, а вот если продать или наследство незнаю.. Делайте, как проще и удобнее.. На МСЭ в 18 всё равно всех специалистов проходить, нас после суда ещё в город к психиатрам отправляли... Потом только вынесли окончательное решение..
САШОК
Долгожитель форума

Откуда: Краснодарский край АНАПА
Всего сообщений: 3006
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
20 янв. 2011
Меня этот вопрос мучает уже несколько лет. Лишать дееспособности или нет?
Уже понятно что сам он не сможет за себя решать проблемы и принимать решение. 11 лет уже. Санёк практически не говорит, Учится на домашнем обучении. социально не ориентирован. Не пишет не читает... и в графе роспись в паспорте будет прочерк.
Но лишение дееспособности это как? Понятно что он все равно будет под постоянным присмотром семьи... и без опеки этой...
Вопрос как будет оформляться инвалидность в 18... Они любят дать 2 группу, что бы с родителей снять пособие по уходу. Останется ли запись инвалид с детства?
Читаю читаю и понять не могу. Лишение дееспособности дает кучу обязанностей... Мы и так все это выполняем... но там пишут что еще и отчеты перед опекой делать регулярно... а если они усмотрят что деньги расходуются нецелесообразно, то могут наложить штраф и лишить опеки...
и что тогда, кому отдадут опеку над ребенком? дом инвалидов???
Да офигеть!!!
Девочки у кого дети совершеннолетние. Что вы делали? как лучше.
Поделитесь опытом!!!
laska-74
Долгожитель форума

Откуда: алтайский край
Всего сообщений: 3118
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
20 апр. 2010

САШОК пишет:
[q]
пишут что еще и отчеты перед опекой делать регулярно... а если они усмотрят что деньги расходуются нецелесообразно, то могут наложить штраф и лишить опеки...
[/q]

Свет, да отчеты делать, чисто на пенсию.. Но не полностью, например большая техника, там машинка стиралка, телевизор, затем одежда, бензин можно, на ремонт, там забор железный делали, продукты не нужно, на них автоматом снимаешь процентов 30-40.. У нас деревня, я кучей приносила чеки, и она сама выбирала какие оставить.. Всё.. больше никаких у меня проблем не было.. а чеки просто собирала в ларчик, аптечные тоже.. забыла о них, по сей-час привычка чеки важные оставляю..
Лишать конечно, детки даже и с виду которые вроди нормальные, они наивные их обмануть на раз-два..
САШОК
Долгожитель форума

Откуда: Краснодарский край АНАПА
Всего сообщений: 3006
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
20 янв. 2011

laska-74 пишет:
[q]
Лишать конечно, детки даже и с виду которые вроди нормальные, они наивные их обмануть на раз-два..
[/q]
Спасибо Анжелл! :n4:
Дело не в том даже что обманут, Санек то круглосуточно под присмотром. А вот пенсию как он получать будет? Распределять он ее все равно не сможет.
Да и инвалидность у кого лишены дееспособности, там больше шансов что первую или вторую пожизненную дадут... чтоб не мотать ребенка по МСЭ каждые два года. И сопровождение оставят, если недееспособный. А это тоже деньги не лишние.
Хотя к тому времени я уже на пенсии буду.
Мне кстати в 2019 году на пенсию, это по уходу уберут сразу? Или платить будут пенсию и 5500 по уходу?
Кто сталкивался с этим?
Не помню когда Санька показывала, вот фото с осени. Были в санатории.

Прикрепленный файл (Света с теле, 3810074 байт, скачан: 718 раз)
Нюша
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1683
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2014
САШОК Если он сам не сможет расписаться при переоформлении пенсии, то лишать. После 18 лет он же как бы сам уже должен будет оформлять документы. Если ребенок лишен дееспособности, то это уже гарантирована 1 группа, значит и по уходу тоже будет. К стати, если инвалид 2 группы нуждается в уходе, то и на него можно будет оформить ЛОУ Сама вот думаю своему оформить не лишение, а ограничение дееспособности. Но не сразу, посмотрю годик после 18, имеет ли смысл.
САШОК
Долгожитель форума

Откуда: Краснодарский край АНАПА
Всего сообщений: 3006
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
20 янв. 2011
ПОДЕЛИСЬ ПОТОМ... Нам то только 11... может еще и заговорит? Может и развитие будет. Не до самостоятельности конечно. Но будем посмотреть!
Нюша
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1683
Рейтинг пользователя: 0



Дата регистрации на форуме:
3 нояб. 2014
САШОК да, конечно. Это всегда успеется.....
<<Назад  Вперед>>Печать
Пожертвовать на содержание форума
Форум ребёнок-инвалид »   Права инвалидов и опекунов - юридические вопросы »   Лишение ребёнка дееспособности - как и зачем?
RSS
 

 



IntB Green2 Style © Fisana